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年齢別最強馬を決めませんか　2歳グラスワンダー　3歳ナリタブライアン　
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 02:47:26.24ID:mLRfdQBH0
2歳グラスワンダー
3歳ナリタブライアン
4歳テイエムオペラオー

ここまでおｋ？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 02:49:34.76ID:Ai/VgDyb0
G1取れない雑魚にすら負けたナリブタてｗ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 02:50:08.56ID:MwTMzJgR0
ナリタブライアン入れるなら2歳もナリタブライアンでいいだろ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 02:50:38.61ID:2PPSW0su0
2歳　ダノンプレミアム
3歳　ジェンティルドンナ
4歳　ジェンティルドンナ
5歳　ジェンティルドンナ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 02:51:05.50ID:3b3v1rlZ0
10歳 トウカイトリック
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 02:52:00.63ID:mLRfdQBH0
>>4
なんでよ
2歳のナリタブライアンは大したことない
3歳のグラスワンダーは故障で大したことない
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 02:53:13.96ID:3b3v1rlZ0
1歳 アッシュゴールド
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 02:53:32.91ID:MwTMzJgR0
>>8
朝日杯圧勝したのに？
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 02:54:27.72ID:MwTMzJgR0
もうめんどくさいからマルゼンスキーでいいでしょ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 02:55:36.20ID:mLRfdQBH0
>>10
うんとしか言いようがない
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 02:57:43.56ID:mLRfdQBH0
>>11
俺は決めたいから続けるばいばい
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 02:57:50.60ID:MwTMzJgR0
戦歴しか見てないの…？
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 02:58:20.82ID:kmHU2pn40
こういうスレ立てる奴って、構ってちゃんなのかガイジなのか、ただのバカなのか。
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 02:58:36.85ID:MwTMzJgR0
とりあえずその3頭を選んだ理由を教えてくれ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:03:52.25ID:mLRfdQBH0
>>16
実績とパフォーマンス
2歳グラスは新馬から3走も快勝で、有馬はハイペース外からまくって内ついたマイネルラヴらも-0.4差つけて快勝
3歳ナリブは3冠はらくらく有馬も快勝　
4歳オペは実績
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:05:09.31ID:mLRfdQBH0
2歳グラスは有馬じゃなくて朝日杯　予測変換のミス
ダノンプレミアムもありだとは思うけど、グラス派
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:05:13.18ID:MwTMzJgR0
>>19
なんで2歳グラスなのに有馬記念の話してるの？
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:09:25.88ID:MwTMzJgR0
じゃあここは後回しでいいや
5歳は？
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:11:00.54ID:6CShr1GL0
5最近はオルフェでいいのでは
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:11:52.07ID:m4xvqhhe0
8歳カンパニー
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:12:00.45ID:mLRfdQBH0
>>22
つきあってくれるんだ
そこがまだ比較難しくてね
それをみんなで決めれれば良いなと思ってスレたてたんだ
4歳はサイレンススズカみたいなパターンもありか　オペ派だけど
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:12:49.85ID:MwTMzJgR0
やっぱりオルフェーヴルでいいのかな
一応キタサンあたりも候補かな…？
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:14:06.79ID:6CShr1GL0
4歳のオペは完璧すぎるから付け入るスキがない
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:14:59.58ID:IwNxAOCG0
オルフェは5歳でG1を1勝しかしてないだろ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:17:29.39ID:MwTMzJgR0
もっとも芝の中長距離に限った話ではないからマイルスプリントダートから引っ張って来てもいいんじゃね
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:17:31.23ID:6CShr1GL0
大阪杯
フォア賞
凱旋門賞(2着)
有馬

十分だと思うけどな
大阪杯がG1じゃなかったのが悔やまれる

キタサンブラックは宝塚9着とJC3着が痛い
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:19:45.48ID:mLRfdQBH0
ノド鳴りからのJCがなきゃハーツクライもあったんかな5歳は
なかなか難しい
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:21:46.60ID:mLRfdQBH0
>>31
そことローレルあたりがいいかも
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:22:22.14ID:MwTMzJgR0
ロードカナロアもありだよね
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:22:33.53ID:6CShr1GL0
5歳のサクラローレルは？

中山記念(怪我明け1年ぶりのブランクでジェニュイン倒す)
天皇賞春(ブライアントップガン倒す)
オールカマー
天皇賞秋(3着)※調教師「俺が乗っても勝てたのに」
有馬記念(ギネス記録売上)
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:24:31.29ID:MLUSiN150
2歳の衝撃は個人的にはアグネスタキオン

ジャンポケとクロフネを千切ったし
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:26:29.38ID:mLRfdQBH0
とりあえず出た話含めて仮置き
2歳グラスワンダー
3歳ナリタブライアン
4歳テイエムオペラオー
5歳サクラローレル
6歳メジロマックイーン
7歳タップダンスシチー
8歳カンパニー

ここから比較で
一応自分の大事にしてる部分はその年の安定感も考慮
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:26:47.35ID:/q1YYPlM0
61歳
ジャイアント馬場
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:29:11.08ID:MwTMzJgR0
余談だけど5歳で春秋グランプリを制覇した名馬が居るよね
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 03:43:21.34ID:MwTMzJgR0
スピードシンボリは？
めちゃくちゃ古いけど
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 04:02:23.33ID:PF+MhZKA0
というか距離を分けてくれないと4歳すらタイキシャトルやスズカ、オペで迷うんだが
馬場に関してはクロフネくらいしか関係しないだろうからいいけどさ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 04:02:39.73ID:qBQDZHYU0
8歳は個人的にフジヤマケンザンを推したい
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 04:55:47.36ID:UgfZF8900
2歳ダノンプレミアム
3歳ナリタブライアン
4歳ディープインパクト
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 05:19:41.66ID:H+1CIupP0
ダノンプレミアムよりマルゼンスキーだろう。

https://www.youtube.com/watch?v=ar4rig_njGE

当時の馬場を観てもらえばわかるが、芝が剥げ落ちてもうダート同然の砂馬場。
それをスタートからビュンと行って1.34.4秒。
阪神のグリーンベルトみたいな甘い高速馬場ではない。
昭和51年ってところも驚異的。
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 05:42:27.45ID:iX2vzFN90
2歳はマルゼンスキーで確定
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 06:06:29.35ID:mAhMrJ7b0
当歳 生まれた時に牧場長が流星に願った馬
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 06:13:59.08ID:wQa/zgJA0
ナリタブライアン 笑
超早熟のザコ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 06:25:04.41ID:BkAE1UIb0
>>56
昔の馬を今の馬場でってw
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 06:47:34.32ID:wQa/zgJA0
>>50
芝が剥げて時計が出やすくなってるのもわからないの？
だから老害って言われるんだよど底辺中年
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 06:53:10.43ID:CXVKfaAO0
2歳アグネスタキオン
3歳ナリタブライアン
4歳テイエムオペラオー

ここまでは確定
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 06:57:55.24ID:aZazt/SV0
>>43
９歳でＧⅢをしっかり勝ちきりＯＰ勝ちも一つあるエポワスと、
９歳でＧⅠ４着とＧⅢ２着（ただしダート）のスノードラゴン、
どっちを高く評価すべきなのかちょっと悩ましいｗｗｗ
あの一年でより稼いだのは圧倒的にエポワスだけどね
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 07:11:38.95ID:4o4/Ey780
>>50
時計は昔のほうが出やすい馬場だ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 07:20:37.87ID:AMYb7nfr0
2歳グラスワンダー
3歳ナリタブライアン

ここまでが確定
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 07:23:00.95ID:XD0wVAZw0
>>63
うむ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 07:30:52.50ID:eEHrZxfc0
>>63
グラスだったらダノンのが朝日杯の着差上だし連続レコード 連続重賞勝ちなんだが？
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 08:10:57.44ID:Vf13tEp/0
2歳グラス
3歳ブライアン
4歳ブライアン
5歳オルフェ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 08:16:31.10ID:HgW9dHKh0
>>1
弱くなったのを故障のせいにするカス馬じゃねえか？
勝てなくなったのはメンバーが強くなったからだ

最強と思いたいのはおまえの願望？
故障したって復活できるんだーだから希望を捨てるなーって自分を重ねて頑張ってるんだろ？笑える
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 08:29:41.31ID:BrEMK2IA0
４歳はディープじゃないか

国内なら秋天勝ってただろうし
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 08:34:41.05ID:BAO/g8aQ0
ブライアンてw
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 08:35:37.47ID:vaytJLtd0
>>19
２歳で有馬出てマイネルラヴまでいるのかよｗｗｗｗｗｗ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 08:37:43.70ID:z78P3Bsh0
10歳スノードラゴン
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 08:38:16.59ID:SRi7W5vx0
71歳　西岡徳馬
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 08:38:18.80ID:MnzzrKZR0
ディープは負けた時のイメージが悪すぎる
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 08:42:37.18ID:SSpMMe/+0
>>69
あの時の天皇賞秋はディープ出てても着外だろうよ
32秒台の上がりを使った馬が5着とかだった
31秒台の上がりでないと勝てないレース
ディープじゃ3F31秒は無理でしょw
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 08:49:11.17ID:cZEbh+x40
>>76
2005年と2006年を勘違いしてるニワカw

しかも2005年は前後4,5年で一番遅いタイムなので上がりが速かっただけっていうねw
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 09:18:52.94ID:M9BoIjuq0
>>76
ディープは早めに捲るからレース展開も変わるよ。もちろん勝ってただろうよ！
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 09:21:56.45ID:lPh2Uzot0
>>65
馬場と勝ち方みたらグラスで揺るがない
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 09:35:05.40ID:eEHrZxfc0
>>78
昔を美化してるだけだよ
着差見ても余裕見てもダノン逃した上
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 09:36:04.86ID:YH1SViYK0
>>83
新しいものを受け入れろよ。
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 09:44:28.07ID:M+PIgksI0
2歳 グラスワンダー ウオッカ
3歳春 ドゥラメンテ マックスビューティ
3歳秋 ナリタブライアン ジェンティルドンナ
4歳春 ディープインパクト ブエナビスタ
4歳秋 テイエムオペラオー エアグルーヴ
5歳 オルフェーヴル ウオッカ
6歳 メジロマックイーン イクノディクタス
7歳 タップダンスシチー ストレイトガール
8歳 カンパニー ジョリーダンス
9歳 エポワス メイショウバトラー
10歳 アサカディフィート メイショウバトラー
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 10:00:01.94ID:/NsigJd70
>>78
ここ難しい判断だよな

タキ基地でありロベルト信者である俺は2歳は全部グラスに譲るわ
競走馬としてのトータルではタキオンを上位に見たいが
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 10:29:45.66ID:HZKXmwp+0
ダノンもグラスワンダーも朝日杯は古馬1600万よりちょっと速いくらいのレベルでマルゼンスキーは古馬オープンより1秒以上速いんだから傑出度にはかなり差がある
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 11:40:36.76ID:XD0wVAZw0
前哨戦で負けたブライアンと本番で負けたディープ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 11:58:21.21ID:Y/6kjyVy0
>>90
グラスはその年の古馬含めて中山1600で最速タイムだろ
だから有馬記念勝てるんじゃねぇのと言われた
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 12:09:17.74ID:bUhHn1pu0
テイエムなんてマベサンとどっこいの雑魚だよ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 12:16:04.57ID:A2bG4VNW0
秋天の取りこぼしはあったものの、S60のルドルフの最強っぷりはオペ以上だと思う。オペの場合、結果として全勝だったけど、戦前の雰囲気やレース後のやっぱり感はルドルフかな。
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 12:24:07.54ID:1ZJT2QGN0
5歳最強はドリームジャーニーな
春秋グランプリ制覇
春はダービー馬を倒し、秋は女帝ブエナを倒した
あの年のドリジャは最高に輝いとった
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 12:28:11.19ID:3jYfYkHx0
0歳　セリで高値ついた馬
1歳　セリで高値ついた馬
2歳　ダノンプレミアム
3歳　キングカメハメハ
4歳　ゼンノロブロイ
5歳　キタサンブラック
6歳　ゴールドシップ
7歳　タップダンスシチー
8歳　カンパニー
9歳～トウカイトリック
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 12:33:52.78ID:NVHDUGWe0
３歳アグネスタキオン
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 12:46:43.44ID:IljHuunK0
>>93
ダノンは同じコース、同じ開催時期でウオッカより遅い。
そもそもダノンはレースレコード（それも同コースでの開催は4回目）であって2歳レコードではないから。
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 13:29:54.44ID:99NucSg80
4歳だけならナカヤマフェスタだな
あわや世界一
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 13:30:38.07ID:0+tlo3Um0
クソみたいな低レベル時代の古馬オープンより1秒早いってのは「ふーん、クソの中では傑出してたんだろうね」っていう感想
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 13:42:58.32ID:MwTMzJgR0
1歳、0歳 アッシュゴールドとかタニノフランケルとかそういう馬たち
2歳 候補 グラスワンダー ダノンプレミアム マルゼンスキー
3歳 ナリタブライアン 候補 ディープインパクト キングカメハメハ オルフェーヴル シンボリルドルフ クロフネ ドゥラメンテ等
4歳 テイエムオペラオー 候補 サイレンススズカ タイキシャトル ディープインパクト 等
5歳 候補 オルフェーヴル ドリームジャーニー ロードカナロア モーリス キタサンブラック等
6歳 候補 メジロマックイーン オジュウチョウサン 他
7歳 タップダンスシチー オフサイドトラップ スピードシンボリ
8歳 カンパニー
9歳 エポワス等
ここから上はトウカイトリックとかミスタートウジンとかかな？
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 13:44:52.76ID:MwTMzJgR0
まぁ世代レベルは考慮しないでしょう
そんな話をしたらキリが無いから実績とパフォーマンス以外はあまり考えなくていいでしょ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 13:49:19.49ID:/OxcLEAwO
>>89
2歳グラスワンダー
3歳グラスワンダー
4歳グラスワンダー
5歳ジャスタウェイ
6歳ジャスタウェイ
7歳ジャスタウェイ
8歳カンパニー
9歳カンパニー
10歳カンパニー
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 14:13:02.79ID:zvP624I90
グラス
ナリブ
オペ
オルフェ
マックイーン
ロゴタイプ
カンパニー
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 14:15:16.67ID:MwTMzJgR0
>>113
7歳ロゴタイプは無くね？
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 14:17:25.74ID:zvP624I90
>>114
なんか7歳馬でまともに走ってた馬思い出せなくて最近の出しちまったけど冷静に考えりゃ上がいるか
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 14:19:33.82ID:MwTMzJgR0
5歳はサクラローレルでもいいのか
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 15:57:46.75ID:8qekxVKs0
2歳 グラスワンダー（マルゼンスキー）
3歳 ナリタブライアン
4歳 エルコンドルパサー（ディープインパクト）
5歳 オルフェーヴル（モーリス）
6歳 メジロマックイーン
7歳 スピードシンボリ（タップダンスシチー）
8歳 カンパニー

こんな感じやろ
3歳、6歳、8歳は議論の余地なく確定だわ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 16:02:48.94ID:3WoAuMIj0
２歳 ディープインパクト
３歳 ディープインパクト
４歳 ディープインパクト
種牡馬 ディープインパクト

あとは５歳以降も頑張って走った馬は適当に決めろ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 16:07:46.77ID:hP8F6xbq0
最強の１７歳馬は不戦勝でクラベストダンサーってことで
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 16:09:34.57ID:1GoBhzL90
2歳ダノンプレミアム　117
3歳ディープインパクト　127
4歳上エルコンドルパサー　134

レジェンド　シンボリルドルフ　70kg
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 16:09:57.24ID:d/vvIPNK0
２歳　アグネスタキオン
３歳　アグネスタキオン/ディープインパクト
４歳　エルコンドルパサー
５歳　キタサンブラック
これであってるよ？
まあ２歳３歳は同年代の馬に敗戦してる時点でただの駄馬だよ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 16:11:47.64ID:d/vvIPNK0
しかも強い馬じゃなくて弱い馬に敗戦してる馬とか書いてる人
もうギャグのレベル越えてるよ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 16:14:19.15ID:F2SGbev/0
2才　ナリタブライアン
3才　ディープインパクト
4才　エルコンドルパサー
5才　オルフェーヴル

普通に最強馬4頭になった件ｗ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 16:19:49.83ID:d/vvIPNK0
>>127
ID:MwTMzJgR0
もうキミ20回も書き込みしてんじゃん
興奮しないでもらえます？
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 16:25:48.76ID:2IfPISPd0
>>65
着差wwww
去年の高速阪神で出したレコードなんかなんの意味もないよ
オブセッションでも驚異のタイム出せちゃうんだからなw
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 16:41:10.64ID:Y+uXfQPs0
２歳はヤマニンパラダイス
3戦3勝3レコード
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 16:43:24.40ID:mhK2bGjZ0
>>128
エルコンだけイマイチだな
そこはルドルフにした方がいい
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 16:48:10.61ID:gxFZR+N70
まぁ最強名乗るなら、その歳は4戦以上（2歳は3戦でも可）して無敗が望ましいしだろうな
百歩譲って1敗（最低2着）くらいは許せるくらい
キタサンブラックは何歳だろうが全くお呼びではない
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 19:02:27.51ID:DazOLyuh0
2歳マルゼンスキー
3歳ディープインパクト
4歳エルコンドルパサー
5歳オルフェーヴル

これだわ
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 19:33:43.38ID:35owgOzb0
3歳のオグリはどうなん？
一応同年代には負けてないけどやっぱりクラシック未出走だから評価低いの？
0142しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/03/09(金) 19:39:45.89ID:zcs8rC+n0
２歳　グラスワンダー

３歳　ナリタブライアン

４歳　エルコンドルパサー

５歳　オルフェーヴル

６歳　メジロマックイーン
0143しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/03/09(金) 19:43:29.08ID:zcs8rC+n0
>>141
３歳のオグリって、GⅠタイトルは辛勝の有馬記念一つだけだぞ

いくらなんでもそれは実績不足
出れるGⅠが少ない２歳や、強豪は殆ど引退してる６歳以上とは
訳が違う
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 19:47:46.31ID:eElja7/80
5歳に限って言えばキタサンブラックとオルフェーヴルは確かに迷うところだな
キタサンＧⅠ4勝、オルフェＧⅠ1勝
実績なら完全にキタサン、パフォーマンスならオルフェ

一般的にはこうだけど、キタサンの秋天やら春天のパフォーマンスはオルフェの引退有間に匹敵すると思う人もいるだろう
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 20:08:10.65ID:rG3RDueW0
>>144
どうなんだろうね
秋天とか8割武豊のお陰だしなぁ
というか基本内枠でしか能力を出せないし運に恵まれた感は否めないしオルフェーヴルの5歳はかなり綺麗な成績なんだよね
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 20:09:36.70ID:rG3RDueW0
仮にディープとブライアンのパフォーマンスが互角だとしても3歳ならブライアン>ディープでしょう
ディープが候補に出るのは4歳だよ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 21:09:10.99ID:xYIvxnhi0
>>148
その4歳もドーピングで失格があるからなぁ
結局ディープは無いわ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 21:34:46.32ID:Y+uXfQPs0
４歳はオペ以外ありえない
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 21:50:28.85ID:tKKBVV8x0
2歳ザテトラーク
3歳シーバード
4歳フランケル
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 22:18:20.64ID:DazOLyuh0
>>144
春天は馬場の恩恵があまりに大きいし秋天はオルフェなら楽々突き抜ける
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 22:38:35.61ID:DmBwBx350
２歳グラスワンダー
３歳ナリタブライアン
４歳サイレンススズカ
５歳オルフェーヴル
６歳メジロマックイーン
７歳ステイゴールド
８歳カンパニー
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 22:41:06.28ID:UPYdINwJ0
一般的に言ったら
2歳アグネスタキオン
3歳ディープインパクト
4歳エルコンドルパサー
日本三大最強馬
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 22:48:46.04ID:1QetVSkR0
一般的認識

2歳アグネスタキオン　3戦3勝2歳R×3　サンデーサイレンスを押し退け日本馬初のリーディングサイアー
3歳ディープインパクト　馬なりで三冠馬になり　現リーディングサイアー
4歳エルコンドルパサー　最高レーティング　ヨーロッパ2400mのG1他国初制覇

日本三大最強馬
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 22:55:46.01ID:CLhSNxMy0
2歳 マルゼンスキー
3歳 ナリタブライアン
4歳 ディープインパクト
5歳 オルフェーヴル
6歳 マヤノトップガン
7歳 ステイゴールド
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 22:59:11.67ID:hmGOLUj90
>>157
タキオンはサンデー亡き後の超低レベル時代のリーディング
ディープはそもそも馬なりじゃない
エルコンはレーティングが高いだけでスズカはモンジューに完敗した馬
日本三大過大評価馬
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 23:01:32.52ID:lgN7nRfo0
>>9
アッシュゴールドは当歳夏
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 23:04:02.61ID:zpuDtEBX0
仲良し　ディープ＆タキオン＆エルコン

仲良し　ブライアン＆オルフェ＆グラス

意見なんか合うわけ無いよ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 23:07:04.37ID:nAhS096r0
芝だと揉めるがダートなら割とすんなり決まりそう
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 23:10:02.46ID:t9ooLenH0
2歳　タキオン　グラスワンダー
3歳　ブライアン
4歳　オペ　エル
5歳　ロレ　キタサン
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 23:54:09.82ID:33XcIrxm0
２歳　グラスワンダー
３歳　ナリタブライアン
４歳　シンボリルドルフ
５歳　サクラローレル
６歳　メジロマックイーン
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 00:33:38.46ID:gkU/HF0S0
２歳　フリオーソ
３歳　クロフネ
４歳　カネヒキリ
５歳　ヴァーミリアン
６歳　スマートファルコン
７歳　コパノリッキー
種牡馬　ゴールドアリュール
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 01:46:07.72ID:/uXMUDXp0
2歳グラス8歳カンパニー
パッと思いつくのはこれ

3歳はブライアンオルフェディープキンカメ
4歳はオペエルススズ
5～7歳はパッと出てこない
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 02:59:25.35ID:D42iOJGM0
オペラオーは入ってもベスト5だろ
翌年ドトウと一緒に連敗したことでレベルの低さを露呈した
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 03:05:30.54ID:D42iOJGM0
>>161
グラスの仲間はタキオンとかスズカだろう
本当に最強だったブライアン、オルフェと違って幻想がかなりある
タラレバがかなり含まれる最強
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 06:09:43.15ID:S0HKhML20
>>161
なんかわかる
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 06:20:00.36ID:sHDylWT30
ルドルフならススズが相手でもケツ突きまくって1馬身、オペが相手でも永遠に縮まらない1馬身つけそう。
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 06:33:11.82ID:gGTy7w8M0
2歳はマルゼンスキーちゃうの？
0176チャオ
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2018/03/10(土) 06:44:51.46ID:dh+Vz9wn0
２歳は朝日杯を見る限りマルゼンスキーでダントツ(笑)

グラスなどアジアエクスプレス以下だろう(笑)
0177しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/03/10(土) 07:41:43.97ID:ZpaBUUZx0
グラスは朝日杯以外のレースも圧巻だったし、マルゼンスキーがやりあってた
ヒシスピードとかは、たいしたレベルの馬に見えないんだよな

まあ朝日杯だけならマルゼンって意見も分かるし、逃げたら
グラスでも捕まえられなそうだけど
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 07:42:13.65ID:eyBElyjw0
グラスは2歳以外では問題外だからゴリ押ししてるだけ
ポップスギャルの6馬身前を走ってる程度のレベルで弱いとは言わないが怪物云々は持ち上げすぎ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 07:57:17.00ID:fYze1VZg0
２歳はテンポイント
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 08:55:38.89ID:GQyAJF6W0
2歳　タキオン　次点グラス
3歳　ブライアン　次点ディープ
4歳　ブライアン　次点ハヤヒデ
5歳　マックイーン　次点オルフェ
6歳　ローレル　次点

パフォーマンス順だとこうなるね。
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 15:26:16.42ID:6zQEmTQw0
>>161
ディープ基地とエルコン基地なんて犬猿の仲だろ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 15:26:55.69ID:6zQEmTQw0
2歳は倒した相手考えるとタキオン
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 16:00:35.03ID:oemU8oGw0
アホはマルゼンスキーが全力出して走ってると思うんだな。
あれで８割の本気度だぞ。
マルゼンスキーはそもそも本気で走った事がない。

昔を美化しているっていうのはいつもアホな競馬やり始めて自分に過信している若い奴。
逆に新しいものを単純に美化して近視眼的に陥っている。

最新１レースごとに世間の評価がコロコロ変わりやすいのもこの近視眼的、より近いものを大げさに評価してしまう、
行動心理学の性質にある。
競馬に限らず、映画でも人は最新作のが良いと思い高確率でレンタルしたりする。
「昔のがレベルが低い」（全体的には当たっているが。そもそもエサ、調教施設の環境すら違う。
比較というのは常に同じ条件でしなければ合わない。マラソンも昔はタイムが遅かったというが、単に、
ケニア勢が出ていないだけであって、最新トレーニングも存在してない状態。）

若い奴が言うそれ程進化し強くなっているのなら、欧州で簡単に2400m以上のG1を勝てるだろう。
ところがだ、サトノダイヤモンド、ゴールドシップ、マカヒキなど勝ち負けどころか、
全然相手にならない。エルコンドルパサーの時代からもう20年だ。
今＞昔ならばなぜエルコンドルパサーを超えるようなパフォーマンスができる馬がポンポン出現しないのだ。
矛盾も良いところだろう。

「昔」という言葉だけですぐに弱い、レベルが低いと単純に馬のポテンシャルを含めて考えてしまう奴は総じて頭が悪い。
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 16:56:34.66ID:sHDylWT30
ちなみに調教や施設以外に最も大きい要因は血統進化。ルドルフの頃から比べても4世代も5世代も進んでるんやで。
人間で考えればわかるだろうけど4世代も前の人たちなんて身長160もないチビばっかりや。
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 17:17:32.16ID:MjEcVaYu0
>>186
5～6世代で生物が進化するわけないだろ
ネズミとかやべーことになるわ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 17:19:15.73ID:MjEcVaYu0
>>186
あと日本人の平均身長は今より10年前の方が高いというデータがあったぞ
4世代前現代では栄養面での影響差によるものでしかない
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 20:34:01.85ID:UWkHqyN40
>>181
パフォーマンス順て言ってるだろ？　ＧⅠとかＧⅡとかレースの格付けは関係ない。
95阪大が歴史上の最高パフォーマンスのレースだよ。

それから京都新聞杯（神戸じゃないぞ？）をノーカンにする必要はない。パフォーマンスが低いレースが
1つあったというだけ。

実のところは、京都新聞杯は夏負けで追い切りをほとんどやっておらず、普通なら未勝利馬でも
こんな状態でレースに出てこないような仕上げ。これで2着に来ることで逆にバケモノぶりを見せたのだ。
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 20:37:03.25ID:EHwaEFhF0
>>190
いやいや、GII1つで1位になれる筈ないよね
弥生賞を大差で勝ったあと鳴かず飛ばずの馬と三冠全部ハナ差の三冠馬なら前者が上とか言うの？
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 20:39:53.25ID:UWkHqyN40
>>186
血統でレベルの向上なんて起こってないんだよなあ。

ＳＳ存命中に、種牡馬という同じ土俵で競ったＳＳ産駒は親父に大差を付けられていた。
つまり子世代の方が劣っていたことの証明。

現在は、
ディープ存命中に、同じ土俵で競うディープ産駒は親父に大差を付けられている。

これは昔も同じで、
シンザンにミホシンザンは負けているし、
トウショウボーイにミスターシービーは負けている。
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 20:41:00.26ID:UWkHqyN40
>>191
パフォーマンスが高いなら前者が上だよ。
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 20:43:23.44ID:UWkHqyN40
>>191
端的に言うと、
95阪大時のブライアンには、歴史上のどの馬の4歳時の状態をもってしても及ばない。
従って最強の4歳馬はブライアンなんだよ。
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 20:45:32.60ID:yNeI9HJO0
阪大のあと故障で秋天で復帰するも
まったくカラダが戻っておらず
岡部がレースを走れるカラダじゃないって
言ったほど適当に出してきたんだよなあ
阪大のパフォーマンスから無事なら旧4歳だけでなく
旧5歳も最強を唱えたいけど無理があると思うよ
旧5歳はオペラオーじゃないのかな
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 20:46:42.81ID:oDZu2HKqO
２歳：グラス
３歳：ナリブ
４歳：オペ
５歳：オルフェ
６歳
７歳：タップ
８歳：カンパニー

ここまでは確定でしょ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 20:49:55.03ID:UWkHqyN40
>>195
最高実績馬ではなくて、最強馬だから。
皆この違いを混同しているんだよ。混同している人間の頭のレベルが低いだけ。

能力に歴然とした違いがあるということを理解できないから、実績が強さだと混同してしまうの。
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 20:57:04.37ID:9ijYjumT0
>>198
ブライアンは阪神大賞典時の故障で弱くなったから4歳時を平均すると最強馬では無い
ブライアンの復帰後の力はトップガンと五分、ローレルにブッ千切られるレベル
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 21:01:45.82ID:vBylCRRg0
ブライアンの旧4歳阪大を評価したい気持ちはわかるよ
決して異端ではない
あれ一戦でご飯何杯でもいける強さ
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 21:10:50.57ID:UWkHqyN40
>>200
故障してその年内に強さを保ってないとか言い出したら
マルゼンスキーだって故障してるから。

マルゼンスキー派に言わないならダブルスタンダードだよ？

そもそもその1年を平均するなんて基準は>>1も言ってないよね？
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/10(土) 21:12:53.70ID:UWkHqyN40
>>202
2歳時のアグネスタキオン派は何人もいるんだな。

タキオンのＧⅢはグラス他毎年出ているＧⅠ勝ち馬を凌駕できるのに
ブライアンのＧⅡは他のＧⅠ勝ち馬を凌駕できない。

こういうのをダブルスタンダードと言うのだよ。
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/10(土) 23:54:59.21ID:AWwb848U0
府中のジャンポケ、ダートのクロフネに勝ったなら
まだしも早熟タキオンが自分土俵で勝ったレースを
出してもねえ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/11(日) 01:12:15.42ID:+J/i5fiG0
>>198
そう、それゆえオペラオーとか場違いなんだよな
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/11(日) 04:40:37.35ID:scdl6oXz0
最強っつってんのに実績持ち出す奴は保守的というか、融通がきかないというか、単に理解したくないだけなのか

実績で決めるならGⅠの数数えて終わりじゃないか
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/11(日) 13:29:56.35ID:qltsWl340
2歳 タキオンorグラス
3歳 ブライアンorディープ
4歳 スズカorディープ
5歳 オルフェorローレル
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/11(日) 15:52:19.38ID:9P7Wv/2I0
>>187
おいおい、ただセックスして世代重ねたのと意図的に近親勾配して人工的に世代重ねたサラブレッドの4～5世代が全然意味が違うのもわからんとかw
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/11(日) 16:20:06.04ID:m7GnqO0j0
>>214
エプソムダービーもケンタッキーダービーも60年前とタイム変わってないし馬自体は別段進化してないんじゃね

日本は馬場が進化した分勘違いしてるだけで
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/11(日) 16:46:01.09ID:IIglkQF50
>>214
意図的に交配したマウスが4世代程度で著しく変わるとかありえないから
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/11(日) 18:38:47.26ID:+J/i5fiG0
>>215
競馬後進国だった日本と先進国の英米を比べるのは間違
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/11(日) 19:18:00.90ID:m7GnqO0j0
>>217
競走実績ある大種牡馬でも自身を超える産駒って稀だし
代を経るごとにどんどん進化するってのは難しそうに思う

まぁ質の面では日本は欧米より進化する余地はあったろうけどそれでもマルゼンスキーあたりなら当時でも世界的にトップクラスの質だったはず
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/11(日) 20:49:38.34ID:ZeXJ64/70
2歳：マルゼンスキー　次：グラスワンダー
3歳：シンボリフドルフ　次：ナリタブライアン
4歳：テイエムオペラオー　次：ディープインパクト
5歳～：しらん
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/11(日) 20:51:07.23ID:IIglkQF50
4歳はオペとオルフェーヴルだろ
ディープは凱旋門の失態がでかすぎるし
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