なぜディープ産駒からはホンモノが生まれないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 14:53:50.19

これだけ数つけて大物が出てこない
量産型の早枯れ小物馬ばかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 14:56:01.80

日本語おかしいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 14:56:36.79

ジェンティルドンナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:00:40.37

ディープ引退後なぜディープ級が出てこないのか？

これにスレ建て直せ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:07:12.34

ヒントお薬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:09:23.17

んー
他の産駒も偽物しか居ないんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:11:58.95

やっぱりほとんどの人がディープ自体懐疑的に思ってるんだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:18:11.89

サトノダイヤモンドとかドゥラメンテ充分本物だと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:22:22.02

ケニア同士で上位を分け合う今のマラソンよりも
高橋尚子の一強時代の方がレベル高いってぐらい意味不明な理屈
サトノダイヤモンドはディープ産駒が他にいなければ阪神大賞典まで無敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:24:51.49

>>7
何を見てほとんどだと思ったのか
競馬板なんて何にしても少数のアホが喚いてるだけのことが多いぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:27:27.69

>>8
ドゥラメンテ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:28:24.35

>>1
自己紹介？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:35:38.12

成長力が無いだけで3歳春までは本物だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:37:22.62

2冠馬すら生まれてないからな

サンデーは3冠馬一頭、2冠馬二頭
BTとステゴは3冠馬一頭、2冠馬1頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:37:41.32

バネしかない成長も遅いのを繁殖と育成でブーストしてる感じ？
レゲンデ引退しちまったけどあんな血統でクラシックに合わせないでゆったり育てた男馬も見たいな
ピークが短いからダメかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:38:07.20

>>9
サンデー産駒がいたら今より成績落ちるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:41:53.56

ディープ産はフェイク品しかいないからな
そりゃ去勢されて欧州から放り出されるわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:44:11.65

>>9
でもディープ産駒以外の馬のほうが古馬で良績残してるしなあ
キタサンとかモーリスとかに結局歯が立たなかったじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:49:38.88

>>14
ジェンティルドンナがクラシック3冠馬＋7冠馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:50:05.38

ディープ産は
3歳迄で全部引退するようにすれば
名馬の大量生産機なんだぜ
古馬まで走らせるからボロが出るだけで
つまり馬主が悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:51:11.96

>>19
ジェンティルがいつクラシック三冠馬になったんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:52:00.41

>>19
いつG1を10個勝ったのか

あと牝馬限定戦の話してないから
サンデーにスティルインラブを含めてないからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:55:26.80

牝馬は認めないって風潮嫌い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:56:25.57

産駒が6歳とかで初G1勝つ種牡馬が早熟だったら最強やんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:57:04.63

強い牝馬ならスペシャルウィークもタニノギムレットもアグネスタキオンも出してる
それじゃ父系繋がらないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:57:21.92

ジェンティルドンナはJCでオルフェーヴルに、有馬記念でゴールドシップに勝ってるし本物だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:59:19.20

まぁ、今年はダノンプレミアムがいるから大丈夫でしょ

朝日杯
皐月賞
ダービー
天皇賞・秋

の4冠とるはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 15:59:35.09

ポイントは二点

１．早熟
２．そもそもディープインパクト自身が過大評価

１については言うまでもない
２はディープが勝ったレースの二着馬を眺めてみれば分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:00:23.98

ルーラー、カナロア、オルフェ、エピファ、モーリス、ドゥラメと怒涛の新種牡馬200種付オーバーオンパレードで景気良いってのに

ディープ軍の筆頭はキズナ（笑）だもんな
質が低い
どういう未来（ディープ系先細り）になるか火を見るより明らか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:01:30.06

>>27
アホか
もしダノンが皐月ダービー取ったら
種牡馬価値の泊をつけるために菊花賞使ってくるわ
3冠馬の息子の3冠馬という謳い文句は刺さるからな

秋天使ってほしいならダービーに負けるしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:01:51.14

若いうちから同タイプと削りあって
消耗しちゃうんじゃねえのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:02:16.63

>>28
晩成馬をノーカンにするその日本人ぽくないやり口はどこで覚えたん？

やっぱり親から？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:02:20.10

またアンチディープが糞スレ立てたのか
しかも「ホンモノ」ってw
中学生かよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:02:49.81

強そうなのがよりにもよって合わない欧州遠征を敢行して自滅していくからだろ
あれがなければ古馬G1を２、３勝はしている馬が出ていたはず
本物は何頭かいたのに欧州遠征で全部ダメになった
ジェンティルドンナが良かったのはドバイで終わったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:05:21.69

イシノサンデーやタヤスツヨシを量産してる感じだな
SSからアベレージだけ抜き取ったような種牡馬がディープ

SSはダートも古馬も爆発力もアベレージもあった完璧種牡馬だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:05:47.35

まあ薬物馬だししょーがない
ただダノンプレミアムは本物じゃねーか？ディープ大物なしの理論もついに崩されてディープアンチ涙目になるんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:07:39.84

まだディープ産駒から大物が出てない影響か、産駒種牡馬が世界9ヶ国にしか広まってないな
失敗種牡馬だからいたしかたないんだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:07:40.88

>>34
いくら合わないって言っても本当に強いならラビットにも負けるようなレースしないだろ
一番マシだったキズナですら結局ダービーしか勝てなかったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:12:50.89

>>37
海外で去勢されたんだっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:13:27.65

シルバーステートもったいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:14:33.95

>>3
１番の偽物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:15:55.64

ジェンティルは？
3冠馬にも勝ってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:16:27.89

・古馬になると母方の血が出すぎてディープらしい柔らかさがスポイルされる
・折り合いや切れ味特化の育成をしがちで追走力が磨かれない

どうもイマイチ大物出しきれない理由ってこんなとこじゃないのかね
とはいえ現状でもリーディングだから牧場も厩舎も扱い方は変えてこないでしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:18:59.09

>>36
ちょっと昔にディーマジェ、マカヒキ、サトダイという栗山世代の三冠馬が3頭もいてだなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:19:53.20

失敗種牡馬が世界に血を広めるにはどうすればいいんだろうか？
9ヶ国というこの散々な結果・・・
キンカメやステゴのように世界を圧巻する基幹種牡馬への道は遠い・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:21:17.87

>>35
サンデーについてもその印象は無いな
スペくらいか、他はダートにしろ古馬にしろ短距離にしろ社台一強が進んで他との繁殖の差や
育成環境の差が絶望的に広がった00年代に入ってから出て来た感じだろ
本当に爆発力もアベレージもあったらもっと90年代からバンバンダートや古馬で台頭してるって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:26:38.04

>>29
ルーラー、カナロア、オルフェ、エピファ、モーリス、ドゥラメと怒涛の新種牡馬200種付オーバーオンパレードで景気良いってのに

ディープ産駒牡馬の相手にもならんw.

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:27:30.14

>>46
ジェニュイン：古馬でマイルCS
マーベラスサンデー：古馬で宝塚
サイレンススズカ：古馬で宝塚
ステイゴールド：古馬で海外G1
スペシャルピーク；古馬で天皇賞春・秋・JC

初期産駒も古馬G1普通に勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:29:44.59

所謂本物が生まれなくても続々種牡馬入りしてるからあんまり関係ないよな
それこそＧⅠ1勝にとどまったステゴのように、どの馬がどんな形で種牡馬として成功するか分からない世界だし
とにかく種牡馬を数多く送り出せば、それだけ可能性は広がる
全外しの可能性も勿論あるけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:33:31.63

>>49
クラシック1冠だけ取って
古馬で走ったのにG１勝てなかった馬は種牡馬として成功した例がない

故障引退で古馬になる前に引退なら
タキオン・フジキセキ

二冠ならネオユニがいる

【リーディングサイアーTop15】
＜古馬GⅠのみ＞
3位：ステイゴールド
5位：ハーツクライ
6位：ルーラーシップ
13位：キンサシャノキセキ

＜クラシックのみ＞
14位：ネオユニヴァース（2冠）

古馬でG１を勝てない＆クラシックで２冠を取れないと種牡馬成功は厳しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:38:54.69

ディープ孫が数の暴力で日本競馬を制圧する未来しか見えないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:39:25.34

イシノサンデーはダービーグランプリも勝ってるしな

サンデー初期はジャパンカップダートもない時代だからダートG1をバンバン勝つのはレース数的に無理だがダート適性も間違いなくあったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:41:54.25

>>50
クラシック未勝利で古馬になってからＧⅠ勝利となると

エイシンヒカリ、スピルバーグ、リアルスティール、ミッキーアイル（NHKは勝ってるが）

くらいか？
クラシック血統だけあってなかなかに少ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:42:26.85

>>48
古馬GIを1つ勝っただけで爆発力もアベレージもあったと言うならディープにも当て嵌るからな
サンデーにおけるスペまでと同じ初期4世代で見てもトーセンラー、ダノンシャーク、リアルインパクト、
ジェンティルドンナ、スピルバーグ、ショウナンパンドラ、エイシンヒカリ、ミッキーアイル、
マリアライト、サトノアラジン、トーセンスターダムと古馬混合GI勝ち馬はこれだけ居る

こういうのじゃなくてスペとかロブロイとかディープとかみたいに中心に立ってGIを何勝もするような
そんな馬を出してこそ爆発力と言うんじゃないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:47:54.31

>>54
爆発力なんて数年に１頭出りゃ十分だろ

GⅠ３勝ちをラインとすると
【サンデーサイレンス産駒】
スペシャルウィーク（4年目）
マンハッタンカフェ（7年目）
ゴールドアリュール（8年目）
スティルインラブ（9年目）
ゼンノロブロイ（9年目）
ダイワメジャー（10年目）
ディープインパクト（11年目）

【ディープインパクト産駒（現在8年目）】
ジェンティルドンナ（2年目）
ミッキークィーン（5年目）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:49:45.67

>>38
ダービー後に秋天、JC等の2000-2400中心にしてれば大分違うやろ
無駄に春天拘って自滅しとる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:52:59.91

>>53
クラシック勝っても古馬になってからGⅠを勝てれば成功する確率上がるよ

ディープインパクト（1位）
ダイワメジャー（4位）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:53:17.00

君にとってのホンモノがどれぐらいのものなのか知らないけどディープ産駒は馬産地でも人気だしこの板では先細りみたいなことを言われてるけど普通に血は繋がりそうだから心配しなくていいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:55:44.12

ディープ産駒は能力的に限界がある
ジェンティルドンナとかまさにその象徴
運だけで何も強いパフォーマンスを見せなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 16:58:12.69

なんだこの不毛なスレ
馬券の役にも立たない

☆ · 2018/03/08(木) 17:00:31.20

ディープ基地も弥生賞勝ってからはかなり元気になってきたようだね。
そろそろサクソンなんとかも始動する頃だし楽しみ多いな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:02:39.91

オペラオーとかオルフェに比べたら遥かにマシ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:03:34.67

>>54
ついでに言うと初期サンデーは産駒数が少ないから
十分に爆発力があったと言えるよ

【産駒数推移】
・サンデー
67→67→74→97→129→157→157→149→150→180→191→108

最初の5年間はディープの半分くらいしか数がいない
やはりサンデーは異次元と言わざるを得ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:04:52.07

弥生賞ってディープのワンツースリーだったけど
2着が母母ブロードアピールで3着が母ビリーヴだよ
1着馬も挙動がマイラーぽいしディープ産得意なダービーですら過度な期待はできんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:06:03.76

>>55
ミッキークイーンがいつ3勝したんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:08:38.54

>>65
すまん2勝だったな

サンデーより生産数が多いのに8年目でGⅠ３勝以上がジェンティルだけ
サンデーサイレンスはディープより生産数が少ないのにGⅠ３勝以上が多い（それ以外のG1馬も多い）

スペシャルウィーク（4年目）
マンハッタンカフェ（7年目）
ゴールドアリュール（8年目）
スティルインラブ（9年目）
ゼンノロブロイ（9年目）
ダイワメジャー（10年目）
ディープインパクト（11年目）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:08:46.07

>>64
言ってることが全部めちゃくちゃだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:10:09.75

シルバーステートが一番ワクワクしたな
底を見れなかったしこの先も一番楽しみだった馬らシルバーステートってことになりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:12:59.14

戦いは数だよ、兄貴！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:14:11.30

種牡馬ランキング一位やで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:14:14.32

ジェンティルこそ
１番の偽物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:21:36.88

キムチダイヤモンドがいるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:22:43.04

ジェンティルドンナの子供が今年の秋頃からデビューらしいけどやばそうだな

キングカメハメハ×ジェンティルドンナらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:23:27.21

個人的なディープ牡馬ランキングは
シルバーステート、ダノンプレミアム、アドミラブルの順かな
見事にディープ×ロベルトだわ
ディープ産駒の特徴として中距離戦ではタフなレースに弱い
だから凱旋門だとフルボッコにされる
逆にロベルトはタフなレースで真価を発揮する
見事に弱点を補ってる配合
互いを上手く出せれば化け物が生まれる
ただこの配合だとロベルトが主張してしまうからディープ産駒特有のキレが削がれる
ディープの瞬発力も出ていたシルバーステートがやっぱり一番なんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:32:29.14

未だにこうやって過大評価されるあたり
シルバーステートはボロが出る前に引退して良かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:32:35.47

>>74
大物って相反するものを兼ね備えてたりするからね
モーリスだってロベルトのくせに緩急に対応してたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:44:41.33

ドーピングした馬だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:49:23.97

ジェンティルの仔がデビューした時のディープアンチの立ち位置に興味があるw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 17:57:54.18

ディープ＝ノーザンテーストだから
牝系はテースト同様残るかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 18:02:40.00

シルバーステート
アドミラブル
のようにG1複数勝ち行けそうなレベルになると今度は脚が弱くなるから

それでもジェンティルドンナは牝馬の中では最強クラスだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 18:03:47.97

馬のアンチとかやってるヤツ
人生の無駄だな
俺が彼女と競馬場行って帰ってきてセックスしてる間も
一生懸命馬の事調べたりして馬のアンチ活動してるんだろうからなぁ
裏を返せばただのファンなのに本人は気づいて無さそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 18:09:47.46

>>80
ジェンティルドンナは牝馬じゃなくて牡馬相手でも最強だったよ

2年連続年度代表馬だから
Jcではオルフェーヴルに勝って、有馬記念ではゴールドシップに勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 18:12:56.17

本物と言えるのは今のところ、サトノダイヤモンドただ１頭だけだな
ダノンプレミアムがどこまで迫れるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 18:13:30.18

エイシンヒカリは香港イスパーンと連勝した時はついに本物か！？と思ったけど
その後ありえなあくらいボロボロだったからなぁ
ディープ産駒のこの底力と言うんだろうか？そういう物が全然ないんだよね
期待値だけは凄いんだけど
なんていうか凄みがないんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 18:19:16.37

大阪杯と宝塚と天皇賞・秋はアルアインだと思うわ

なんだかんだでアルアインなんかは7冠とりそう
川田調子いいし良馬場の2000メートルなら勝てる馬いないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 18:39:56.68

>>19
秋華賞はクラシックじゃないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 18:42:44.36

ジェンティルくらいの戦績の牡馬が出てくればなぁ
でもひどい負け方するまではダノンプレミアムに期待してもいいんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 18:45:25.96

有馬記念で史上最強の七冠馬キタブラを子供扱いしたサトダイだけは本物だな
あとは牝馬も含めて偽物しか居ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 18:53:19.20

青葉賞ダービーで結構走ったアドミラブルを本物と言うならまだ分かるが重賞する出走していないシルバーステートが本物はありえんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 18:53:46.37

>>89
重賞する→重賞すら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 18:55:07.41

ファン投票は１位どころか
ウインバリアシオン以下

女王と名が付く投票では
ウオダスブエナよりも
下の最下位の
クソ扱いにされた挙げ句
２０年前のエアグルにまで負ける始末

実際にレースに乗って見た騎手は
１番強い馬はウオッカ
ベストホースはブエナ
ウオッカブエナを選ぶ
騎手は居ても
誰一人として選ばず

それどころかムーアには
グリップが効か無い
全然ダメと馬鹿にされ
戸崎にはフリオーソ以下にされた挙げ句にムーアと同じように馬場を問うレベルではありませんと馬鹿にされ

実績で見れば明らかに下のオペは怪物級になるのに
ジェンティルにはなにも無しと福永にまで馬鹿にされた馬

投票ではウインバリアシオン以下に最下位
実績にレースに乗って見た騎手からは
ウオッカブエナよりも
はるかに下にされ福永にまで
馬鹿にされるようなレベル

従ってこれ以上の
偽物などどこにも居無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 18:59:58.62

条件戦レベルで
Ｇ１三つと
賞金稼いじゃった

ドバイも
ジャパンカップ
１６番人気１０９．３倍で９着だった
駄馬シュリスと
最下位人気の馬相手の
この弱い相手で
また
Ｇ１と賞金稼いじゃった

実績とは言っても
中身はコレの
こんなくだらねえ
賞金ドロボーみたいな
クソみたいな馬だから

まともな競馬ファンや
実際にレースに乗って見た騎手の目は
その実績に
だまされたり
釣られたりは一切しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 19:12:41.06

>>55
これがディープのショボさだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 19:15:00.47

条件戦レベルでの三つや
ドバイもジャパンカップで１６番人気１０９．３倍で
９着だった駄馬シュリスと最下位人気相手なんかで稼ぐような
クソみたいな実績に今だに
だまされてるような馬鹿はまともな競馬ファンならもう居無いだろ

実際にレースに乗って見た騎手も
ウオッカブエナを
選ぶ騎手は居ても
ジェンティル選ぶ
騎手なんて一人も居ない
これこそがすべてだからな

条件戦レベル三つや
ドバイも弱い相手で
なんとか勝てたレベルの
クッソみたいな競馬やってるようじゃ
ウオダスブエナには
一切通用なんかしねえよ
それが見抜かれたからこそこの結果

そんなゴミみたいな競馬でも
三つも稼がせてくれたり
ドバイにしてもジャパンカップで
１６番人気１０９．３倍で９着だった駄馬シュリスと最下位人気の馬が相手

これが
もし日本のＧ１だったなら
史上最低の
クソレースのスレが
間違い無く三つ四つは
確実に立って居た所だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 19:19:47.03

あくまでも
親は親だし
仔は仔だからな

仔が走れば評価されるのは
種牡馬の方なんであって
繁殖牝馬の手柄なんて
たかが知れて居る

仔が走った所で
条件戦レベル三つや
ドバイも弱い相手で稼いだ実績なんかの
偽物実績の馬じゃ
仔は走っても親は
ウオダスブエナには
一切通用なんかしねえよ
単細胞のアホ!!!!!

と一蹴されて終わるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 19:25:06.13

ダノンプレミアムだけは本物みたいな説もあと数ヶ月後には終わるんだろうな

マカヒキとかだって弥生までは戦績も含めて父親よりすごいかもって言われてたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 19:25:17.37

そりゃ偽物から本物が産まれるわけないわなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 19:28:05.96

>>81
オルフェに24時間粘着してるお前らのことか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 19:29:50.76

G1馬をなんだと思ってるんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 19:33:32.01

牝馬専用種牡馬と言われて何年たつんだろ
まぁ、G1を勝った牡馬は2つ目ほぼ勝てないし、
馬券予想としては楽なので助かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 19:35:19.31

投票はウインバリアシオン以下で
ウオダスブエナよりも
下のクソ扱いにされた上最下位２０年前のエアグルにまで負けた始末

実際にレースに乗って見た騎手からは
１番強い馬はウオッカ
ベストホースはブエナを
選ばれた挙げ句にムーアにはグリップが効か無い
全然ダメと言われ

戸崎にはフリオーソ選ばれた挙げ句に馬場を問うようなレベルではありませんとまた馬鹿にされ

とうとう福永にまで
オペの方が実績は下なのにオペの方が怪物級にされ
ジェンティルにはなんにも無しにされるほど馬鹿にされた馬

完全にジェンティルは
終わったよ
これ以上の完全敗北も
どこにもあるまい

もう頭ツルッツルの
坊主にして土下座して
まったく見る目がありませんでした
ウオダスブエナの皆様
ごめんなさいと謝るか
切腹物のレベルだな

これでもまだ
ジェンティルなら
明らかに競馬向いてねえから今すぐ競馬
やめた方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 20:12:06.54

マカヒキ達の世代はダービー終った位までは最強世代か？って位な論調も
あった位で実際のレース振りも派手だったけど、

そこから夏超えて古馬になってから通常の世代にはある一定の上積みが
余り無いなんてその時点では分からないし…。まあ今に至っては
どうもディープ産駒はそういう傾向がままある様だ…って意見が
結構言われてるから予見出来る事になりつつあるけどさ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 20:20:42.97

1600～2000mで使ったらかなりの戦績を残せた馬もいると思う
ディープ産でちょっと強いとすぐ2400mやら欧州やら持ってくからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 20:32:59.53

>>81
お前が持ってるのは彼女じゃなくてTENGAだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 20:42:41.49

女王と名が付く投票で
ウオダスブエナよりも
下の最下位の
クソ扱いにされた上
２０年前の
エアグルにまで負ける始末

戸崎に馬場を問うような
レベルではありませんと
フリオーソ以下に続いて
また馬鹿にされる始末

オペの方が
実績は下なのに
オペの方が怪物級にされ
ジェンティルには
なにも無しと
とうとう福永にまで
馬鹿にされる始末

去年の１２月から
この有様
あいかわらずドジばっか
こんなクソみたいな馬を
実績があるからで
推すような真似しなくて
ほんとによかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 20:43:49.62

キズナの方が
ずっといいわ

ジェンティルは
ひど過ぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 21:07:53.82

>>88
僅差決着なのに何が子供扱いだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 21:20:13.54

>>20
金で名誉を買いたいくせに打算的な馬主が多いから仕方ない
ピークが短いから全力でクラシック狙うのか？古馬まで温存してそこそこ活躍するか？の二択って感じだな
いわゆる本物は出そうにない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 22:09:21.39

【GⅠ3勝以上の産駒数/G1ホースの数】
サンデー：７/43
BT：5/16
ステゴ：4/10
ディープ：1/34

【種付け総数/年】
ディープ：2320/10年（平均：232.0）
サンデー：1837/12年（平均：153.0）
ステゴ：1868/14年（平均：133.4）
BT：2059/24年（平均85.7：）

【GⅠ3勝の馬を作るのに必要な種付け総数/G１馬を出すために必要な種付け総数】
サンデー：262.4/42.7
BT：441.8/128.6
ステゴ：467/186.8
ディープ：2320/68.2

サンデーの安定感・爆発力共にTopだな
ディープの安定感はすごいが爆発力はない
ステゴBTは爆発力がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 22:17:26.08

>>109
ディープってもうサンデーより多く種付けしてんのかよ
それで未だにクラシック2冠馬すらいないってヤバくね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 23:20:01.72

>>109
サンデーはやっぱダントツやな
まぁ今はサンデー系で共食いしてるようなもんだしサンデーみたいなのはサンデー系以外じゃないと無理だろうな
ステゴでサンデー系はMAXだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 23:23:02.69

>>110
競馬板じゃ一部のディープ基地が頑張ってるけど世間様はディープ産駒の馬券は買っても産駒の評価は割と冷ややか

ディープは超良血高額いまいち君量産機
今じゃ「量産型(ディープ産駒)」って単語も定着してしまってる
せめてクラシック二冠とか国内古馬G1３勝くらいはいい加減出して欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 23:30:48.14

サンデー2世が種馬になって良繁殖食いつぶしてから成長力がない馬が増えたわ
調教と育成技術の進歩で誤魔化してるがレベルの低下は否めない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 23:36:08.37

【GⅠ3勝以上の産駒数/クラシック三冠馬の数/クラシック2冠馬以上/G1ホースの数】
サンデー：７/1/3/43
BT：5/1/2/16
ステゴ：4/1/2/10
ディープ：1/0/0/34

【種付け総数/年】
ディープ：2320/10年（平均：232.0）
サンデー：1837/12年（平均：153.0）
ステゴ：1868/14年（平均：133.4）
BT：2059/24年（平均85.7：）

【GⅠ3勝の馬を作るのに必要な種付け総数/G１馬を出すために必要な種付け総数】
サンデー：262.4/42.7
BT：441.8/128.6
ステゴ：467/186.8
ディープ：2320/68.2

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/08(木) 23:37:55.97

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 00:17:19.86

繁殖レベルとか、以下にその種牡馬が優れてるかじゃなくて、7万個くらいある抽選玉から、5.6個のあたりをみんなで引くようなもの。
誰でも引く可能性は秘めてるが、それは誰しも限りなくゼロに等しい。そしてそれを引き当てたとて環境やらなんやらでスピリットが左右されてはいけない

ある程度頂点レベルの馬なら種牡馬や繁殖に左右されるが、結局10年に一度とか傑出した馬を輩出するには、運と巡り合わせが必要

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 00:20:35.35

>>114
こういう意図的にディープの数値が低くなるような奴だけデータにしても、もう誰も食いつかん悲しさよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 00:25:09.97

ディープは過大評価
低レベル時代の忖度薬中三冠馬で、元々の能力は大したことない
産駒みれば納得

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 00:55:52.64

サンデーを超える種牡馬は出てこないよ
あれは異次元すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 00:59:34.18

ジェンティルドンナが最高傑作だった
後世総括されそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 01:02:37.42

毎日毎日ディープガーって
暇そうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 01:13:10.39

>>117
全然意図的じゃなくて全体的なデータだろこれ
ディープインパクトのG1馬排出率はサンデーに継いで優秀というデータでもあるし

これでアンチ認定したら馬鹿だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 02:12:45.04

晩年にキタサンブラック出せてよかったわ
キタサンブラックいなかったらディープは終わってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 06:10:12.41

そりゃドーピングで得た能力は遺伝しないからでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 06:34:41.84

ディープも16歳だしそろそろサンデーの寿命と同じ歳

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 06:45:26.51

ディープの繁殖レベル高いだけじゃなくディープと相性良さそうなのを選び抜いてるのがミソだよな
ここまでやって代表産駒がキズナ、サトノなので相当後継が貧弱

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 06:49:30.33

サドラーズウェルズが終わりのほうに
モンジューやガリレオ出したように
これからどんな逸材が出てくるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 07:00:54.13

ディープ産駒だから
ディープの末脚を期待するから、結局一発屋、不発弾に終わってしまう。
ディープ産駒に共通する真面目に力通り走るという特徴を活かす為に、ディープ産駒は先行馬、好位差しの馬に育てるべき。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 07:04:56.09

ディープ産駒でクラシック勝ち馬でまともに古馬G1で5歳くらいまで走りきった馬ってそもそもいるっけ？
みんな、怪我してない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 07:23:45.55

>>122
構ってもらおうとしてスルーされたのってどんな気持ち？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 07:28:38.94

自身を超える馬は全くタイプが違う馬だよ
強い馬は先行馬だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 07:34:55.62

>>125
サンデーも15歳でディープ出したから来年デビューの馬あたりから後継馬が生まれるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 07:45:39.27

俺は>>122を支持するぞ。
って書いたら今度は自演扱いかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 07:55:04.66

ヘヴィータンク｢俺の仔に期待しろ｣

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 07:55:44.14

そもそもスレタイ自体が意図的にディープを貶めるようなテーマ（大物を輩出しない）を選んで議論してる訳だからな。
>>114はそれを客観的に示すデータとしては何の問題もない。ケチをつけたいのなら議題を提示した>>1に言えよ。

こういう、ちょっとでもディープが低く見えるデータが出たら「恣意的だ！アンチの仕業だ！」
って騒ぐディープ基地ってほんと気持ち悪いな。
全てのデータでディープが一番じゃないと気がすまないらしい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 07:56:32.49

種牡馬能力が低いから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 08:05:04.18

>>135
取り敢えずGI3勝を基準にする客観的根拠とクラシック三冠馬はともかく二冠馬を入れる客観的根拠と
産駒数が増えるという事は同じ椅子の数に対してそれを狙う同父のライバルが増えるという事でもあるのに
それを全く考慮しない事に対する客観的根拠を示してくれ
そうすれば>>114は客観的なデータとして見ても良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 08:20:30.99

どーーーぷ(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 08:22:47.25

そら精子も薄なってくるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 08:23:43.13

200頭以上つけるから子供同士で潰し合うんじゃないの？
150以下に抑えたら強い馬も絞られてくるし複数勝てる馬出て来そうだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 08:25:43.72

薬と新型蹄鉄のおかげだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 09:18:21.56

>>137
大物というとG1をいくつも勝つ馬という常識的に考えたら思いつきそうなことから「とりあえず」3勝というラインを引いて統計を取ったんだろうとは容易に思いつくけど
それを「客観的な根拠を示せ」と言われても、逆に「何が気に入らないの？」としか。
大物の定義なんて客観的に決めるのは所詮無理だし、妥協して最も共感得られそうなのは「G1を○勝」とかで線引くことぐらいと思うけど、
それが気に入らないなら君がそれより客観的だと思う大物の定義って何？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 09:19:37.92

>>137
あと、産駒数が増えるとライバルが増えるっていうけど、それよりも産駒数が増えることで優秀な産駒の出る可能性が高くなる方が圧倒的に有利に働くんだが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 09:24:08.55

>>135
必死すぎてきもい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 09:38:57.32

自ら客観的に示すのは無理だと思っていながら
>>114はそれを客観的に示すデータとしては何の問題もない。
などと主張する事に矛盾を感じない神経が理解出来ない
そもそも>>114を客観的なデータだと言ってるのはID:IljHuunK0だけなのに
他人に客観的な定義を要求する意味も分からん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 10:12:55.57

ジェンティルは本物だったと思うよ
古馬になっても強かったし
牡馬が古馬になると普通になっちゃうから
ダノンプレミアムが古馬になっても強いままだったら
今度こそ本物が出たことになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 12:23:42.08

>>145
大物の定義は客観的には決められないと言っている。
とりあえず大物＝G1を3勝　という前提の下に>>114はスレタイを客観的に示していると言っている。
何の矛盾もない。

これに矛盾を感じるのであれば、その人は致命的に日本語読解力がない人だな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 12:34:10.46

>>147
それは主観的な前提を基にした主観的なデータであって客観性は無い
主観的なデータを出す事自体は何の問題も無い、出した本人もそれが客観的なものだと言ってる訳でもないしな
問題は主観的なデータを客観的だと評価する日本語の不自由な奴だけだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 12:34:17.13

なんでアンチと朝鮮人ってなりすまし好きなの？
自分が恥ずかしい存在だと思ってるから？

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2018/03/09(金) 13:44:41.92

GⅠ数なんか意味ねえだろ

リアルインパクト（大物）＝サクラローレル＞サイレンススズカ（小物）
ってことになりかねない

GⅠ６つ勝ってるがゴールドシップを大物とは呼びたくない
「中堅」の名がふさわしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 13:46:29.89

>>150
でも日本国外の競馬狂はリアルインパクトしか知らねーんだよ、これが現実
そういう意味で国際的視野でリアルインパクトがサクラローレル、サイレンススズカより大物で間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 13:49:46.77

三冠馬は大物だけど
サンデー、ＢＴ、ステゴは出してるよね
一方のディープは2冠馬すら出してない

一番産駒数も多いし
同じ時代のステゴがに完売場を2頭出してる

ただG1馬を出すアベレージはサンデーに次いで優秀

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 13:55:48.63

これだけ良質牝馬に大量につけて欧州でガチンコ勝負できる馬がでないというのは

まあ、強い馬が出にくい種牡馬であることは確か。
1800～2000ｍでそこそこ走る安定感抜群ってだけで。

全体の傾向も古馬になって尻つぼみ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 14:01:18.13

>>137
ほぼ同じ時代のステイゴールドと比較したら
産駒数の多さでライバルが増えるっていう言い分は使えないよな

ステゴ：大物は出るがアベレージがイマイチ
ディープ：大物は出ないがアベレージが最高

これは同じ時代を走ってるからそういう傾向がデータとして出てる

あと、やっぱりサンデーの安定感＆爆発力は異次元だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 14:10:49.69

>>150
ゴールドシップが大物じゃないなら三冠馬しか大物はいないという認識でいいのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 14:12:54.91

>>140
150以下でも結局他の種牡馬の子どもと潰しあうわけでライバルがへる訳ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 14:16:20.74

>>55
むしろサンデーのショボさに驚いた。
勝ち方がえぐいだけで、３つ勝ってんのこんだけしかいなかったんか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 14:27:28.65

>>157
サンデー以上にGⅠ3勝以上を出した種牡馬はいないし
サンデー以上に安定してG１馬を排出した種牡馬も居ない（種付け数42.7回に1回）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 14:27:38.78

マイラー量産機でいいよな
ディープブリランテもマイラーだしキズナもマイラーマカヒキもマイラー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 14:30:48.40

そもそも潰し合いで行ったら生産数が今の倍あったサンデー初期が一番きついだろ
生産数7000頭しかいない時代で250種付けできる今の方がヌルい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 14:46:58.74

14000頭も生産していた時代は存在しないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 15:01:41.06

ビワハイジ基準だとスペシャルウィーク>サンデーサイレンス>ディープインパクト
ブエナビスタ>アドマイヤジャップ>トーセンレーヴ、ジョワドヴィーヴル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 15:01:44.20

最高で12000くらいか
今は6900くらいが生産されてる

倍は言いすぎたが1.5倍はいたな
その分種牡馬としての競争率は高かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 15:07:21.59

>>163
12000なんて生産されてないよ
それはアラブも含めた水増し数字

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 15:10:07.64

>>164
12000の内アラブが何頭いたの？
2000頭もいないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 15:12:39.12

仮にアラブが2000頭いたとしても
サラブレッドの生産数は10000(今は6900)
1.5倍くらいの差がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 15:16:56.68

>>165
1991年 12560頭中サラ系統10054頭、アラ系統2506頭
1992年 12874頭中サラ系統10407頭、アラ系統2467頭
1993年 12591頭中サラ系統10188頭、アラ系統2403頭
1994年 12459頭中サラ系統9987頭、アラ系統2472頭

12000頭を超えたのはこの4年だけ
まだ何か反論ある？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 15:17:59.31

俺はオジュウ好きだけど
G1 3勝以上に入れていいんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 15:20:33.59

>>166
流石にトーンダウンし過ぎだろ
過去の生産頭数なんて調べればすぐ出てくるんだから偉そうに語る前に確認くらいしとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 15:22:41.56

3000,4000頭はかなりの数だが、オランダは人口少ないのにスケートが強い。

スポーツは数より血統の質なんだな。
ジャマイカもある区画の狭いところからしか短距離選手は出ていないが、人口的にはかなりの希少さ。

当時の1万頭と今の7000頭を単純に比較はできない。

しかし、しがらきなどのトレーニング施設、８０年代までは坂路調教すらしてなかったり、
育成の質も全然違う。
単純には語れないな。

１つ言えることは同じ血脈が増えると力は劣化する。遺伝子の平均回帰の性質はどうにもならない。
平均回帰というのは種の存続のために絶対必要なものだから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 15:37:50.36

上位種牡馬の頭数は現在の方が多いから、現在の方がレベル高いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 16:34:23.89

クラシック専用機
成長力がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 16:47:30.63

でも正直タックルドンナだけは本物だと思うよ
あのオルフェにも勝ったしね
後は実際微妙だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 17:46:09.30

もうディープよりは
キズナやサトノに
期待した方がいい感じする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 19:27:55.03

「サンデーの種付け数からするとディープは多すぎ」とは言うが、サンデーの時代は他の有力種牡馬も軒並み種付け数が少ないわけで
BTやトニービンなどのほか有力種牡馬と比べてサンデーは明らかに産駒数は多かった。その分質の低い種牡馬の産駒が多かったわけで、そんなの数にも入らない
結局レースの勝利は椅子取りゲームなので、絶対的な数より相対的な数を比べるべきだと思うんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 20:34:33.40

>>1よ
まずお前が思うホンモノを例に挙げてくれ
話はそれからだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 21:30:16.78

>>173
オルフェに勝つだけならホエールキャプチャやソレミアでもできる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 21:41:47.54

オルフェって凱旋門のあと、ローテーションが違いすぎるだろ
みんな休むくらいなのに
もちろん反則もあるけど

なんとかルドンナって、一番人気でどうどうと勝ち続けるような
本格派の名馬では無い
なんとなく人気うすで、マークがゆるくなったところを勝ち逃げしたイメージ
小物ではないが、エアグルーブより下だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 21:43:34.96

あっ、ダノンプレミアムはかなりのものだと思うよ(もう歴代の名馬に半分肩を並べてる)
ローテーションも王道
人気を背負ってどうどうとしたもんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 21:52:41.82

これでプレミアムがG1一個くらいしか勝てなかったら、もうディープ産駒のでるまくはないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 22:14:40.00

もう一個取ってるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 22:15:43.14

ディープインパクトはドーピングで誤魔化してただけだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 22:19:43.58

>>115
お前クスリ切れたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 22:29:08.24

>>180
皐月賞勝った瞬間からお前の出る幕はないんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 22:41:03.08

>>178
タックルドンナって2010年のブエナ基準なら降着だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 23:17:43.58

>>169
1994年てサンデー初年度がデビューした年だろ
その二年前がサンデーの初年度産駒の生まれ年なわけだし
サンデーが今の1.5倍生産数がいたころに70くらいしか種漬けせずに結果残したのは事実だな

論破した気になってるみたいだけど
サンデーが異次元ってのを論破できてないぞ
ディープより圧倒的にすごいやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 23:23:33.35

年間の中央の特別勝ちが100を超えるとか、しかも1年だけというわけでもないって
どういうペースで勝てばいいんだろう？って思っちゃうよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 23:28:07.78

なーにがホンモノだよ
お前ら自身がバッタもんじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 00:01:46.09

>>166
完全に論破されてぐうの音も出てないの草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 00:44:22.80

>>186
うん？別にサンデーが異次元ってのには何ら異論を唱えてないぞ？
嘘吐きが2倍とか誇張してるから突っ込んでやっただけ
お前は何で論点すり替えようとしてんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 00:45:52.53

【サンデーサイレンス】
1991年：77頭（サラブレッド生産数10,054頭）　　1992年：84頭（サラブレッド生産数10,407頭）
1993年：99頭（サラブレッド生産数10,188頭）　　1994年：118頭（サラブレッド生産数9,987頭）
1995年（サラブレッド生産数9,149頭）　　1996年（サラブレッド生産数8,990頭）
1997年（サラブレッド生産数8,617頭）　　1998年（サラブレッド生産数8,455頭）
1999年（サラブレッド生産数8,475頭）　　2000年（サラブレッド生産数8,573頭）
2001年（サラブレッド生産数8,763頭）　　2002年（サラブレッド生産数8,689頭）

サンデー産駒：全体の生産数＝1,837頭：111,947頭（60.3頭に1頭がサンデー産駒）
GI馬43頭、クラシック２冠馬２頭、三冠馬１頭、GⅠ3勝以上7頭

【ディープインパクト】
2007年：（サラブレッド生産数7,503頭）　　2008年：（サラブレッド生産数7,352頭）
2009年：（サラブレッド生産数7,464頭）　　2010年：（サラブレッド生産数7,113頭）
2011年：（サラブレッド生産数7,071頭）　　2012年：（サラブレッド生産数6,824頭）
2013年：（サラブレッド生産数6,833頭）　　2014年：（サラブレッド生産数6,886頭）
2015年：（サラブレッド生産数6,843頭）　　2016年：（サラブレッド生産数6,901頭）

デープインパクト産駒：全体の生産数＝2320：70790.（30.5頭に1頭がディープ産駒）
GⅠ馬34頭、クラシック二冠馬0頭・三冠馬0頭、GⅠ3勝以上1頭

【サンデーの時代の生産数：ディープの時代の生産数】
111,947頭（12年）→1年あたり9,328頭
70790頭（10年）→1年あたり7079頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 00:48:54.74

>>191
>60.3頭に一頭がサンデー産駒
>30.5頭に一頭がディープ産駒

2倍の差があってサンデーのが成績上ってすげーな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 01:39:37.70

本物は産まれてるよ
ジェンティルドンナ、ミッキーアイル、サトノダイヤモンド、そして真打のダノンプレミアム
こいつらに共通することはダンジグの血が入ってるかどうか
ディープはダンジグが入ると大物が出る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 02:05:52.88

>>193
サクソンウォリアーも入ってるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 02:21:13.30

本物って何？
G1を複数勝ってもジェンティルやハープに軽くボコられたりする馬？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 03:58:03.50

>>192
サンデーはAEI/CPIが別格だからな
サンデーから見たらディープなんてゴミカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 04:09:08.01

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 04:19:08.54

>>195
ボコる(物理)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 04:28:19.79

大物が出ない訳はスタミナ、パワーがいまいちなのが全てだろ
古馬王道ではそこが優れている馬が強いのよ
ディープのイプラ無しの能力が素直に産駒に伝わっているのだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 04:42:18.22

ディープインパクトはダービーからほとんど成長せずに秋の神戸新聞杯を迎え成長したハーツに有馬で負けた
ジャパンカップでは喉なりのハーツクライに勝ったけどな