血統派に聞きたい、２０１８年に産駒がデビューする新種牡馬で成功しそうなのはどれ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/09(金) 17:13:10.29

競走能力とかではなく

グランプリボス（父バクシンオー）
ケープブランコ（父ガリレオ）
ジャスタウェイ（父ハーツ）
ダノンバラード（父ディープ）
ダンカーク（父アンブライドルズソング）
トーセンジョーダン（父ジャングルポケット）
パドトロワ（父スウェプトオーヴァーボード）
ベルシャザール（父キングカメハメハ）
サンカルロ（父シンボリクリスエス）
サダムパテック（父フジキセキ）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 20:28:29.32

全馬活躍しなさそうだけど、
しいて言えば能力的にはジャスタウェイなんじゃないの。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 20:29:17.73

またキンカメ版豚男がいるじゃねえか
暇人

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 20:29:28.48

>>47
勝負服でわかんなかったの？
どんなニワカだよカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 20:29:57.58

>>50
実際上量産型しか産まないやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 20:39:49.49

どうやらオルフェの種牡馬成績が期待ほどでないのをマックのせいにしたい勢力がいるみたいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 20:51:04.69

>>215
コマンドそこそこの大物だし、デザートキングも大物だけどロクなの出なかった
ロックはまぁ並じゃねぇの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 20:59:42.15

デザートキングはノーザンダンサーの血が濃すぎて種牡馬になったのが不思議なくらいの欠陥種牡馬だしコマンドってなんだよ
近親交配もやりすぎたら体が弱くなるのでデザートキングは論外だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 21:02:08.94

僕が例外だと思う種牡馬は例外理論

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 21:08:21.58

>>221
俺マック好きだったけど、さすがにあの重さは日本血統特有のものとしか言いようがない
元々サンデーの血を取り入れて世界のスピードに追いついてきてたところだったからな
今頑張って米の種牡馬に繁殖牝馬と輸入しまくってるが、正直孫世代にシフトしてきた現在は再びスピード面における衰退は進んでる。
心肺機能はいい感じよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 21:08:45.18

バカに説明するのはめんどくさいけど元々デインヒルはナタルマの3×3なんだよ
デザートキングはノーザンダンサーの3×3でナタルマの血が濃くなりすぎてる
こんなのが種牡馬として成功するわけないだろ
近親交配も限度ってのがあるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 21:14:08.96

ノーザンテーストとかどうなるって話だが、まぁバカの理屈だししゃーないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 21:44:16.74

ノーザンテーストは濃いったって牝系クロスやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 21:45:09.51

>>228
それこそオカルトだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 21:53:59.26

ファーストサイアーは２強
ジャスタウェイvsベルシャザール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 21:58:09.88

濃いクロスの馬にさらに濃いクロスを
重ねたらって話じゃないのか？？

デインヒルやノーザンテーストの産駒の時点の
話じゃないでしょどう考えても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 22:29:15.23

>>231
だからそれこそオカルトなんだって

そもそもデザートキングはオセアニアで成功した種牡馬であって>>226の時点でトンチンカンも良いとこだしさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 22:43:39.57

ベルシャザールは菊で１５着に負けるなど
スタミナがないから無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/10(土) 23:22:26.19

日本では異常なほどの近親交配のエルコンが結構やれたからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 00:17:19.41

>>198
今イギリスにいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 00:20:39.59

>>207
母乳(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 03:41:39.44

>>233
無知だなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 03:46:30.54

グラボスとパドトロワやな。1200なら勝ちまくりそう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 04:19:17.39

もうデビューまで３ヶ月なんだから産駒の馬体も育成状況も出てるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 05:32:45.87

ピンナでもジャパンカップ勝てるトーセンジョーダン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 06:10:45.35

ギンザグリングラス
メジロマックイーンとバイアリータークの後継種牡馬。
産駒は地方デビューらしいけど頑張ってほしい。
来年以降は中央デビューしてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 09:05:18.21

シビルウォー一年目が重要だな。
血に希少性あるから、産駒がある程度活躍すればつけて貰える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 10:21:08.68

成功とまではいかないかもしれないがトーセンジョーダンはそこそこやれそう。
他は無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 11:44:25.02

トーセンジョーダンとかトーセンホマレボシに毛の生えたくらいの待遇っしょ
低価格帯で父がジャンポケに変わっていいことがあるといったら今時SS入ってない
ウンコ繁殖相手にしやすいってことくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 12:49:23.04

>>244
逆だよ
ジョーダンよりホマレボシの方が待遇が良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 12:53:53.57

ほんと血統派って血統表と馬柱見てるだけだよな

これとこれが入ると足が長くなるとか内臓がどうとかそういう基本的な特徴を考えるんじゃなくて4*3がどうたらとか、どこの国でも走ってるとか
ゲーム派っぽい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 13:05:31.30

今年の新種牡馬は不作の年だな
成功する可能性が残ってるのはジャスタだけで後は洋梨

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 13:09:17.26

トーセンジョーダンの唯一のG1勝ちの2着馬がダークシャドウってことでお察しだな
JRAの造園課が努力した結果のタイムでその後の成績見れば雑魚だったのは明らか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 13:12:19.87

谷間の世代なのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 13:43:09.77

グランプリボスは、数年先のが相性良さげな繁殖増えそう
バクシンオーとキングマンボ系はニックスだし
続々と出てくるキンカメ系BMSが増えれば活躍馬も出そうな感じ

**mogura** · 2018/03/11(日) 19:40:09.07

みんなのことをバカ呼ばわりしている>>226君が一番バカで血統素人なのが笑えるなW

デザートキング血統
http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a0000e7/

↑ノーザンダンサーの3×3も秀逸なんだけど「ナタルマ」の4・4×4が眩しすぎる！
ということは自動的に「アルマームード」の5・5×5が成立してるわけで･･
これ以外にも、血統表内には「ソング」→「スペシャル」や「フラワーボウル」などの歴史的名繁殖牝馬が包括されている

「種牡馬の血統」としては、おおよそ考えうる、ほぼ最高の血統である
ただ「血統の額面通り」に行かないのがまた競馬の世界であって･･

ただデザートキングが種牡馬として大ブレーク出来なかったのは、これはおそらくほんの何かの紙一重であって、
こと「血統の額面」だけで見た場合、サドラーズウェルズやガリレオレヴェルの大名種牡馬に成り得た名血統である

これに対して、「クロスが強すぎる、種牡馬として成功するわけがない」
なんてのは血統に関する勉強不足としか言いようがない罠（　・ω ・）・・・

**もぐら** ◆zZ2oIfD.qk · 2018/03/11(日) 19:49:10.25

>>42　＼これ（・ω ・）

いや、むしろそれで良いんだよ　
『グランプリボス』＝日本競馬史上に燦然と輝く希代のクセ馬

こんなとっぴなキャラクターの馬に対して、ありていな発想ですべからく杓子定規・一様若冲に「理想的な配合」をしたってダメなんだわ･･
グランプリボスにエリート繁殖牝馬なんて似合わないんだよ

そもそも祖先のテスコボーイだって、当初はショボショボショッパイ系の繁殖牝馬が多かったってのに、あの「結果」を残しただろ？
ボスはそのテスコの「血脈」を引いているんだからな
ボスにはショボショボショッパイ系の繁殖牝馬のほうがむしろお似合いなのは宜なるかなだ罠（　・ω ・）・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 20:04:54.56

>>21
一口馬主も血統重視なんだが？

**もぐら** ◆zZ2oIfD.qk · 2018/03/11(日) 20:05:01.22

あの泥田馬場での安田記念でジャスタウェイとの「死闘」で惜しくも2着に敗れたグランプリボスに対する矢作調教師の談話

『故障で半年以上も休んでいて状態的にもまだまだで、ここは正直　参加するだけ　のレースだったんです
いやここで一度使っておかないと、目標とする秋競馬までに1年くらいも休ませるわけになるわけですからそれが嫌だったんです
ですからええ、安田記念は　無事に走り終えれれば　って感じで考えてました　ところがどうでしょう！　あのレースぶりですからね･･　
いえ、おそらくですけど、あの安田記念のボスの大激走を日本で一番驚いたのはこの私だと思いますよ(笑)　だってそういう仕上がり状態だったんですからね･･
私も長いことこの仕事に携わってますけど、あの時は本当に自分の競馬の概念が覆されたと実感しましたね、ええ･･･』

↑これがグラボスクオリティである
このモグラは、もしもボスからシンボリルドルフやナリタブライアンのような「最強馬」が出たとしても、なんら驚かない
いや、むしろ「ボスだから」こそ、おおいにアリウルのでる　

人知の常識を覆した馬、その名はグランプリボス･･･。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 20:08:57.71

http://lunameiba.blog.enjoy.jp/jp/Nearctic.html

ここでネアルコとハイペリオンがネガティブニックスというのは血統派のイメージでしか語ってないでっち上げ
ステークスウイナー率が高いから失敗じゃない
血統派は無能と言ってるぞ

**もぐら** ◆zZ2oIfD.qk · 2018/03/11(日) 20:16:30.44

しかしあれだな>>1にあがってる「ダンカーク」　あと来年の「マジェスティックウォリアー」
この2頭に関しては聊か？？なんだよな･･･

ダンカークは米パワー系のアンブライドルド系、マジェスティックは同じ穴のムジナのA．P．インディ系種牡馬だ
両者の共通点は、共に米国で既にファーストシーズンサイアーでトップレヴェルの成績を残していること
むしろこの2頭をよく米国が手放したな　と思うくらいである･･

で、この2頭は日本では「ダート専門種牡馬」に成るわけだろ？
つまり日本ではあくまでも「日陰の裏街道種牡馬」の位置付けとなるわけだ
日高はこの2頭から「ダービー馬」を目指してるわけではないんだろ？

とどのつまり、「ダート専門種牡馬」に大金を払って、わざわざ日本に連れてくるという戦略･･
いや、日高にしっかりとした「ビジョン」があるのかどうかは、このモグラにはわからんが、
何故この2頭なのか？　と単純に思う次第ではある･･･。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 20:17:34.81

ジョーダンは血統が魅力

2歳のホープフルも勝ってるし皐月賞候補だった、そして末長く活躍、天秋レコード、ジャパンカップや有馬記念は勝てはしなかったが好走してる

ジョーダンには期待しかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 20:18:00.16

もぐらはとりあえずエアアルマスの走り見とけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 20:23:13.35

>>255
キンカメ版豚男はキンカメネタだけ書き込んでろ
馬鹿なんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 20:24:32.93

>>256
日本の王道路線じゃもうノーザンFに敵わないからノーザンFの手が及んでいないスプリント、ダート路線で堅実に走る馬を出して中規模以下の馬主に売りつけたいとか
アンブライドルドは北米で絶好調だしエーピーインディは今日本のダートを席巻しつつあるし

**もぐら** ◆zZ2oIfD.qk · 2018/03/11(日) 20:58:40.98

>>260
なるほどね、やはり「ダート路線」に徹するってビジョンなのね　いや、だったらわかるよ、うん
ちょっと言い方は悪くなるけど「敗者の有効戦略」みたいなもんだね･･

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 21:01:05.42

>>240
どこの世界線の話？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 21:07:28.37

>>246
強い馬に共通する特徴とかはあんまりないからね
強いて言うなら心配機能とか歩様だけど血統よりかは育成の問題だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 21:23:04.64

ヴィットリオドーロ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 21:35:06.40

俺イスラボニータだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 21:37:59.96

>>254
グランプリボスは安田記念２着が２回あると思われるけど、
「リアルインパクト」の勝った安田記念も英国に行っていて
それまで問題にしていなかったリアルに空き巣を取られただけで、
グランプリボスがあの安田に出ていればGIをもう1勝していたのに惜しかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/11(日) 22:35:28.23

>>10
結局これでしょ