日本史上最強馬は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:19:03.36

ディープ？オルフェ？ブライアン？ルドルフ？エルコン？グラス？スズカ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:22:22.37

シンザン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:24:22.90

ダイワスカーレット

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:24:50.14

はい荒れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:26:38.43

レイコオロギ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:26:58.95

レーティングが一番高い馬、終わり。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:28:12.45

エルコンドルパサーかオルフェ以外で語る馬がいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:29:53.11

カモノネギ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:30:27.99

こんな論争はディープってことで決着がついとる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:30:35.96

・最低でもレースレコード経験馬
・異なる距離のG1（G1級）を勝っている
・海外G1かそれに準ずるG1を勝っている
・高い国際レーティングを出すかまたはそれを有する馬に勝つ

答え
ドバイシーマクラシックでレコード勝ちし
三冠馬でありながらジャパンカップで三冠馬を倒し
有馬記念で2014年世界最高レーティング馬を倒した

ジェンティルドンナ

これに説得力ある反論をしなさい
できなければジェンティルドンナで決定とする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:32:15.04

ハルウララより強い馬なんているのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:35:19.08

>>10
牝馬はそれでいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:35:33.43

>>1
ブライアン？オルフェ？ディープ？ビワ？グラス？クロフネ？エルコン？

こう書いてたらもっと評価した。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:35:56.65

ディープインパクト
異論は認めない
ドーピングはしてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:36:53.16

ダノンプレミアムが史上最強馬な事にまだ気付いてないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:38:49.37

ドーピング有りならディープ
無しならエルコン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:40:34.70

エルコンかオルフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:43:25.47

エルコン以外の馬を挙げるて事はエルコンの１３４は間違ってる、又は日本馬にレート１３５以上のパフォを示した馬がいると思ってるて事だよね？
それともオフィシャルとして永遠に残るであろうこの数字を受け入れられないとか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:44:52.13

ドーピングしてもレートがたったの１２７のディープなんて圏外だと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:52:13.39

>>18
レーポスやタイムフォーム派なんだろ
欧米はこっちの方が主流だしなゆ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:52:40.00

やっぱりディープかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:57:45.40

まあレーティング厨がどんなに泣き喚いても普通にディープで決まりやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 17:57:50.35

トウショーボウイだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:01:32.39

どう考えてもカワカミプリンセス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:04:53.57

>>18
日本人は府中カタワが嫌い
主な勝ち鞍NHKマイル(笑)
こんなのが最強って頭大丈夫ですか(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:06:11.08

ディープは凱旋門賞で評価落としたから
ディープ以外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:06:13.92

狂い切った時のダイタクヘリオス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:08:11.60

安定感と脚質でキタサン
世界の舞台でも絶対に活躍できてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:08:52.60

ばん馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:09:55.41

>>20
どれだろうが1位エルコンじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:11:26.80

98毎日王冠にタイキシャトルが全然でれるってのが惜しいよなぁ
サイレンススズカエルコンドルパサーグラスワンダーにタイキシャトルが加わったらどんなオッズになるかめっちゃ興味ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:11:48.97

全盛期のブライアンも捨てがたいけどなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:12:50.00

シルクフォーチュンに１票

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:13:05.47

確実にディープ
二位はどんぐりかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:14:07.09

全盛期のブライアンはパワー全開！って感じの走りで好きだった
オルフェとかディープはシュッ！としててオシャレな感じでつまらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:14:41.08

エルコンの134ってモンジューの過剰評価によるモンだろ
モンジューなんてJCでスペにボコされた雑魚じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:16:29.09

ディープが１番！てモノが１つでもあればな
レートは低いしレコードも持ってないし相手もショボいし着差もショボい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:17:19.35

短距離カナロア
マイルモーリス
中距離ジャスタ
中長距離オルフェ
長距離オペ
ダート短サウスヴィグラス
ダート中クロフネ
ＡＷピサ
障害オジュウ
二歳グラス
三歳ナリブ
各路線の最強馬はこんな感じで異論なしでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:18:09.20

芝の良馬場ならディープに勝てる馬なんていねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:18:22.59

ダノンプレミアム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:18:47.42

オルフェとエルは荒れ馬場専用機でしかないからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:19:28.84

>>10
>>12と一緒で最強牝馬はそれで文句ないだろ
問題は最強馬って話だからな

最高レート　→　エルコン
海外実績　→　オルフェ、エルコン、ジャスタ
三冠実績　→　ディープ、ルドルフ、ブライアン
タイトル　→　ディープ、オペ、ルドルフ
賞金　→　キタサン、オペ

などなど最強馬は割れそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:21:10.31

ディープインパクトが勝ったG1の2着馬

シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
リンカーン
ナリタセンチュリー
ドリームパスポート
ポップロック

雑魚しかいねえ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:22:08.71

ドーピング無しのディープってダイワメジャーぐらい？

**ねじまき酉** ◆Macau8pa.Y · 2018/03/06(火) 18:22:14.94

エルコン
オルフェ

牝馬はジェンティルドンナ

以上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:22:42.40

クロフネ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:25:41.88

>>42
ルドルフは除外して良いよ
海外実績があの体たらくだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:29:04.72

>>44
ドーピング無しで走ったことがないから比較できない
ダメジャーに失礼

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:30:29.16

条件不問が前提条件ではある、しかしある条件に限りとてつもない力を出す馬もいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:31:04.30

>>45
最強なのに2頭あげてるヤツは総じてキチガイ低脳

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:31:23.12

ジャイアント馬場

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:31:32.06

サクラローレル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:33:40.19

3歳オルフェより3歳ゴルシのが強いよな
年を重ねるごとにズブくなっていったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:37:06.66

最強を唱うなら最低限勝率は8割以上
G1勝利数は5勝以上
レコード勝ちも必須
現役時は3歳以降年度代表馬は絶対獲得
引退後も種牡馬として好成績を残す

1つでもクリア出来なければ最強なんて名乗る資格は無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:37:22.05

普通に考えたら、３頭の三冠馬を擁して史上最強世代と云われた
現５歳世代の頂点に君臨し続けるサトノダイヤモンド一択だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:40:00.86

真面目な話、アグネスタキオンに2000mで勝てる馬いるのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:41:12.11

オルフェが凱旋門賞で見せた大外ぶん回しからの四角先頭の衝撃がでかすぎてな
牝馬は過小評価されがちだけど安定性もあるジェンティルで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:43:10.09

3歳時のサトダイだな
クラシックは不利さえ無きゃ三冠簡単に獲ってたし、
有馬では七冠馬の中でも最強のキタサンブラックを子供扱いしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:43:55.79

レースさせたら結局上がりに限界がある以上前行ける馬のほうが強いんじゃないの
印象だけならディープやオルフェだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:46:10.42

武豊も認めるように、内枠引いて先行するキタサンブラックを差せる馬は存在しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:46:45.27

最大瞬間風速ならドバイのハーツクライ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:46:59.49

トキノミノル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:50:36.23

馬場正平

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:50:42.10

横の比較ならキタサンかディープ。
縦の比較ならオペラオーだと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:53:46.19

よく知らんし興味ないから
マスオでいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 18:55:14.79

坂本龍馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 19:01:52.55

ウリボー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 19:03:31.91

松風

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 19:06:59.47

シンザンでいいわ
1票入れとく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 19:10:08.84

ナカヤマフェスタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 19:30:03.58

G1勝利馬から選ぶなら分かるけど、G15勝以上とかレコード必須とかハードル高すぎや。

オールラウンダーなアグネスデジタルに1票。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 19:33:50.45

ディープで決着ついてるだろ
無駄なスレたてるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 19:37:12.34

はいオペラオーです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 19:37:48.03

>>36
80
年代の低レベルな日本競馬じゃあるまいし
ホームで勝つのは競馬先進国の条件やぞ？
なんの自慢にもならない

最強候補のディープやオルフェが相手のホームで牝馬に完敗してるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 19:39:00.96

障害はオジュウでいいや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 19:39:52.91

ゴールドシップ最強だろ！　喧嘩なら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 19:45:15.07

牡馬はルドルフ
牝馬はダスカ

エルコンを挙げている奴が多いがレートで判断してんの？　
歴代全世界での最強馬は、歴代最高レートの馬で納得なのか？　んなことないだろ？
エルコンが強いと思えたのなんて新馬戦くらいしかねーけどな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 19:49:34.65

好き嫌いはともかくJRAがダービー前に銅像建てたくらいディープは尋常じゃ無かったのも事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 19:50:00.64

部門別に分けると、、、薬など何でもありのフリースタイル部門ならディープインパクト

薬を使わないクラシカル部門ならシンボリルドルフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 19:50:07.17

ダノンプレミアム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 19:54:27.06

未だかつてJRAが特定の馬の銅像建てたことがディープ以外にあったかといえば無かったな
JRAお墨付きでディープが最強馬と言っても過言じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 20:02:42.30

ディープかなー
4ハロン、5ハロン切れる馬なんてこの馬くらいやろ笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 20:09:38.33

マルゼンスキーが出てないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 20:12:23.56

>>78
ダービー前に銅像があった→ディープのダービーは忖度レースってのは、アンチのいつもの捏造だぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 20:17:13.48

珍しくブライアン基地湧いてないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 20:19:45.38

シルバイオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 20:38:06.74

オルフェに対して強い印象なんかある？
俺全くないけど
普通にディープにガチで対抗出来るとしたらエルだけでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 20:40:10.20

>>10
お前の指標がまず説得力あるの？誰がそれを決めたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 20:45:49.02

ディープってありとあらゆる面でほぼ一位だよね
スピードもスタミナも勝率もパフォーマンスも
んで距離も関係無さ過ぎて実際どこがベストなのかも分からない
毎回クソ強い
今までもこれからもそんな馬出るのかなって思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 20:48:04.15

そもそも馬場悪くても関係なく最後方から適当に捲り競馬で圧勝とか
ディープだから普通に思うけど死ぬほどヤバいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 20:49:55.53

>>10
弱すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 20:51:37.42

こういうスレだと

①ルドルフ、エルコン、ディープ、オルフェ辺りの名前が挙がり
②ディープ推しとオルフェ推しが罵り合って荒れる
ってのが定番だったけど

最近オルフェを推す人が急に減ったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 20:53:18.76

阪神中山東京京都
道悪、パンパン
2000m～3200m
早め先頭、番手先行、捲り差し、最後方からの追い込み
全部で軽くぶっちぎり圧勝してんだよな、ディープ

パンパン京都府中全敗の荒れ馬場専用機のオルフェとか単なるゴミに思える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 20:56:05.42

>>77
ダートの新馬戦なんかハッキリ言ってどうでもよくね？

ディープなんか阪神競馬場の直線を歴史上最速で走り抜けてんだぞ
単なるデビュー戦で、うまなりで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 20:56:08.82

超公平に見るとこうなる
戦績じゃなくて能力な
サンデー以前は基本糞なのだが、老人とにわかはよき騙されるので注意するように

1.ディープインパクト
2.サイレンススズカ
3.タイキシャトル
4.シンボリクリスエス
5.オルフェーヴル
6.キングカメハメハ
7.グラスワンダー
8.クロフネ
9.エルコンドルパサー
10.ウォッカ
11.ドゥラメンテ
12.モーリス
13.キタサンブラック
14.スペシャルウィーク
15.アグネスタキオン
16.ダイワスカーレット
17.ロードカナロア
18.テイエムオペラオー
19.サクラローレル
20.ナリタブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 20:57:23.19

タキオンがスペより弱い…？

帰れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 20:58:21.47

http://zinrikiwinz.blog58.fc2.com/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 21:00:19.38

馬場社長

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 21:01:00.69

>>96
早期引退馬は戦績が綺麗な分、無駄に過大評価になる
マカヒキ、サトノ、ディーマが秋緒戦で引退してたら伝説だったろうなw
ウォッカを入れてタニギムを入れてないのも、その後の成長曲線まで読みきっているからである
にわかは口出しすな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 21:22:01.70

忖度込みならキタサンかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 21:40:19.43

>>82
そんな事ない、強い馬はそんな事やらないだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 21:41:10.95

>>92
オルフェ推しは基本ニワカだからな
ディープがなんぼのもんじゃい！→一応気なってYouTube見る→なんじゃこの強さ！異次元やんけ→沈黙
大体こうなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 21:42:42.84

中山ならオルフェ
府中ならディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 21:44:53.08

エルコンは3冠とってない時点で論外として、やはりディープかオルフェだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:07:39.77

世代が違う馬比べるのに三冠なんて言い出すやつはアホだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:07:55.88

>>95
何が公平？
能力？
非常に残念な頭してますねｗｗｗ
ダートでディープがクロフネに勝てるの？
マイルでディープがシャトルやモーリスに勝てるの？
得意条件が違う馬をあげて公平に能力を比較する基準すら示せていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:10:25.39

>>104
ニワカに有りがちな無知理論

三冠取ってないじゃなく出られなかった
出てれば勝ってたが正解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:11:18.47

ヘヴィータンク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:11:50.65

全てのサラブレッドはサイレンススズカからの引き算である

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:12:41.35

何度か惨敗してるキタサンは論外。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:16:04.58

三冠出てれば勝てた可能性は

オグリキャップ　99%
トウカイテイオー　70%
バブルガムフェロー　50%
エルコンドルパサー　40%
アグネスタキオン　30%
ドゥラメンテ　20%

こんなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:16:16.38

>>89
「ほぼ」w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:16:58.94

>>106
余裕だよ
2軍が調子に乗るな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:18:48.20

>>99
タキオンが早期引退だから過大評価wwwwwwww
安心しろよ
それでもスペ程度とはステージが違うからwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:19:56.83

以下すきなラーメンについて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:20:14.83

>>54
ディープインパクト脱落

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:20:19.64

>>>111
オグリは菊は100%負ける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:25:42.25

>>117
3000ではスーパークリークには勝てないわな（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:29:32.66

普通に考えたら、誰でもオルフェって言うな。まず正常なオルフェに勝てる馬は世界に２頭くらい。日本の馬は格が違いすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:30:03.77

ホモコパス丹内が乗って重賞勝ったマイネルミラノが最強。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:34:22.33

>>119
言わねえよw w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:46:54.18

シンザンが最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:52:52.34

多分競馬知ってる日本人が最強馬って言葉ですぐに思い付くのがオルフェ。ライトなファンからマニアなファンまで、みんな最初にオルフェが思い付く。それくらい圧倒的に強かったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 22:53:40.55

>>47
同意
ルドルフはあくまでも昭和時代限定の最強馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:00:45.27

>>95
ナリブが低すぎる
全盛期の競争能力ならこのメンツでもベスト5には入るぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:02:12.64

タックルドンナなんか最強のさの字も無いわｗ
弱い馬がラキ珍したランキングは確実に１位だがｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:11:00.40

>>95
とりあえずダスカがウオッカより下はありえないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:13:51.73

オルフェとかディープとかエルコンなんて今走らせたら1600万も勝てないよ
ホント馬鹿だらけだな競馬板は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:16:34.74

エルコン以外にありえない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:17:42.87

>>126
ジェンティルの時代のレベルより低い低レベル馬を相手にしても、ジェンティル以下の結果しか出せてない時点でお察しだろ
それらは賞金にも最高レートにも反映されちゃってるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:20:02.03

ビワハヤヒデは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:20:31.24

2400は間違いなくエルコンドル
総合的に考えてディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:20:49.48

オルフェは身体能力的には30位内にすら入らないんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:21:24.73

日本史上最強はディープ
2番手はエルコン
牝馬はジェンティル
マイルはモーリス
スプリントはロードカナロア

これが正解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:22:38.87

>>118
菊時点のクリークはまだ未完成でオグリキャップとはかなり力差がある
直後の有馬では影も踏めず惨敗してる
ニワカは知らんだろうがもしもオグリに出走権が有ればクリークは菊出れないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:26:20.76

サイレンススズカの存在が色々イレギュラー過ぎて結論は出ないだろうな
実績的に最強とは言いにくいけど、じゃあ捕まえられる馬がいるかとなると、
単騎大逃げが確定してる以上後続馬の騎手次第になってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:27:27.07

エルコン、オルフェ甲乙つけがたい
エルコンの先行からの引き離し
オルフェの桁違いの捲り脚からの引き離し
日本、欧州関係なく同じ競馬をしてみせた
この二頭は日本競馬レベルではなく世界最強レベルだわ
他の日本馬はショボくて比較にならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:30:34.30

エルコンドルパサーはサイレンススズカに直接負けてるのが痛い
まぁディープオルフェに劣ってるとも思わんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:45:25.48

エルコンは史上最強のチャレンジャーって位置付けだろ
王者としての最強馬かと言われると違和感しか無いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:51:21.22

マルゼンスキーかディープ
もしケガしてなければナリタブライアンかも
でも強い馬は2歳から引退まで強いというのが俺の持論

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:52:17.64

やっぱり体がデカイ馬だと思うね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:52:27.79

牡馬ディープインパクト
牝馬ウオッカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:53:12.42

ナリタボブサップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:57:11.97

シンボリクリスエスが出ないね
もしタニノギムレットがケガしてなければどうなってたかな？
キングカメハメハも古馬まで活躍していたらディープはどうなってたかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/06(火) 23:58:25.40

>>144
高卒かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 00:00:43.92

オペラオーの不人気ぶりよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 00:01:01.64

>>144
俺の中の最強馬だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 00:03:14.72

まず除外されるべき馬

ドープ
ハーツより弱い上に薬物常用のゴミ
相手も弱すぎで論外、そもそも競馬界追放レベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 00:05:54.16

ナリタブラリアンだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 00:07:30.35

>>139
これだよね

エルコンの引退式だかで、凱旋門賞２着後日本で走らせずに引退することについて、馬主が「この馬は挑戦者だから」って言ってるんだよね

芝への挑戦
古馬への挑戦
距離への対戦
海外への挑戦

毎回新たな道へ挑戦し、その全てに最高レベルの回答をしてきたエルコンの強さは端倪すべからざるものがあるけど、王者としては１度も走ってない

エルコンはあくまで「最強の挑戦者」って感じがする

もちろん、挑戦者が王者に必ず敗れる訳ではないので悪しからず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 00:12:37.80

もう面倒くさいからトキノミノルでいいじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 00:13:52.76

ナリタブライアンの菊は強いしなぁ
接戦かと思っていたら画面アップになっている間に引きちぎっている
あのレースにディープいても100回やって100回ブライアン勝つ
ディープの菊にブライアン入れたら多分80回はブライアン勝つ
総合でディープは強いと思うけど長距離ディープは腑に落ちない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 00:35:17.57

>>152
生きてる勝ち目ない身体障害ど底辺独身中年かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 01:16:34.82

ディープって競争能力自体はスペと大差ないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 01:45:21.79

能力が最強かはわからんが
最強とされているのはエルコンドルパサーだな
レーティングを見れば、わかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 01:47:27.02

最強を語る上で必要なのは何が最強なのかって事
仮想レース走らせるならその条件も必要
凱旋門を想定するならエルコンかオルフェ

あとナカヤマフェスタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 02:39:51.30

>>156
凱旋門賞って言ったって毎年レベルが違うんだから
高レベルの年と低レベルの年を一緒くたにしてたら素人以下に思えるよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 03:22:26.16

この手の最強馬論争は時代背景からしてディープは除外でよいのでわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 03:59:36.53

https://i.imgur.com/DWR4F06.jpg

ブライアンが故障したお陰で
その後四半世紀ほど日本競馬は
夢を持ち続けられたんだよなあ。

これほど「強い」馬は
後にも先にも、世界の何処にもいない。
「最強馬」という言葉は
この馬のために存在してるんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 04:01:34.75

ディープを越える馬はまだ出てきてない
可能性あるのはダノプレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 04:07:00.28

オペ以外ないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 04:26:41.72

※実績
テイエムオペラオー
オルフェーヴル
キタサンブラック
ジェンティルドンナ
ディープインパクト
ブエナビスタ
ゴールドシップ
シンボリルドルフ
オグリキャップ
ウオッカ

※パフォーマンス
ナリタブライアン
オルフェーヴル
ディープインパクト
ビワハヤヒデ
グラスワンダー
クロフネ
エピファネイア
エルコンドルパサー
メジロマックイーン
サイレンススズカ

オルフェーヴルかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 04:55:35.04

G馬場

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 05:25:52.46

ナり夕ブヲイアソ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 05:35:33.67

>>162
G1○勝馬ってのはライバルがどんな馬で
どの程度の実力なのかが分からないと評価が難しい

複数G１勝つのは難しいことながら顕彰馬が最強馬論に登場すると必ず出てくる疑問・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 05:49:05.65

こんなのエルコンで決まってるんだよ
短中長、芝ダート、良重、国内外問わず、どれでも強かったのがエルコン
第1レース：東京・芝1600
第2レース：ドバイ・ダート2000
第3レース：ロンシャン・芝2400

エルコンだったらこの3レースどれでも勝ち負けまで持ってくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 05:51:04.65

ツソボリﾉﾚドﾉﾚフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 05:51:19.16

>>136
所詮2000までの馬でしょ
宝塚とかしょぼい勝ち方だし
少なくとも2000超えると気性や脚質から脆くなるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 05:53:56.03

ツソボリﾉﾚドﾉﾚフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 05:55:33.99

>>168
ご苦労さん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 05:57:54.64

ツソボリﾉﾚドﾉﾚフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 05:58:44.77

実績　エルコンドルパサー

能力　アグネスタキオン、サイレンススズカ、ディープインパクト

能力は相手が弱すぎて三割以下しか力出せてなかったり、力を出す前に故障してしまっていたり
どっちを優先するべきなんだろね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 05:59:45.84

ばば

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:00:11.59

マルゼンスキー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:02:18.40

あ、
現役中でも負けが目立つ馬はその時代の最強すら危ういと思う
例えばウオッカとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:07:33.44

全てはスズカに完敗したエルコンが悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:10:36.51

やっぱりオルフェって声が一番多いな。次にエルコン。もうこの２頭の対決だな。２頭とも異次元の強さだから、比較が難しい。他の馬はちょっと足りなさすぎる

**チャオ** · 2018/03/07(水) 06:13:34.24

３冠馬
宝塚記念有馬記念の両グランプリ制覇
ジャパンカップ制覇

やはりディープインパクトか(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:19:36.28

>>177
エルコンはともかくオルフェはどうみても基地が書きまくってるだけでしょ
オルフェ1位の時点でオルフェに勝ちまくったジェンティルが史上2位、史上3位がウインバリアシオン、4位ゴールドシップみたいになっちまうほどオルフェは同年代にも負けまくりなんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:20:07.31

史上最強
ナリタブライアン
S
エルコンドルパサー、グラスワンダー
A
オルフェーヴル、サイレンススズカ(1800限定)
B
サクラローレル、ディープインパクト、スペシャルウィーク
C
キタサンブラック、マヤノトップガン、マンハッタンカフェ
D
テイエムオペラオー、マーベラスサンデー、フジキセキ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:21:55.82

実績、内容でみれば戦績パーフェクトなトキノミノルかマルゼンスキーだな
勝鞍や海外成績など総合的に見ればオルフェだけどムラが有りすぎる。そこも魅力なんだけど。

でも理想形はスズカやマルゼンスキーみたいに逃げてちぎる馬だと思う
もう一度こういう馬が出てきて王道路線を走りきれば決着つくんだけどな

エルコン推しはなぜか毎日王冠を無視するのはなんでなんだぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:22:55.01

同年代ですら勝てるかわからないのに
史上最強とか妄想のする前に

現実のレース結果を見ろよって感じなのか？

**チャオ** · 2018/03/07(水) 06:30:24.10

ナリタブライアンは高松宮記念を勝ってれば文句なしの史上最強馬だったな(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:31:40.71

って事を考えるとやっぱりディープか
何万回繰り返しても8戦8勝無敗の三冠馬になれる馬はディープだけな
同年代とは能力の桁が違うからまぐれや奇跡が起こっても負ける事はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:32:52.87

年間の古馬中長距離G1を完全制覇
G15連勝を含む重賞8連勝
G1勝利数トップタイ
当時の最多獲得賞金

最強だよなぁ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:36:48.48

キタサンの背後には暴力団が控えてるんだけど勝てるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:39:10.41

ドープして3着失格w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:40:37.33

>>172
故障するって競走馬として大欠陥だと思うんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:41:06.85

ナリタブライアンの三冠は相手が弱い
古馬ではサクラローレルの方が強かったな
怪我しなければとかタラレバはうざい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:44:01.29

>>181
三歳秋ステップレースお試しモード
レース自体にそれほどの価値ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:44:07.58

ヘヴィータンク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:45:17.97

>>188
その考え方だと賞金一番稼いだ馬が最強になるぞ
それでもいいけど

てかスズカの怪我は外的要因じゃなかったっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:46:00.01

>>190
この言い訳ダサすぎない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 06:52:13.79

>>188
史上最強なんだから何戦持ったとかは関係ないよ
100M8.5秒の世界記録を4回続けて出した後にアキレス腱切れて引退した選手
100M10秒の記録しか出せないが周りが遅すぎてオリンピック5連覇した選手

後者が5連覇したから最強よ
前者はすぐにアキレス腱が切れた欠陥選手だから最強じゃないよ
とはならないよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 07:00:30.92

和田でＧＩ勝てる馬はこの世に１頭しかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 07:07:14.73

>>195
ワンダーアキュートが最強？
変わった価値観をお持ちですねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 07:08:52.02

サイレンススズカとかギャグで挙げてるのか？ｗ
毎日王冠でエルコンに勝っただけじゃん（グラスは状態が論外。3着ですらないし）
もし本気でエルコンと一緒に凱旋門出ててもスズカが勝ったと思ってるとしたら
逆に天晴だけどなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 07:10:04.52

>>194
競馬はタイムトライアルじゃないからその例はおかしいな。

実際にその二人がその後３戦走って10秒台の選手が10秒台で３連勝したら、一度も9秒台出せなくても後者のほうが強いよな？

条件馬がいくらG2やG3でレコード出そうがG1で勝てなきゃ強いと言われない。
タイムトライアルじゃないから早いと強いは別物。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 07:16:21.54

>>198
競馬は内容重視でしょ
ダノンプレミアムが2018年３歳最強と同じ事で見てたら普通にわかる事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/07(水) 07:17:31.73

大逃げでそのままレコード勝ちできる馬って普通に負ける要素無いレベルなんだけどな
スズカは夢半ばの成績で散ったから俺も最強とは言えないけど、あの時点あの瞬間まではそういう夢を見れた馬だったよ
エルコンはダートや短い距離も含めたトータルバランスで言えば最強に近い一頭だと思うよ
1800じゃスズカに歯も立たなかったけど