ダノンプレミアムは現時点でどの馬と同じくらいの評価なんだ?
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ディープの若駒=朝日FS
ディープの弥生<弥生
だからディープ以上でいいのでは 現時点でディープより強い
ここから奥があるかどうか レース選びはフジキセキに近いけどタキオンみたいな余裕を感じる ディープをややマイル寄りってなんやねんw
ディープはどっちかというとステイヤーやろw 戦績だとフジキセキ
無敗且つ朝日杯→弥生を連勝したのはダノンとフジキセキだけ フジキセキのタイムとか見てこいよ
ダノンよりフジキセキは2枚格下 現時点ならブルボンと同等くらいは見られてるでしょ
脚質的にも距離がどうかの不安があるところもそっくり
だから春はもうかたいとおもうわ ナリタブライアン級かな
皐月は間違いないと思ってる ナリタブライアン、フジキセキ、グラスワンダー、アグネスタキオン、ディープインパクト
同時点では上記の馬たちと並ぶレベルで最上級の評価だろ
でも一番似てるのはタキオンだな
朝日杯終了時点ではブライアンやグラスワンダーぽかったが
まあ現時点での評価だから負ければ評価も下がるけど、負けそうな雰囲気はまったくないね
三冠馬になりそうだ
心配なのは牡馬の大物がなかなかでないディープ産駒ってことだけ レジェンド級の盛り上がりではない気がする
実際の強さでなくあくまで現時点の評価ということならマカヒキより下じゃないの? この時期の無敗馬は戦ってきた相手が弱かったパターンが多いけどダノンプレミアムは蹴散らした馬がことごとく好成績だからな
世代で一頭抜けてるのは間違いない。レーヴディソール的な感じか マカヒキ?皐月賞3.7倍だぞ
ダノンプレミアムは恐らく1倍台前半 ディープより現段階では上でしょ。
過去は美化しがちだけど、ディープの同世代って稀に見る雑魚ばかりだったからね。
ラップやタイム、脚質的にもプレミアムのが上だよ。
まぁ、ダービー、菊花賞取らないと話にならないけどね ディープは弱い相手に圧勝してきた馬だけどダノンは強い馬をねじ伏せて圧勝してきた馬
現時点で既に父ディープを超えてるのがダノン >>26
マカヒキは現時点でも同父のダイヤモンド以下としか見られてなかったしなんなら弥生で負かした馬にすら評価で負けてるところもあっただろ
実際皐月は3人気だ
どんだけマカヒキで負けたんだよ
美化しすぎ >>26
マカヒキって
弥生二番人気、皐月三番人気の馬の事か? >>26
マカヒキより下はない
ダノンは圧倒的一強で三冠馬になりそうだとすでに言われてるくらいだし
ただ競馬自体が昔より人気ないし、ブライアン以降、派手な勝ち方する馬がいっぱい出てきたから俺たちが見慣れてる面がある
あとディープ産駒は個性が出にくいんだよ
とくにこの馬は先行抜け出しタイプだし、追い込みや逃げ馬に比べたらハラハラする部分がまったくないから盛り上がりに欠ける ダノンプレミアム=ミホノブルボン
ワグネリアン=ノーザンコンダクト 現段階でなら最低でディープスカイ程になるだろう
成長力あったとしたらドゥラメンテぐらいになりそう 盤石すぎて負けるイメージが沸かない辺りはタキオンみたいな感じだな
弥生賞で苦戦したディープよりも上の評価でいいと思う むしろ今の時代先行抜け出しのほうが珍しいだろ
連対率100%に近い王者とか最近いないし期待してる マカヒキなんて皐月賞で3番人気だった馬だろ
ダノンは皐月賞で1倍台前半が予想される不動の大本命馬
どこからマカヒキとダノンが似てるという判断したのか意味不明 指数上マカヒキより明らかに下
リオンディーズぐらいかな ディープインパクトってデビューから引退までの単勝オッズ全部眺めると笑っちゃうからな あれで差しならもっと評価高いな
先行はなぜか評価されないから 皐月賞の単勝1倍台はロジユニまで遡る
その前がディープ、タキオン、スペ、ナリタブライアン、ブルボン
ロジユニがネタ馬と化してるけどなかなかの面子やな 今急に引退表明したとして後々幻の三冠馬と言われるか
答えは否
そのレベル
ロゴタイプか まぁ、ロゴタイプだろうな・・・皐月圧勝して、ダービー1強なはずが1番人気を
取れず、キズナに全部持って行かれつつも地道に勝利を重ねつつオールドファンに
長く愛される 皐月は確勝
ダービーも多分勝てる
菊はダービーの勝ち方次第 フジキセキだな
ただ、これだけの実力馬で全く話題にならないのが悲しい ダノンが今引退したとして幻の三冠馬と呼ばれるかと言えば呼ばれないだろうな
それは弱いからじゃなくどう見ても菊花賞は距離が不向きとみんな見てるから
二冠プラス天皇賞秋を無敗で勝つならイメージできる 間違っても春二冠とって凱旋門行くとか言い出さないでほしい >>54
新馬戦「お、そうだな」
函館3歳「せやせや」 春二冠取ってブリダーズカップマイルならありだな
凱旋門は馬場も距離も合わなさそう
日本の馬場なら2400こなせそうだけど欧州の重い馬場で2400は多分無理 ロゴタイプと同じなわけねーだろ?
ロゴタイプって皐月勝ってもダービー一番人気になれない馬だよ? ロゴタイプかな
皐月は同じく楽勝しそうだがダービーで掲示板 先行なのがいいんでない?
逃げたり先行くのは弱い馬ってイメージが思われてるし
あとは海外行って惨敗&劣化コンボの罠に気を付けるだけ 海外レースでも2000以下なら圧勝できるよ
ドバイなら2400でも勝てるけどどうせドバイ行くなら1800のターフのほうが確勝だろうね タキオンくらいかなディープやブライアンよりは下の評価だないまのところだけど まだ皐月も勝ってないのに名馬と比べんなや
それにこの馬騒ぐほど強くねーよ
キタコマの方がバケモンだって分からないだろうなぁ ロジユニも弥生賞後までは最強扱いされてたな。って事でロジユニと同じ位 お前ら痴呆かよ
ロゴタイプって三歳始動戦のスプリングも三倍台、そこを快勝して臨んだ皐月も三倍台
その程度の信頼しか無かった馬だぞ? ロジユニの皐月賞までのタイムも上がりもゴミなんだけど
こんなのとダノンを同列に語ったらだめでしょ >>70
煽るわけでも馬鹿にするわけでもなく、ロジユニを思い出す
あの馬も弥生時点ではとてつもなく評価高かった
皐月賞で手のひら返してダービーで手首粉砕されたわ
ダノンプレミアムは皐月勝ったらダービーで切って、皐月惨敗したらダービーで本命にしようと思っている 正直まだ未知数なんだよなぁ
サトイモのきさらぎ賞の方が強いなと感じるレベル 水上の呪い2回も跳ね除けてるから
あと1回跳ね除けられれば三冠取ったようなもん 朝日→弥生と無配で来てる
現段階までなら歴史上の名馬の中でもトップクラスだよ フジキセキって距離への不安ってどれくらい言われてた? 皐月でこの馬を完全に切って三連系に手を出すやつは全員競馬やめるべき
それくらい現段階では圧倒的一強 フジキセキが一番近いな
2000までは敵なしは衆目の一致するところだがダービーは分からんと言う意味でそっくり
ブライアン、タキオン、ディープはダービーまでは間違いなしの雰囲気だった 朝日杯ワンツー馬が本番1.2人気になりそうという大事件 ダノンは強い相手をねじ伏せてきたところが違うんだよね
ステルヴィオもワグネリアンも去年一昨年だったらクラシック勝てるレベル 弥生勝をムチ無しで大外まわして楽勝した馬。
ヤバい。 ダノンプレミアムってかなり跳びが大きいよね
写真とかパドックだとムキムキだけど、レースのスロー映像で走る姿見ると全然胴が詰まってるように見えないから面白い あれ、負けるんじゃね?と思ったことが一瞬たりともない
それくらい完勝してきてる
レースで圧倒的人気馬が飛んだのみて驚いたことないんだけどこの馬が皐月で飛んだら初めて驚いてしまうわ >>74
煽って馬鹿にするけど
ロジユニって最初から誰が見ても爆弾抱えてるの丸出しの馬だったわけだが 朝日杯も弥生賞も最後流してるからな
まだギアを残してのが見てて分かる まぁとにかくどれだけ「強いと思われてる」かは単勝オッズだよ
皐月賞に注目 ロゴタイプっていうのは分かるわ
皐月は確勝だけど、ダービーはどうなのって感じが
ダノンにとってはブラストワンピースあたりがキズナみたいなもんか サトノダイヤモンドのきさらぎ賞までの破った相手がゴミみたいな相手だしな
弱い相手に圧勝しただけの馬と強い馬をねじ伏せてきたダノンを一緒にしたらダメだよ >>95
脚が曲がってていつ爆発してもおかしくない爆弾 2冠取るようなら菊花も取れるわ
菊花賞飲んでエアスピ リアスてでも馬券になるんだから 外国馬で例えるならエネイブルかな
先行抜け出しの王道競馬 今では農耕馬って言われてるロジユニをあえてここで取り上げてるやつは何がしたいんだよ
どう考えてもダノンと比較するような対象じゃない >>68
皐月賞トライアル終了時点だとブライアンよりタキオンの方が評価上じゃね? めちゃくちゃ強いって何回走らな理解できないのか…最早気づいた馬鹿から早抜けみたいになってる競馬板(笑) この世代で抜けて強いのは間違い無い
弥生賞の展開なら2400走っても何も変わらんと思う
ペースを乱すような馬が居るかどうかと8枠に入れば負けも有るかくらい
それと意味不明な嵌り方をして突き抜けて来る馬が居るかとか事故みたいな形 ディープよりは弱いが、それ以外ならどの馬とも遜色ないというのが一番妥当な評価だろう
ちなみにフジキセキやタキオンよりは上だと思う >>98 そんなにひどく曲がってたのか
ジャスタウェイも曲がってたらしいけど
たまに曲がっている馬で強いの出るなあ タキオン位の評価だな
結局は結果論だから、この先も語り継がれる程の馬にのるかはダービー終わるまでは誰にも分からない >>105
近代日本競馬には無敗のまま走りきった馬はいないからね
負けた時に、はいオレの言う通りー!って言うだけのカスだらけ(笑) >>93
ダノンプレミアムは負かしてる相手が皐月前のサトノダイヤモンドとは訳が違うだろw 少なくともキンカメよりは評価上だと思う
もしNHKマイルでキンカメとダノンが戦ったらダノンが勝つだろ 皐月賞単勝1〜2倍台の馬(1990年〜)
1.3倍 ディープインパクト
1.3倍 アグネスタキオン
1.4倍 ミホノブルボン
1.6倍 ナリタブライアン
1.7倍 ロジユニバヴァース
1.8倍 スペシャルウィーク
2.0倍 ウイニングチケット
2.1倍 トウカイテイオー
2.2倍 アドマイヤムーン
2.3倍 ヴィクトワールピサ
2.4倍 ファンディーナ
2.4倍 コスモバルク
2.6倍 タニノギムレット
2.7倍 サトノダイヤモンド
2.7倍 アドマイヤオーラ
2.7倍 アドマイヤベガ
2.9倍 メジロブライト どこかで負ける、その時に良い配当で取りたい
プレミアムファン以外はそう思うでしょ ごめん、真剣にリオンディーズ以下としか思えん。
世の中節穴だらけだ。
弱くはないけど普通に毎年いる有力馬程度。 >>110
ブラックキャヴィアやウィンクスがいかにキチガイか分かるな ダノンプレミアムも相当な器なんだろうけど、タキオンと同等ってイメージは無いなあ。中・長距離への適性の差と父のイメージからか?パフォーマンスだけならタキオンにも匹敵するかもしれんが、現時点ではまだブルボンの方がイメージが近いかも。 >>119
安心して、自分のことを節穴だと自覚できているだけまともかと >>114
皐月1倍台の馬は最低クラシック1勝はしてるんだな
ダノンプレミアムの未来は明るいな >>90
皐月賞の単勝オッズを見る限り、あなたみたいに見抜いてた人は多くないよ >>127 そういうのは意識しない方が良いよ
フサイチホウオーというデータクラッシャーも居たから コスモバルクかフジキセキ
ダービーより皐月向きだな >>68
リアルで見てないだろ
タキオンの当時のフィーバーぶりはブライアン、ディープと同等だったぞ
皐月賞単勝1.3倍だし相手関係考えたらディープより人気してる 例えに挙げれそうな馬は国内にいないだろ
フランケルクラスあるんじゃないか >>107
そもそもディープが別に史上最強ってわけでもないだろ、一般的に言って
特にパワー的な部分であまりディープは評価されてないだろ
凱旋門賞のパフォーマンスではエルコンやオルフェに乾杯してるし すでに種牡馬入り確定の無敗の王者
現時点ではフジキセキ、実績積めば空前の馬 >>122
いいや。
ステルヴィオに完勝とか言ってても土俵がそもそも違う。
マイル得意の馬に2000m超えてから良さが出る馬が完敗って意味なし。
弥生賞は滅茶苦茶レベルの低いラップで前から行って勝っても意味なし。
腰高、胴詰まり、気性もきつい、フットワークも悪い、
こんな馬がずーっと勝ち続けるわけがない。問題はいつパンクするかだが。
ファンディーナは皐月賞だったが・・。
弥生賞よーーーく見てみ。人間は余裕って言ってるけど、ゴール前全然余裕ないぞ。
こんな緩いペースで最後筋肉パンクしてるんだからマジでわからん。
ファンディーナと実によく似ている・・・。筋肉がね。 >>128
速さそのものがどうって話じゃなくて、ダービーまで持つかどうかいつ故障してもおかしくない欠陥馬ってことやで
実際ダービーも泥んこだから何とかなったけど、普通にまともな調整もできてなかった
その後も結局まともな状態に戻ることはなかった
なんなら元々中央デビューすら危ぶまれた馬
無敗馬だから人気はあったけど、パドック見るようなやつならみんな知ってた
ダノンプレミアムとかと比べる馬ではないよ タキオン、ブライアン、ディープは同じ時間を生きることができて幸せなレベルだからね
一枚落ちるけど、サトイモ、マカヒキ、ファンディーナ、モノポライザーあたりも高揚感は凄かった
ダノンプレミアム好きなタイプだけど、幸せまで行かないかなw >>114
ロジユニ スペくらいかな
2倍は付かないだろうけど
1倍台前半にもならないかと >>141
モノポライザーよりタニノギムレットだろ
皐月賞一番人気はこっちだし
この馬も相当の化物だったが、皐月賞、マイルカップと糞騎乗連発されたのと、滅茶苦茶な松国ローテでぶっ壊されたのがな タキオンはパフォは確かに凄かったんだが
早熟臭も凄かったんだよな
その辺を感じ取ってた人と感じ取っていない人で評価が分かれるだろうね
ちなみに皐月後はダービーはジャンポケという空気が結構漂っていた >>138
ディープ基地か?
ディープは凱旋門賞の走りが微妙だったのと三歳の有馬でハーツクライに負けたのが影を落としてる
後は相手関係的にもそんなに強い馬と戦ってないってのがあって史上最強とは言い切れなくなってる >>99
お前、ディープ産駒って解っててレスしてんの? ブライアン、タキオン、グラス、ディープは高揚感があったけど、それはやっぱ馬場もでかいと思うわ
昔は強い馬は外回せば勝てたから分かりやすく強い競馬がよく見れたし
これからはキタサンとかダノンプレミアムみたいなのが安定して強い時代になると思う >>14
一つ上がキンカメ世代のディープ世代は微笑ましい世代
20年遡ってもキンカメ世代は歴代屈指の世代 皐月賞前の評価なら歴代じゃタキオンがトップだが、それに匹敵するくらいの評価でいいと思う
ディープでさえ弥生賞は苦戦したのに、ダノンは楽勝だったからな 弥生賞を苦戦などと全く思っていない人ばかりだったのでディープの単勝オッズは1.3倍でした。 >>149
それはジャンポケがトニービンってのも大いに影響してるから一概に言えん
ジャンポケもサンデーの子だったらそこまで言われてない
それくらいトニービンだから東京って結びつける人が多かったし実際かなり偏ってそういう成績になってたから見当はずれではないが グラス上げてる人はなんなの?
この時期故障でクラシック出れない時点で比較しようがないよね? まあ牡馬のディープ産駒だし
秋口くらいから洋梨でしょ
引退しないならG2以下でちょろっと勝つかもしらんが >>161
弥生賞が苦戦したから1.3倍だろ
弥生賞完勝なら1.1倍だろ
それくらい弥生賞前までの評価突き抜けてた
弥生賞で、あれ?もしかしたら…が若干あったからこその1.3倍 とりあえずウイポとかのバカみたいなローテは置いておいて
想定出来る最高の成績で皐月に臨むのは間違いないな
4戦4勝、うち重賞3勝、GT勝ち有
日本レコード持ち >>154
圧倒的な産駒数輩出しててたったの一勝(笑)
春天は勝ち星なし(笑)
ディープって、世界最強のステイヤー(笑)とか言われてたんだけど、長距離はてんでダメなのはなんでだろうね(笑) >>157
キタサンブラックとダノンプレミアムはぜんぜん違うだろ
キタサンにダノンほどの圧倒的な感じはない
ダノンがタキオンで、キタサンはテイエムオペラオーって感じ
当時と状況が酷似してる
オペラオーが昔も今も実績ほど強いと言われないのに対して、タキオンのほうは圧倒的な怪物だと誰もが認めてた 先行馬でしかもペースが速いほうがレースしやすいってもう死角が無いな
皐月賞はペースが速くなっても遅くなっても負ける要素がない
逃げタイプが多いので多分ペースは速くなりそう ID:DayGFLgw0
肩の力抜けよ、あと10年20年アンチディープやってくんだろ? 筋肉だけならディープインパクトと同じ評価をする
こんなに走るとは思わなかった >>167
じゃあダノンプレミアムも勝てるね。
お前、ディープ産駒って解っててレスしてんの?(笑) >>170
事実を書くと煽るってw
事実がよほど都合が悪いんだねw >>170
なんて無駄な時間過ごしてんだろうな
もう十年もやってきたから今更後に引けないし お前ディープ産駒と解っててレスしてんの?(ドヤァ…
自分が一番知らなかった… >>174
意味不明なレスして楽しそうだね
キチガイは何が言いたいの? 細江が皐月のパドックでどう言うか見もの
けちょんけちょんに貶して圧勝してもらいたい >>179
春天で惨敗したオルフェーヴルでも菊勝てるから大丈夫って言いたいのよ マジレスで一番近いのがミホノブルボンだろ
距離不安視されてるのも含めて 抜けてはいるがライバルにも恵まれてるような年代だからトウカイテイオーかな
ワグネリアン=レオダーバン タイムフライヤー=イブキマイカグラ ジャンダルム=リンドシェーバー ダノンプレミアムはフジキセキの生まれ変わり?夢の続きを見してくれ ダノンだから言いたくないけど
ディープよりは上だろ
タキオン>ダノン>ディープ パドックがとんでもない糞馬
1コーナーまでめっちゃかかる仕草を披露
でも4コーナー出口まで機械のようなペースで到達し圧勝する
面白い馬だよね >>150
微妙も何も処方薬使って最後は牝馬に豪快に差されて失格(笑)
史上最低の競走馬だろよ(笑) 細江って頑なにダノンプレミアムを酷評してるが私怨があるのか?
だとするなら解説者失格だな。 アルフレード
クラシックや王道を勝てるように見えない >>191
確かになんであんな頑なに嫌ってんだと思ったわ 細江は見る目ないくせに勝手にダノンをマイラー認定して圧勝されたからだろ 皐月賞の単勝オッズでわかるんじゃね?
結局、期待込みで数字で出るのはそこでしょ。
だから皐月賞の想定単勝オッズ書けばいい
私的には1.2〜1.3かと 同世代の有力馬ほとんどねじ伏せた
オッズを上げる要素は三頭しかいない
ブラストワンピース インディチャンプ キタノコマンドール
来週の毎日杯でワンピースかインディ勝ったほうがダノンへの挑戦権を得る >>114
皐月で一倍台になった馬はダービー前に引退したタキオン以外は全部ダービーで勝ってるな 強いんだけれど名前がありきたりで平凡なのがなあ
むしろラッキーライラックに期待している
石橋だから馬券は買いずらいにしろw スペの皐月1倍はネタだったよな。どんだけ豊人気してんだと まあ考え過ぎれば過ぎるほど不安要素はあるんだよな
でもそれが無いなら単オッズ1.0になるわけで、多少不安あっても1.8程度にはなるんだろう
1.3はないだろう
そうなるとステルやワグネリアンあたりをかなりローリスクハイリターンなオッズで買えることになって買いが入ってしまう
今年はステルとかワグとか未だ崩れていない実績馬がちゃんといるからね
グレイルとかタイムフライヤーみたいのばっかなら超一強オッズだろうが >>114
今思い出してもメジロブライトの年の牡馬クラシックってほんとふわふわしてたなと思う 強いのは間違いないと思うがマイラーっぽいのがちょっと評価落としてる原因か 1.6倍くらいだろうな
それでも皐月では十分美味しいと思うけどね ブライアンやディープには完全に劣るけど
タキオンやテイオーよりは上回ってる感じか
なんとなくテイオーかな
ダービーまではこなせそう
タキオンは早熟で2000が限界だったし 実績としてはフジキセキと同じ位かな
馬体に伸びが無いので、あと母系が短距離系なので… ゴリゴリのレースになったらあっさりだと思うんだよね タキオンは弥生賞1.2倍。皐月賞1.3倍。さすがにこれより評価は下 ロゴタイプみたいなスピード型マイラーだろ
ダービーは絶対に無理 ダノンはジェンティルドンナの強化版なので恐らく海外はドバイに強い
国内G1も当然ジェンティルドンナの勝利数を上回ると思う アグネスタキオンのやや下のレベルだと思う
三冠は確実 だが、このまま春天皇賞、宝塚に行っても確実に勝てるとは言い切れない ディープぐらいかな?
同年代には負ける気がしない
古馬には勝てるかはわからん なんかよく分からないけどダノンプレミアムってのが強いんでしょ?みたいなミーハーが乗ってこないと皐月で1.3とかにはならない気がする
タキオンの頃はまだ競馬メディアも元気で、一般もちょっと騒いでたから ロジかな
皐月であんなに負けるとは思わんかったな
弥生までのレース振りは崩れそうになかった ワグネリアンがマカヒキかなり下だからな
リオンディーズくらいが妥当じゃね >>137
煽りじゃなくて今のところ注目している3歳馬教えてくれないか? 皐月はまともなら何の問題もなかろう
ダービーまでとなるとやはり壁は高いと歴史は証明している この馬は頭が高すぎる
2000までしか勝負にならんよ まあダノンプレミアムはディープとかオルフェとかクラスの歴史的名馬になるよ、こっから三冠余裕だから
史上初の凱旋門制覇も見えてるわ、ダノンこそ日本史上最強の究極馬 タキオン、ディープより下
相手関係込みでフジキセキ、バブルくらい
まあ普通にやれば二冠だよ 豊が乗ってたらディープの再来だとメディアでは騒がれてたろうな
実際はまだ分からん >>191
パドック返し馬良くないのは間違いないからな ディープ×ダンジグの血
ジェンティルドンナ 牝馬三冠 運も味方し古馬撃破
サトノダイヤモンド 菊花賞から有馬記念
サクソンウォリアー 英G1初制覇
サトノダイヤモンド ???
クールモアがディープの種を求めて二頭を日本に連れてきたニュースがこの前あったが
その二頭もダンジグ系
サクソンウォリアーは衝撃だったのだろう ディープ×ダンジグの血で化学変化が起きて化物クラスが産まれるんじゃないかと思われる
牝馬でG1 7勝したジェンティルドンナもその化学変化の賜物だな >>232
初の凱旋門賞制覇がダノンってのも面白いかもなw ダノンの母はダンジグの4×3だからジェンティルよりもダンジグの血が濃い
これはジェンティルを超える超化物が誕生してしまったのかもしれないな ダンジグっぽさはあまり無いけど、かなり短距離寄りには出てるな >>208
俺もテイオーみたいな感じを受ける
相手関係にも恵まれてるしな ディープは早がれと言われつつダンジグの血が入ってたら古馬になっても活躍するんだよね
ミッキーアイルもダンジグの血が入ってて古馬になってG1勝ってる 100点満点として90点
ディープ 95点
タキオン 95点
ダノン 90点
オルフェ 60点
ブライアン 50点 ディープファンなんだが、プレミアムの名前が何かいや…
ディープ産駒はカッコいい名前優先して付けられるのに何でダノンに大当たり引かせたんや… 川田は最後意味もなく流すのやめてほしいな
最後流したからといって馬にかかる負荷が減るわけじゃないので着差を小さくするだけの無駄な行為になってる
もし油断して流してる時に死角から強襲くらったら負ける危険すらある >>247
ツイで競馬知らない層からはヨーグルトと間違われる始末 現時点ではってのが味噌やね
ディープ早枯れなんだろうなぁって皆さん思ってるのか >>252
そこまで自分に都合よく曲解できるのも才能だな そら現時点以外に評価のしようがない
可能性と妄想は競馬板では同義だ バブルガム挙げてるの俺含め3人だけかよ
脚質的にもバブルガムだろ
岡部じゃなくて川田が乗ってたら同じ感じになる
岡部が乗ってたからどうしても末脚が目立たなくなったけど
少なくとも現状ロゴより数段上 仮に皐月2着やったらトゥザワールドになるな、外枠だったらなおさら タキオンは今は無き中央競馬ワイド中継のレース回顧でラジオたんぱ杯の映像100回は流されたからな ミホノブルボンだろ。
皐月賞当確でダービーは距離がどうか言われるあたり。 ミホノブルボンぐらい期待してるよ
三冠も全部、単勝買う
圧倒的に強いと2着には人気薄が来るしね
もしかしたら馬単総流しにするかもしれない 無敗で弥生賞勝った馬
65年キーストン(ダービー馬)
72年ロングエース(ダービー馬)
73年ハイセイコー(皐月賞馬)
84年シンボリルドルフ(三冠馬)
86年ダイシンフブキ(朝日杯勝ち馬)
95年フジキセキ(朝日杯勝ち馬)
01年アグネスタキオン(皐月賞馬)
05年ディープインパクト(三冠馬)
09年ロジユニヴァース(ダービー馬) ブルボン以来13年振りの無敗の2冠がディープ
ディープから13年が今年。さてどうなるか >>256
バブルはこの時期既にダンスに負けると主張してるやつが結構いただろ ブルボンはステイヤー体型だったろ
こいつは二千よくもったなていう体型 ロジユニだって皐月前には
複勝圏内は鉄板て雰囲気だったよなぁ 朝日杯時点でグラスかタキオンかくらいの評価
現時点でグラスかタキオンくらいの評価
皐月は負け筋がない ダービーの条件だと誰かに負けるかな程度 この時期評価
ミホノブルボンは朝日杯があまりの強さに悔し涙が出た
フジキセキは鼻で笑った
ナリタブライアンは駄馬だと思った
タニノギムレットの時は強いと思ったが三冠は無理だと思った
アグネスタキオンの時は諦めた
ディープインパクトの時は諦めた
ダノンプレミアムも諦めかけたが騎手が川田だからミスするかもしれないと思っている >>245
あれ浜中タックルのおかげやんけ
その後逃げるように引退したし >>276
つい最近までキタサンブラックいたけど
ブルボンはジャパンCとかなら距離的には問題なく走れたと思う。
マークされて逃げ切るのは至難だが。
現時点でダノンのジャパンCはありえない。出たら切る。
どこまで成長するかはわかるわけないが、多分もうあまり成長しないだろう 川田がミスなぁ
ルメールのメジャーエンブレム桜花賞みたいな感じかな 下げてほしいな
先行タイプだと地味
後ろからズバっとキレる脚タイプにしてほしい。キタサンブラックみたいな馬はつまらん >>280
キタサンはでかいけど均整のとれたステイヤー体型 今の弱点の無さはヤバイな、距離とかやって無いとわからんし 弱点は外枠を10番までしか経験してないところかな
ラッキーライラックは14番だと僅差勝利だった
東京2400mで14〜18番になったらどうなるのか
そこしか不安はない >>286
弥生はあっさりラチ沿い取れたし、
皐月でも外枠から終始外々になってしまうと
宝塚北さんになると思う ナリブーくらいじゃないかな
ディープやタキオンのような安定感はあまり感じないな 皐月賞レコード出さないと勝てないと思った方がいいぞ
去年や一昨年の皐月賞だと勝てたかわからんだろ まあ、ブルボンだな
未だにマイラー説が根強いから皐月を勝っても恐らくダービーで人気を下げるんだろ スケールの違いを見せつけた朝日杯
連戦危なげない勝ちっぷり
現時点で一番近いのはアグネスタキオンまず一冠
ディープは弥生で『ん?』となって皐月賞の出遅れブン回し完封でこりゃものが違うなと確信したので皐月前の現時点ではディープより先行してる タキオンを少し丈夫にして一回りスケールダウンした感じ タキオンだろ
これから夏にかけて一番成長していくのは馬体重でも明白だな >>268
どの馬と同じくらいの評価にそれが何の関係あるん? ダノンとかどうでもいいけどロゴタイプが名馬扱いされてて嬉しいしい タキオンよりはフジキセキじゃね
脚元が弱いわけじゃないしw 一定数タキオン基地がわくよな
まあダノンと肩を並べたい気持ちはわかるよ
これほどの名馬と同じくらいと思われたら
嬉しいだろうしな
でもダノンプレミアムからすれば迷惑千万だよね 馬体見て適正距離語るやつはみんな下手くそ
強い馬はどこでも走るよ 距離不安説もあるしミホノブルボンかな
ラッキーライラックはニシノフラワーっぽくないが >>308
前肢を叩きつける走法だしどちらかといえばグラスワンダーだと思う ロジユニより少しだけ上くらいの評価だろ
オッズ見りゃそうなるよ 藤沢も言ってたやろ
ディープ産駒は全力で走るからこの時期無理さすとあかんて
幻の三冠馬(笑)三頭程度ならまだいいけどこんなレースばかりしてたらファンディーナみたいになるで >>226
ロジは単純に体調不良で騎手もダービーに向け無理させないように乗っただけだからな
当時、獣医もコメント出してた 当時ナリブーなんて言ってるやついなかったぞ
ナリブーとか言ってる馬鹿は絶対リアルタイムで見てないわ シンボリルドルフだろ
この馬に完敗した馬が昨日のスプリングS勝っちまったからな この世代あまり強くなさそうだし、3冠馬誕生のチャンスではある >>25
そんな評価してるやつはアホだろ
普通はマカヒキレベルだよ
なんで毎年この時期になると勘違いした奴らが出るのか理解できん 川田のアクションが大きすぎるから駄目なのよ、武さんみたいにスッと動かしてあの着差なら化物扱いされると思うけど 皐月賞を辛勝して、ダービーで3着、秋以降は古馬戦線に加わるも 掲示板が精一杯
4歳以降、大阪杯を1番人気で惨敗、そのまま引退 こんなかんじだろう お前らってライバルの見積り方が相当高いんだよ
ライバルでそこまで強い馬は古馬通しているのかよ 圧巻の強さなのは違いないが
アグネスタキオン程期待感が個人的にはない
弥生賞後はディープインパクトより期待していた >>321
当時はネットも無かったし他のやつがどう呼んでるかなんて分からんだろ
テレビはブライアンだったが、俺のクラスのやつはナリブーだったぞ フジキセキ?タキオン?笑わせるわ
こんなのとダノンを一緒にすんなよ
故障虚弱妄想馬と今年の無敗三冠馬とが同列なわけないだろボケ 薬公認の低レベルなホープフルで負けた駄馬と
いつものHAYAGARE3匹で争った低レベルなレースが弥生賞
こいつら全部本番では用無し
既に成長したステル以下 ミホシンザン級の強さ
ミホシンザンは皐月賞迄は史上最強馬 過去に似た馬は思い浮かばないな
あえていうならダイワスカーレットか。 >>341
ディープは弥生が「あれれ?」って感じで強くなかったからな まあ、ワグネリアンには交わされないだろう。
それも福永のおかげだが… >>347
ミスターシービーとミホシンザンは、産まれた年が悪かった。
あと2,3年ずれて産まれてれば、
今でもシンボリルドルフやディープインパクトと同格に思われてるはず。 皐月賞オッズ
1.3 アグネスタキオン、ディープインパクト
1.4 ミホノブルボン
1.6 ナリタブライアン ただイマイチ過去の名馬と比べて評価低いのは
尻すぼみのディープ産ってのもありそう リアルタイムで見てないとブライアン結構疑われてたんだなって思う
他も後世から見ると雑魚ばかりだし >>354
上3頭無敗
ロジユニ、クラウン、サトイモみたいに人気が中途半端だと無敗でもこける 皐月賞までなら、マカヒキ、サトイモの方が大物感があったな
弥生賞だの武豊の発言もあって、マスコミの煽りも凄かった ロジユニヴァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーース ロジユニヴァースだな
弥生賞で少し「ん?」って思った辺りも 今年は逆転候補にリーチやアンライくらい期待できそうな馬が居ないし、ロジより単勝は支持されそうだな まあ、現時点ではドゥラメンテよりちょっと落ちるくらいの評価あげてもいいんじゃないかな?
勘違いしないで欲しいんだけど、この評価って、ここ近年ではほとんど最高峰に近い馬ってことだからな
それくらい強い馬だよ
モグラは皐月で単に最低でも50万いくからな
いや、100万いこうか迷ってるんだけど、アクシデントとかもありえるからさすがに100万はちょっとびびってるんだよな・・W 今の成績的にはロゴタイプで長く活躍したらダイワメジャーなんだけど、
ローエングリンで終わるかもしれない。 >>370 ドゥラメンテって皐月の時点じゃ4戦2勝の3番人気だろ?
現時点のダノンプレミアムの方が評価は上だよ 今週も先週に引き続き的中率5%回収率8%の壮絶な大損ぶっこいて
100万大損した世田谷区の粗大ごみキチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キチガイ自演厨石原淳
先週60レース以上買って1つも当たらなかったのを花粉症と仕事のせいにして逃げまくりWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
もちろんこいつは童貞無職ニート爺だから大嘘ですがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今年既に600万大損おめでとうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
毎日暇な童貞無職ニート爺だから本当は毎日地方競馬買ってるのに大ハズレ大損だから画像出せなくって
今日やっと本当は2万以上使って2万5千円当てたのに1万で当てたとか大嘘つくキチガイバカ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWW
八百屋と馬鹿ど素人の武とか言うクソコテもKITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
自分が下手糞なのが悪いのに大損して騎手のせいにして発狂するキチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWW
KITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳
今年の目標とかバカ丸出しの日記書いて
1000万以上使う(←これ自体バカっぽいwww)
的中率80%以上
回収率100%以上
なんて自分の実力では絶対ありえない目標()を書いて
(目標なんて書いてもやり方がわからない下手くそ養分が達成できないという当たり前のこともわからないバカなのはあえて触れないであげてもwww)
今年初日から30万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝から20レース買い込んで的中したの2つだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
的中率10%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
回収率も15%くらいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれ?目標なんて書いて大丈夫?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
30年前の阪神タイガースみたいに
開幕して直後からシーズン終了消化試合みたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ダノンは怪物感がない
実力は間違いないと思うが怪物感ならサトノクラウンクラス
皐月前のドゥラメンテは怪物感ありすぎたわ 皐月前のロジユニヴァースはディープやタキオンに準ずる盛り上がりだったろ
ノリがローレル差し置いて『今までで一番』認定してたんだし >>375
皐月前のドゥラメンテは怪物感はなかっただろ
3番人気だぞ 皐月前の俺の評価、あくまで皐月前
タキオン>ディープ=フジキセキ=ダノン>テイオー=サトノ>ミホノブルボン 2代目ヒシマサルくらいじゃない
ってかヒシマサルのが上かな
多分出れたら春二冠だったし >>375
弥生賞を持ったままで勝つ馬に大物感がないとかwww パドックは典型的な準オープンで善戦してるくらいの量産型ディープ産駒にしか見えないのに、返し馬でオーラが一気に出て本番じゃ鬼のようなロケットスタートを決めて1コーナー過ぎて番手で折り合って4コーナー馬なりで抜け出して突き抜ける
パドック派泣かせとはこのこと 見た目はフジキセキみたいだけど、ナリタブライアン級だと思われ
ディープインパクトの最高傑作には違いない マジレスするとグラス、ブライアン級だろ
マイルG1で3馬身突き抜けるってまず無いからな アルフレード級だろ。弱いのに化けの皮剥がれなかったのは不幸だと思う。 俺の観る所は違う。
ブライアン、オルフェ、ディープに共通の超一流馬に絶対不可欠な条件。
それは走ってる時の重心の位置。これは本当に絶対。
ランナーというのは重心の高さとブレは本当に重要。
空気抵抗もそうだが高く胸板が大きいとそれが大きくなるのでそれも駄目。
ダノンプレミアムは重心が高いし、胸前は大きいし、重心がぶれるし、
おまけに背中がカタイ。背中の柔らかさ、背中を上手く使えない馬も一流ではない。
ブライアン、オルフェ、ディープは柔らかいし、抜群にうまいだろ?
おまけに空気抵抗受けやすい広い胸前でもない。
だいたいデカイ胸前で一流になった馬は一頭もいないではないか。
そしてぐっと重心を沈み込ませて走る上記3頭と違ってダノンはフワフワ浮いて走る。
こんなものアスリートとして一流であるはずがない。
このタイプは能力はあるからキタサンブラックレベルまで(それでも十分な強さなんだけど) そうそう、怪物感、
しなるように背中を使え、ぐっと加速する時に沈み込む感じね。
ブライアンは4コーナーを回ってスイッチがはいると野獣のようなフォームと言われた。
あんな感じのオーラも全く無いね。
それどころかどんどんゴールに向かって重心が上がるし、背中が硬いから不格好に見える。
やっぱ一流馬のフォームや体型、造りでは無いなあ。 >>391
調べたらグラスワンダーは21/2馬身だったけど
勝手に盛るなよグラ基地 重心が沈み込むと前足がより前へ行くってだけで、大した意味はない
沈み込む駄馬もクソほどおるし、沈まない名馬も世界中にいる >>381
リアルタイムで観てないなら昔の混ぜんでもいいだろw タイプが似ているのはサトノアレス
ディープで不格好でマイラー
ダートでもけっこう走りそう
ダービーは距離の壁が心配
皐月は逆らうつもりはない 走りが硬いというか
頭が高い、首が使わず硬直してる
アメリカのダート馬にたまにいる走り 終わった後だからなんとでも言えるけどあの時のマカヒキだってめちゃくちゃ評価高かったからな まじで毎年毎年同じこと言ってるよな2016世代で流石に学習しただろ? 走り方はグラスワンダーと瓜二つだけど
どうしても認めたくないのだろうな マカヒキは2000前後の馬として今も高く評価している
マカヒキやディーマが2400以上のレースに出るのは頭おかしい アイネスフウジン
馬場の良いところを選んでの勝利、
たぐいまれなスピード、
皐月は二着でダービー勝利だろうね >>321
お前ナリブーって言葉に対していつもそのレスしてるよなw タキオン級かな、流石にロゴタイプとかマカヒキはない。
盛り上がりに欠けるのは鞍上が川田だから。 ロジユニで煽ってる奴らって、皐月は体調を崩してたった知らないのかな?
だから皐月は追わずダービーに体調を戻して完勝してるんだが? タキオンくらいはあるやろ
タキオンなんて今なら準オープンクラス 今はクソ強く感じても、来年には量産型ディープ牡馬になるんだろうな >>394
語り口はウザいが内容には激しく同意
フワフワは大物感ないよね そうだよなぁ
着差でしか図れないやつはあれを評価できないのかな >>394
また来たよ、自称競馬通
良い歳したオッサンが俺は他人と違う、俺は特別な目を持ってるとか厨二病レベルって自覚してる?
御託はいいから、その特別の目で今週の高松宮当ててみろよw オルフェ言うほど下がるかねえ
仕掛けられた瞬間ガクンと沈んでカッコいいのは断然3歳のサムソンw 重心がすげー高い走りをしてるのはわかるけど、ブレに関してはむしろ無縁だろ そもそも重心で名馬か否かを測るのが無理がある
じゃあ重心高いグラスやボリクリはどうなるんだw
それとダノンのフットワークは競馬サークルで絶賛されてるから的外れ そもそも重心に拘ってるのは日本だけというかこのスレの特定の人物だけだろ
海外の競馬見てみろよ
名馬はほとんど重心が高い馬ばっかじゃねーか
エネイブルが重心低いんですかっての ネタがなくて似たような話が無限ループしてる感
早く来月になれ >>163
故障もクソも○外がクラシックに出走出来ない時代。
あくまで能力評価だから別にいんじゃね?故障=能力マイナスと考えるなら間違ってるが。 称号 ブルーライトニング
デビューから無敗で日本生産調教馬初の凱旋門賞を制覇したダノンプレミアム号
その圧巻の走りまさに青い稲妻と呼ぶにふさわしいものでしたね
金の殿堂馬像を5億円で作っておきます 皐月賞は99%勝つだろうけどその勝ち方で評価が別れると思う
圧勝なら今後はディープなどが比較対象になってくるけど僅差勝ちだった場合は賛否両論になるだろうな 普通のパフォーマンスで勝って、ここの奴が難癖付けを続行してるところをダービーもサラッと取っていくと思う
それ以後はわからない 当時のディープの事を知ってるんならこれから先ディープを超える馬は出てこないと思う ディープとダノンプレミアムを比較したら普通にダノンプレミアムのほうが強いと思うよ
ディープ信者ってディープが絶対と思い込んでるから客観的評価ができないんだよね よくタキオンとやらと比較されるがタキオタうぜーな
この馬と走ったらタキオンとやらはチンチンにされるぞ
必死に食らいついて4コーナーで故障がいいとこ >>159
ディープは弥生の時状態が悪くて辛勝で皐月1.3倍。ダノンは弥生楽
勝でも皐月1.6倍ぐらいでしょう。 >>394 フォームが悪くても筋力とか他が上回ればなんとかなるんじゃないの? ディープ世代は超低レベルだったから大外ぶんまわしで勝てただけだよ
ダノンプレミアムとディープなら10回やって10回ともダノンが勝つよ >>432
芝200mならダノンプレミアムの方が強いな。もう少し伸びたらわからないと思うわ。 >>436 ディープが嫌いということだけはよく伝わったw >>438
嫌いじゃないけど客観的に評価すればダノンのほうがディープより強いと思うよ 客観的に見たら2000m以上ならディープの方が強いだろ。三冠馬と朝日杯馬じゃ話にもならない。
でも、ディープはスタート良くないから客観的に見て200mとか320mとかなら勝てるだろう。 客観的に見たら2000m以上ならディープの方が強いだろ。三冠馬と朝日杯馬じゃ話にもならない。
でも、ディープはスタート良くないから客観的に見て200mとか320mとかなら勝てるだろう。 ディープ世代だけど、デビュー前からディープは「コレヤバイ」と言われて新馬圧勝した馬。
ダノンはいい馬だが、ディープは強さというより社会現象だったんだよな。
アイドル性はダノンないわな。 >>440
ダノンプレミアムはまだ2000以上走った事もないのにディープが強いもクソもない
得てして本物の強い馬って距離関係なく強いのは競馬歴長い人間ならよく知ってるだろう
ダノンプレミアムが強い可能性は高い >>443
ダノンプレミアムは2000は走ったことあるが…
おまけに客観的に言ってるだけでダノンプレミアムの方が強い可能性が無いとか一言も言ってないし。 もしスタート抜群のディープインパクトがいたら…を地で行ってくれ。 >>444
2001以上って言わなければ理解出来ないのか?
今まで本気で追ったとか必死に走った事があるならわかるんだが
まだ底を見せたレースした事ないからな
底が見えた部分があるなら説明してくれ >>446
底が見えてないから三冠馬よりも強いは完全に妄想じゃん。どこが客観的なの? 現時点ではかなり強いけど秋以降でまた評価が変わる馬かもしれない
ディープ雄馬って成長力がないやつばっかなんで古馬でも結果だしてほしい
ラッキーライラックの方は3冠取れる感じはするんだけどね >>447
客観的だと思うけどね
ディープとは違って弥生賞ですら楽勝してるんだし 前哨戦を楽勝したら客観的に三冠馬よりも強いことになるのか。そいつはすげぇやw 他の世代の馬との力関係がハッキリしすぎたり
同じ騎手なのもこれから3冠に挑むに当たって面白みに欠ける
残ってる可能性は距離伸びた方が強いとか差し追込みのが合ってるとかその辺だな 弥生賞の勝ちっぷりなら
ディープよりダノンの方が上なのは
間違いない ディープと比べるなら
同じ時期のレース内容で比べた方が客観的だな
先行馬と追い込み馬は地味さと派手さの違いはあるから強さの見え方が違うけどね
3冠という結論ありきで語るのはフェアじゃないかもな >>434
相手が違うだろ?
ワグネリアンとか普通に強いからな
ディープでもヤバイと思うわ >>452
当たり前のことだけど、トライアルまで全部楽勝なら客観的に見て三冠馬よりも強いことにはならないよ。
フジキセキやアグネスタキオンがディープよりも強いなんて基地でも中々言わないでしょ。 ディープ基地はディープが神だと思ってるみたいだけど
タキオンはディープよりも強いぞ
ディープがジャンポケを一瞬で突き放すことなんて無理だろ
ディープ基地的には子供が親を超えていくのは許せないんだろうな >>454
展開も違えば相手も違う。世代レベルもよく分からない3歳戦。
もちろん、弥生賞のパフォならどうみてもダノンプレミアムが上だけど、「だからダノンプレミアムの方が強い」とか言い出したら、ディープよりも強い馬が沢山生まれるよ。
マカヒキだってディープよりもパフォは上だよ。マカヒキがディープよりも強いと思うか? ちらほらダノンファンの痛いコメが散見されるが程々にな
確かに今の所ケチはつけないが毎年祭り上げられては
貶される事例が年々酷くなってる
それに信者が一役買ってる >>458
どこからマカヒキが出てくるのか理解に苦しむが
ディープとマカヒキを比べるならパフォーマンスは明らかにディープの方が上だけど
ダノンプレミアムとマカヒキは何か関係あるのかな
結論ありきで語っててもただのマウントだから全くフェアじゃないし無意味だよ ワグネリアンが強いかどうかなんて何も分からんやろw限定戦しか戦ってないのに世代レベル断定してんじゃねーよそういう奴はどうせ2016の時も騒いでたんだろうな マカヒキの弥生と比べたらクソ雑魚のダノンになにを期待しろというのか笑 >>461
ワグネリアンはタイムがダノンプレミアムと変わらないからね
レコードだしてるし、あなり3Fを32秒代であがってる マケヒキw
あれは完全にリオンディーズのおかげだろ >>401
めちゃくちゃ評価高いのに皐月賞もダービーも一番人気じゃないんだwww 弥生賞オッズ
1.2 ディープ、タキオン
1.3 ロジ
1.5 ザッツ、アドベ
1.6 トゥザワールド、ムーン
1.7 ヴィクトワールピサ、オーラ
1.8 ダノンプレミアム
1.9 リオンディーズ 今年もキチガイ達は熱くなっちゃってるね
どーせ皐月賞は一本被りだろうし1.5ぐらいか
お前らは毎年馬券当たらないのによくそこまで強気になれるものだな
見習いたくはないが元気があってよろしい。 今ではポキオンと言われ失敗したタキオンを高評価するやつになんか悪意感じるな >>468
まあ、相手にもよるからな
ワグネリアン並みのが出てたら、他の馬のときでもオッズは変わってだろ? >>466
無理があるよなぁ
皐月のオッズで判るっての アグネスタキオンの場合その直仔の繁殖成績も散々なんだよね
ディープスカイしかりダイワスカーレットしかり
アグネスタキオンの血が劣勢遺伝じゃないかと疑いたくなる マカヒキが皐月賞で三番人気だったのは、三冠クラスの評価をされていた馬が他にもいたからな
皐月賞前のリオンディーズの評価の高さも凄いものがあった サトノダイヤモンドは3冠クラスの評価なんかされてないよ
弱い相手に圧勝した程度がサトノダイヤモンド サトノはデビュー前からかなり注目されてて相手弱くても全勝で本番迎えたんだから1人でもまぁ納得できるわ
リオンが弥生勝ってりゃ違っただろうけど ルメールがクソ騎乗したといっても金鯱賞の負けはいただけないな
金鯱賞程度負けてるようじゃサトノはたいした馬じゃない ディープクラスかはまだ分からないが
それに近いものを感じている >>479後からならなんとでも言えるわなあんな騒いでたくせに牝馬で言ったらルージュバックの時もハープスターの時もファンディーナの時も毎回毎回こいつは違うこいつこそ大丈夫あいつは評価されてなかったの繰り返し 皐月賞勝ってタキオン
ダービー勝ってトウカイテイオー
三冠勝ってルドルフ、ディープ
無敗の三冠G1レース4勝馬は史上初 2歳G1勝って3冠取ったのはナリブーぐらいか?
途中で何回も負けてるな
ダノンプレミアムも無敗で2歳G1取ってるから
皐月あたりでコケルな
そして「何だったのか?」スレが立つというw >>487
訂正
×ダノンプレミアム「も」
〇ダノンプレミアム「は」 タキオンて現役時代のタイムや上がり見る限りそれほど強いと思わないな
ライバルのジャンポケが弱すぎたので強く見えただけ
ジャンポケのダービーなんてレベル低すぎるし唯一誇れるJCも2着がラキ珍馬オペラオーだし 誇張なく貶すつもりもなく、ロジ辺りと雰囲気が似てる
皐月賞は調子落ちダービー完勝と言う人いるが、田んぼじゃなかったらロジはG1馬になってないと思うw 弥生賞って脚余してた?
タイムは3歳重賞の平均以下だと思うんだけど >>493
番手マークなのに外目に持ち出してノーステッキ、って見ててワカンネーなら競馬やめろや 朝日杯見てみろよ
鞭使っただけで一瞬で3馬身差をつける末脚を持ってるし
差しのステルヴィオよりも上がりが早い
尚且つ最後50メートルは首を撫でているから全力でもない >>495
朝日杯のステルヴィオは窮屈な所に挟まれて追い出しにかなり手間取ったけどね ノーステッキでも本気で走っちゃう馬はいるし正直馬に聞かないとわからんよなあ
耳が前向いていれば本気で走ってないと聞いたけど 弥生賞と朝日杯の違いを見てわからないやつに
説明する義務はないから
あとは個人で判断する事だな
いちいち面倒だよ >>494
仰る通りで御座いますね
ご教授有難うございます ステルヴィオとはもう勝負付け済んだよ
不利だのなんだのは差し追込みなんだから当たり前だし多頭数の皐月賞だともっと不利だろ
不利が嫌なら先行してみたらいいよ
いずれにしろ32秒台の脚が使えるワグネリアンが全力で追って33.7の末脚を見せても全く追いつけないんだからお手上げだよね いいや、すんでいない。
ライスシャワーだって菊花賞で逆転したんだ。
なぜ早熟傾向のあるディープ産駒に勝負付け済んだとまだこの時期に言えるのか。
馬鹿としか思えん。 2回も完敗してるのに
よくやるよね
馬鹿なんだろうな 馬鹿って馬鹿なんだな。2歳から〜3歳の実績とまだやった事も無い距離やペースもあるのに、もう勝負付け済んだって。
アホとしか思えん。
馬の成長度合いの逆転もあり得るのに。
ディーマジェスティやマカヒキが今も最強と思っている馬鹿野郎か。
そういえば2年前の今頃もマカヒキは凱旋門勝てる!とか「マカヒキ最強!」
とか「リオンディーズ最強!」「サトノダイヤモンド最強!」「最強世代!」とかいたね。
お前もそれに似てるわ。
だいたい決めつける奴ってロクな人間いないよ、マジで。恥ずかしい。 そういう決めつけ馬鹿が
〇〇とは何だったのか?スレを立てるんですねw 夢ぐらい見させてやろうぜ
でもまあダノンプレミアムはバケモンだと思うがな
最近流行りの瞬発力自慢の差し馬とは違って
昔の強い馬みたいな圧倒的な勝ち方してるしな グラスワンダーに近い
おそらくそれよりも上
走り方も適距離も体型もまるっきり同じ
デビューしてから20s以上体重増えたところもまるっきり同じ
ロベルト×ダンジグ系だから似てる >>503
こういうやつに限って、一回勝つと実力が逆転したとか言いがち >>503
ダノンプレミアムが成長しない前提での、「馬の成長度合い」w
バカってほんと馬鹿なんだなあ・・・ ダノンプレミアムは段々と馬体重が増えて来てるな
弥生賞はトライアル仕上げで本番皐月賞では初めて減るかもしれないが
あとこの馬はストライドが大きく雄大なフットワークしてるぞ グラスの適距離はJCや有馬はなんとか走れるが、菊は出れたとしてもきついかなというくらい。
ダノンプにJCは無理ですよ。
どちらもスマートな体形ではないが、グラスの方がゆったりしてたような >>511
グラスは実績や血統見る限り、中長距離の馬でしょ なんで「ダノンは三冠確実」とかアツくなって騒いでる人がいるの?
なんかよくわからんな
無敗の弥生賞馬って、そんなに珍しいか? 何度も何度もダノンに騙されて
まだダノン行くのけ? ムチ入れてもさっぱり伸びない馬もいるから何とも
ノーステッキのレースすることで真面目に走らなくなる馬もいるしな ノーステッキ・追えばもっと伸びた
これが相当アテにならない事は競馬やってればわかるよね
追ったら案外……ってのは散々見てきた 今のところはアグネスタキオン。
馬場もあるけど皐月賞では実際追って案外だったりするんじゃないかな。
ワグネリアンが実績がワールドエース級になるのかスペシャルウィーク級になるのかはいっくん次第。 2016サトノダイヤモンド
今までのディープとは違う、ハイペースならもっといい!
2017ファンディーナ
今までのディープとは違う、早くハイペースを走らせてあげたい!
2018ダノンプレミアム
ハイペースをねじ伏せる今までのディープとは全く違うタイプ!
盛り上がってまいりました ダノンプレミアムは実際レコード勝ちしてるからタイムの裏付けないファンディーナを上げてる時点でただの悪意しか感じないな バカは字も読めないんだなw朝日杯でムチ入れたら加速したって言ってんだろw頭沸いてんのか? >>496
朝日杯は度外視だな
あれはクリスチャンDが下手だった
比較するなら広い東京でやったサウジアラビアRC
マイルでスムーズについて行けなく最後猛追だったがこらから400mも伸びる
中山向きの差し競馬もスプリングで試せた
皐月では逆転してると確信している >>514
見る目ないな。この馬のレベルの違いをまだわからんのか。 ここ10年で1番強い気がするわ。まだわからんが順調なら牡馬三冠は余裕だろうな。 >>525
ステルヴィオの父親の競争成績 種牡馬実績距離 血統知ってる?
ダノンプレミアムの父も同じく
母の血統 競争実績も知ってる? >>517
相手が弱いことの証明にしかならないからな
その負かした相手にG1級がいれば異次元ってことになるかもしれんが
ホッカイルソーやスキーキャプテンを馬なりで倒したって、相手が弱い以外
なんの意味もない
本当に強い馬とやってノーステッキならいざしらず、ステッキいる相手に
絶対勝てるかとなると話は全く別なわけで
競馬が相対評価ってわかってない奴が案外多いんだよな ノーステッキで追ったら案外って言ってる奴が次のレースで逆張りして外すのも結構見てきたで
なんだっけなぁ、確かディープなんとかっていう三冠馬の弥生賞かな その弱い相手?に楽勝できるのが強さ
それが出来ないから古馬戦線は混沌としているんや ステッキ入れて伸びるのは0.3位だろうな
ステッキ嫌いな馬も居るしノーステッキは過大評価されがち 強い馬も負ける時は意外とアッサリと負ける
過去の名馬がそうだったようにね >>517
散々見てきたのに朝日杯は見なかったことにするんだな あの朝日杯を見てイチャモンつけるやつは何も見えてないんだろ
朝日杯見て魂に響いたな ダノンプレミアムは鞭入れて追えばかなり伸びるんだよ
朝日杯とサウジアラビアRC見比べたらわかるだろ
何故それをやらないのかといえば川田が馬が消耗しないように足元に負担かけないように大事に乗っているから
自分がトゥザワールドぶっ壊してるしデムーロみたいな無茶な騎乗は避けてるんだろ ちなみに
ワグネリアンを弱い事にしたいんだろうけど
この馬は強いからな
能力的には今の時期のマカヒキと同じくらいだぞ
おそらくまだ馬が幼いというか気性が子供だからテンション高い
コーナーリングヘタクソだから中山向きでは無い走りだけど
直線長い東京でこそだと思う 負けそうになりゃ鞭入れるだろ
鞭入れたらヤバそうな雰囲気があるんだよ
走る馬程その傾向が強い
制御がきかなくなってしまっては、競馬どころじゃなくなるからね ワグネリアンの東スポ杯とサトノダイヤモンドのきさらぎ賞比べたら同程度が妥当だね
サトノダイヤモンドはダノンプレミアムよるかなり弱い >>534
0.3伸びて外回さなかったら弥生賞の時のデキでさえ本番ぶっ千切って勝てるやんけw >>543 そう思う。ワグネリアンが例年のトップクラスでダノンプレミアムが超G1級なんだろう。
後は成長が長く続けば言うことなし んなこたーない。
ワグが例年のジーワンか級のラップを記録したことなどない。 マカヒキとサトノダイヤモンドとキズナのダービーではどれが強いの?
ダノンプレミアムは上より強いの? 朝日杯以外の時計やラップの裏付けが乏しい世代なんだよな
現状プレミアムが抜けてるのは間違いないが、かなり弱い世代の可能性は大いにある >>529
母父と母母父がインティカブの超近親配合馬なんやろ?
禁断の名馬感あってすこ 時計だと朝日杯よりサウジアラビアRCの方を注目したい
あとワグネリアンの東スポもかなりいい時計 >>538
だからそれで慣れたらムチ打っても走らなくなるんだろ
それをみんなは懸念してるんじゃないのか ダノンは毎回体重がガンガン増えてるけど、これってどうなんだ?
フジキセキはリタイアしたから判らん なんか「フジキセキ強化版」って感じなんだよなぁ
フジキセキは、皐月→ダービーは万全で出てたら勝ったと思うけど
菊花賞は、やっぱりトップガンかね? フジキセキの世代が相手が弱すぎたから春二冠は確実だったろう
アグネスタキオンは強い世代だったからダービーはひょっとしたらジャンポケに負けていたかもしれん
東京2400となると強かったもんなあ フジキセキやタキオンが比較で話題にされるのもあと少しだよ
無敗の2冠&2歳チャンプになるともうこの二頭は過去の産物 このまま連勝街道でも早枯れでも、どちらにせよ後世に名を残すことは確定だな
あとは「どうせダノンプレミアム」になるか「ダノンプレミアムの再来!」になるか >>555
無理、田安剛のダービー直線は一世一代の大掛けだった
多喜男は皐月までが華、あとは尻つぼみで消える 弥生賞は馬なりでの楽勝だから
皐月賞は全力で追えばナリタブライアンのような勝ち方をしそうだ(笑)
ダービーはまた別(笑) >>160
他馬との比較になると必ず駄馬のグラスワンダーを出す奴w タキオンとロジユニとサトダイとファンディーナを足して均したぐらい そうか
無敗で朝日杯から皐月まで連勝で
戦績的には唯一無二になるわけか
そのあとダービー爆勝して故障引退が種牡馬的には最強かもね タキオンには及ばないけど、二冠は濃厚
そんなかんじ >>569
ダノンがタキオンに及ばんで
どうして二冠も取れるのか? タキオンはロジユニと比較されるような馬だろ
なぜ農耕馬のタキオンとダノン比較してるんだよ タキオタの寿命もあと数ヶ月。
その後は息すら出来なくなるんだ、今は自由に泳がせてあげよう。 タキオンさんはロイヤルスキーの強烈な呪いを受けてしまったからな
早熟化パワー特化という・・・・・なんでロイヤルスキーさんの遺伝力あんなにすさまじいのか なんで同一年に先行型の強い牡馬産駒が日欧で出るかな。死ぬなよディープ…やっと世界が再認識したんだから種牡馬生活の全盛期は今からやぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています