一番強いのワグネリアンだろこれ
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そう思うならそれでいいんじゃない
寧ろ掛かっていったダノンがあれだけ強い方するのはさすがだなと思ったけど ダノンにビワハヤヒデ臭、ワグネリアンにウイニングチケット臭を感じる 別に一番ではないが、皐月はこの馬勝可能性は有ると思う
福永でなければだが スローで脚たまってたのに全然届かんかったのにどこが強い競馬なのか レース後、ぜえぜえ行ってたダノンと
すぐ息が戻ってたワグネリアンの対比がすごかった 100mメダル候補が予選流してるのを必死こいて詰めただけ 思った程内容悪くなかったな
それだけに今回の馬体重が不満 だな、間違いないわ
外人に乗り替わったらG1勝てるよ
いままでずっとそうだっただろ いやー10頭でも詰まりかけてたのは流石いっくんといったところ こいつらワグネリガイジか?
力差見せつけられすぎて頭壊れたの? 福永だから皐月賞同じ失敗か別の失敗して勝てないよw シュヴァルグランやエピファネイアの歴史みてきてると
これはワグネリアンのほうが強いと確信したわ
早く外人に変えろよ
脚余してるしこのレース 福永
「底が見えたね。キタノコマンドールに乗ります。」 まじで競馬長年やってるやつなら気づいてるだろ
これは強い 大して追わずに流してるダノンプレミアム見て
「ワグネリアンのほうが強い!」
って福永嫌いなやつって嫌いすぎて違う世界見えてんのかね スローで一頭だけ後ろから来たからな。福永降ろせば勝てるぞ。 調整失敗してるしダービー直行したほうがいい
皐月賞走らせるだけ無駄 ダービーは決まった感じやな
東京2400勝つ競馬しとる ダノンはあれだけかかってる事自体が不安材料だと思う
今日は藤岡が適度に引っ張ってくれてなんとかなった
もっと速く&遅くなったときにどうか 皐月はどうか知らんがダービーはワグネリアンだな
おれは皐月賞もワグネリアン買うけど それ言うならもっと詰めてないとなぁ
皐月であの差縮まらんだろ >>33
ワグネリアン
「ヨッシャー!!!」(´・ω・`) これで友道先生が英断オブライエンでまともな鞍上なら
本番は超音速馬場だから逆転も少しはありえーる >>44
それが良いな。
皐月はどうやってもダノンに勝てない。 展開向かない中ワグネリアンがダノンプレミアムを1馬身に追い詰めた
本番は逆転だね、確信した もっと反応いいと思ってたわ
ダノンのすぐ後ろいたのに 流してる相手に最後ちょろっと差詰めて
「一番強い!福永降りれば圧勝!」
って言ってるやつまじで言ってんなら精神障害を疑う 中山で61秒のスローだったから逆にダノンプレミアムがどうだったのかよく分からない
レース巧者ではあるのろうが 直線全頭平行移動の中で詰められるってのは力ある証拠だけど上に漬物石乗っけて皐月賞勝てるわけない 本番は流れるし一見向きそうでもこいつじゃつまるか大外回すだけだから何も変わらない
むしろダノン向きだし勝ち目ないなこの騎手じゃ ノーステッキで楽勝されてるのに一番強いはない
ダノンプレミアムは格が違う 最後に突っ込んできて一番強いって言われるのはよくあるよね
ロードクエストみたいな 期待されてた馬全部大したことないな
世代レベルはあんま高くないかも 内で折り合いつけてスムースに外出してた
スローだったから本番はわからん 縦長で大逃げしてる馬がいるのに1000m通過61秒はドスローレベルでしょ
ワグネリアンの位置から2着までくるのは相当強いぞ 道中ジャンの2馬身後方で半馬身先着
大した馬ではない
皐月賞、ダービーでは更に位置は後になるから ワグネリアン軸で間違いなかったけど
皐月ではサンリヴァルのが上来るよ
ジャンダルムは掲示板にも乗らない シュヴァルグランとかリアルスティールくらいでG1勝つのが外人だぞ
福永では動かせなくても、外人は動かす
今日のワグネリアンなら同じポテンシャルは有るだろうと見るべき
つまり、外人なら皐月勝ち負け級だ 何回やってもダノンに勝てないなと思える負け方
NHKマイル行った方がいいかもね >>76
ロードクエストは最後グイッと伸びてるから強く見えるけど
こいつ流してる相手に必死にジリジリ詰めてるだけで強く見える詐欺ですらないぞ
このスレでワグネリアンageてるやつの9割ただの福永アンチなのが見え見え ダノンは流してなんかない
あー見えてもうガソリンないよ 休み明けの大型馬に対して小型のこの馬じゃこれが限界
ゴチャつく本番じゃ揉まれて終了だよ >>68
速くなったほうがダノンはレースしやすいだろ
俺にはダノンとの間にはかなり差があるように見えたが 直線の反応悪いというかもうズブい
デムーロに変えるべき クビ差負けくらいなら、>>1の言い分も理解できるが、これだけ離されて一番強いは無いわ >>14
まるで本番の乗り方を知ってるみたいだなw
皐月とダービー未勝利なのにw >>86
この反応の悪さでマイルいったら余計無理だろw ど素人は黙ってろよ
ダービーもダノンには勝てないの確定だろ 最後は川田がビジョンで確認して流してる
今日で勝負付けは済んだよ
話にならない福永降ろして出直してこい >>80
スローなだけで縦長でも大逃げでもないが
ふつうに一団 俺も強いと思ったよ。普通にダービー候補だけど、ダノンプレミアムが強過ぎた ステップレースやし、
無理して勝ちにいく必要ないし2着で十分 ダノンとは格の違いを感じたけどなあ
まあどっちもディープ産だしこの先の成長はあんまり期待しないけど よく見ろよ
プレミアムなんて余裕で外をコーナー回って余裕しゃくしゃくでゴールしてる どう考えてもダノンの圧勝
今年は牡牝両方で3冠誕生するとマジで思ってる 余裕綽々のダノンプレミアムに必死こいて追って2着のワグネリアンが一番強い??? 2頭の怪物対決
俺の予言的中。この時点でのナリタブライアン対ディープインパクトのようなもの
皐月はダノンプレミアムやや優勢、ダービーらワグネリアン サンリヴァルはあれだけ楽に行かせてもらってワグに差されたらあかんやろ
やる気あんのか ダービーはこれだな
と思わせといてワールドエースw 中山でダノンに勝てる気しないなぁ
まあダービーやろ、この馬は ダービーもないわ
スローなら届かないしハイペースならばてる しかしこの感じだとワグネリアンとステルヴィオはそこまで差がなさそう。 脚質で絶対ダノンには勝てないんだよw
その俺の予想通りの展開になって3連単一点で当てたぞw だから言っただろ?
ワグなんて所詮ルーカスに完勝しただけの馬だって ダービーはオウケンムーンじゃろ
めっちゃ強いぞあれ 見方も色々あるんだな
俺はもう春は厳しいなと感じたけど。
友道のマカヒキより劣るって旨の発言もまあ納得だし、負けるにしてもワンオンの弥生賞みたいな内容なら期待持てたが カリカリしてるのはむしろダノンの方でワグネリアンは落ち着いてた
それでも圧勝してしまうダノンさんとの力差を感じてしまう 勝てないけど皐月賞は馬券圏内には来そうだな
いっくんが余計なことしなければだが 俺のヘビータンク…
スタートしか写ってなかったやん サンリヴァルに鈴を付けに行って
後続も封したダノンプレミアムさんがヤバい ジェネラーレとか加わって本当に速くなったらチャンスあるかな よしよし
この流れいいよ
届かずが強い風潮ほんと助かる
ダノンの方が入れ込んで引っ掛かってたのにな ただ勝負済んだとこで突っ込んできただけでダノンプレミアムよりジャンダルムやサンリヴァルの方が実力的に近いわ 皐月賞も欲出さずこういう感じで乗って3,4着にまとめたら
ついにダービージョッキーに成れそう
Dプレミアムは今日の感じじゃ府中2400はまずもたないだろうし >>1
今回展開向かずに負けたら次もおんなじだよ
負けて強しってただの言い訳
買った馬が強い これ
皐月よりNHK行けば鉄板だと思う。
勝ち方次第でダービー行けば良いが、今の低レベルマイル界なら安田でも通用しそう。 ルーカスに3馬身の馬にしては意外と頑張ったんじゃない。少しは成長してるよ
ダノンプレミアムのほうがもっと成長してるだろうけどwww >>142
それはどうだろう?近年のコンクリート馬場ダービーなら持つとおもうぞ
ディーププリランテが持ったぐらいだし ズブイのもあんだろうけど
はじめから着狙いのような福永の乗り方
ホントつまんない ダノンは仕上がってた
自分で動く馬だから完全にガス欠で止まってた
ワギナリアンのほうが圧倒的に上だわ ダノンの方が明らかに強いと思うけどこの馬はやっぱりズブいんだなって思った
コーナーでジャンダルムにおいて行かれてるもんな
あくまでこの馬にとってだけど東京代わりの方がいいと思う 故障しないように慎重に回ってきただけの馬の影も踏めずになんで1番強い競馬なんだよ >>148
勝ち負けはともかくとして
ルメールだったら4角前に位置押し上げていってるよな
福永の根性の無さだけが浮き彫りになった 馬群に沈むかと思ったけど以外と強かったな
菊花賞向きかも ぱっと見だと完敗ってレースだけどそこからどれだけ分析できるかだな もっとケツから行くのかと思ってたら、結構前に付けてたな
福永も成長してるやろ ダノンは皐月今日みたいな走りは出来るわけないだろフルゲートだぞ?ワグはデムーロ外ブン回しでok
スローペースに皐月はならん ぶっちゃけクソスローのせいでなんの参考にもなるないレースだったわ
本番は人気落としまくるオブセから買おうかな >>118
今日のレースなら7〜8着。客観的に見ろ 2018年3月4日(日曜) 2回中山4日
第55回 報知杯弥生賞GU
上がり3F上位順
33.7 ワグネリアン(2着)
34.0 トラストケンシン(6着)
34.1 ダノンプレミアム(1着)、ジャンダルム(3着)
34.6 サンリヴァル(4着)
34.7 リビーリング(5着)
35.0 オブセッション(7着)
35.1 アラウン(8着)
35.7 アサクサスポット(9着)
45.7 ヘヴィータンク(10着) >>35
ガイジじゃねえと
なんでもかんでも
イチャモンつけられないよなw ペースが上がる皐月賞はチャンスある。ジャンダルムの人に駆け引き負けそうだけど 外人だとこういうのいとも簡単に動かすからな
福永だと差詰めなきゃいけないところでもたつく
で、最後勝負済んだところで突っ込んでくる
ジャスタウェイの有馬、シュヴァルグランのJC、何度も見てきた風景
シーザリオのオークスも勝ったからいいものの
こういうのは、外人ならG1勝てる馬
ミルコならゴール前でダノン食うと思う ダノンが34.1なのに
33.7で凄くねって言われても マカヒキに似てるな
低レベル世代ならダービーとれるかも
ただしダービーが最後のG1で終わりそうだけども 先を見据えた騎乗で及第点の結果は出した
福永だから不安だが有力馬の1頭に間違いない 4角の手応えがダノンと全然違うのになぜワグネリアンのほうが強いと思えるのか。 >>171
ペースとかあの馬鹿は何年やってもわからないし読めないんだよ。
ディープインパクトに乗っても前に行く馬をとらえられないよ。 >>164
やっぱり馬場と展開のせいでなんの参考にもならん
これ見てどの馬が強いとか言えんわ >>177
手応えで決まるならゴールドシップは何なのかってことになるぞ >>177
器用な馬と不器用な馬の差だろ
ワグネリアンは別にバテてるわけじゃないし 手応えだけで言ったらジャンダルムが一番良かったな
そこからあんまり伸びなかったが、やっぱり距離的に限界なのか >>177
手応え詐欺だと思う
たぶんダノンは追わなくても自分から全力出すタイプ
いざ追ったらぜんぜん伸びないとかあるよ >>184
手応え良く見せるのは折り合いがついてるだけ
武はそういうの誤魔化すのに長けてるから ダノンは直線外に出す舐めプしてあれだからなぁ
一番強い競馬してるあっちやで 皐月賞がこんなユルユルの流れになるわけないし
ダノンに競りかける馬も出てくるから
本番もあんな楽勝できるわけがない この二頭は良いけど
ダービー出れればオブを過剰人気に持ち上げる奴等が出てくるから買い辛くなる >>173
これな
さらに言うとマイラーのジャンダルムも早めに前二頭目標に動いてるからね まあ確実に言えることは福永が乗ってる限りその馬がどれだけ強いかは分からないてことだ ダノンもワグネリアンもたいして強い内容ではない
底が知れた >>199
もっと補足すれば、そのヤネでいる限りG1で活躍する可能性は極めて低いという事だな。 >>192
馬というより福永の特徴だと思う
福永はコーナーで踏み遅れる傾向がある
馬を促す技術があまりないんだと思う
なのでレース終わってから突っ込んでくるとかが多い
ハイペースだと結果的に功を奏することもあるが
ムーアなら絶対普通に動くと思う 思ったより前で我慢出来てたのに後ろ過ぎとか言ってるバカはやばいな >>200
早めに緩めた=余力充分というのが素人だよw 18頭立てで今日の手応えだとスムーズに競馬できるかが課題だな ダノンの舐めプ
最後緩めてるし
あんな外回って強さ誇示したかったんか川田ってそういうとこあるよな ダービーはこの馬かもしれない。
ライバルは距離が伸びて良いグレイル、キタノか。
皐月はダノンVSタイムかな。 >>191
直線両馬が追って差が開く一方
ゴール前2馬身近く開いたので川だが追うのやめたら縮まっただけ 戦前から7割の出来でもダノンが他馬の追撃を封じ込めての完勝間違いなしだとは見ていたが、
直線でダノンを急襲するワグネリアンの鬼脚も楽しみにしていただけに、結局グッと盛り上がるシーンが一瞬もなく終わって残念だな〜 前行った馬が上がり3ハロン34秒ジャストでまとめられるレースじゃなんとも言えんな
見た目的には格付け済んだように見えたけど 本番見据えるならダノンが見える位置に置くのが定石なんだけどな
隣なのにね スローペースで後ろから1頭だけ飛んできたから強い(キリッ
トーセンスターダムかな? >>215
さすが福永いっくんは同じこと繰り返すね >>209
ちゃんと見た方がいいよ
手網緩める前に差はどんどん縮まってるから
手綱緩めたのはゴール直前だから当たり前だけど こういう競馬しかできない馬は本番でも着順落ちる
ワンオンもスワーヴリチャードもそうだった ぶっちゃけきちんと前に付けて叩きあいになる機種にのせろって話 福永バチバチ叩いて本気走りしてたぞw
ダノンは朝日杯G1ではムチ入れたが今回は入れず 今日のレースじゃどの馬も割り引く要素無いように見えるなぁ
本番サンリヴァルはダノンプレミアムに完勝しても別に不思議じゃないように思う >>221
ムチ入れて伸びるというのはゲーム脳だぞ
ムチはスイッチ入れるために入れるもの
ダノンはムチ入れなくても本気で走ってるからムチいれたところで伸びたりはしない 東スポ終わった後の期待度とその後の失速感はブリランテ、コディーノそっくりだから皐月賞は3着だな 皐月2着、ダービー4着のいつものいっくんワルエー、リアステコースだよ >>222
サンリヴァルは強いからな
それ以外は正直無理でしょ。スローでの2馬身は決定的な差だと思う
中内田は仕上げをミスするようなタイプじゃないし 今現在、一番強いのはダノンプレミアム
でもワグネリアンも例年ならクラシック勝てる位は強い馬だと思うよ 今日はどう考えてもダノンプレミアムの完勝だろ
その上で参考になりにくいとか本番わからないって言ってるなら同意だけと 今日のレースでダノンとワグネリが抜けて強いのが
分からない奴はバカw
この2頭は皐月賞でも絶対馬券になる 勝てる馬なら33秒3で上がれる
出来ないってことは弱い
たぶん一生勝てないよ >>222
それってサンリヴァルで完勝できると思うのなら
ジェネラーレウーノは圧勝できるってことだぞ >>203
だからさ、今日のレースを前に行けばダノンに勝ったとでも思ってるのかよ
そしたら上りが鈍って34秒2とかになって結局勝てなくなるんだから
スローだろうと馬はバテてるんだよ
今までの競馬で何を見てきたんだよ、ヘタクソ >>229
そうだね
クラシック見据えた7割仕上げで楽勝だからね
サンリヴァルはあのスローで余裕でかわされてるんだから逆転とか無理
賞金的に余裕ないからダノンよりよっぽど仕上げてただろうし デムーロ無事皐月賞乗り馬確保
アーモンドアイも頂き クラシック取りたいオーナーなら戸崎や福永なんて罰ゲームでも無い限り使わない 完成度の高さで2着
実はもう上がり目ないだろこの馬 皐月ではダノン意識して速い流れにも関わらず前目につけて脚無くしてダービー本番は外人で楽勝。 武騎手のコメントに全てが現れてるね。
勝負付けは済んだんだよ。
中団でスムーズに立ち回ったジャンダルムが3着。武豊は「(相手が)強すぎる。普通ならこの馬もトップレベルだと思うんだけど」と嘆いた。 >>224
わかってんじゃん
ダノンは完全に余力なかった
しかもこの仕上げで
ワギナリアンはこの仕上げで余力ありまくり そういうレースしかできない馬なんだけど?
一生そう言って一番強い一番強い言っとけ タイムフライヤーの方がよっぽどキレる脚ありそうだけどなぁ
ワグネリアン騎手の問題じゃない、誰乗っても逆転は無理だろう
川田に何かあってダノン竹之下とかになったらチャンスありそうだけど >>245
昨日も近いニュアンスの事を言ってた気がする >>247
お前レース見てる?
ダノン余裕あるのにメイチで仕上げてる訳ないだろ、ガイジか?
しかもゴール前緩めてんのに映像見た上で余力なかったとか言ってるなら脳に障害あるとしか 少頭数であれだとフルゲートの皐月賞はもっと厳しかろう
ダービーで期待したいがワールドエース思い出す フランツとかいうゴミ駄馬勝たせられるデムーロなら1馬身差で勝てる ログ見たらガチで脳に障害ある奴だった
触るんじゃなかった >>250
その通りだと思うよ
勝ち馬が抜け過ぎてる!
この世代は産まれた年が悪かったと言ってもいいかも
ダノンはディープ牡馬だから来年はわからないけど
ラッキーはオルフェの成長力あったら相当な馬ではないかな!? >>258
俺も思った
エアスピネルの時も似たようなこと言ってたなw >>257
ダノンは自分が思ってた程朝日杯から変わってなくて残念
ラッキーは…チコの付いてない牡馬 あくびして屁こきながら遊んでるダノンを泣きながら必死に追いかけても届かないワグネリアン弱すぎワロタw 弥生賞で上がり33秒台の脚使っても勝てない位置にいる騎手を変えなきゃどうしようもない >>212
うむ上がり3ハロンだけのレースだったな
本番ペースが上がればまだ分からん やっぱりヘグネリアンだったな。
これをダービー候補ナンバー1とか記者の盲目ぷりパネェ。
今日なんて謎の外指差し馬場だから助かったけど
先週の馬場ならサンリバルに確実に負けてる。
もっと言えば共同通信杯出てたら間違いないなく着外レベル。その程度。 手応えだけで余力を判断するバカ多すぎてワロタw
レース後の脚の上がりと息づかいとか全く見てないんだなお前ら 一頭だけ後ろから来たとか言うけど後ろの強い馬こいつしかおらんかったやん 中山じゃどうやってもダノンには勝てんやろ
ダービーに切り替えるしかない いっくんは今日の展開だったらもうちょっとロンスパかけようかなとかは思わないのかな
トライアルだから別にいいやって感じか ダノンはモッサリしてるし、クラシックって感じの馬じゃ無い
福永の三冠制覇がかなり濃厚になってきた ダノンプレミアムは強すぎた
これでも成長途上だから秋には1000mあと1秒短縮できる ちなみにヘヴィータンクの上がり3ハロンは45.7秒 >>275
ノーザンF産のディープは早枯れ傾向が特に顕著だから、ワグネリアンの方が今後への期待度は高い 何処をどう見たらワグネリアンのが強く見えるのか
最後の上がりかね >>273
勝負勘がないからな
ダノンマークで早めに仕掛けたら相手が違ったってパターンだな 先頭と結構離れた番手に目標が居てほぼ先頭は12秒後半のラップ刻んでて
ラス3あの位置で届くわけがないと素人的には思っちゃうんだけどな 勝つ気が無いようにしか思えん >>268
パネェとか……まだ使うヤツいんのかよ……
イキッて力説宣ってるがパネェって……かなり痛々しい…… ムーアやデムーロだったら三冠取れてる馬
エピファネイア
ワグネリアン←NEW! >>235
何で?
逃げ馬としての性能が違いすぎる
まさか田辺が捨てたのが根拠じゃないよな? いや、ワグ推しだったけどせいぜい大関クラスだわ
ダービー2,3着候補 これをカデナと同じレベルで語ってるやつは見る目なさすぎ エンジン掛かるの遅い。テンション高いから位置を取りに行けない。 馬体が思ったほど成長してない。
強い? G1獲れるかどうか……個人的には無理だと思うぞ(´・ω・`) 福永は18頭立さばけないから、
クラッシックはムリゲー
特に差馬に乗ったら、良くて3着
ワグネリアンは
デムーロに交代させるべき! 突っ込んでは来るけど勝ちきれない典型のような馬やろこんなん。
軸には最適って言う人もいるんやろうけど ホープフルで
4角4番手以内で崩れなかった
2頭に先着したダノンプレミアムと
ワグネリアンはすげー強い。
ダノンプレミアムはこの重い馬場を
こなしてしまったってのが凄い。
皐月賞とは比べものにならんほど
力のいる馬場で、距離を心配する声を
かきけす勝利。良馬場なら
ダノンプレミアムを負かすのは
かなり大変だと思う。
そんなに単純じゃない。
ダノンプレミアム対ワグネリアンを
タキオン対ジャンポケ
セイウンスカイ対スペシャル
ディープインパクト対アドマイヤジャパン
と取るか。
個人的には上2つの間くらいと思う。 ワグネリアンはミスアンコールの子供だし早熟傾向が出なきゃいいけどね
全姉のテンダリーヴォイスも早熟だったし レース前、怪物候補は3頭いたが
候補に残ったのはダノン1頭だけに お前ら皐月はダノプレとワグヤンのこの2頭対決や
今から金貯めとけ。不安ならワイドでも良い ただダノンは馬場のいい所選ぶ余裕あってムチも使わずなんだよなぁ
上がり競馬でワグネリアンが見た目ほど弱くないのは同意だが 上で書いてる人居るが
ステルヴィオと大して変わらん感じ >>307
ダービーはそれでいいけど
皐月はサンリヴァル侮れんぞ。 >>308
確かに、分かったことはこれだな
ダノンは強い
ワグネリアンは弱くない
ジャンダルムは強くない 実際の力がどの程度かはともかく
問題なのはおそらくは例の如く福永が特に本番に向けての伏線的な戦略も無くただ何となく乗ったとしか思えない事なんだよなあ
エピファネイアの時は弥生乗れなかったのが響いて皐月ダービー逃したと思ってたけど
今思うと多分乗ってても駄目だったな 全体的には凡戦
1着はまだ余裕があれば
2と3の間にはかなり力差がある
ただ、2は多頭数で同じ立ち回りだと危ない >>310
サン繋がりのサンツェッペリンに少し引っ張られてるだけだろw 舐めてたジャンダルムにギリギリの勝利
坂で脚も止まるし一体どこでポジれるのか >>312
典型的な競馬板に洗脳されてる奴だな
たまには自分の頭で考えてみればいいのに ダノンが最後抜いたのはわかるけど
なんで合わせて抜いてんだよっていう >>314
いやいや、そんなことはない。
しっかり馬体増やしたけど
一週前からのCWの時計から
まだまだ本調子じゃない。
スローでも恐らく苦手な
キレ勝負でここまでやれたなら
狙い目と思うぞ。 ダノンは距離持たないな
菊ならワグネリアンが勝つのでは
ダービーは怪しい 友道師「ミスターボウマン、4月15日のレースに乗りに来ない?」 イスラボニータがダノンプレミアム
ワンアンドオンリーがワグネリアンのイメージ >>322
まあホープフルはよく粘った方だと思うけど
どんなペースであれワグネリアンには差されると思う
激しい3着争い >>319
それは間違いない
皐月は展開待ちの追い込み競馬
ダービーで福永がかかるのを覚悟で好位を取りにいくどうかだけ >>326
下手したら福永は
今日回ったところの
5、6頭分は外回す可能性が高いぞ。
俺はその分にかけてみたい。
でダービーはワグネリアン狙いたい。 福永くんにはキタノコマンドールに乗ってもらったほうがいい
ワグネリアンはデムーロで >>319
ディーマジェスティマカヒキの時みたいにハイペース&神風がないと3着が精一杯だよな
福永が後方から内を突っ込んで来れるわけないし >>329
皐月でやらかしてダービーでデムかボウマン
よし >>1
ダノンだって力んで走ってたし、まだまだ走るだろ ダノンプレミアムは怪物だな今日も余裕綽々だしな
ダノンプレミアムを本気にさせる馬を見てみたい、まだ戦ってない
タイムフライヤーくらいかな相手になるの! 今日確信したけど皐月賞はジェネラーレウーノが持っていくわ ポジション取りに行けないと無理だよ、ワグネリアンは ダービー勝つと思う奴大杉で大笑い
ダービーはこの乗り方では絶対無理!
皐月はダノンの少し下の着順でダービーは掲示板に載れないこと間違いない! >>340
皐月でも馬体減らしたら
ダービー切るよ。
この時期に負荷をかけられないやつは
ダービーなんて夢のまた夢 >>330
たけし、池江、DMM一口会員、馬「だが、断る」 コーナーも異次元に早いキタノコマンドールが外人でリターンする悪寒 競馬を知らないよ
今回のワグネリアンの走り
この馬は早熟ですね 断言できる
ギリギリ皐月賞までもつかって感じ
有力な馬がいたら掲示板すら危ない
走りが幼いっていうか進歩してないよね
それに比べたらダノンプレミアムの走り
4角で外をまわしても突き放す
成長の跡も見えるよね
とにかく脚を見てみな
ダノンは飛ぶような脚
ワグネリアンはいっぱいいっぱいでいつ止まってもおかしくない脚
目の玉開いてよく見てみな >>328
むしろ皐月はそれくらい決め打ちした方が可能性ある
結局いつも通り無難に乗って無難な結果に終わるよ 名前の印象ってあるよね
ダノンプレミアムは軽そうだし、
ワグネリアンは名前の濁点がワンアンドオンリー的な >>346
ちょっと分かる
ダノンは躍動感が合ってワグネリアンはなんか硬くて地を這う感じ レース内容はともかくとして3か月ぶりのレースで馬体が増えてるどころか減ってたのはガッカリ
本番前で余裕残しの仕上げなんだしダノンみたいに10キロぐらい増えててよかったのにな まぁ 前哨戦としては両者 順調な走りだと思うよ
本番は出来と騎手の力量できまる 馬体に変化がないのがな
フォームは変わったらしいが
かなり早熟の可能性
ヘンリーバローズの方が将来性があるかもしれん ディープと比べるのはなんだが増えない馬もいるし
傾向としては増えた方がいいんだろうけど個体で判断するのは違うでしょ >>350
ワグネリアンは調教ビシバシやりまくってるからな
その分仕上がりはダノンより良かったはずで
この結果は辛いところだろうけど
スタート決めてピタッと折り合いつけて
早めにスパートかけて4コーナーで鞭連打
今日の福永はかなり良く乗れていた
それでもズブいというところにこの馬の欠点があるけど そういう見方もあるんだ
スローだけど縦長展開の好位で脚溜めれてワグネリアンには流れ向いたけど
ダノンプレミアムが1頭だけ別次元で強かったようにしか見えなかった
皐月賞はフルゲートでそこそこ流れるだろうから
後方待機するワグネリアンは距離ロス、コースロスでマイナス要因しかないからワールドエースみたいになる
ダービーは流れ向くだろうけど能力差で結局ダノンが先着するんじゃないだろうか ワグネリアンにはガッカリしたけどな。ダノンに肉薄する末脚見せるかと思ってたのに影すら踏めずの完敗じゃねーか。
しかもダノンはノーステッキで全く本気で走ってないときてる。どうやったら逆転可能なのか教えてもらいたいね。
はっきり言ってワグネリアンじゃ皐月はもちろんダービーでもダノンに勝てないと確信しましたわ。 キズナもここは負けてからのダービー制覇だが
福永に追い込み馬で勝ち切ることができるんだろうか がっつり乗り込んだワグネリアンと2月半ばから乗り出したダノン
馬体重見ても仕上がりはワグ9割ダノン7割くらい
弥生お得意のスローヨーイドンじゃなく
皐月の淀みない流れになったらそれこそスピード王のダノンの舞台
全く逆転の余地なし どう見てもワグネリアンは今回ラッキーだっただけでダノンとは圧倒的差があった >>135
( *´・ω)/(;д; )
>>164しかし上がり3ハロン45秒台とはおそれ入ったなぁ。 福永が皐月賞捨てられるかで
ダービー取れるか否かが決まりそう
皐月を取りにいくために早め仕掛けとかやっちゃうと
ダービーで弾けることが出来ない
皐月は死んだふりで展開向けばラッキー的な
乗り方でやり過ごせるとダービー制覇があり得る 今回の弥生賞でわかったことは
これも断言できるが
4着のサンリヴァル
こういう馬が「まさか」を演出できるということ
ワグネリアンもジャンダルムもダノンには歯がたちません
サンリヴァルのような馬が
もしかしたら?
を演出できるってこと
サンリヴァルがもっと粘って、最後伸びる馬だったら・・・
これしかないと思う
候補としては全く思い浮かばないけど
あえて挙げれば、きさらぎ賞を勝った
サトノフェイバー
キタサンブラックのように鍛えれば対抗は可能
そのことを陣営はわかっていてほしいわ がっつり乗り込んだ割に今までで一番折り合いがついたってのはいい材料なんじゃね 今日の感じだともうダービーに気が行ってるんじゃね
ラスト4F目12.8なのに使える脚が短いジャンダルムより動き出し遅い >>361
福永に何求めてるんだよw
それなら乗り替わったほうがよっぽどダービー制覇に近いわ ラスト800-600mの福永さんはまだまだ慌てるなって感じだったわw でも本番が鞍上デムーロなら頭で買うよね?
俺は買う トライアルなんだから、もっと早めにダノンに競りかけてほしかった。皐月賞で強気にいっても駄目だろうな 次も人気するけど多頭数を捌けず馬券外になるんだろ? 福永の頭の中がダービー9割なのは確かだな
でもだからこそ下手こいて本番勝てないんだろうな 福永は小頭数のレースでなんであんな外側をぶん回してんの?内側の芝悪いの?
いや、ダノンもそうだけどさ
ワグネリアンも強いと思ってるけど福永降ろして岩田とか乗せろよ
アグレッシブ差に掛けたレースにがっかりだったよ
どうせ先生の指示とか言って本番もあんな感じで乗って負けてダービーで前に行って潰れるいつもの福永クラシックするんだろ 3月のこの時点で力関係きめる馬鹿っているんだね。
サトノダイヤモンド、マカヒキ、リオンディーズ3強が皐月賞本番で負けた馬いたっけなー。 クラシック勝てる年に怪物と遭遇する福永とかいう祐一
腕も運もないな マカヒキより切れないな
確実に終いは伸びてくるけど ダノンプレミアムはかなり強いけど今日に限ればサンリヴァルの上位互換馬なら崩せそうな気はした
サトノフェイバー、ジェネラーレウーノあたりの成長に期待したいね。
皐月ではワグネリアンは1円もいらんな サンリヴァルの粘りっぷりにビビるわ
普通ならダノンに潰されてるけどダノンが完全にシカトしてたからな
それでも強いよサンリヴァル >>374
弥生賞終わった時点では少なくとも春2冠はエアスピネルがリオンディーズに勝つことはないとも思ってたわ
ま、本番は何があるかわからないよね でも、今日の位置取りが悪いとは思わないんだよなあ。
あれ以上前に行ける馬でもなさそうだし。
今日はあれがベストな競馬だと思うよ。
単に中山がそこまで得意そうな馬ではないね。 サイレンススズカ=ダノンプレミアム
ワグネリアン=エルコンドルパサー
オブセッション=グラスワンダー
1998毎日王冠の再現だったな トライアルとしては上々の走り
皐月ダービーと先は長い 府中のダービーの方がいいと言われてまた皐月賞よりダービーの方の着順落とすパターンだろこれ シュヴァルグランもリアルスティールも、
外人乗ったら福永の頃のもたつきがウソのようにスムーズに動き、勝ちきるようになった
外人乗ると5馬身違う、なんて何度見たことか
お前らだって忘れちゃいないだろう
この位の差なら、ミルコ乗れば逆転は可能だろうよ
逆に福永のままなら勝つのはまず無理だろうがな >>373
勝負弱いし運ないけど流石に岩田乗せるより福永やけどな。 ダービーは
ダノンマジェスティVSオブセッション
ダノンプレミアムもワグネリアンもこの2頭には敵わないよ ワグネリアンのラスト11.2〜11.3ぐらいか
外人さんだとまた違う乗り方になるだろうね 小党数だからスムーズにレースできたけど本番は18頭
大外ぶん回すしかないし話にならん
ジャンダルムやサンリヴァルにも負けそう
で、レース後に一番強いレースしたって言ってそう 今日のワグネリアンは
ワンアンドオンリーの弥生賞思い出した
ダービーは勝てるんじゃね おまえら去年のこの時期リスグラシューとソウルスターリングの勝負付けは済んだとか思ってただろ、どんなに完勝しても逆転の可能性はあると思うけどな。ダノンのが強いのはみてわかるが。 本番はプレミに5馬身くらい離されるよ
皐月で勝負出来るのはサンリヴァルくらい >>387
え?リアルスティールがウソのように勝ち切るようになった?
ごめんそれどこの世界線の話?
シュヴァルグランもそのデムーロはむしろ福永より結果悪くしてただろ 普通に乗ったら負けると今日で福永は分かったはず
次は修正してくる ワグネリアン陣営が鞍上の福永を切って修正してきそうだな
泣いて福永を斬る! >>94
それおろか2000以上の牡馬混合G1すら数えるほどなのにな ワグは今回仕上がりに自信があって勝つつもりだった
一方ダノは舐めた仕上がりでトラックマンが心配していた >>402
いや、普通以上に乗れないのがこの男の特徴だから。 >>403
そうそう、最大の修正ポイントは鞍上。笑 ここは三度目の正直としてバルジューさんを起用してみては? 時計はあてにならないな
やっぱり見た目が重要。
大した馬に見えなかった。 ワグはキレる馬が弥生ちょい負けして、ダービーで巻き返すパターンだろ
皐月3着、ダービー1着の流れ >>373
ダノンの勝利騎手インタビューくらい見ろよ
川田は馬場のいいとこえらんで走ったいうてる 今日のダノンがゲート後入れだった理由がわかる人いますか? ワグネリアン結構足余してるように見えたのは俺だけ? >>419
それ俺も今さっき録画見返して気になったんだけど。 本番を見据えたレースだろ
今日買って次買わないヤツは負け組 レース終わってから突っ込んできてごっつぁん2着しただけの馬
実力はジャンダルム以下だよ ワグみたいなの強いと思っちゃうような沸いてんのがいるから競馬止められんのよなあ笑 >>424
でも今日は馬券内に来てますよ?
しかも二着ですよ? こんな雪崩れ込みの着拾いに
価値なんて有るわけないし
早仕掛けで差された方が全然上 ワグネリアンには無理だ
圧(迫力とか凄み)を感じない >>425
ステルヴィオが中山2000で
0.2着差で上がり33.7出せるか? この差は春には埋まらんよ
ダービーまではダノンには勝てんやろ
多頭数で紛れが有ればわからんけど 外回ししてあのタイム出せるなら
デムルメにのせりゃ三馬身前におるわ コスモイグナーツの作る魔のペースで差し切った馬はワグネリアンとジェネラレウーノしかいない
この二頭は相当強いぞ ダービーはワグネリアンかな
でもここで善戦してるホープフル組を蹴散らした
共同通信杯上位も捨てがたい
ほかにも距離延長で頭角現しそうなのがいっぱいいるし
まだまだわからんね
クリノクーニングとか俺はまだ見放してないよ >>432
ルメールは同じレースでオブちゃんと仲良く4角で外の方に飛んで行ったよ ダービー福永のままならまだクビ差追い付けないと予想 勝負が完全に付いた後突っ込んで最速上がり出しても強いとは思えないな
勝負どころでもたつく反応の鈍さなのか騎手のミスなのか知らないけど騎手が仕掛けるの遅かったならどうしようもないヘボ騎手ってことになる 登坂能力がない感じがしたな。
坂が終わってから伸びてきた。 >>430
今日くらいのスローペースなら出せるだろ 一頭だけ鞭入れるの早いしズブズブ
こんなん強いわけがない ダービーより皐月の方が向いてる
ダービーは先行してちょい差ししないと勝てないレースだから とらえたのはホープフルの敗退組じゃねえかw
ダノンとの力量差は否めない
この馬それに掛かるから下げるしかない 外人乗せれば先行してポジション確保してから折り合って最後そこから伸びるんだよ
日本人は折り合いつける為に後方に下げるから最後伸びても5馬身違う ダノンとは力的にはだいぶ差があるな
逆にジャンダルムとは正直差がない
馬券外に消える可能性も高くなった
過大評価されてきた馬ですわ >>450
そもそも行きたがってる馬を押さえ続けて
わざわざ後ろの位置から開始したようにしか見えなかったが
折り合い??? むしろサンリヴァル普通に強くてチビったわ
あれあんなボコボコの内走らなかったらダノンと競ってたんじゃね?
ワグネリは量産ディープ産て感じだわ
サトノアーサー程度だろ >>445
福永はコメントしていないが、ボコボコの馬場に脚をとられて進んで行かなかったのかなっと思っている
ダービーなら逆転出来ると思う >>456
ソダネー
見たときも振り返ってもほんとダノンで決められていたようにしか思えないんだな 勝負決まってから凄い脚を使っても意味無いんだよね
負けて強しなんてのは言い訳だからね ダノンよりワグの方が距離もたないってことも有り得るんでないの 福永じゃダノンと勝負どころか
本気を出させることもできないんだよ
さっさとボウマン呼んでこい 能力は現状ワグネリアンが上だけどは最高速の持続時間が未知数だから福永がのってる間は未知数のまま終わるはず
ダノンはクビの使い方が上手くなってからやな
そしたら誰も勝てなくなる クビの使い方ね
ダノンみてちょっと理解した
歩幅も伸びそうだよね ダービーは勝ち負けだろう
でも福永はコーナー回りながら加速出来ないから
仕掛けが遅れると見たけど本当なの? ダノンに先に抜け出されたらワグの末脚でも厳しい
ダノンの一馬身後でマークして直線外に持ち出したら末脚では負けないので勝機は必ずある >>470
1着争いのこと
ニュアンスで普通は解ると思うが 負けてるのに一番強いって違和感半端ないんだけど。
本当に強かったら展開がとかにならんくない。強いとは思うけど。 >>471
キタサンをマークして潰された馬みたいになりそうだけど、勝ちにいくならそういう積極的なレースをしないと厳しいだろうね 仕掛けてからトップスピードに乗るまで時間掛かりすぎ。追える鞍上希望 >>475
それでも中山コースだとダノンに利があるね
弥生賞の着差と上がり差なら東京コースでの挽回の可能性はあると見ている 福永が加速 するのが遅かったって言ってるやん
坂上がってからしかつめられないんじゃ ダノンには勝たれへんやろ ダノンプレミアムは直線鞭入れてなかったし皐月賞ではさらに差が広がるだろうな >>478
皐月賞(中山)はダノンプレミアムで固かろう
中京競馬場にも直線坂あるだろ
ヘンリーバローズの直後につけて差し切ってるだろ
東京でも同じようなレースができればダノンプレミアムにも勝てる可能性はある >>450
ペリエやウイリアムズが掛かる馬を行かせて終いバタバタにさせるシーンは何度も見た
ワグネリアンはポジション取りにいったら味が無い馬だよ
そういう気性・フォームの馬だからな リアルスティールの後継でしょ
クラシック進む毎に着順落としていきそう >>487
残念ながら昨日の時点では誰が乗ってもダノンが勝ったよ
生まれた日の前後はともかく
ワグネリアンはまだ子供だね
中山コースもダノンが上だね
2か月後の東京なら楽しみだよ あんなスローだと多少ロンスパしても脚が無くなるわけもないのに
一番緩んだ12.8のところで前に行こうとしなかった
ルメールなら間違いなく位置を上げていっていただろう
完全に騎手の差 >>490
そのルメールは
明後日の方向に飛んでいって
オブセッションの腹話術師になっていたぞ ダービー向きって奴多いけど、外差し馬場でこの様なのに
内側コンクリート東京で、どう勝負すんの?
グレイルみたいに外回ってただけで、まったく伸びませんでした。よくわかりません。
ってオチがみえみえなんだが。 >>494
ワールドエースだけじゃなく
マカヒキやリアルスティールとも比較されそうなけど
同じディープ産駒でもキンカメ(キングマンボ)が
入っているだけで期待値が違うんだよね 末脚一緒で追い掛けれてないしダノンもまだ余力有る
同じ位置からのヨーイドンじゃ勝てないのが分かった
で福永がどうするか予想すると 流してるダノンの影も踏めてないのにどう考えたらワグネリアンが強いと思えるんだ
しかも少数頭で4角から直線にすんなり行けてだよ 馬体が460kg以上行けばいいけど現状だとデビューからずっと大きくなってるダノンに勝てる気が起きない 友道だから結構調教してかなり仕上がってたと思う
そのわりに強くなかった ダノンがトップクラスのレベルってだけなのに駄馬扱いされるワグネリアン
可哀想だな 外差し馬場つってもあの馬場で33.7以上の上がり出せたら怪物通り越してるわ ワグネリアンも強かったが、ダノンも本気出さないで勝ってるからな
ダノンが追ったら千切られてたよ ガッカリ感がコディーノの朝日杯やブリランテの共同通信杯完敗の時みたいだ
その2頭を負かした馬がそのまま皐月賞勝ったしダノンで決まりかな
ただ違うのはワグネリアンは二番人気で負かした方が断然の一番人気ってのと鞍上は横禿や猿じゃなくて二流だったこと >>70
金子「ただGI勝つだけなら、いつでもできる。終わった騎手で勝ちたい」
友道「わかりました。マカヒキは内田くんと復活してもらい、ワグネリアンは祐一くんの悲願のダービー制覇に付き合ってもらいます」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています