ドゥラメンテの過小評価は異常
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現役時のオッズ
種付け料
繁殖の質
マスコミの評価
史上最強論争で挙がらず
これはかわいそう
乗ってたデムーロの思い入れもネオユニヴァース>>>>>>>>>>ドゥラメンテ デムーロは仕方ない
一番強いのはドゥラメンテって言ってたしそれはそれとしか 社台の種牡馬優先順位
ディープインパクト
モーリス
オルフェーヴル
ルーラーシップ
の下
ルーラーシップの方に期待してるよな社台 ろくに走ってないからなぁ
グレードレースたった3勝 むしろ過大評価だろ
怪物的なパフォーマンス見せたのは皐月賞だけ 故障引退した馬を過剰に持ち上げるの嫌いや
現役全うした馬こそ名馬 キタサン倒した理論であればリアステがキタサン以上に活躍してないと話にならない
よって3歳時だけは無駄に強かったちょっと強い馬扱いが正解 過大評価の塊
キタサンに3戦全勝とは言うが中山2500や京都3200では間違いなく敵わなかった >>11
キタサン対リアステってキタサンがスプリング菊JCの3勝
リアステが皐月ダービーの2勝やろ ネオユニヴァース
G1 皐月賞、ダービー
G2 大阪杯 スプリングS
G3 きさらぎ賞
ドゥラメンテ
G1 皐月賞、ダービー
G2 中山記念
ネオ>ドゥラ
おかしいか? ディープの最強説を推してる俺だが、中距離ならドゥラメンテ最強じゃ?と結構思ったぐらいの馬だわ。重馬場ならオルフェで決まりだと思うが。 種牡馬になればわかるさ
どんなに低く見積もっても歴代でオルフェ、ディープの二頭に次ぐレベルにはあった >>17
その理屈だとオルフェが雑魚だったことが明らかになってるから自分で自分の意見否定してることになる 古馬になってからポストポンドとマリアライトに子供扱いされたのがイメージ悪い
骨折して能力が落ちてしまったのかもしれんが >>8
怪我はして良い。
競争生活が長ければ長いほど、駄馬。 キタサンが勝つたびに「キタサンの3馬身前にドゥラメンテがいる」とかほざく奴がいたが
仮にドゥラメンテが出走したとしてチャンスがあったのは大阪杯ぐらいだからな
皐月のパフォーマンスで現役時から過剰に評価されてたが故障引退でそれが決定的になった ダービーまでは最強だと思うよ
でも怪我したのがな
種牡馬としては成功するだろうね ドゥラメンテ骨折で能力落ちたとか言われてるがドゥラメンテの骨折は本当に軽傷中の軽傷。能力には影響ないよ。 3歳より4歳の方が強くなって当たり前だから能力が落ちるって表現自体が本当は変なんだろうけどな ドゥラメンテの倍G1勝ったメイショウサムソンさんは・・・ >>32
実際には成長していないってのが正確だろうね 騎手のレベルに大差がなければリアルスティールに負ける馬 >>1
古馬GI全敗でなぜ最強馬論争に出れると思ったのか >>19
能力落ちはないよ
3歳春の能力より落ちて古馬G1連対は有り得ないから 末脚に自信のある馬だったらあの皐月賞みたいなコース取り出来たらあのぐらいのパフォは出せる 現状サトノダイヤモンドと同程度くらいが適正評価でしょ
サトイモが今後一個でもG1取ればドゥラの負け
キタサンと比べるようなレベルにはない 4歳春までなら他にも格好つけてる馬いるしな
宝塚までドゥラメンテと同じ戦績で、以降毎回最下位のまま引退した馬がいるとすればそいつと同じ
走ってるところまでしか評価はできない。 ドゥラメンテは種牡馬として成功するだろうけどリーディングのトップにはなれないと思う
キンカメとサンデーが入ってて付けられる繁殖が制限されちゃう >>43
ちゃうよ
皐月賞降着か失格だよ
それだったら悲劇wの二冠馬として擁護するやつも大勢出てきた この血統は種牡馬として一番ありがたくない血統だからな
母乳サンデーにキンカメ直仔と高額輸入繁殖か日高のゴミ繁殖しか付けれない いまだにキンカメサンデー種牡馬は繁殖集まらないとか言ってるやつがいるのかよ デムーロじゃなければな…
本当に乗り代わりとかやめてくれ >>49
デムーロじゃなかったらリアルスティール福永に負けてるよ >>48
数だけは集まるけどそれは血統の入れ替えが済んでないゴミみたいな血統が集まりやすいってことでもあるからな デムーロ信者とキタサン信者がdisってるだけなんじゃないの? 輸入繁殖でもなくてサンデーもキンカメも入ってない血って要は金が無くて良血繁殖を輸入できずサンデーもキンカメも付ける金ない貧乏牧場の牝馬ってことだな
貧乏牧場が一世一代の大勝負で種付け料400万奮発して付けてるケースはかなりある 能力あるのはみんなわかってるんだよ
血統的に付けられる繁殖が限られるってだけ
日高にいる血統の入れ替え済んでないゴミ繁殖なら数だけは集まるけど >>56
相手牝馬の一覧見たけど日高の牧場が付けてる牝馬も別に入れ替えが進んでない古臭い血統って少ないよ
イメージだけで言ってるんだろうけど 石橋でも重賞勝ててたら馬が素晴らしいとなったのに残念だ 社台スタリオンのHPでは一番に満口になってんだよな
展示会でも凄いアピールしてたよな 低評価なのはここだけで、社台や生産者には評価高い。
ミルコも今まで乗った中で1番強いは最高評価じゃん 逆にドゥラのせいでキタサンはずっと過小評価され続けるよな
どんなに実績積んでもドゥラに3戦3敗の馬 ドラマ性に欠けたから
日本ではそれが大事
どっかのスポーツ新聞の記者が
ドゥラメンテが勝ったダービー何の感動もなかったと書かれたのがすべて
(そのあとその記者は予想からいきなりいなくなった....) >>61
キタサンブラック500万と比べたらドゥラメンテ400万は安く感じるからな
ドゥラメンテ500万でキタサンブラック250万だとしっくりくる >>63
キタサンが強かった時期ってもうライバル絶滅してんだもん… 皐月賞とダービーのパフォーマンスは圧倒的だったからなぁ。
故障が本当に残念な馬だよ。 皐月賞の忖度がむごすぎるからかな。
実質、単なるダービー1勝馬だろ。 ノーザンファームサンデーレーシング堀厩舎外人騎手
これじゃねw >>64
俺は感動したけどな。
まあ、人それぞれだけど。
一人の記者の記事が全てとは思わないし。 アドグル最後の仔が二冠とか出来すぎるぐらい凄い話だと思うがな
一般人にはキタサンブラックのがわかりやすいのかな >>64>>72
お前ドゥラメンテがよほど嫌いなんだなww >>74
一般人はドゥラメンテは名前すら知らないと思う
キタサンブラックは一般のニュースでかなり取り上げられたからな キタサン厨に目の敵にされてるけど、3戦3勝なんだよなww ドゥラメンテは名前が悪いのは確か
もっと定着しやすい名前にすべきだった >>78
キタサンブラックよりカッコイイとおもうけど キタサンブラックは論外だろ
どこの誰もがキタサンブラックの名前はかっこ悪いと思ってるよ そのキタサンブラックの方が人気なのはやはり能力の違いか >>77
むしろキタサンのほうがドゥラメンテ厨に粘着されてる印象だわ
ファンの間で誇ればいいのに、キタサンに3戦3勝なドゥラメンテを忘れないでくださいキャンペーンをキタサンに絡めていろんなスレで実施するから本当にウンザリする
どっちも強かったでじゅうぶんだわ これから種牡馬で対決する。
そっちの方が長い戦いになるし、より血が続くかの勝負だな
面白そうだし楽しみだ >>82
まあそうだな
ネオユニレベルの実績の馬を持ち上げるにはキタサンの力を借りるしかないんだろうな ドゥラをネオユニ言うとキタサンがロブロイになるぞ
片方を下げるともう一方も下げてるに等しい
82が言いたい事はこう言う事じゃないの? 有馬や宝塚での異様なまでの投票人気の低さが印象的だったわ キタサンのファンになったのが
菊花賞以降のにわかが多いんじゃね?
キタサンを皐月賞前から応援してた奴が
多ければもっとドゥラは評価されてるだろ 2歳時→あまり目立たない
2冠→強い でもその後怪我
古馬→復活ならず これじゃあ目立たんな
ブルボンとかテイオーとは違う あっドゥラは最強クラスだと思ってるよ個人的に ドゥラメンテは、アンチキタサンの犠牲者だよ。
真のドゥラメンテファン、ドゥラメンテは強いと主張してる人はキタサンブラックを歴代最強馬の一頭と認めてる。キタサンブラックが強いからこそドゥラメンテも強いと信じるわけだから。
キタサンを貶めるためにドゥラメンテ出す奴はただのアンチキタサン。なぜならキタサンブラックが強くなければ、ドゥラメンテが強いと信じる根拠の一つがなくなるので。 野球で例えたらオリックス吉田みたいなもん
怪我で引退した馬はそれまで
他の名馬に比べたらそら一枚格が落ちる >>14
中山2500でキタサンに勝てるはずがないサトイモとどっちかってレベルだろ 最後の宝塚のミルコクソ過剰が
この馬の過小評価を加速させたな。
クラウンに邪魔され、
完全に足余してたのに結果だけみて
マリアライト以下と言われる始末。
そんな状況下でもキタサンは
いつも通り差してるのにな >>95
そりゃマリアライトは早めにまくる一番強い王者の競馬
キタサンブラックは暴走ペースで、レース中、一番の不利を受けていた。
ドゥラメンテはこの二頭に比べたら展開に恵まれて漁夫の利狙いだから。
写真判定でほぼ同着なのに勝ったとかダサすぎだわな。あれだけ不利を受けてたキタサンと勝ちに動いたマリアライトの二頭が抜けてたレースだわ。 >>15
実績が全てならな
実績が全てなら最強馬はテイエムオペラオーだな 本気でキタサンの方が強いとか言ってる奴いて草生えず 頭おかしいのかな 最強馬の議論に一切出てくることがないのがドゥラメンテという事実。最強馬がどうかはさておき議論の一頭に必ず上がるキタサンブラック。
むしろドゥラメンテのほうが強いと思ってる人が皆無。まぁ、いるとしても頭おかしい奴だね 最強馬でキタサン挙げる奴はアンチだろ
誰が見ても最強馬論争の馬じゃない
そもそも現役時に強い馬に一度も買ったことがない >>101
キタサンはドゥラと3戦して
全敗してるからキタサンの方が強いとかいう奴
いないだろ
どんだけキタサン好きなんだお前 >>103
ギュスターヴクライにオルフェが全敗してるけど普通にオルフェのが強いと思うぞ。
というかドゥラメンテは最強馬候補にまったく上がらないだろ。これが一般人の答え キタサンブラックの馬券を買ったことがないのが競馬ファンとしての誇り 過小評価ではないと思う ネオユニやサムソン最強って言う人いないだろ >>95
まぁそこで某騎手みたいに、相手の力が上でした完敗ですね、とか、思ったより弾けませんでした、とか言わないだけマシだね ドゥラメンテの勝てなかった古馬GIを6回も勝っているからキタサンブラックの方が強いと言わざるを得ないだろうな >>1
あのまま引退してたら夢と可能性がわずかにあったけど
戻ってきてやっぱり大した事ない事をレースで実演して見せてたじゃないか
あのまま引退してたら少なくともキングカメハメの下の評価は受けてた 毎日暇な童貞無職ニート爺だから本当は毎日地方競馬買ってるのに大ハズレ大損だから画像出せなくって
今日やっと本当は2万以上使って2万5千円当てたのに1万で当てたとか大嘘つくキチガイバカ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWW
八百屋と馬鹿ど素人の武とか言うクソコテもKITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
自分が下手糞なのが悪いのに大損して騎手のせいにして発狂するキチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWW
KITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳
今年既に500万以上大赤字大損WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キタギマ=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳
今年の目標とかバカ丸出しの日記書いて
1000万以上使う(←これ自体バカっぽいwww)
的中率80%以上
回収率100%以上
なんて自分の実力では絶対ありえない目標()を書いて
(目標なんて書いてもやり方がわからない下手くそ養分が達成できないという当たり前のこともわからないバカなのはあえて触れないであげてもwww)
今年初日から30万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝から20レース買い込んで的中したの2つだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
的中率10%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
回収率も15%くらいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれ?目標なんて書いて大丈夫?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
30年前の阪神タイガースみたいに
開幕して直後からシーズン終了消化試合みたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>2
外人はされしか言わないから聞き流し
僕の馬が一番強かったって100頭以上に言っているから 皐月賞までに2敗もしてるしな
能力的にみたらエアシャカールみたいなもんだろ
エアシャカールだってキングジョージでぶっ壊されなければ、これぐらいの成績だったし 怪我しなければのたらればさえ言わなければ過剰も過小も無い立派な馬よ >>97
え、キタサンがどこで不利受けたの?
ドゥラメンテの方が、よほどクラウンから不利受けてるが。 >>94
堀はモーリスをマリアライトが勝った宝塚に出したかったがノーザンがドゥラメンテに傷が付くのを恐れて引っ込めさせた
それが全てだよ
堀もノーザンもモーリス>ドゥラメンテで一致してる
種牡馬として金になるドゥラメンテにはそんな忖度もあったがマリアライトに負けるという不甲斐ない結果
あれ以上尻すぼみになるのを恐れて大した怪我でもないのに即引退だよ 普通に評価されてるだろ
ドゥラを弱い言ってるやつて少数じゃない? >>119
弱いとは言ってない。
普通と言ってるんでは。 >>118
ソースは?
単にあの時点ではドゥラメンテのほうがモーリスより上と見られてただけと思うが。 >>117
あの程度ぜんぜん不利じゃないわな。そもそもマリアライトのおかげで展開どハマりしてるのに何言ってんだから。
宝塚記念の回顧なんていくらでもあるから検索してみればいい。あのレースで一番不利な中で能力示したのはキタサン。あんな暴走ペースであそこまで残るなんて驚異的としか言いようがない。 >>122
意味がわからない
ドゥラメンテが上だとモーリスを東京競馬場に1ヶ月缶詰めでまともな調整も出来ないローテで安田記念に出すのか?
モーリスが負けるのを恐れるならあんな臨戦過程で安田には出さない
堀は宝塚に出したいと言ってた
出さないように反対したのは誰だ?
調教師よりもローテに関して権限を持ってるのは誰だ? 2冠獲ってずっと連対すら外して無いのに、ラブリーデイ、ショウナンパンドラ、ミッキークイーンあたりに2連続人気投票で負けててワロタ ここまでボロクソ書かれてるけど、それでも馬産地での評価が高いのはなんで?
血統だけじゃ、ここまで人気にならないと思うけど。 >>126
血統だけでなるだろ。
オルフェ、ジャスタ、ヴィクト、ゴルシ、ハーツクライ、ゼンノロブロイ、シンボリクリスエス
ここらよりルーラーシップは人気だが当然ルーラーシップのが格下 >>126
競馬=血統
まあすべてと思う人は少なくない ルーラーシップは250万スタートで、展示会の時には少し空きがあったくらい。
でもドゥラメンテは400万スタートで、2年連続で即満口。
強さも加味してないと、ここまでの人気になるとは考えにくい。 >>129ルーラーシップは絵にかいたような大型馬のワンペース型で一瞬の瞬発力が全く無かったからじゃね
ドゥラメンテは皐月やダービーでキレッキレの脚を見せたわけでそこが評価としては差が出る
ぶっちゃけ2012宝塚と2016宝塚比較するとハイペースでバテないスタミナや持続力とかはルーラーのが全然上だと思うけど、そんなもんは今の日本の種牡馬には全く要求されないしね ドゥラメンテは血統的に袋小路じゃね?
繁殖探すのがまず難しい >>102
絶対に最強馬論争に入れないドゥラメンテが言うのはお門違い >>134
まるでドゥラメンテ自身が発言したかのようww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています