血統派に聞きたい、2018年に産駒がデビューする新種牡馬で成功しそうなのはどれ?
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競走能力とかではなく
グランプリボス(父バクシンオー)
ケープブランコ(父ガリレオ)
ジャスタウェイ(父ハーツ)
ダノンバラード(父ディープ)
ダンカーク(父アンブライドルズソング)
トーセンジョーダン(父ジャングルポケット)
パドトロワ(父スウェプトオーヴァーボード)
ベルシャザール(父キングカメハメハ)
サンカルロ(父シンボリクリスエス)
サダムパテック(父フジキセキ) >>143
繁殖の質を見る限りは堅い
今年産駒デビューする全ての種牡馬とキズナ、エピファよりも
まあ繁殖の質のおかげという発想はオルフェがぶち壊しちゃったわけだけど 固いから2年連続即日満口だからな
去年も最盛期の2〜3週間休まなければ300近い数字だったらしいし
未デビューの中ではドゥラモーリスが抜けてワンツーだろ >>144
オルフェは好き嫌いやばすぎ
得意な血統だと既に母親廃棄処分受けてる産駒が勝ちあがったりしてる サダムパテック
おそらくサンデー系で残りそうなのはフジキセキ系 >>145
オルフェも去年までは、、、、
ディープ倒してリーディングまで言ってたからなぁ >>148
種付け相手がこれから大幅に変更されていくだろうが、その産駒が走り出す頃にはリーディング5位には食い込んできてると思うぞ
まあそれは同血の飽和が起きるとも言えるが… オルフェは小さい&キチガイの二つの弱点があったからな
育成段階で人のいう事を聞かないらしいし >>144
それなんだよね
オルフェとモーリスって一発屋の父系とちょっと古い母系っていう血統が似てるから当たり外れ激しそうじゃない?
ドゥラメンテはルーラーがまあ期待に応えているから大コケはなさそうだけど スクリーンヒーローって一発屋タイプとは程遠いぞ
クソみたいな繁殖の質で勝ち上がり率非常に高く、しかもG1級の大物が出たわけで
ステイゴールドは確かに勝ち上がり率低くて大物がポンと出るタイプだったが 一発も出てないが正解だな
しかも初年度から最高レベルの肌馬を毎年200頭以上与えられてきたのに
勝ち上がり数一桁勝ち上がり率1割未満 相手に恵まれないず社台追い出されたけど、個人的にはカンパニーにもっと頑張って欲しかった カンパニー最初の3年で350頭集めてあれでは已む無し 3年600頭以上でゴミしか出してない豚ヒーロー棚にあげて豚基地が今度はカンパニーを叩き始めた モーリスはオルフェとはかなり違うぞ
馬格も50キロ以上重たい大型馬で気性もレースに行っての闘争心や前進気勢は強いけど厩舎などでは人に従順な聡明なタイプ 古い母系
本格化してから怪物のように強かったが最初の頃はそうでもない
普通でも強いが洋芝や坂のがパフォーマンスが高い
まぁ似てるよな
長距離馬と短距離馬、馬体がまった違うってところが違うけど >>157
オルフェもあがり症でレース行ったらうるさいだけで、厩務員好きでおとなしい馬だぞw
あの兄弟は気性がどうこういわれているが、実際に煩かったのはドリジャだけ
アッシュゴールドも駄馬だけど池江にも厩務員にも甘え上手だから池江がメロメロになってる >>157
頭良くて従順過ぎたからかかりグセ付いちゃったんだよ
デビューから3戦続けて1400、2戦目は出遅れたの取り戻すために無理矢理な早仕掛け
賢い馬なら当然かかりグセ付く >>147
イスラボニータ
社台育成であの成績を残せたからポテンシャルは相当高かったと思う >>158
ドゥラもルーラーも古いけどな
ステゴマンカフェハーツカナロアとかも古馬になって本格化だろ? >>159
坂路でしか調教できないレベルでキチガイだったと聞いたけどな >>164
違うよ
前脚を叩きつけるようにして走るから、コース追いだと負担が掛かりすぎるせいでできなかった。てか坂路って気性を荒くする場所だよ
馬も坂は気合をつけて登るから、かかり癖がつきやすくなる 1.ダノンバラード
2.サダムパテック
3.ペルシャザール
かな
ジャスタウェイなんか晩成な感じがして ダンカークはクズは少なそうだよな
1つ2つ勝って延々500万とか1000万とかのダート短距離で入着繰り返すようなのが多数走ってんの目に浮かぶわ >>163
古いというか、オルフェもマックとかディクタスとか大丈夫かよって言ってた人がいて、モーリスもモガミとかフィディオンとか大丈夫かよって言ってる人がいるって感じ 古くてもいまだ活力がある血ってあるからな
古くて死んでる血とは全然違う メジロマックイーンとカーネギーだと大差あるけどな
血統面はそれこそ天地で競走馬としても種牡馬としてもカーネギーの方がかなり上 >>152
勝ち上がりが良いって初年度の印象なんだろうけど良い年と悪い年があって全世代だと今3割を切ってるよ >>172
種牡馬成績に大差はない
それどころかどちらかというとマックの方が上 >>174
カーネギーは豪州で成功したからマックより上だとか言ってる人がいた >>174
カーネギーはGT馬5頭で計GT11勝の種牡馬だぞ
マックはGT未勝利 ジャスタウェイ以外ゴミじゃん
てかジャスタはスピードもキレもあるし勝ちまくるよ チリのレベルが分からんがダンカークの外れはなさそうだな 南半球で成功しても日本で成功するとは限らんのだよなあ
スニッツェルも失敗とまでは言わないが向こうほど成功してないし
コマンズなんかは…
カーネギーとかペンタイアとか南半球に行ってよかったと思う フジキセキやダンスインザダークやグラスワンダーみたいな国内GT馬を複数出してる馬と一緒にカーネギーは豪州に行ってそいつらより豪州で結果出したからな
カーネギーは日本に向いてなかっただけで種牡馬能力はあった マックが海外行って種牡馬やってない以上意味ない比較 現実として種牡馬として成功したカーネギーと失敗したマックという事実は変わらない
マックが欧州で走ってたら凱旋門勝ってたと言われても困るように 海外実績言い出したらキリがないじゃん
その理論だとリファーズウィッシュやファーディナンドや
グランディですらマックより上って事になる
てかどんどん内容がスレチになってきてんぞ
国内で成功>海外でG1馬出したが国内微妙
なわけだし
まあマックは国内でもそこまで大成功ではないが
カーネギーの国内成績よりは当然マシだわな 日本で欧州の馬に子供扱いされて武がショック受けたというマックとかいうロバが欧州行ったら活躍すると思える知能ってすごいな
馬鹿ってのは物を考えるって事が無いんだろな >>184
トータルで見て種牡馬としてカーネギー>>>マックなのは明白だって話だろ
日本でマックより遥かに成功してた種牡馬たちより豪州でカーネギーは成功したわけで
マックは現実として失敗しかしてないわけで てかマックの話はわりとどうでもいいんだけどね
海外で成功するとも思えないし
いつから新種牡馬じゃなくてカーネギーのスレになったんだよ
その話始めたバカはだれだよ >>184
リファーズウィッシュは日本来た時点で既に高齢でろくに日本じゃ産駒残さなかった馬じゃん >>188
ろくに産駒残さなかったって言っても
最初の2年で合計177頭も種付けしたのなら十分多いだろ
今じゃ1年で200頭種付けするのも普通になってるけどな 何かの間違いでサンカルロ大成功しますように(´・ω・`) >>189
サドラーもガリレオもミスプロもストームキャットも日本でGT未勝利だから母父にあったら地雷なのか?イマイチな種牡馬扱い? そもそも豪州で成功したからなんなの?って感じなんだけど ジェニュインとかタヤスツヨシとかも南半球でG1馬出してなかったっけ 基本的に瞬発力がない種牡馬は今の緩急オンリーの芝競馬だとコケるからな
こんなかに大成功するような種牡馬がいる確率は相当低いだろうな
一番マシなのがグランプリボスかね
ただろくにチャンスもらえないだろうね 少なくともカーネギーは豪州ではいい血統なんだからオーストラリアから連れてこられた牝馬とそこまで変わらない
あとはモーリス次第か >>189
高齢になってから輸入されるのは受胎率も低いし、当たれば儲けものの感覚だから
繁殖の質も低かったり歳行ってたりするの多いのよ・・・ >>191
おいおい父として優秀なのと母系に入って優秀なのは違うだろ
どれも母系では日本での活躍馬もいるし
(この中では若いガリレオ以外はそれこそ山ほどいるってレベル)
直系でも代を経たら日本のG1馬がいるし ジャスタウェイはいいと思う
秋天勝つ馬が出てほしい レコード=成功種牡馬じゃないからな
英ダービーレコードのワークフォースとキングジョージレコードのノヴェリスト、JCレコードのアルカセットレコードよりも血統が大事
ハービンジャーがなぜ種牡馬成功したのかといえばデインヒルが入ってるから日本で成功するにはデインヒルやダンジグが入ってるほうが成功しやすい ジャスタウェイが本命だが傾向がいまいち読みづらそうなタイプだしどうだろう
個人的にはトーセンジョーダンを推したいがこっちもジャンポケの背タレ遺伝してたら終わる 予言してもいいけどトーセンジョーダンは種牡馬大失敗するよ
母系がゴミすぎてこのタイプはまず成功無理 マジレスすると種牡馬入り前なら血統論じるのも分かるけど、もう産駒が今年デビューすんなら結果出てるやろ
ジャスタウェイなら脚まがってるのが多いとか 日本の古い血統入れ替えしそこなった牧場は潰れていった
で日本の古い血統の象徴母父ノーザンテーストって時点でトーセンジョーダンはかなり厳しい
ジャンポケ自体が種牡馬としてスケール不足の上母乳ノーザンテーストじゃまず期待できない >>42
G1といっても朝日杯とNHKマイルという
G1のレベルじゃないなんちゃってG1なんだから仕方ない >>202スローで速い脚使うことが今の日本の芝競馬では一番重要だからな
アルカセットのJCなんて近年のトレンドと真逆のレースだし、ノヴェリストのキングジョージもアルカセットのJCをさらにキツくしたようなレース展開だったんだから、もともと適性的にズレてんだよ >>142
エピファネイアの産駒で菊花賞と春天皇賞勝つやついないと思う レコードより血統が大事なんだよ
ダンジグの血が濃ければ濃いほど日本競馬では成功しやすい
その象徴がダンジグの4×3の母のダノンプレミアム ベルシャザールは種牡馬無理
あの世代の芝方面はオルフェーヴル一強で
あとはウインバリアシオンが
オルフェーヴルがいなかったら有馬勝てたか?てだけ
ダートでも
AWドバイのヴィクトワールピサとトランセンドの着に比べたら悲惨の一言だし
能力は低い
カネヒキリでさえも微妙なのにダートで成功するはずない
そして種付け料
安すぎなんだよ。糞みたいな牝馬しか来てねえ
能力なし、繁殖なし、血統も母父サンデーで相手えらぶといいとこなし >>202
そういうのはデインヒル系種牡馬だけ顕著に日本で成功したデータが無いからお前のオカルトにすぎない >>214
デインヒル系の大物を買って来なかっただけだよ
もしフランケルを日本に輸入してたら大成功してたはず ロックオブジブラルタルが予想外に走って生産者がもっと付けとけば良かったって意見が多かったらしいよ
デインヒルというよりダンジグはサンデー系種牡馬とめっぽう相性がいい 全馬活躍しなさそうだけど、
しいて言えば能力的にはジャスタウェイなんじゃないの。 >>47
勝負服でわかんなかったの?
どんなニワカだよカス どうやらオルフェの種牡馬成績が期待ほどでないのをマックのせいにしたい勢力がいるみたいね >>215
コマンドそこそこの大物だし、デザートキングも大物だけどロクなの出なかった
ロックはまぁ並じゃねぇの デザートキングはノーザンダンサーの血が濃すぎて種牡馬になったのが不思議なくらいの欠陥種牡馬だしコマンドってなんだよ
近親交配もやりすぎたら体が弱くなるのでデザートキングは論外だな >>221
俺マック好きだったけど、さすがにあの重さは日本血統特有のものとしか言いようがない
元々サンデーの血を取り入れて世界のスピードに追いついてきてたところだったからな
今頑張って米の種牡馬に繁殖牝馬と輸入しまくってるが、正直孫世代にシフトしてきた現在は再びスピード面における衰退は進んでる。
心肺機能はいい感じよ バカに説明するのはめんどくさいけど元々デインヒルはナタルマの3×3なんだよ
デザートキングはノーザンダンサーの3×3でナタルマの血が濃くなりすぎてる
こんなのが種牡馬として成功するわけないだろ
近親交配も限度ってのがあるんだよ ノーザンテーストとかどうなるって話だが、まぁバカの理屈だししゃーないな ファーストサイアーは2強
ジャスタウェイvsベルシャザール 濃いクロスの馬にさらに濃いクロスを
重ねたらって話じゃないのか??
デインヒルやノーザンテーストの産駒の時点の
話じゃないでしょどう考えても >>231
だからそれこそオカルトなんだって
そもそもデザートキングはオセアニアで成功した種牡馬であって>>226の時点でトンチンカンも良いとこだしさ ベルシャザールは菊で15着に負けるなど
スタミナがないから無理 日本では異常なほどの近親交配のエルコンが結構やれたからなあ グラボスとパドトロワやな。1200なら勝ちまくりそう。 もうデビューまで3ヶ月なんだから産駒の馬体も育成状況も出てるよな ギンザグリングラス
メジロマックイーンとバイアリータークの後継種牡馬。
産駒は地方デビューらしいけど頑張ってほしい。
来年以降は中央デビューしてほしい シビルウォー一年目が重要だな。
血に希少性あるから、産駒がある程度活躍すればつけて貰える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています