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641コメント183KB
過大評価されてる競走馬
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/20(火) 23:09:27.48ID:Xo6qt8/L0
ジャスタウェイ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/20(火) 23:17:38.76ID:1IZPusau0
オルフェやろ?

同世代の有力馬はマイラーだけで取れた三冠
絶対的なスピードはないが、荒れ馬場でもビビらずに出せた歩幅だけでの圧勝劇
ラッキー過ぎる荒れ馬場ばかりのレース
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/20(火) 23:24:23.82ID:M4Uw+vCw0
キチガイバカ石原淳
先週も60レース以上買って1つも当たらないから大損日記書けないから
一口馬主のネタでごまかし始めたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

今週も先週に引き続き的中率5%回収率8%の壮絶な大損ぶっこいて
100万大損した世田谷区の粗大ごみキチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キチガイ自演厨石原淳
先週60レース以上買って1つも当たらなかったのを花粉症と仕事のせいにして逃げまくりWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
もちろんこいつは童貞無職ニート爺だから大嘘ですがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今年既に600万大損おめでとうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

毎日暇な童貞無職ニート爺だから本当は毎日地方競馬買ってるのに大ハズレ大損だから画像出せなくって
今日やっと本当は2万以上使って2万5千円当てたのに1万で当てたとか大嘘つくキチガイバカ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWW
八百屋と馬鹿ど素人の武とか言うクソコテもKITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
自分が下手糞なのが悪いのに大損して騎手のせいにして発狂するキチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWW
KITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳

今年の目標とかバカ丸出しの日記書いて
1000万以上使う(←これ自体バカっぽいwww)
的中率80%以上
回収率100%以上
なんて自分の実力では絶対ありえない目標()を書いて
(目標なんて書いてもやり方がわからない下手くそ養分が達成できないという当たり前のこともわからないバカなのはあえて触れないであげてもwww)

今年初日から30万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝から20レース買い込んで的中したの2つだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
的中率10%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
回収率も15%くらいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれ?目標なんて書いて大丈夫?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/20(火) 23:24:41.31ID:QwEa3Zya0
グレイトパール
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/20(火) 23:26:19.09ID:j2fLBh/60
エイシンヒカリ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/20(火) 23:30:48.14ID:+yQoaLAQO
サイレンススズカとアグネスタキオン。
GT1勝の虚弱馬なのに伝説化されすぎ。
アグネスタキオンは怪しかったと思う。
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/20(火) 23:33:41.75ID:jrptM1Ak0
モーリス
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/20(火) 23:43:33.42ID:/X5XkLuR0
ナリタブライアン
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/20(火) 23:43:49.66ID:OZFZsf1n0
サイレンススズカはこれからだったのに。天皇賞秋だって勝ってたはず
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/20(火) 23:48:56.93ID:DILhHC/j0
はずに何の価値があるんだよ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/20(火) 23:51:48.25ID:aJgevh4l0
モーリス
いやマジで血統のドラマみたいなもんに酔い過ぎだと思う
主流じゃないところからきたロマンによる過大評価
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/20(火) 23:52:33.41ID:ChjYSCrWO
ディープインパクトって前二年春天惨敗の雑魚リンカーンに勝ったのだけが誇りの馬だよな
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:09:56.31ID:R4NUbJzn0
坂本龍馬
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:12:03.54ID:UOGI+vyv0
オルフェーブル以外の最近の有力馬は評価させすぎかとは思う
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:13:53.30ID:ymQHa1mt0
オルフェーヴル
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:16:03.46ID:TXSyV3lJ0
サトノ全般
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:16:38.25ID:SHFM+rZc0
ジャイアント馬場
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:19:26.74ID:2FUEvaes0
長州力
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:20:35.78ID:ksGH0ZVG0
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで
「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:24:29.04ID:LmOtHGJD0
馬場とかペースでパフォ―マンスコロッと変えちゃう馬が多いもんね
でも合致すると突き抜けちゃうから色んな幻想が生まれちゃう
オペラオ―は未勝利勝ってから最後まで崩れることなく引退していったけど
相手関係で腐せるポイントあるし
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:27:52.25ID:6YmrXgWk0
オジュウチョウサン一択だわ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:32:18.05ID:9AS8xqaZ0
自分が好きじゃないのに評価されてるのが気に入らない馬定期
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:37:12.20ID:knYUbJkN0
オノレフェーヴル
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:38:18.90ID:iW6IJCPT0
クリンチャー。
阪神大賞典の1番人気も意味不明だった。
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:38:59.78ID:6RR7mM7L0
ディープだよな。クリスエスにぶっちぎられたピーク過ぎた世代がライバルで1つ上のキンカメは怪我で離脱、喉なりのダメジャー、ハーツに冬がダメなサムソンと恵まれ過ぎ。喉なり前のハーツにきっちり負けてるとこがまたひとまたひどい
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:41:39.09ID:yvziwZ/00
サクラローレルかな
リアルタイムで見てないからこそ思うが
あんま強さ感じないし取りこぼしも多い気が
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:46:01.56ID:WyFSsoxI0
りょうこ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:46:30.69ID:IpM6kAcV0
ドゥラメンテだろ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:46:40.82ID:8QNCOSN10
やっぱりオルフェーヴル
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 01:28:13.29ID:KhJ3AeSM0
ディープ、オルフェ、オペラオーとかは実績がある以上、過大評価とかとは違うように思うな
あんまり勝ってないのに評価が高いやつだろう

ハープスター
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 01:49:32.08ID:/suOweu40
皐月賞過剰人気馬
2.4ファンディーナ
2.8リオンディーズ
3.5トゥザワールド
4.4コディーノ
3.1グランデッツア
2.5サダムパテック
5.3リーチザクラウン
3.1マイネルチャールズ
2.7アドマイヤオーラ
5.6フサイチジャンク
3.8ブラックタイド

その後も特に過大評価だったのはリオンかな
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 02:33:41.45ID:4S1SKImW0
>>2
絶対的なスピード(笑)
単に他が落ちるから勝てるだけじゃなく、ちゃんとラップが裏付けされた成績なのに何言ってんだか。イメージで語るのやめろ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 03:46:50.50ID:qe4iZ1/F0
オルフェだな
重馬場荒れ馬場じゃないと10歳馬や格下に負けまくる
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 03:53:09.47ID:k0sQGl4c0
単発オルフェ推し沸いてて草
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 04:08:30.32ID:wfGF59n20
>>34
ローレルはことごとく人に恵まれなかったからな

有馬の後、調教師が定年で新人調教師に代わって調整失敗
春天直行というクソローテ&糞仕上げで負けたが、それでもめっちゃ強いレースだったぞ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 04:13:22.23ID:Kr/TNWdG0
ハープスター、キズナ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 04:52:56.33ID:q75fU1rg0
意外とダノンプレミアム。
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 07:10:01.84ID:xH40tm130
>>18
香港スプリント連覇する馬もう出てこねーぞ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 07:21:59.26ID:1zhr8c9J0
凱旋門賞2着2回で3冠馬、別に過大評価でもなかろう。

ラストの有馬記念も歴代に残る強さだし。
過大評価って意味を理解してないのではないか?

というか日本競馬のレベルを過大評価してるんではないか?

現在過大評価はダノンプレミアム
まだ実績も無い馬でしかも早枯れディープ産かもしれない馬を評価しすぎているな。
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 07:26:08.02ID:aEkrFYMs0
こんなもんサイレンススズカ以外ねえだろw
無茶苦茶なレーススタイルと悲劇の最期で必要以上に持ち上げられてしまった
テンポイントみたいに悲劇の名馬ってんならいいけど、最強論争とかに出てくるのは場違い
つか、普通にテンポイントの方が強いし
ラストの秋天なんかも、スズカいなけりゃジャスティスとブライトが2強になってるレベルの
超絶弱メンだったし、スズカが活躍した短期間って丁度強い馬がいない谷間世代だったんだよ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 07:30:42.03ID:2hWDaYpP0
>>2
レコードゼロって時点でお察しだわな
圧倒的に世代が弱かっただけの荒れ馬場専用機オルフェーヴル
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 07:37:17.48ID:i3yunXjq0
ブリランテ、ただのダービー馬なのに調子コイてイギリスまで行ったんたよな。
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:11:28.45ID:WjJTebj50
サイレンススズカは強いよ。あのハイペースがスズカのペース。ハイペースで行ってそのまま時計をまとめるから後ろから行く馬はどうしようもない。グラス、エルコンとの毎日王冠知ってる?
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:13:12.92ID:gpowTJmg0
ススズのペースなんかネーハイあたりいたらあっさりかわせるレベル
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:16:52.24ID:ZSuhRC4n0
エイシンヒカリとかゆう駄馬
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:18:27.59ID:68ESU8Ec0
オル屁
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:20:05.79ID:0eHQutWI0
>>51は昨日今日競馬を覚えた超初心者だな
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:20:42.79ID:aEkrFYMs0
>>57
1800のペースでしか走れないから、そういうレースばかり選択して
得意舞台でエルコン倒してどや顔だもんなw
1800メートル最強馬なら可能性あるかもだけど、シャトルやダイタク辺りと
戦ってないからそれも微妙だけどな
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:21:53.12ID:5Jk9ViXZ0
オルフェーヴル
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:22:06.70ID:Po3V+QGf0
>>58
スズカよりネーハイの方が強いなんて馬鹿も休み休み言え
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:24:10.95ID:C5Z3QCgf0
西岡徳馬
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:24:24.38ID:aEkrFYMs0
信者がすぐ湧いてくるところとか、まさにこのスレにピッタリの馬w
毎日王冠でエルコンに圧勝したから最強
結局これしか言わないんだから、議論にならんのにしつこいんだよねw
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:26:08.33ID:vNjcsLhx0
毎日王冠は蛯名の糞騎乗
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:27:10.70ID:+Wj3Vp8x0
馬場    






0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:27:13.61ID:Po3V+QGf0
あのペースで逃げられて誰が捕まえにいく?
捕まえようとした時には時すでに遅しだぞ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:28:35.25ID:9yQjsssV0
エイシンヒカリ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:28:56.31ID:5g0LE8Fv0
たしかにサイレンススズカは強かった。本格化してこれからと言う時の予後不良。残念に思う。
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:29:42.27ID:ImQ5XfXl0
 
美馬
 
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:33:28.05ID:zjrz7OfQ0
モーリス
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:34:21.23ID:PyBrB2Bh0
じゃあお前らの中で過大評価されてない馬はなんなんだよ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:35:44.90ID:14H8AP1b0
オルフェーヴル
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:36:39.78ID:eQlOD9mU0
ドゥラメンテ
グラスワンダー
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:38:19.46ID:m4fYCqwz0
エピファネイア
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:46:03.47ID:/mbiR+f20
>>1
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:52:01.46ID:NOm0CsIJ0
坂本龍馬
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:54:01.37ID:bPZDVvse0
マジレスするとタイキシャトル。

日本においてマイル路線は2流。
マイル路線を主に走った馬の中で最強レベルであっても
中距離の超一流が矛先を向けてきたら太刀打ちはできない。
それが理解されていないから。
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 08:58:15.06ID:CbAtiKYf0
>>81
長いとこ使ってないからそう言われるのは当然だろうな
オグリやサッカーのようにマイルで無敵
しかも長いところで走ってないとな

おれはエルコンに1票
あのダービーでスペに勝てるとは思えんし
あの菊でウンスに勝てるとも思えん
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 09:03:27.29ID:bPZDVvse0
>>82
ちがう。
マイルしか走ってないからではなく
マイルでもそんなに強くないから。(中距離の超一流と比べて)
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 09:03:42.22ID:5tAGsCC40
小◯愛
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 09:07:25.34ID:nM78lsJN0
馬場正平
 
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 09:10:18.13ID:3y5T/5QA0
蘇我馬子
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 09:12:25.66ID:/B0bb+y/0
ナリタブライアン
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 09:13:40.91ID:hGeIBZKs0
坂本龍馬
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 09:13:54.64ID:Emljnek30
ディープインパクト
同世代があまりにも弱すぎる
芝だとエイシンデピュティくらいしかまともなG1馬いないが晩成でディープとちゃんと戦ってないし
とにかくディープは周りが弱すぎるのに種牡馬フィルターで過大評価されてる
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 09:22:55.44ID:W23qxENe0
ビワハヤヒデ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 09:24:19.18ID:iUZCconE0
断然ファンディーナ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 09:25:22.69ID:nTfuobpd0
ソウルスターリング
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 09:30:05.91ID:G1TGsbFh0
工イツソヒ力リ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 09:52:34.39ID:dcGQfYfI0
サクラローレル
本当に強い馬があんな戦績な訳ないだろっていう
言い訳ばっかで信者の頭もおかしい
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 10:02:13.73ID:gpowTJmg0
>>65
秋天2戦もしてるのに掲示板すら載れない超絶駄馬なんかよりは遥かに強いだろw
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 10:05:39.91ID:39MOXNkX0
エイシンヒカリ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 10:09:19.04ID:4+/GryQo0
>>24
アニマル浜口
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 10:16:22.69ID:uU34OTXE0
ネーハイシーザー
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 10:19:47.00ID:fTylflwY0
日馬富士パンチ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 10:24:28.30ID:sSBGaH+Q0
>>15
評価する
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 10:24:56.37ID:zNP+18EY0
薬及び薬系
マスゴミが異常なぐらい持ち上げるが駄馬と相手がまともに走れる状態に無い時にしか勝負にならないゴミしかいない
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 10:29:11.48ID:qVqXWEdk0
 
オルフェーヴル
 
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 10:36:52.63ID:SvszuoSP0
氷川きよしの裏拳
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 10:38:18.43ID:elfyloXq0
サイレンススズカ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 10:40:04.45ID:vk4Srxo20
ロックディスタウン
次のNHKマイルまでは人気吸ってくれそう
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 10:41:07.42ID:Yf3RXmmv0
たかが牝馬三冠達成したからって
たかが唯一JC連覇した馬だからって
たかがG1 7勝したからって
たかが牝馬唯一主要4場でG1勝ったからって
たかがオークスレコードだからって
たかがドバイSCレコード勝ちしたからって
たかが前年の三冠馬オルフェに勝ったからって
たかが牝馬唯一JCと有馬勝ったからって
たかが牝馬世界最高獲得賞金だからって
たかが牝馬国内最高レートだからって
たかが史上唯一5場でG1制覇だからって
たかが年度代表馬に2度なったからって
たかが顕彰馬になったからって
たかが故郷の安平町から最強牝馬と表彰されたからって
たかが牝馬記録の年間G1 4勝したからって

その程度で最強牝馬とか言われてるのは完全に過大評価
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 10:41:11.52ID:edOwd/2w0
エイシンヒカリ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 10:43:35.56ID:LuP/IHCk0
ウインバリアシオン

オルフェ居なければG1 4つぐらい勝てた(笑)


オルフェがいないレースだろうがG2も勝てない癖に
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 10:44:58.23ID:2hWDaYpP0
>>114
オルフェ世代は有力馬はマイラーだけで、ホントにレベルが低いからな
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 10:56:37.51ID:ZmK5GlJd0
>>115
つか上下が強すぎるだけだろ
〜ウインバリアシオンG1善戦の蹄跡〜
ダービー→六冠馬に破れ2着
菊花賞→六冠馬に破れ2着
JC→ブエナらを除き唯一勝ちにいく騎乗で5着
春天→先行馬たちの逃げ残りに追いつけず3着
宝塚記念→同期2頭とルーラーシップに負け4着
有馬記念→ゴルシを差すも前に六冠馬がいて2着
春天→1つ下の後の連覇馬に破れ2着

オルフェ世代がレベル低いんじゃなくて上下がおかしい。あとは怪我に泣かされた世代。クラシックでは殆どの有力馬が怪我なしで出走してきたのに…
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:08:24.64ID:HIauhTuJ0
>>115
いうてもスプリントとマイルのG1歴代最多勝利数だぞ
オルフェ世代云々言うならディープ世代の方がよっぽど酷い
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:10:13.78ID:YHiJtZbNO
オマンコって
絶対過大評価だと思う
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:11:43.54ID:PYHaiUkp0
モズアスコットとかいう高松宮記念すら出られなかった馬
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:13:36.28ID:cT2qL+dc0
ミッキースワロー
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:14:19.17ID:KthbLG5g0
ネーハイシーザー
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:14:40.88ID:5rB3fiKl0
>>114
バリは相手なりに走れるけど勝ちきる事が出来ないイマイチ君だからね
例えG3だろうが2着以下になる馬
逆に強いのが複数いても2、3着に来る
オルフェがいなくても戦績は変わらね
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:15:27.16ID:7YToJnpH0
アルアイン
キセキ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:16:04.95ID:sQOutE0Y0
クリンチャーだろうと
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:18:25.73ID:E80T4uNg0
エポカドーロ
ブラストワンピース
リリーノーブル
オブセッション
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:23:04.65ID:e+pjtNdv0
こんなん栗山世代の幻の三冠馬三頭だろw
ディープ基地が持ち上げてただけの駄馬世代だったな
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:46:07.10ID:q2LKXDaQ0
ここまでトウカイテイオー無し
競馬板連中のテイオー過大評価はほんと異常
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:46:25.72ID:jdKM2GtB0
テイエムオペラオー
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:49:21.72ID:9yoVG5sR0
ここの住人ってコレ本気なの?
冗談だよね?

普通に土曜にあれだけカラカラになったら水たくさん撒くよ(笑)
芝生の手入れしたことある?

逆ならそっちのほうが問題な訳で。
あれだけピーカンで芝が丸まった状態で水撒きをしないのなら人為的な乾いた馬場造りだよ。

普通に土曜昼くらいに「今日は大量に水撒きするな」くらい気づいてたわ。

関係者の「撒くなら撒くって言って欲しい」発言、これはアホの関係者だろ。
土曜昼の時間くらいに「今日は競馬終わったら撒くよ」って教えたら何するの?
日本ではスクラッチできないよ。
単なる関係者の負け惜しみだよ、耳貸すな。

1000歩譲って八百長だとしたら、関係者の口を封じてないお粗末な八百長を天下のJRAがやるかね?

10000歩譲ってお粗末な八百長だったとして、その勝たす馬に選ばれるのもまた戦い。
どの道勝ち馬は一頭なんだよ。

土曜の天気にしろ、人為的ななにかにしろそんなものを吹き飛ばすゴールドシップのがんばりを讃えられないなら競馬やめたほうが良いよ。

彼は2歳時から王道を歩み、フランスにも行かされてんだよ。
無事是名馬のお手本。

よくそんな鉄人を素直に讃えられない人間に育ったな。
彼のレースを全部見てきたの?
俺はゴールドシップファンじゃないが彼は歴史的な英雄だよ。
桜花賞のみやダービーのみで名馬扱いされてる馬とは格が違いすぎる。
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:49:52.16ID:9yoVG5sR0
桜花賞のみやダービーのみで名馬扱いされてる馬
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:53:50.72ID:PYHaiUkp0
ハープスターと栗山世代
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:00:28.78ID:9yoVG5sR0
>>134
ちーがーうーだーろっ!

桜花賞のみやダービーのみで海外遠征している馬
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:10:22.25ID:SuesNqya0
>>112
そんな所で釣りしても池に魚は居ませんよ
競馬ファンの中で最強牝馬は既にジェンティルドンナで確定しています
一部キチガイがワーワー言ってるだけでもう議論の余地はありません
0138牧原ゆみ ◆d2hCxOK7H.
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2018/03/21(水) 12:14:58.95ID:QqkD8/3cO
エピファネイアのJCって、そんなに凄いパフォーマンスだと思えないです。
福永をディスるために必要以上に持ち上げられている気がします。
仮にJCが好内容だとしても、この一戦だけですよね。
キズナには負けてばかりだし、香港でもダメだし、最後の有馬だって、良い乗り方ではなかったにせよ、馬券にもならないのは負けすぎだと思います。
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:19:45.27ID:SK9+WjQj0
>>5
これは一理ある
グレーターロンドンも
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:21:39.73ID:WnwJfD5B0
>>36
たな。
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:36:08.72ID:aHmP/nSS0
ブラストワンピース
去年のトリコロールブルーやホウオウパフュームみたいに2chでやたら持ち上げられた馬は絶対大したことない
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:46:02.57ID:Q9PX37/c0
>>38
正論!
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:04:30.95ID:sQOutE0Y0
>>143
じゃその馬の馬券今年買ってないんだろうな?
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 13:09:07.62ID:lO07MqZT0
アーモンドアイ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:11:27.42ID:LaLay0oo0
>>36
そのとおり
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:31:00.81ID:b71IX9Fk0
キングカメハメハ
京成杯で負ける程度の馬。あれだけ良血牝馬つけてあの程度の産駒。サンデー系だったらグラスかシンクリつければいいのにっていう牝馬がいっぱいいた
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 13:40:53.45ID:nTIG7YfF0
ミエノサクシード
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:50:41.81ID:/suOweu40
>>149
グラスもクリスエスも初年度の待遇はキンカメと変わらないよ
その後の待遇変化は競走馬としてじゃなくて種牡馬としての評価
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 14:07:06.30ID:hhL3uUAZ0
レッドローゼス
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:29:06.53ID:hhL3uUAZ0
ハクサンルドルフ
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:34:36.12ID:1zhr8c9J0
おまえら過大評価って簡単いうけど、

普段のレースで沢山の馬を過大評価しまくって馬券はずてるやん、
よく言えるよなw
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 15:49:55.32ID:P3WY45k20
ブエナビスタだろ
いつも負けて強し言われ続け1番人気を裏切ってた
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 16:04:41.76ID:NVmLwCiq0
>>157
お前こそ日本語ちゃんと勉強してこいよ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:07:05.77ID:VqwHorwL0
ディープインパクト
凱旋門賞が3着失格は心底ガッカリした
オルフェ―ヴルと違い勝てる可能性は皆無だったし
0163DJ学術 archive gemmar 髭白紫の上
垢版 |
2018/03/21(水) 16:08:23.08ID:dTbDEizk0
ハーツクライ。三着失格?馬事国際法規で三番起こしたらいいよ。
馬は薬がカイバにあることを知らないんだから。
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 16:09:06.24ID:1zhr8c9J0
>>161

揚げ足取りの馬鹿なんだな。

馬鹿じゃなければ何が言いたいのかわかるだろw
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:12:03.77ID:NbWMWSWb0
まあブラストワンピースとキタノコマンドールはわかる
今の時点では明らかに過大評価

もし活躍したとしても成長したで押し切ればいい
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 16:18:45.93ID:yVSYLdHF0
>>167
そんな事言ったらヘンリーバローズなんて勝手に評価上がったまま故障休養
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:21:09.42ID:H/CSyJZA0
中大兄皇子 難癖つけて政敵を一掃した偽英雄
後醍醐天皇 自分だけがカワイイ地位保全者
近衛文麿 (元々あまり評価されてないけど)血筋だけで首相になった国の事なんか全く考えずに最期まで行動した人

エルコンドルパサー 過大評価の最たる馬。NHK・JC・安海外G1を勝っただけなのに最強と言われる訳わからん馬
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:37:12.33ID:wfGF59n20
2chって無敗をやたら好むからな
若いときの負けとかそういうので過小評価される傾向にある

ダルビッシュだって甲子園優勝経験ないけど
最強投手の一角なのにな
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:58:26.88ID:YHiJtZbNO
>>137
確かに一部のキチガイが
ワー ワー言ってるな
牝馬の序列ですら5位だけどね
おまえみたいな
馬鹿が

「The Glory of Queens 華麗なる女王たちの記憶」投票結果発表

 1位 ウオッカ
 2位 ブエナビスタ
 3位 エアグルーヴ
 4位 ダイワスカーレット
 5位 ジェンティルドンナ
 6位 ヒシアマゾン
 7位 シーザリオ
 8位 アパパネ
 9位 メジロドーベル
10位 スイープトウショウ
11位 ベガ
12位 アドマイヤグルーヴ
13位 ノースフライト
14位 マリアライト
15位 ダンスパートナー
16位 ソウルスターリング
17位 ストレイトガール
18位 ファインモーション
19位 ミッキークイーン
20位 メジロラモーヌ

ソース:2018年JRAカレンダー
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:00:32.21ID:YHiJtZbNO
【シンザン記念後記】アーモンドアイ「新・女傑候補」の可能性を占う

 出遅れを克服し、前残りの競馬を一気差し。牝馬クラシックの主役に躍り出た印象すらある。
「その可能性は十分にあると思います」

 ハッキリとした口調で戸崎圭が答えた質問の内容は「ジェンティルドンナのような馬になれるかどうか」。

 自らの手綱で2014年有馬記念の有終Vを決めた名牝は、過去10年で1頭しかいない牝馬のシンザン記念勝ち馬(12年)。
ゆえにそんな質問をしてみた。クラシック制覇よりも難易度の高いミッション。
GI・7勝をマークした名牝との比較は“さすがに時期尚早”的な答えが返ってくることを想定していたが、
鞍上の言葉は驚くほどに歯切れのいいものだった。

「ゲートをミスってしまったけど、その後はリラックスして走ってくれた。
乗っていて“強い”と感じる馬ですね。切れるタイプですが、馬場を問うようなレベルではありません」(戸崎圭)
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:09:29.24ID:YHiJtZbNO
ジェンティルって
ほんとクソだよな

大多数の投票じゃ
ファン投票では
ウインバリアシオン以下にされるわ
去年の12月の投票では
ウオダスブエナよりも下の
最下位にされるわ
20年前の
エアグルにまで負けるわ

戸崎には
フリオーソ以下にされるわ
馬場を問うようなレベルの馬ではありませんと
今度はアーモンドアイ以下にされるわ

大多数の投票で
ウインバリアシオン以下
4頭の中で最下位で
しかもエアグル以下

実際にレースに乗って見た
騎手からは
フリオーソ以下
アーモンドアイ以下
とうとう福永にまで
馬鹿にされるようなレベル

ここまでクズみたいな馬を実績があるからとかで
推すような馬鹿な真似しなくて本当によかったわ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:14:42.61ID:YHiJtZbNO
ジェンティルなんて
戸崎から言わせれば
フリオーソ以下
アーモンドアイ以下の
クズだろ

大多数の
競馬ファンにしても
ジェンティルの実績が
額面通りの
実績じゃ無い事位は
すでに気が付いて居るし

>>137みたいに
実績にだまされて
釣られて
投票最下位で
戸崎にフリオーソ以下
アーモンドアイ以下に
されてる現実さえも
今だにわかってねえような
ほんとに馬鹿だけの馬だわ
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:21:42.57ID:wNwE6DJ/0
ビルゲイツ
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:25:45.17ID:SdGaASMv0
タケシバオー
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:39:19.97ID:DDSdR7QU0
レイデオロ
ソウルスターリング
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:07:20.47ID:AC7+jLjF0
オルフェーヴル
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:12:53.02ID:pnwxlgiz0
かませ犬のかませ犬
アニマル浜口
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:16:52.35ID:G3K1HZQg0
天龍源一郎
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 19:59:44.32ID:iNZp3CPh0
これはジェンティルドンナ
底力皆無
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 20:00:15.74ID:ar5fwtC+0
サイレンススズカ
グラスワンダー
アグネスタキオン
オルフェーヴル
モーリス

この辺全部そう
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 20:02:44.82ID:P8tgOCG20
ジェンティルなんてそもそも評価されてないだろ
実績と強さが釣り合っていないだけだ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 20:13:54.60ID:fo/LXo1v0
>>185
「ジェンティルドンナは底力がないんだー!」って言いたいだけだろ
そう言ってる奴等は馬券負けまくったはずだろうからな

底力・能力ってのは戦ってきた相手を結果見れば明らかだからな
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 20:30:34.78ID:pCa/eHON0
長州力
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 20:32:07.44ID:5iJunrmx0
エイシンヒカリ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 20:41:19.40ID:OfrDuO3A0
アニマル浜口
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 20:46:05.02ID:ccQHCHcr0
リックフレアー
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 21:02:26.48ID:eZozxcQ00
            
安馬                    
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 21:38:27.65ID:VqwHorwL0
>>186
明らかにディープ基地w
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 21:41:20.05ID:tpQRFoTr0
貴乃花ブーメラン光司
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 21:43:08.62ID:SWv62acv0
あんま〜
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 22:43:45.73ID:rQoD2aa/0
カジノドライブ
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 22:55:06.53ID:0jbZXuvv0
ハープスターはもっと評価されるべきだ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 23:12:25.97ID:pE+ZVKVd0
これはオルフェだな三冠馬だから過大評価されとる
強いと思ったことないけど運だけはいい馬だった
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 23:16:35.98ID:Fl5SCp/P0
なんでディープ基地ってこんなに必死なんだろうなw
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 23:18:04.49ID:21rmEOIh0
モーリス
ドゥラメンテ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 23:20:05.30ID:UnRT7aTV0
ナリタブライアン
オルフェーヴル
サイレンススズカ
スマートファルコン
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 23:22:27.96ID:VqwHorwL0
日本馬で凱旋門賞に勝てそうだった馬を過大評価だと言ってる間抜けはディープ基地しかいねーなw
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 23:24:15.37ID:i3Jqgcd00
>>207
薬物失格がなくても8頭立て3着ってだけでディープの限界を感じた
今で言う大谷みたいなもんだろ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 23:25:01.59ID:fA4r87Bq0
お薬馬
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 23:28:16.64ID:bXrDLtrT0
エイシンヒカリもお薬かな
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 23:30:40.34ID:SdGaASMv0
>>203
お前は水上だな。
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 23:40:51.03ID:ZG2J6Zd/0
ぱっと思い付いたのがサイレンススズカ

この馬を高く評価してるのは100円のセブンイレブンのコーヒーを
5000円出して買って、味もわからないくせに
旨い旨いと言ってるのと変わらない

知見のない人、論理的に物事を考えられない層にしか
評価されていないのが現状
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 23:44:21.78ID:Eij79eX+0
長州力
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 23:45:35.25ID:c9zWop8l0
藤波辰巳のかませ犬
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 23:47:04.62ID:32rM2RKI0
ところでどの馬が一番なんだよ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 23:50:31.08ID:mdNCVxkc0
かませのかませ
アニマル浜口
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 23:52:52.96ID:ulEVMn560
天龍のパワーボム
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 00:00:03.82ID:qj3SEeTS0
これはもうサクラローレルとサイレンススズカが両横綱
基地の度合いも抜けています
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 00:03:15.83ID:kujhtqZk0
木戸修の七三
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 00:04:24.88ID:SfgXinDN0
貴景勝も
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 00:06:23.57ID:haJa20/z0
安馬                      
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 00:07:36.92ID:haJa20/z0
 
日馬富士 
 
 
 
 
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 00:10:13.44ID:ss5Nsdhp0
ドープ
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 00:16:19.16ID:9MjloL9i0
森先生認定重賞専用馬へヴィータンク
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 00:19:23.77ID:yR3/yQry0
貴乃花
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 00:22:35.91ID:eVQTo9Y40
基地の度合いとか言い出したらディープ一択だな
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 00:30:35.03ID:1PrTZEfY0
>>227
ディープインパクトの凱旋門賞は、ドーピング云々ではなく
勝ったのがレイルリンクという雑魚だったことだよな・・・
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 02:01:13.43ID:HGvsxm4H0
オルフェーブル
三冠馬だけど荒れ馬場じゃないと弱いよね
ウオッカもそうだけど条件次第の強さなんて本物ではない
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 02:18:05.54ID:eVQTo9Y40
>>229
条件次第で云々言い出したら
芝でもダートでも国内でも海外でも強いエルコンくらいしか評価できねーな
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 02:25:44.57ID:vykQPSBf0
>>229
ディープインパクト:力のいる馬場では弱い、海外で弱い
ウオッカ:東京専用機
カナロア:短距離だけのゴミ

君が思う条件次第の強さじゃない、本物の強さを持つ馬ってどれ?
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 07:00:14.11ID:7H6NOhN40
ハイセイコーとオグリキャップだな
地方出身だから現在でも有名だけど、そうでなければメイズイやタニノムーティエみたいに現代人の記憶から忘れさられている馬
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 08:59:45.85ID:1PrTZEfY0
>>229
誤:オルフェーブル
正:オルフェーヴル
0236しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/03/22(木) 09:03:38.98ID:tgB2/wZL0
ドープイプラパクト

サイエン酢スズカ

メジロドーベルマン刑事
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 09:06:38.03ID:89J7fELe0
とりあえず今週のブラストワンピース
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 09:21:00.02ID:4FBv/srN0
サクラローレル
ブライアンに漁夫の利で勝ったことで
なぜか強いとなった
でも負けてばかりで弱い
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 09:29:09.39ID:XbdSoCgf0
>>213
俺もサイレンススズカ思い出したが、例えがわかりづらいw
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 09:32:41.66ID:gyBV/Y0gO
マジレスするとエルコン
国内走らずで年度代表馬
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 09:35:57.81ID:p+eAkszp0
オルフェは凱旋門の2着2回が過剰評価され過ぎ

あんなのディープの時より5秒と10秒も遅い荒れ馬場で、フランスでも荒れ馬場専用機っての証明してきただけなのにな
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 09:37:25.70ID:WNCEJC5J0
過大評価の意味が分からないアホが多いなw
過大評価なのはディープインパクト
これは火を見るより明らか
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 09:57:24.66ID:BLzrIpK+0
あほ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 10:02:19.69ID:/9UE4j4t0







0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 10:20:57.85ID:/JMFCg+o0
ディープインパクト 弱い馬相手に勝っただけの馬
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 12:06:33.57ID:WNtnEweE0
>>247
バカじゃねーの?
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 12:08:23.19ID:WNCEJC5J0
ディープ基地が馬鹿丸出しだろw
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 12:45:34.16ID:LqrPNc9F0
芝馬なら芝、ダート馬ならダートの世代別の古馬国内G1勝利数(プラス上下世代)で見ればその世代の強さが分かるぞ
例えばディープ世代ならダートは強いが芝だと6勝しかしてない近年最弱クラス
ディープ世代の芝馬は本当に弱い
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 12:46:15.14ID:9hVRNTIi0
>>253
それは古すぎ。ディープはまずタイムもしょぼいし、メンツもしょぼいし、一番有利な三歳の有馬でハンデもらってJCでボロボロの5割くらいのハーツにボロカスに負けたのがもう三冠の価値がない。弱すぎ
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 12:48:32.21ID:AZmrmOVE0
>>242
少なくとも薬物失格(大爆笑)なんて日本競馬史上、最悪最低の汚点を残したディープなんとかって馬よりはマシじゃない?凱旋門賞で2年連続2着した馬なんてそうはいないんだし
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 12:49:53.99ID:0aa1BZgn0
まぁ世代が弱くないと三冠なんて無理だからな
オルフェ世代も三冠世代なら古馬のG1勝利数は一番多いけどスプリントマイルに偏ってるからな
ディープ世代は言わずもがなゴミみたいな世代だし
ブライアン世代もローレルはいたが本格化前だし
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 12:52:08.23ID:1vLSS85p0
ディープ基地イラぁw
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 12:52:11.40ID:7H6NOhN40
>>255
お前の中での過大評価されてない名馬って何なんだよw
ナリタブライアン?オルフェーヴル?キタサンブラック?
どれも惨敗しまくってんのにw
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 12:52:48.54ID:9hVRNTIi0
みんなディープを三冠って言ってあげてるけど、薬物使ってるのを目をつぶって言ってやってるんだよな。薬物無しならNHKマイルで運が良くて3着がやっと
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 12:58:56.96ID:ENf7oIcf0
>>242
ほんとコレ

荒れ馬場適性さえあれば、ナカヤマフェスタでも2着になれる凱旋門賞
ナカヤマフェスタの場合は2度目は良馬場になってしまい惨敗したが、オルフェは翌年も荒れ馬場で2着に食い込めただけ

オルフェは生涯成績で半分くらいは負ける程度の馬だが、何故か重要どころでは荒れ馬場に恵まれるというラッキー珍馬

そんな馬でもディープ並に最強馬論争に出てこれるのはまさに過大評価馬の親分格と言える
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 13:01:20.13ID:wfJuC9M20
過大評価ってそもそも何か
G1あまり勝ってないのに伝説化した馬のことかね?
だったらスキーキャプテンに苦戦してたのに幻の三冠馬扱いされたフジキセキ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 16:41:19.24ID:eVQTo9Y40
セクレタリアトすら5回負けてるし
敗戦が多い=雑魚ってのはない
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 17:12:33.11ID:I7cnjmxD0
オルフェは逸走して阪大2着したり低レベル凱旋門で2着2回とかでにわかは騙されるが
よく見たら能力はたいしたことない 引退有馬も年末の荒れ馬場で適正の差だしな
まぁただのラキ珍馬
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 17:18:14.76ID:T/9BSkEP0
>>270
お前の頭が雑魚だ
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 17:29:34.36ID:1PrTZEfY0
>>270
ベルモントSの動画見て出直してこい。
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 17:31:10.36ID:eVQTo9Y40
日本に生涯無敗で古馬G1含むG1複数勝利した馬はいない

だから最強馬なんていない
最強候補上位50頭くらいなら条件次第で誰が勝ってもおかしくない
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 17:34:20.23ID:ENf7oIcf0
>>273
そりゃそうだが、その中で一番勝ち星が多そうなのがディープってだけの話だわな
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 17:36:00.99ID:vykQPSBf0
このスレでサクラローレル(22戦9勝)を上げてる奴いるけど
晩成や怪我はどうしようもなくね?

そんな事言いだしたらハーツクライ(19戦5勝)はどうすんだよ
こんなに負けてる馬に負けたディープインパクト(当時無敗)の立場もなくなるわ
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 17:37:41.12ID:eVQTo9Y40
>>274
歴代最強候補集めたレースで後ろからのまくりしかできない馬は勝率上げられないだろ
他の名馬と対して変わらん勝率になるよ

最強クラスになるとロングスパート得意な馬も多いし
大外まくりはかなりキツイ
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 17:43:00.92ID:eLjeqESL0
人それぞれ違うだろうけど
満場一致でおまえらも同意してくれる馬ならおる
ヘヴィータンクだ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 18:07:33.49ID:qj3SEeTS0
ススズとローレルは殿堂入りっぼいね
あとはテイオー?
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 18:20:31.28ID:CFoqFeDm0
良血は大体過大評価
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 18:21:35.89ID:tUNB7QVb0
過大評価の伝統入りはディープインパクト

これは満場一致だろうな
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 18:31:22.30ID:B/ATdjBo0
タキオン
スズカ
ローレル
これは確定

人によっては
お薬のディープ
ユルユルローテのダスカ
ユルユルローテで勝ち逃げのエルコン
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 18:32:52.39ID:/JMFCg+o0
ディープインパクトは人によってと言うか
入れたくない奴が暴れてるだけだよね?なので殿堂入り決定
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 18:43:43.26ID:ENf7oIcf0
なんかオル基地って本気でディープよりオルフェの方が強いと思ってそうに見えるけど、釣りなんだろうな…

オル基地の釣り能力の高さだけは認めざるを得ない
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 18:46:01.15ID:7H6NOhN40
釣りなんだろうね
ハーツクライに負けた話ばかりしてるけど、ビートブラック相手に惨敗した馬の基地に言われたくないわなw
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 18:49:30.99ID:TCQNJdPk0
ディープインパクトが勝ったG1の2着馬

シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
リンカーン
ナリタセンチュリー
ドリームパスポート
ポップロック

雑魚しかいねえ…
唯一対戦した1流馬のハーツクライには有馬記念で完敗
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 18:50:09.00ID:DFmwuAP/0
なんかディープ基地って本気でオルフェよりディープの方が強いと思ってそうに見えるけど、釣りなんだろうな…

ディープ基地の釣り能力の高さだけは認めざるを得ない

こっちの方がしっくりくるね
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 18:54:14.71ID:g1uDjHs60
名前が多く挙がるほど名馬って感じだな
完全に嫉妬スレになってる
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 18:55:10.04ID:yL+itDMd0
>>284
正解
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 18:55:56.83ID:yL+itDMd0
>>288
当時のハーツクライはG1未勝利馬だぞ
ディープ雑魚だったからG1馬になれたけど
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 19:07:53.18ID:ENf7oIcf0
オルフェーヴルが負けた馬

ホエールキャプチャ
グランプリボス
リアルインパクト
テイエムオオタカ
ライステラス
エーシンブラン
ロビンフット
オースミイージー
ジンクアッシュ
スカラブレイ
レッドデイヴィス
トーセンラー
リキサンマックス
ギュスターブクライ
ビートブラック
トーセンジョーダン
ウンバリアシオン
ジャガーメイル
ユニバーサルバンク
ゴールデンハイド
トウカイトリック
ナムラクレセント
ヒルノダムール
ソレミア
ジェンティルドンナ
トレブ


強いのはジェンティルとトレブだけwww
クソワロwww
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 19:08:14.21ID:vykQPSBf0
まぁオルフェかエルコンが最強に近いだろ
Top50あたりは条件次第で勝ったり負けたりするから明確な最強馬はいないけど

ディープの走りは格下相手に勝つ力は歴代最強だけど
最強クラスばかりのレースだと最後方大外まくりじゃ勝てない
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 19:12:18.79ID:vykQPSBf0
ダルビッシュとか甲子園優勝してないけど
日本の投手では最強クラスの一角だし

イチローも高校時代の成績は言うほど評価されずドラフト4位
しかし日本の野手では歴代最強クラスの実績

斎藤佑樹は甲子園優勝したし大学でも優勝したけどプロではポンコツ

過去に負けたり1位じゃない時期があっても最強になれるし
逆に過去の戦績が良くても駄目な奴もいる

これは競走馬も同じ
過去に負けがある=弱いではない
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 19:14:25.19ID:ENf7oIcf0
>>288
雑魚に勝つのと雑魚に負けるのってどっちダサいんや?笑

オルフェーヴルが負けた馬
ホエールキャプチャ
グランプリボス
リアルインパクト
テイエムオオタカ
ライステラス
エーシンブラン
ロビンフット
オースミイージー
ジンクアッシュ
スカラブレイ
レッドデイヴィス
トーセンラー
リキサンマックス
ギュスターブクライ
ビートブラック
トーセンジョーダン
ウンバリアシオン
ジャガーメイル
ユニバーサルバンク
ゴールデンハイド
トウカイトリック
ナムラクレセント
ヒルノダムール
ソレミア
ジェンティルドンナ
トレブ

クソワロwww
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 19:15:39.20ID:rwGpIkaa0
ナリタブライアン
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 19:16:38.57ID:qI7ofhJl0
ジャンポケ 府中以外ならエアシャカール以下
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 19:20:52.44ID:vykQPSBf0
雑魚に負けまくった馬(ハーツ)vs雑魚に負けまくった馬に負けた馬(ディープ)

永久ループ
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 19:22:15.50ID:ENf7oIcf0
>>300
現実見て泣けよwww

オルフェーヴルが負けた馬
ホエールキャプチャ
グランプリボス
リアルインパクト
テイエムオオタカ
ライステラス
エーシンブラン
ロビンフット
オースミイージー
ジンクアッシュ
スカラブレイ
レッドデイヴィス
トーセンラー
リキサンマックス
ギュスターブクライ
ビートブラック
トーセンジョーダン
ウンバリアシオン
ジャガーメイル
ユニバーサルバンク
ゴールデンハイド
トウカイトリック
ナムラクレセント
ヒルノダムール
ソレミア
ジェンティルドンナ
トレブ

クソワロwww
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 19:28:58.26ID:yL+itDMd0
15戦3勝(G1未勝利)
二桁着順2回

この馬に負けた無敗の三冠馬がいるらしい

いくら負けを繰り返しても強い馬は強いし
雑魚相手に無敗だっただけの馬に勝てちゃう現実
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 19:31:25.65ID:ENf7oIcf0
>>302
反論にもなってねーぞ
もっと頭ヒネれよwwwボウズwww
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 19:42:18.33ID:osQonf6g0
全てを覆す凱旋門賞史上初のドーピング失格のディープインパクト
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 19:46:09.05ID:+JDbOMih0
断然モーリス
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 19:49:49.97ID:yL+itDMd0
勝率なんて無関係だね
無敗の三冠馬が15戦3勝の馬に負けるんだから
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 20:02:25.93ID:bs0tmKto0
ディープは海外さえ行かなきゃドーピングのレッテルも貼られなかっただろうに
当時日本だと禁止ではなかったしバレなかっただろうに
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 21:41:44.60ID:X95MViPl0
そもそも何をもって過大評価とするかの定義が曖昧すぎるから不毛な論争しかできない
そもそもディープやオルフェは過大評価されてんのか?
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 21:58:39.34ID:b1gzqZdi0
二人共真っ赤になってるディープ基地はアンチが全てオル基地だと思い込んでるのがイタい
クソゴミ史上最弱世代のラキ珍でも戦績だけ見れば最強馬だからな
ディープは
黒い噂も疑惑の数も史上最高馬ですけどね
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 22:01:37.15ID:5GZL4/9U0
翌年から禁止薬物になった薬を使ってる馬の記録とか参考記録もいいとこだろw白鵬のカチ上げ勝ち星みたいなもんだ
それにディープ基地の並べてるオルフェが負けた馬リスト、結構G1馬いてなかなかいい面子じゃないのw
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 22:39:10.48ID:X95MViPl0
過大評価はグラスワンダー
2ch創設期の名馬ではあるが、変な馬に負けまくってるし東京のG1を1つも勝ってないし、最後弱すぎ
基地の声が大きすぎて必要以上に名馬扱いされている
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 22:44:00.66ID:2eihtCT+0
集計したら過大評価No.1はダントツでディープ。一人二人ディープを援護してるやついるが、8割ディープ、1割その他、援護1割。過大評価殿堂入りおめでとう。ディープ
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 22:44:03.85ID:FfwIAbak0
>>315
グラスはそれだけファンが多いんだよ。距離も幅広く活躍したしな。
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 22:46:56.99ID:/+jTR8vD0
>>315
言っておくがあの世代が本当の最強世代だぞ。セイウンスカイ、スペシャルウィーク、グラスワンダー、エルコンドルパサー
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 23:04:26.70ID:5GZL4/9U0
グラス最強とは言わんし好きでもないが、いくらなんでもグラスを過大評価って言う時点で相馬眼が無さすぎるわ。強い時の瞬間最大風速はディープの比じゃない
宝塚でスペを捻り潰すのと薬使ってやっとナリタセンチュリーを捻り潰すのとは訳が違う
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 23:27:15.90ID:yL+itDMd0
府中で飼ってない=雑魚という謎風潮
府中ってウオッカやジャンポケみたいな専用機多いのに
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 23:32:34.81ID:gsaXevV90
意外とオペが少ない
2ちゃんではむしろ過小評価されてる馬だが、最近漸く評価が追い付いてきたように感じる
それもこれも和田があれ以来G1勝ってないてのも大きいだろうなw
デビュー直後の和田にあれだけG1取らせた馬って何物やねんwて
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 23:46:13.54ID:X95MViPl0
>>319
当時、グラスワンダーは成績にムラがある馬だと言って、安田記念でエアジハードの単勝を買って的中したりしてたんだわ
代わりに2年続けて有馬記念で外したけど

要は嵌まるときは嵌まるけどそうでないときは非常に脆い馬、という馬の割には「グラス最強」とかいう意見がまかり通りすぎていると思うんだ

昨年の朝日杯でダノンプレミアムを誉める際の例えが(マルゼンスキーやナリタブライアンではなく)「グラスワンダーの再来」ばかりで、うーんって思ったわけだ
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 00:09:31.75ID:OU+oDzv/0
サクラローレルとアグネスタキオン
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 00:17:09.39ID:0w7bdWwD0
ゴールドシップとジェンティルドンナはクソ弱い
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 00:27:52.37ID:vzoyRv360
過大評価 ウオッカ
過小評価 ダスカ
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 00:49:04.46ID:IoR5LC0P0
当代最強クラスの馬に勝った事で過大評価された馬は出ないのか
例えばタイキシャトルに勝ったテンザンストームとか
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 00:53:52.68ID:DXhrnPXo0
グラスワンダーはむしろ過少評価で能力自体は滅茶苦茶高かったはず
1400mで58キロ背負って33.3で最強マイラーのエアジハード差しきる馬が、一転して2200mで1200mロンスパのスタミナ比べで最強ステイヤーのスペを3馬身離して後続を10馬身ちぎってるし
1600mの安田記念も早仕掛けで負けたけど、馬場考えるとレース自体が近20年最高タイぐらいのタイム(エアジハードのマイルCSは近20年問答無用でトップのタイム指数なんで、
そもそもエアジハード自体が最強クラスのマイラー)だし、98年有馬もペース流れてキッチリG1水準のタイムレベルで勝ちきってる
どっちか片方じゃなくてここまで高いレベルでスピードスタミナ両方持ってた馬は歴代でもほとんどいないでしょ
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 01:04:02.19ID:M0JOYomB0
グラスワンダーはオグリキャップ感ある
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 01:17:47.68ID:qlu48UZK0
>>318
間違いないわ
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 01:42:29.85ID:kNY/PeJJ0
>>325
サイレンススズカとトウカイテイオー入れといて。
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 02:46:28.47ID:ySJqod9g0
オルフェーヴル
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 02:49:12.78ID:JYjU75+X0
 
オルフェーヴル
 
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 02:52:07.10ID:1dEIqvLy0
ハルクホーガン
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 02:52:51.88ID:Xeos705p0
グラスワンダー
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 02:56:42.47ID:MunfALLB0
星飛雄馬
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 02:57:48.37ID:Sq8hoelY0
エイシンヒカリ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 03:01:36.51ID:G2rlvHvq0
雑魚
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 03:09:22.71ID:elUCpmpN0
>>328
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 03:16:20.24ID:ToEqMmH+0
>>327
どっちも過大評価
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 03:21:40.04ID:m4dERcDA0
>>332
オルフェーヴルとエイシンヒカリ入れといて。
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 03:26:59.48ID:dZdmz37x0
オペラオーはゆとりの自己満足のネタ
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 03:59:30.38ID:t/KB4Eam0
皐月賞を速い時計で勝った馬
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 04:05:13.65ID:Xeos705p0
グラスワンダー
テイエムオペラオー
モーリス
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 05:24:12.30ID:M0JOYomB0
ディープも思い出補正だな
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 05:49:07.77ID:EQkVy/TD0
ディープが出てきた頃
「競馬は進化しているから10年前の馬より強いに決まってる」みたいなこと言ってるやついたな

その理屈でいうと13年前のディープはもう時代遅れ
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 06:19:55.85ID:Xfj9eBcb0
ここはキズナでしょ。
東日本大震災の復興と武豊の復活を
ドラマ仕立てにマスコミが演出して
競馬を普段やらないファンにもアピール。
まんまと勝っちゃったけど、
同世代のロゴタイプのほうが
よっぽど強い。
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 07:08:58.28ID:C/wzaAVV0
キズナとハープスターはマスコミや一部のファンには過大評価されてたが
両馬とも連対を外した京都記念は大してオッズがつかなかったので
G2買うくらいの馬券購入層からは大して評価されてなかった
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 07:26:05.86ID:NR4RifV60
ディープの後から強い馬があまり出てないよね
やっぱサンデーの孫世代は割引きなのかも
ジェンティルとキタサンが少しはマシだけど
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 07:37:39.42ID:w3PZtngc0
サンデーの孫?種牡馬としてはステイゴールド大成功してる訳だが?
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 07:53:21.85ID:gnH4ENTz0
過大評価の代名詞と言えばディープ。弱い相手、いろんなものに頼りすぎ、なんとか三冠にしたてあげた。ハーツにボロ負けして正体がバレた。
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 08:02:31.23ID:3uwPOsYo0
マカヒキ、サトイモ
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 08:06:33.84ID:XJ2LxL1o0
>>323
それだけ、2歳時のグラスの衝撃は凄まじかったって事だろ。つべで新馬〜朝日杯まで見れるから見てくれば?それで何もわからないなら競馬向いてないと思う
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 08:25:45.07ID:EhUCLfqc0
ユーセイトップランとかレオリュウホウといった聞いたことがない馬相手にボロ負けるような馬が異常に神格化されてるところに違和感
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 08:30:33.08ID:w3PZtngc0
>>359
それだけ衝撃な世代なわけよ。ニワカはちゃんとみなおしてこい
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 08:38:37.73ID:esFvey/D0
 ■98世代・12世代及びそれぞれの上下世代の混合G1_4勝以上の名馬+最高レーティング124以上の名馬

 97'世代 ●混合G1_4勝以上:1頭 ●最高レート124以上:0頭 ★タイキシャトル (5勝)
 98'世代 ●混合G1_4勝以上:2頭 ●最高レート124以上:1頭 ★グラスワンダー (4勝) ★スペシャルウィーク (4勝) ★エルコンドルパサー (134)
 99'世代 ●混合G1_4勝以上:1頭 ●最高レート124以上:0頭 ★テイエムオペラオー (7勝)
 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 11'世代 ●混合G1_4勝以上:2頭 ●最高レート124以上:2頭 ★オルフェーヴル (6勝) ★オルフェーヴル (129) ★ロードカナロア (6勝) ★ロードカナロア (128)
 12'世代 ●混合G1_4勝以上:2頭 ●最高レート124以上:3頭 ★ジェンティルドンナ (4勝) ★ジェンティルドンナ (126) ★ゴールドシップ (6勝) ★ゴールドシップ (124) ★ジャスタウェイ (130)
 13'世代 ●混合G1_4勝以上:0頭 ●最高レート124以上:1頭 ★エピファネイア (129)


 ■98世代・12世代及びそれぞれの上下世代の芝の古馬G1の勝ち星

 97'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 7勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 15勝
 98'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 4勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 15勝
 99'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 4勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 12勝
 --------------------------------------------------------------------
 11'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 9勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 4勝 ◆総計 17勝
 12'世代 ●王道 11勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 20勝
 13'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 7勝

(下記へつづく)
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 08:39:55.15ID:esFvey/D0
(上記 >>362 からのつづき)

 ■98世代・12世代の古馬芝G1勝利数と勝利馬

 98'世代 ●2勝 エルコンドルパサー ●3勝 スペシャルウィーク ●3勝 グラスワンダー ●2勝 エアジハード ●2勝 アグネスワールド ●1勝 キングヘイロー ●1勝 マイネルラブ ●1勝 ファレノプシス
 -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 12'世代 ●3勝 ジャスタウェイ ●4勝 ジェンティルドンナ ●4勝 ゴールドシップ ●2勝 フェノーメノ ●3勝 ストレイトガール ●2勝 ヴィルシーナ ●1勝 スピルバーグ ●1勝 ハナズゴール


 ■98世代・12世代の古馬芝G1勝利馬の最高レーティング

 98'世代 ●134 エルコンドルパサー ●123 スペシャルウィーク ●123 グラスワンダー ●119 エアジハード ●119 アグネスワールド ●117 マイネルラブ ●116 ファレノプシス ●113 キングヘイロー
 -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 12'世代 ●130 ジャスタウェイ ●126 ジェンティルドンナ ●124 ゴールドシップ ●121 フェノーメノ ●120 スピルバーグ ●119 ストレイトガール ●118 ハナズゴール ●116 ヴィルシーナ


上記の>>362-363を見ても普通に12世代 > 98世代なのは残された結果から明白なんだよね
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 08:39:59.89ID:dTsvXS0F0
ブライアン、ヒシアマゾン、ローレル
トップガン、マベサン
バブル、エアグル
スズカ、シャトル、シーキングザパール
エル、グラ、スペ

ここら辺は最高に競馬が面白かったしやっぱり魅了する能力もあったな
ただローレル基地とエルコン基地がディープ基地並にうざい
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 08:58:02.30ID:Xfj9eBcb0
>>359
この世代の競馬をリアルタイムで見ていないの?
見れてたら、そんなコメントは出てこないよね。
この目で目の前でレースを見れた自分が
本当に幸せだよ。
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 09:12:18.95ID:p9mmw2xw0
>>114
>>124
G2で殿競馬して勝ってるだろwww
昨日今日競馬始めたの?
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 09:31:32.01ID:CZSTsnRw0
過大評価はまずタイキシャトル、次にエルコンドルパサー。
もしエルコンが乗り込んできても、シャトルはマイルで返り討ちにできたと思われてるなら相当な過大評価。
エルコンも、史上最強と言う人が多いので過大評価。
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 09:35:50.78ID:CZSTsnRw0
ライスシャワー。3000m以上だと無敵みたいに言われるから。
等身大だとそんなに強くない。強かったのは限界まで背伸びした一回だけなのに。

ミホノブルボン。あの時代の、マックイーンやテイオーなどと並ぶ名馬とまでされるなら過大。

ハーツクライ。ディープを貶すために使われることも多いが、ディープ関係なくJCからドバイのころは
歴代でも最強レベルなんて、本気で言ってる人がいるみたいだから。

ダイワスカーレット。ウオッカともども、超低レベル時代だから活躍できた。牝馬に限定すれば
強豪だが、牡馬含めて超G1レベルの力があるなんて過大評価もいいところ。
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 09:39:13.54ID:em+4lNY00
エルコンは確かに過大評価だな
マイルはシャトル
中距離はスズカ
非根幹距離はグラス
長距離はスペ
これらには勝てなかっただろうし唯一勝てたのが2400mでしかも一回限りの勝ち逃げ
その2400もモンジューみたいに本当に強い馬には負ける
なぜか信者は最強のオールラウンダーみたいな事言ってるけど冷静に見りゃイマイチくんだよ
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 09:40:17.91ID:CZSTsnRw0
タマモクロス 昔は低レベルと一括りに貶される場合は過小評価だけれど、あの時代を評価する人の中で
オグリより上だと思われてるなら過大。

スーパークリーク オグリと同レベルの馬ではなない。はっきり格下。3強とかって扱われるなら過大。

アイネスフウジン 普通のダービー馬よりちょっとだけ強い程度。
 
ネーハイシーザー 一部、1800mなら史上最強とか言う人がいるから。馬鹿じゃないの?と。
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 09:41:36.03ID:K54mbDu40
いまのように○外がクラシック・天皇賞に出れるんなら、
98年のダービー・秋天で全員集合してるだろうし、白黒をつけてたらどうなってたかな。
まぁ結果が出ちゃうと、今のような妄想ができなくなるけどな。
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 09:46:50.53ID:CZSTsnRw0
トウショウボーイ 昔は低レベルと貶されるなら過小評価だが、2000m以下ならルドルフ級とかいうのは過大。

タケシバオー 本当の一流でないから珍しい記録を作った。スピードシンボリの方が強いんじゃないかな。

ラムタラ すごく強い馬ではなく、珍しいことをした馬。

シガー 連勝記録で有名なだけ。全盛期であっても最強レベルの能力なんてない。

サイレントウィットネス 香港限定でも、たぶん史上最強スプリンターではない。

ドバイミレニアム 世界史上最強クラスとか言う人がいるからね。全世界で見たら、当時は2年に1頭くらいはいたよ。
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 09:53:55.69ID:CZSTsnRw0
ダンシングブレーヴ 平均すると、若干過大。恐らくスロ専だろうし。

シーザスターズ 日本人は、欧州の名馬を実績だけで有難がるからね。

ゼニヤッタ 2006年以降の米ダート競馬はかなりレベルが低いと考えたほうがいい。

カーリン この馬もそんなに優れたクオリティではない。恐らく2008年のドバイワールドカップをリアルタイムで
見ていた人が多いから過大評価になった。ゴーストザッパーはそれほど騒がれないのに。
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 09:55:25.58ID:w3PZtngc0
ディープは第一武豊じゃなきゃ三冠とれてない。スタートで落馬してるから。
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 09:56:03.53ID:vMp6Epem0
ナリタブライアン
オルフェーヴル
あたりかな?無敗でもないし
条件によって強かったり弱かったり欠点だらけでかわいいところはあるけど
たまたま弱いところで三冠取っただけ感あるよね
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 09:58:12.64ID:mBQhTMjs0
ジャスタウェイ、ジェンティルドンナ
たいして強くない
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 10:02:38.85ID:CZSTsnRw0
タップダンスシチー 前目で押し切ったから強いなどと言われているから。

アーネストリー これも同じ。速くもないものが速かったと誤解されている。平均レベルの宝塚記念馬でしかない。

サイレンススズカ 上記2頭よりは全然上だが、速くもないものが速かったと誤解されている、という点で重なる部分はある。
この馬を最も過大評価しているのは、ある意味で一部のアンチ。速かったと誤解してパフォーマンスで否定できないと思ってるから
勝率とかG1成績を持ち出して否定しようとしている。
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 10:08:16.51ID:CZSTsnRw0
余談だが過小の馬。

ジャスタウェイ 適正からやや過少。難易度の高いローテーションをやった馬に対して、そのローテーション故
苦戦したことを馬の実力と誤解すると過小評価になる好例。

ビワハヤヒデ 競馬板を見ていると最も過小評価されている。バケモノなのに。

ナリタブライアン 適正に評価されていることはまずない。最強と言っている人でさえ、本当のすごさを
理解している人はほとんどいないと思うよ。
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 10:12:12.48ID:vMp6Epem0
>>379
キチガイ出たー
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 10:32:32.64ID:NR4RifV60
過大評価の馬なんていっぱいいるけどオルフェ以上に過大評価されてる馬はいない
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 10:38:51.61ID:EhUCLfqc0
>>361
>>365
お前らは懐古厨にしか思えんのだ
この時代を最高レベルと持ち上げ
それ以降の名馬達を低レベルだったから
勝てたとくさす
お前らは「昔は良かった」おじさんか?
強い言い方をすれば「老害」
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 10:39:01.20ID:cPeKoCMP0
>>382
凱旋門賞2年連続2着の三冠馬なんだけどねw
初年度産駒の勝ちあがり率のせいで
どちらかというと過小評価されがちに思える
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 10:40:45.15ID:l4aUvEz80
オルフェは皐月賞が府中だったから三冠とれたけど中山ならわからなかったと思う
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 10:42:16.09ID:EhUCLfqc0
グラス、エルコン世代至高主義者達はどうせダノンプレミアムが三冠取っても「低レベルだから取れた」ってくさすんだろ
あー嫌だ嫌だ
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 10:46:42.31ID:CZSTsnRw0
>>384
そういうの過小評価だなあ。
三冠馬にとって凱旋門2年連続2着って汚点でしかないよ。

だから、ナリタブライアンの本当の凄さなんて理解されていないのだ。
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 10:48:06.63ID:vMp6Epem0
>>318
その世代も何とも言えない
実のところエルコンドルパサーが海外に行かなかったら1600m3200mのG1はエルコンドルパサーが全勝してそうだしね
そしたら他の馬はみんなG1未勝利
たまたま一強が海外に行ってくれたから居残りがG1を勝てて強いのが一杯いたみたいな流れになってるだけね
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 10:50:44.54ID:CZSTsnRw0
過大評価に戻って

マンノウォー 逸話とかだけで、実馬を評価できない人が持ち上げている。
欧州だと、20世紀初頭の馬がアメリカにおけるマンノウォーほど持ち上げられていないよね。
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 10:56:11.88ID:CZSTsnRw0
エルコンドルパサーはゆとりローテの先駆け。

ジャスタウェイが、難易度の高いローテーション故にそれを馬の力のなさだと誤解されて
過小評価されている面があると言ったけれど、エルコンの場合は逆。

使うレースを絞ったから、ボロを出さなかった可能性はある。

連戦すれば体力を消耗する。
体力を残そうとすれば、一戦ごとの仕上げには余裕を持たせなければならなくなる。
いろいろな距離を使おうと思えば、馬が適応に苦労する。
3歳秋以降はこれらを全て放棄している。
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 11:19:36.10ID:K54mbDu40
>>389
じゃあそんな時代の馬たちを、あなたは実馬の評価ってちゃんとできてる? 
アメリカで3冠馬がでまくった30−40年代を含めて、正確な評価できてる?

仮にスピード指数を出すにしても字面の時計だけじゃ無意味だからな。
馬場状況が把握できないと、馬場換算しての指数の比較ができないし。
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 12:57:01.69ID:GwmZh43Y0
>>365
98世代はエルグラスペが能力高かっただけで世代としてのレベルは大したことはない。
セイウンスカイですら世代戦以外では並みの強豪レベルで現役トップクラスとは言えない。(故障の影響もあるが)
反論したいなら上の4頭以外に古馬トップクラスと言える馬を挙げてみて。
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 13:00:28.61ID:biIOMV7W0
1キロとか2キロ走ってコンマ数秒しか違わないんだからここに上がるような馬は全て過大評価だ
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 13:07:53.15ID:Eo5G47pJ0
このスレを見て、真の基地はウオッカ・ダスカ・ディープ・オルフェ・キタサン基地ではなく、98世代基地だと確信したわ
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 13:11:28.03ID:N1XPH+BW0
TTG世代やオグリ世代マック世代とかあるやろ
それらの世代と比較してもって話やのに基本知識が無さすぎやキミ
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 13:35:32.36ID:qhbLIXaU0
フライングチルダーズとかだろうな
それか1日千里の赤兎馬
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 13:52:43.03ID:Eo5G47pJ0
>>398
それらの基地は少ないから例えに出さなかっただけ
あと、TTGが基本知識って思ってる点がもうだめ
V9を知らずにプロ野球を語るなと言ってるようなもの
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 14:30:11.32ID:Fwi6QsjX0
朝日杯がマルゼンスキーのレコードと13年ぶりの同タイム
ダービーのレコードが馬場改修される2004年のキンカメまで14年間破られなかった
アイネスフウジンが普通のダービー馬よりちょっと強い程度なのか
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 14:45:31.65ID:Lwx1g5850
500万下で掲示板が限界なのに1番人気が続いてる
チカリータ
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 15:52:09.35ID:M0JOYomB0
>>376
生涯無敗で古馬G1を含む複数勝利した馬はいない
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 16:21:20.99ID:qhbLIXaU0
エクリプスかね
自身はリーディング0回で優秀な種牡馬だったけど抜けた種牡馬じゃなかったし
子孫で爆発して近代競馬の始祖扱いだけど
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 17:06:27.04ID:0rZYEnzL0
間違いなくディープインパクト
過大評価の筆頭だと思う
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 17:16:03.28ID:3QSYS13m0
アンチが嫌いな馬貶すだけのスレ
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 17:52:18.84ID:GwmZh43Y0
>>395
だからエルグラスペ以外で「中長距離路線で古馬GI複数勝利クラス」を挙げてくれと言ってるんだが。
挙げられないの?

挙げられないなら挙げられないでいいんだけど、98世代でエルグラスペの次に強い中長距離路線の馬を挙げてくれよ。
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:01:11.12ID:6EGA34oM0
マチカネフクキタル

菊花賞だけのラッキー馬
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:12:54.92ID:kHNzHynl0
ディープは薬物のせいで過小評価になってると思う
4歳で引退して7冠する馬なんて過去にもいないし今後も出ないよ
相手が弱いとか同世代にディープいたらG1馬少ないのも仕方ないしな
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:29:16.56ID:fmGvbCzU0
使用した薬物は競争能力が向上するとJRAが発表し、今現在撤回もしてないので
ディープインパクトが過大評価されているのは事実

好きな馬が正論で弱いと指摘されたら、アンチが〜と騒ぐだけのスレ
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:32:38.14ID:FuDv9TWl0
>>409
引退後の超待遇決まってて初遠征なのに初めてのお薬使うと思う?
2歳の時から未だかつて存在しない異常な身体的数値があったみたいだぞ
国内で使った証拠もないけどデビュー以前から使ってない証拠も無いからな
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:33:14.38ID:DZHrxiO20
というかキンカメとかシーザリオが早々に離脱してしまったことで、相手が弱くて勝っただけと過小評価され過ぎなんだよ。

キンカメやシーザリオがディープに勝てるわけないけど、ディープのいない空き巣G1なら何個か取れてるはず。
この辺が残ってればディープも正当に評価されてたんだけどなぁ。
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:36:23.08ID:DZHrxiO20
>>411
いやむしろフランスは全ての薬が禁止であって、バレるのが確定してるのに「故意に使うわけがない」と考えるのか普通だろう。
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:59:52.40ID:rTQ7Zu8A0
>>392
最強馬アンケートとかでも常にトップガン以下で一般の競馬ファンは名前すら出てこないような馬だが
基地がブライアンより強いとか史上最強だとかマジで言ってるから過大評価に見えるんじゃね?
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:08:34.87ID:fmGvbCzU0
普通は〜とか引退が〜とか願望妄想で語り過ぎじゃね?
禁止薬物使ったのは事実だし、JRAが能力向上するって発表してるのも事実
その禁止薬物使ってんのに凱旋門賞惨敗したのも事実じゃん

なのでディープインパクトは過大評価されてる
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:12:39.99ID:KdZIw0fc0
トリオンフ
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:36:12.00ID:SpIShgvA0
ダービーかつ前に銅像&薬物失格は前代未聞だしな
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:47:18.10ID:APY2il1P0
ディープほどの神馬なら引退前に銅像が建てられてもなんの不思議もない
むしろデビュー前に建てるべき
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:47:58.96ID:3QSYS13m0
オペラオーやろ お気に入りのリュック背負ってたからゴキゲンで走れてたけど武とかペリエ乗せてたら拗ねて走らんかったやろ
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:51:14.21ID:CvITTW1o0
エイシンヒカリが一番良いところで予後ってたら…っていうのがサイレンススズカだな
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:59:43.26ID:QT3zTVxl0
 
オルフェーヴル
 
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:08:22.69ID:17EUmN4U0
エイシンヒカリ
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:20:42.92ID:44US2jWP0
ビワハヤヒデかな
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:21:10.32ID:Hztvspnv0
馬場正平
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:22:48.38ID:4+2uAuS90
オルフェーヴル
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:24:38.36ID:7g5n8f8A0
モーリス
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:55:07.18ID:ECwpYOnY0
>>422
なるほど!
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:00:09.99ID:eQxVD7Lr0
オルフェーヴル
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:00:48.45ID:JAM7tbtV0
オルフェーヴル
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:03:23.66ID:pM6OfGrx0
ジャスタウェイ
エピファネイア
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:05:18.46ID:eDbw4GCh0
馬場をなめるな
糞だらけだぞ
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:36:23.90ID:SpIShgvA0
エイシンヒカリって国内で強い馬倒したっけ?
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:54:57.16ID:TXTcg/pF0
>>409
ルドルフ()
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 22:07:57.65ID:4uO6ysu40
岡部(解説の)
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 22:31:38.65ID:rNYl1+T50
エルコンかな
マイルカップは歴代の勝ち馬に比べて大した内容じゃない
あれじゃ古馬のマイルG1は勝てないだろう
JCは強かったが、所詮相手はエアグルと不調のスペ
オペやポケクラスがいたら勝てたとは思えん
凱旋門は不良馬場が味方した感じだし、どんな条件も
問わず走れるという点では名馬だが、個々のレースの
パフォは正直それほどでもない
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 23:09:01.69ID:SpIShgvA0
エルコンはレート的にも高いしパフォがしょぼいは言いすぎ
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 23:13:51.93ID:wmYk+AFA0
ジェンティルドンナ
ラキ珍の代表格
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 23:27:02.76ID:Fx8eLT490
エルコンドルパサーはオールラウンダーとしては凄いけど、能力的に爆発的な強さを見せたことがないってのはラップ派としては同意
もちろん相当高いレベルでの話だけどね
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 23:43:35.12ID:IEhstigR0
>>438エルコンドルパサーのJCはレースとしては凡戦だよ
前半は速かったけど、中盤がっつり中弛みして上がり400mちょいの競馬
エアグルはピーク落ちでスペは一気に加速する瞬発力に乏しかったので能力を発揮できなかった
要はライバルのパフォ落ちでの圧勝にすぎない
もちろん短いスパンの末脚比べは得意じゃなく緩急に弱いオペやポケがいてもエルコンドルパサーに勝つのは不可能だけど(レース展開考えると脚質的にも相当不利だし)
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:11:11.24ID:lkfjM5Nk0
>>444
オペの場合は馬より鞍上がそういうレースに対応できないだけだと思う
ポケは差し一辺倒だから展開的には厳しいな
スペは加速する瞬発力云々より岡部が無理やり自分の方に嵌めようとして
よれよれだったから本来のパフォではなかったよ
AJCで新境地を見せた時のジョッキー、ペリエならもっと際どかったろうね
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:55:45.70ID:NEIlw5Ar0
意外にモーリス多いのに驚き。
で、俺もモーリス。
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:59:40.37ID:87Jn6EkS0
>>444
スペはクラシック戦線を全て出走して疲れもあっただろうし
尚且つ武じゃなくテン乗りの岡部だったから仕方ない
あんなに斜行しまくったスペはあのレースだけ
岡部も上手く乗れなかった自負があるのかあんなに乗り辛い馬だとは思わなかったと言ってる
方やエルコンは秋2戦目で万全
万全のスペで勝てたかは分からないけど次の年のスペに勝てた保証はない
よってエルコンは過大評価で間違いない
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:21:31.22ID:J5uK86680
エルコンはゆとりローテの先駆けだからね。

レース数を絞れば、連戦している馬より有利なのは当たり前。
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 01:42:24.52ID:nStXgzQ00
逆にスペは過小評価で損な役回りの馬だったな
エルコンはゆるローテでヘロヘロ状態で初騎乗の岡部に勝ってたったその1戦のみでスペを格下扱い
グラスは得意な右回りのみでしか勝負せずに勝ちスペを格下扱い
当時マル外はクラシック出られなかったからクラシックに関しては仕方ない面もあったかもしれんけど
レース選びに関してグラスは体質弱いを言い訳にエルコンに至っては言い訳の余地なしだよまったく
スペは体質決して強くないのにクラシックだけじゃなくて古馬王道も皆勤だからね
このマル外2頭はレース選び過ぎで過大評価なんだよね
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:55:17.15ID:wxyur24U0
エルコンのゆるローテはクラシック出れなかった規則があったせいじゃね?
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 02:39:16.09ID:s4XSx2lJ0
ゆるローテだと過大評価ってのも意味わからんけど。
狙ったレース絞ってそれで結果出してるならいいんじゃない。

スペにしたって、調子悪いなら無理にJC出ないで、有馬に回れば良かっただけの話。
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 03:07:00.87ID:wxyur24U0
むしろエルコンとグラスがクラシックでてたら98年のクラシックの結果変わってそう
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 03:19:17.52ID:O/+rKpAm0
常識的に考えたら1800から初距離の2400なんてローテは本来組みたくないわな。秋天使えるならそっちのが常識的なローテだろう。正直あの陣営じゃスズカのいる秋天に行くかはわからんけどw
特別どっちも好きな訳でもないけど、東京2400経験済みのダービー馬が、1800までしか走った事ない馬に負けるのは言い訳できないわ。信者が言い訳してるのははっきりダセェ
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 03:21:28.08ID:OW3bUqEs0
ファンのために頑張って走らせたスペ
虚弱ながら気力絞りきって走らせたグラ
自分達のために走らせたエル

こういうところでファン人気は圧倒的に
スペ>グラ>エル
になったんだよな
マル外言うてもエルは10ヵ月骨折で離脱してたグラより出走数が全然少ないってどういうことやねん
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 03:35:11.86ID:ynyxw6+d0
>>456
仕上がり早かったから、4戦した旧3歳時と、
エルスペと同じ年に種牡馬になりたくないからと走った6歳の出走分が多いだけで、肝心の4歳〜5歳の出走数はほとんど変わらんよ。

そういうことやねん。
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 03:38:34.52ID:07TVqk/30
ファンのために…って、ファン投票の有馬を、スペさん結局回避しとるやないですか。

空良なら!!
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 04:08:40.16ID:HZ5uw4mo0
>>458-459当初からどっちも出る予定だったんだよ
ただ武が年内はエアグル優先騎乗確定してたから、鞍上探してて調整つかなかったから回避せざるを得なかっただけ
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 04:11:06.67ID:TNWQoNoW0
オルフェーヴル
ギュスターヴクライに二戦二敗のラキ珍
名馬も伏兵に不覚をとることもあるが二度は負けないだろ
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 04:24:24.80ID:/OdFpbOu0
>>460
そんなの夏前から分かってた事だし、言い訳にもならんだろ。

何にせよ、元々どっちにも出るつもりなら過密ローテとかの言い分は関係ないわな。
京新→菊→JC→有馬で元々の予定だったんだろ?
過密と考えてないからこその予定だろう。
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 04:50:54.17ID:2K64SHGy0
>>462
ちゃうわ
思ったよりクラシックのダメージでかかったんよ
JCでもちゃんと仕上がったと思ったけどレースではヨレヨレでまともに走れなかったのと
やっぱり武じゃないとまともに走れないってので上に出てる武の騎乗云々で仕方なく回避したんやで
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 05:25:55.28ID:Ej/ferva0
エアグルーヴとスペシャルウィークほど過大評価されている馬いる?あとクロフネ(芝)も。
クロフネは芝だと1000万レベルなのにダートが強かったから、芝でも強いと勘違いされている。

エアグルーヴはロレトップガンが引退してピークのすぎたマベサンがトップの谷間世代で恵まれすぎ。
ウオダスとかジェンティルなら無双できたはず。逆にエアグルがウオダス世代だったら重賞勝てるかすら怪しい。
スペも○外が出れなかった時代だからG1勝てただけ。実力はG2レベル。
翌年にアドベガという上位サンデーがいたから余計に弱くみえる。
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 05:42:25.11ID:w0pUgiVE0
武が契約上エアグル優先のせいでスズカ(宝塚)とスペ(有馬)の評価ってちょっと下がったよなw
スペのJCは騎乗停止じゃなきゃ乗ってたのか?JCもやっぱりエアグルに乗ったのかな
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 05:57:40.86ID:HZ5uw4mo0
JCのスペは調整不足じゃなくて急加速ラップが原因だよ
日高のスペはサンデー産駒だけどアドベガ以後の社台ノーザン系の典型的なキレッキレのサンデー産駒と違って、スタミナにモノを言わせてミドルペースを前目で押しきったり、ハイペースをバテ差しするタイプ
スタミナはディープと並んでサンデー産駒最強クラスだけど、瞬発力やトップスピードの質は高くない
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 06:48:54.63ID:2K64SHGy0
罪な牝馬やでエアグルはん
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 06:59:40.32ID:8xbmeiAj0
>>467
え?
エルコンドルパサー 98JC 前半60.5 勝ちタイム2:25:9
スペシャルウィーク 99JC 前半60.2 勝ちタイム2:25:5

当時の馬場差はスペの時の方が指数が若干重い
これを参考にすると少なくとも日本だとスペのJCの方がハイペースでタイムは大分いいんだけど?
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 07:03:51.29ID:ASOE72290
モンジューに完敗してるエルコンなんかより完勝してるスペの方が強いに決まってんだろ
グラスならまだしもサンデー産駒の上位にエルコンなんかが勝てる訳ないだろ
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 09:56:05.73ID:AjDRXRYH0
ローレルは基地が持ち上げてるだけでイメージ悪いよ
競馬ファンの評価はそこそこ強い
それで満足できない輩が逆に貶めることになってる
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 09:58:47.80ID:yGeKZWVj0
>>470
スペが、欧州に行ってアウェイのモンジューに勝ったんだったらおっしゃる通りでいいんじゃね?

日本馬にとってホームの日本で開催のJCで、用無しの外国馬相手に勝っても価値ねーからなw
せめて、セントラルのドバイ「辺りででも勝ってれば言ってることも分かるんだがw
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:18:27.35ID:qlE46TAS0
サイレンススズカ
ウオッカ
オルフェーヴル
ナリタブライアン
グラスワンダー
サトノダイヤモンド

あまり評価されてないがそれでも過大と思える馬

テイエムオペラオー
テンポイント

以下の馬はあまり強くはなかった

ファンがキチガイすぎてアンケートでも一人で100万票とか入れてそう
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:47:00.63ID:E08uN8SA0
ぼくのかんがえたさいきょうのろーれる
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:57:20.62ID:iiLcLuCK0
ここでいう過大評価ってのは基地が無駄に持ち上げるって意味なのか?
それならローレルとかはそうだと思うが
ローレルなんてそもそも基地以外は別段評価なんてされてないから過大評価でもない訳で
一般的に基地でもないのに無駄に持ち上げられてる馬って意味だとオグリやタキオンじゃないかな
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 11:14:06.58ID:qlE46TAS0
>>475
そだねー
強いって言えば強いけど常識の外側を走ってるほど強すぎるわけではない馬
一部の熱狂的なファンには常識の外側を走ってるほど強すぎると思われてる馬の事
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 11:18:43.52ID:lkfjM5Nk0
>>449
グラスの宝塚はスペもほぼ最高のレースしてるから、力負けで仕方ない
有馬は超スローで紛れあったから接戦になったけど、やっぱりグラスは強かったよ
ただ、スペはクラシックも仮柵取ったAコースで逃げ有利の舞台で不運だったし
普通の馬場なら三冠狙える馬だった
ウンスという強い馬が同期なのも不運だったし、ディープがこの世代でも
三冠は取れないだろうね
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 11:23:48.37ID:RvG9mXZQ0
フジキセキ
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 11:23:55.59ID:lkfjM5Nk0
>>463
武がちゃんと競馬教えてなかったから岡部が失敗しただけ
スペの脚質転換はAJCのペリエを待たねばならなかった
あれ以後は武でも前行けるようになって、ウンスを取り逃がすことがなくなった
秋にまた追い込みに戻ったけど、ラストの有馬はペリエなら先行して
絶対勝ってたレース
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 12:11:31.98ID:HZ5uw4mo0
>>469エルコンドルパサーのJCは古馬牡馬斤量換算でスピード指数出すと誤差考えても1.1〜1.4秒くらいスペのJCよりタイムが遅い(この範囲内には確実に収まるはず)
スペのJCは公式レースラップは12.7 - 11.2 - 12.8←だけどこんなのはあり得ないからね
馬場考えるとアルカセットのJCに匹敵するタイムなのに、あの馬場で11.2とかそんなラップを刻む馬がいたらすなわち=世界歴代最強馬になってしまう(しかもレースラップなので数字通りならスペは11.0とかそんな脚を使ったこと11.0になる)
で実際のレースラップは12.7-11.8-12.2ぐらいだ(12.7は大逃げから4角で引き付けてるアンブラスモアのラップなので他の馬はもっと平坦に近いラップを刻んでる)
ちなみにエルコンドルパサーのJCは公式ラップはほぼあっている
要はスペは99JCのように全く緩まないタイムトライアル的なレースでバテない強みを発揮する馬なので、98JCのように中盤がっつり中弛みしてスパートの始動も遅く一気に蒸かすようなレースは向いてないんだよ
ヨレたのは岡部のせいではないと思う
瞬発力勝負に適さない馬がこういうレース展開になると、ああいう感じで無理に蒸かす形になってヨレることはよくある
2012JCのフェノーメノやバーデン大賞のノヴェリストもそんなんだったかな?
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 12:13:25.41ID:EK5WF1Lj0
>>472
採算度外視で半年以上も滞在して、飼い葉も水も日本から持ち込んで調整しておきながらアウェイ云々の言い訳は通用しないだろ。
他の馬と同じように短期遠征だったならともかく。
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 12:18:34.50ID:zqZv81i80
タキオンは過大評価といっていいのか過少評価といっていいのかわからん気がする
2歳時のラジオたんぱは古馬G2以上レベルのラップで、グラスの朝日杯やブライアンの朝日杯とならんで2歳馬のパフォーマンスの頂点だし、弥生賞も馬場考えると過去最高の時計のはず
つまり3歳春先の時点では間違いなく歴代最強レベルだったのは紛いもない事実
ただ皐月の前の時点で脚痛めてて限界に近づいてたので、他の一流馬のように型通りの成長曲線を描けたとは到底思えない
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 12:53:30.42ID:lBmjDswQ0
スペはホームでモンジューに勝ったからノーカン
休み明けだからスズカ(スズカも休み明け)に完敗した事もノーカン
エルコン都合良過ぎひん?
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:00:23.49ID:wxyur24U0
ローレルに親を殺された奴が一人混じってるな
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:47:39.70ID:GOOGIFHj0
>>486
スペシャルウィークの京大がノーカンなのと同じかと
グラスワンダーの5歳時がノーカンなのも同じ
サイレンススズカの3歳時がノーカンなのも同様
下2頭と比べると都合の良い要素はむしろかなり少ない
グラスの場合は3歳の2戦もノーカンに競り合って負けたレースは騎手のせいというオマケつき
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:52:43.15ID:GOOGIFHj0
しかし面白いくらい嫉妬スレだな
ディープの次はエルコンか
名前が挙がる馬は本当に凄い馬ばかりだ
現役馬限定にすればよかったのに
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:54:27.73ID:J5uK86680
>>486
ほぼ1着賞金分の招待料を払って招待して
初めての高速馬場で走らせてあれしか勝ててない時点で勝ったつもりにおもわれても困りそう
亀田のタイ人とやるボクシングみたいなもんでしょ?
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:55:47.52ID:HeWjGwoR0
>>491
>>2でいきなりオルフェに嫉妬してるもんなw
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 14:07:35.67ID:qrEXA4bw0
ディープは種牡馬成績で現役時の能力(相手ガー)に対しての疑問符にキチっと反論してるから過大評価はナイな
ライバルのハーツクライは有馬の一発屋だけではないしサンデー後継種牡馬としても比較的成功しているほう
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 14:35:03.17ID:b87NRjWM0
>>494
偉そうに上から目線でディープ評価してるけどCPIのわりにはAEIたいしたことないぞ
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 14:52:12.79ID:PfDntz3Y0
ディープの場合、ダービーと天皇賞でレコードを出してるわけで、こういったタイム的にも裏付けのある馬に対して相手ガーとか言ってもただの嫉妬にしか聞こえないわな
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 15:21:24.24ID:qrEXA4bw0
>>495
知ってると思うが、CPIとAEIの関連性はAEI/CPI=1で平均
つまり繁殖の期待値どおりに産駒が賞金を稼いでいる

これは産駒が全て引退するまで基本的に上がり続ける数字
現時点で1を超えてるってことは優秀な部類
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 16:15:24.82ID:BXwt7jbS0
CPIが1.0でAEIが1.5の種牡馬がCPI2.0になったら
AEIも倍の3.0になると思ってるお馬鹿さんが競馬板にはけっこういそう
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 17:41:44.05ID:8iVlPjki0
エイシンヒカリはむしろ過小評価されてる馬に分類されると思うけどなあ
逃げ馬ってのは戦績もそうだけど評価も極端になりがちな気がする
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:26:41.20ID:zuRb1t+L0
>>498
つまりディープ=ステゴでいいんだな
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 21:31:22.21ID:T65t0SSN0
>>496
でもキタサンのレコードはババガー、テンカイガーって言うよね何故か
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 21:31:51.05ID:T65t0SSN0
あとワクガーを忘れてた
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 22:10:47.48ID:XEjtoxPg0
まあでもレコードタイムなんて馬場次第でどうにでもなるからね
キッチリ馬場差算出して補正してある程度質の高いスピード指数作れない限りは間違いなく無意味
準オープンのグリュイエールが日本レコード出せたりするくらいだから
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 23:49:17.27ID:0/IXtXs+0
過小評価馬を言いたい




0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 23:50:23.36ID:hOTBTLF10
過小評価馬を言いたい





0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 23:54:34.15ID:+3VXDMw/0
過小評価馬を早く言いたい





0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 23:55:50.27ID:SCN5gtj80
過小評価馬を言いたい





0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 23:56:29.06ID:1ZzJfVyR0
過小評価馬を言いたい





0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 23:57:25.12ID:EgGIJoMz0
オルフェ凱旋門二年連続2着
力は証明済みだろ
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 23:57:46.58ID:xq1o0IJO0
過小評価馬を早く言いたい






0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 23:58:52.64ID:BqG7sqLk0
過小評価馬を言いたい






0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 00:00:16.33ID:qwf79nVE0
過小評価馬は







セイウンスカイ
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 00:43:14.58ID:H6auqXsA0
エイシンヒカリ
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 02:43:26.31ID:ttOZCfg10
ファンディーナ
ディープ基地がタイムがどうのこうのラップタイムがどうのこうの言って最強馬扱いしてたから
皐月賞一番人気だったんだぜ
ダノンプレミアムもそうならなければいいが
ディープ基地がファンディーナは相手が弱かっただけとかダノンプレミアムは違うとか言い出してるから信用できねえ
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 02:46:35.73ID:/kGxKBfZ0
華とかインパクトがあると過大評価されるし、ないと過小評価に繋がるよな
人間と一緒
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 03:53:52.06ID:lwfeNC3p0
過大評価オルフェ
過小評価キタサン
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 05:18:54.94ID:4pkfL3sq0
キンカメ
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 15:35:11.55ID:cNyyMThw0
過大評価 ディープインパクト
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 15:39:37.35ID:I567bctp0
キセキ
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 16:00:22.07ID:YRNs93mB0
サクラローレル
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 16:18:49.26ID:3J7ZIhnH0
強い馬が同じ時期にいた馬はG1勝利数が伸びにくいから過小評価され
強い馬が全然いない時期にG1多くかっさらった馬は過大評価される
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 16:41:31.45ID:iXpyddNo0
これはダノンプレミアム
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 16:42:37.09ID:iXpyddNo0
>>527
つまりゴールドシップ最強ね
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 17:03:59.44ID:SIxI0e8J0
サイレンススズカとサクラローレル
二大タラレ馬

逆にトップガンはもっと評価されて良いと思う。
稀代の名馬ですよ。
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 17:12:44.93ID:q8eeABwf0
過小評価馬を言いたい





0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 17:14:09.48ID:IUVsv5V+0
過小評価馬を言いたい






0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 17:15:28.13ID:CRl8PFiG0
過小評価馬をもっと言いたい





0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 17:21:13.50ID:nOzIrR6u0
ナリタブライアン
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 17:23:06.65ID:gU43oHfs0
>>531
スズカやクロフネやタキオンみたいな圧倒的な強さで連勝中に故障した馬はタラレバも言いたくなるんじゃねーの?
過大評価だと言われれば妄想でしか無いわけだし違うとは言えないけど
ローレルみたいな何も特出するものもなく負けた事に対してタラレバ語っちゃってるから
こっちは間違いなく過大評価だと思うけども
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 17:26:53.79ID:vaIGo7L00
過小評価馬を言いたい





0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 18:01:35.15ID:I567bctp0
>>537
クロフネはダート限定だよね?
クロフネもタキオンも勝ち続けていたわけで、だからこそ負ける姿が想像しにくくて妄想が広がる。

でもスズカはふつうに何度も負けてるし、スズカより速い馬がでれば負けちゃう姿が想像できるから、一緒にするのはおかしい。
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 18:08:19.48ID:lju8b7zg0
結局「負けてないから一番」マルゼンスキー最強とか「賞金稼いだ馬が一番」キタサンブラック最強とか評価する部分が人それぞれ違うから絶対まとまる訳無い
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 18:09:54.96ID:CCPIx4KO0
過小評価馬を言いたい





0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 18:11:16.92ID:ho6n6kmC0
過小評価馬をもっと言いたい





0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 18:16:17.31ID:3J7ZIhnH0
>>540
これ
歴代名馬上位30頭あたりが同時に走ったら
毎回違う馬が一着になる程度の差しかないと思うわ
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 18:17:52.52ID:v9XFvMU/0
まとめると、
ここでは過大評価と言われてるサイレンススズカに斤量2s軽いのに馬なりで千切られるエルコンドルパサーが一番過大評価って事になるな
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 18:31:01.90ID:frTfCcL30
オルフェーヴル
モーリス
エイシンヒカリ
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 18:32:06.14ID:CjESBiIJ0
過小評価馬を言いたい





0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 18:32:10.81ID:4drEl91A0
サクラローレルとマヤノトップガンって
ローレルの3勝2敗じゃん

どっちも名馬で良いと思うけど
片側しか認めたくない人って多いんだな
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 18:53:45.52ID:CicsF9wO0
エイシンヒカリ
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 19:27:38.97ID:6hELhGqH0
グラスワンダー豚
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 19:46:27.88ID:nImrem2J0
フォア賞でヨコハマの殿負けで、ウソ故障にしようとわざわざ予後不良の診断まで出させた馬がいるとか?
しかも産駒は走らないので、酸素と水とカイバの無駄なだけ

月桂樹はカレーに一枚入ってるくらいでいい
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 19:50:53.76ID:bknh/10L0
過小評価馬は





過大評価馬
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 20:03:42.05ID:nImrem2J0
アグネスデジタルって過小評価され過ぎ
無敗の3冠馬とかなら出そうだが、あんなローテで勝つ馬はいないだろう
まぁ、あんなローテ使うのもいないだろうが
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 20:26:56.97ID:kE+yaBDp0
サクラローレルに親を殺された奴が混じってるな
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 20:46:42.76ID:nMdDQX9O0
まずハーツ舐めすぎじゃね

ドバイで5馬身+馬体重30kg減から日本馬ほぼ無理ゲーのキングジョージで最強馬と真っ向勝負で僅差の3着できる馬が歴代にどんだけいるよ?

ディープより確実に強いっていうかディープは強い先行馬がいたらああなるよ従ってハーツよりか明確に弱いこれだけは言える他の馬との比較は時代が違う以上困難だけどね
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 20:52:53.59ID:97WCnA7A0
スズカは過剰でも何でもねえだろ

中山 中京 阪神 府中を連勝できる馬もなかなかいねーぞ

成績だけなら
府中に籠ったり、右回りばかりだったり色んなんいるだろ
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 21:08:05.15ID:UtqBe2v50
ハープスター
こいつがなんでヌーヴォよりも上の扱いなのかよく分からん
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 21:08:28.75ID:yZ2MhGpA0
>>2
レコード馬鹿登場
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 21:10:58.20ID:4drEl91A0
>>559
マーベラスサンデー
京都⇢中京⇢東京⇢札幌⇢阪神⇢京都で6連勝
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 21:17:40.73ID:e4rwyoaI0
>>551
菊花賞で最強ステイヤーがいなかったら無敗で三冠だった馬
皐月、ダービーも普通に強いレースだったし、世代レベルもディープの世代よりは高い
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 21:39:55.49ID:4drEl91A0
よくよく考えるとこのスレで名前の出ないテイエムオペラオーって過小評価の典型なんだろうな

和田乗せて年間グランドスラムって偉業だし
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 21:53:54.55ID:ujA6TcYL0
>>553

メンツこそ豪華だけど相手筆頭の二頭はまだ3歳で休み明け、
そこであんな阿呆逃げ馬を潰しに行くわけないでしょ。

実際レコード走も中京のみ、
GI級の馬があんなシャカリキに走ることがないから
レコードになっただけの阿呆レース。
能力の違いで突き放しているんじゃなくて、
GI級の実力馬が前哨戦やローカルで振り絞って走るから
レースが壊れてあんなんなってるだけ。

本番では皆勝ちに行くからあんな阿呆逃げ通用しない、
実際GIはちょい逃げファインプレーで勝ち切った宝塚以外
全部ボロ負け、最期死んでんじゃん。あれが実力ですよ。
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:00:06.08ID:ujA6TcYL0
サイレンススズカはもう3歳秋には出来上がってた、
神戸新聞杯だって素晴らしい逃げだったよ。
フクキタルの差しが無ければ翌年となんら遜色ないパフォ。
実際GI級の力はあったし、宝塚をキッチリ勝ち切ったのは偉い!

でも、「同世代の逃げ馬」という枠内でさえ
同じ逃げ馬のサニーブライアンに春二冠を持って行かれ、
マイルに逃げたら牝馬キョウエイマーチに
真っ向逃げ勝負でぶっ潰され相手はシャトルの2着と
実は普通に上の相手が居るんだよなあ。
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:02:02.47ID:ujA6TcYL0
>>564

オペは凄いよねえ。本当に凄い。
当時の日本競馬界を全部敵に回して
完全包囲網作られてそれでも全部ブチ割って来た。
あの有馬なんて鳥肌なんてもんじゃないわ。
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:08:11.82ID:1/xAbLOH0
オペラオーを持ち上げるゆとり定期
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:08:52.59ID:mfw8lC+j0
実はそんなに強くない
その割り世間、とりわけ競馬知らん層の評価が高い

こんな馬一頭 ディープ以外いないだろ
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:10:26.92ID:H61vlJ5j0
上田馬之助
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:12:24.38ID:4drEl91A0
>>569
ディープインパクトは知ってても薬物失格はしらない奴多そう
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:19:25.60ID:pfwqYjS40
オルフェーヴル
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:21:52.04ID:G9c5DL1G0
>>567
お前の世代は駄馬しかいねえなWW
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:30:11.11ID:hy3C6uNV0
エイシンヒカリ
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:32:55.96ID:nvlLgnya0
天龍
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:43:46.62ID:NOJ6DPrf0
ゆとりが大好きオペラオー
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:46:22.31ID:FzP9KZo50
ジャスタウェイは納得
オペラオーは過小評価だろ
実績がすべてだわ
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 23:03:34.21ID:Mq2iBz+M0
ハルウララ
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 23:04:43.72ID:1kSaBfYb0
>>566
普通に同世代でも上の馬がたくさんいたからな
キョウエイマーチにあんなにぶっちぎられるってことは
サニーブライアンやシャトルどころか
メジロドーベルやシーキングザパールの影も踏めないってことだから
エアガッツくらいの強さだよな
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 23:07:30.82ID:IjaAY5H40
エイシンヒカリ
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 23:09:25.16ID:tOVP2gTO0
>>575
よりは、長州力
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 23:12:01.38ID:N1DnPbHs0
サソリ固め
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 23:18:25.24ID:AYYsjlpN0
天龍源一郎
かっこ悪い
延髄斬り
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 23:29:15.20ID:QvN38gJ80
ニック・ボックウィンクル
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 23:33:44.94ID:UtqBe2v50
98世代の三馬鹿は間違いなくオペより1つ格下だわ
当時は思い出補正があったからオペは大して強くないと思ってたが今思えば明らかにオペが抜けてるわ
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 23:40:23.54ID:4drEl91A0
エルグラスペの時代にディープがいたらG1何勝だっただろう
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 23:54:08.38ID:ZeDe1S+G0
>>584
延髄蹴り
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 00:28:52.72ID:Fzl6pXLl0
キタサンブラック>>>テイエムオペラオー
  過小評価        妥当
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 00:49:11.89ID:qXc+YLHp0
ハーツクライとシンボリクリスエスは過小評価どっちもディープより強い
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 02:10:37.42ID:rKVDV6jD0
1800のG1で勝ったらレーティング世界一になった馬
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 02:43:59.80ID:sQXE0Ham0
鈍足エルコンドルパサー
90年代後半のタイムの掛かる馬場だから安定してたが
今の馬場じゃ話にならんだろう
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 03:10:27.67ID:rwgXI0Qp0
なぜ、今の馬場で走ったら、とかいう仮定を突然持ち出すのか意味不明。
それだと大半の馬は過大評価だね。

なんか悔しいことでもあったの。
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 03:56:27.57ID:2MW923Zr0
エルコンよりレーティング高い馬って何頭いるの?
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 04:02:56.85ID:6LCIGYex0
そうなの?
タイムの掛かってたらしい90年代後半、エルコンが毎日王冠で出した走破時計は1.45.3だけど、
その後馬場は速くなってるはずなのに、このタイム上回った勝馬、数頭しかいないね
エルコンからすれば負けたレース、しかも古馬斤量と同じの57kg背負ってたのにね

鈍足鈍足いうから、こんな馬のタイムくらい、その後の20年で何千頭も上回ってると思っちゃったよ
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 05:11:32.23ID:GlSc3acZ0
こんな時間にエル基地イライラw
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 05:31:00.97ID:HYKCrply0
オペラオーだろうな
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 05:46:40.25ID:2MW923Zr0
タイムなんてオグリキャップの時代から言うほど変わってない

今の時代連闘JCで2:22:2出すの無理だろうし

馬場とレース展開次第のタイムで競馬の強さ語るのはちょっと違うような
タイムアタックじゃないし
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 07:05:19.96ID:c3zZM/1J0
鈍足オルフェーヴル
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 07:14:46.15ID:LdullV/e0
>>606
あんたの人生
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 07:33:31.91ID:UjNs9TWk0
ハルウララ
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 08:42:54.19ID:6JvAcTs50
>>559
その4つの競馬場を連勝するのに何の価値があんの?全部G1とかならわかるが、大半がただの重賞じゃねーか
信者って無理矢理もちあげようとするから気持ち悪いんだよ
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 08:50:52.38ID:YvYa3nuP0
過小評価は
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 08:51:40.17ID:YvYa3nuP0
過小評価は
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 08:52:09.78ID:YvYa3nuP0
過小評価は
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 08:52:40.39ID:YvYa3nuP0
過小評価は
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 08:53:17.01ID:YvYa3nuP0
過小評価は
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 08:54:29.63ID:YvYa3nuP0
過小評価は
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 08:59:08.35ID:icgs8QEr0
貴乃花
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 09:37:02.19ID:IOSSLYIW0
スズカ基地とエルコン基地っていつもいがみ合ってるけど(エルコン基地が突っ掛かってるだけだが)
お互いがお互いの馬を本当に強いと思ってるから必死になるんだろうな
ディープ基地&オルフェ基地
ローレル基地&トップガン基地
等の犬猿の仲の基地達にも言える事だが
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 09:51:35.37ID:ZwibrLgX0
過小評価は
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 09:52:11.98ID:ZwibrLgX0
過小評価は
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 09:52:44.00ID:ZwibrLgX0
過小評価は
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 09:53:32.69ID:ZwibrLgX0
過小評価は
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 09:54:02.52ID:ZwibrLgX0
過小評価は
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 10:40:44.10ID:q7PpVoFv0
>>619
両方認めるという発想がないのがヤバイな

片方を雑魚にしたらもう片方も雑魚に勝っただけの雑魚になるわけだし
エル基地はグラスを
グラ基地はエルコンを
ロレ基地はトップガンを
ガン基地ローレルの強さを認めた方が
自分が強いと思う馬評価も高まるのに
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 10:59:23.58ID:sjIi8Syz0
馬のアンチなんてなんの生産性もないことを主張している人間なんて皆無もいいとこだ
やってのは荒らしに過ぎない、まともに語るつもりもない
ってことを認めたらラクになれれるからね
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 11:50:48.30ID:WcOScmp60
>>593
ハーツクライ=ギャロップダイナ

ディープとルドルフに蹴手繰りかました馬
その金星一戦以外にもG1を一つだけ勝ってることと再戦でコテンパンにされたところまで全く同じ
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 11:54:07.83ID:kqu59xMz0
エルコンドルパサー
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 12:32:13.62ID:nbI3unCm0
オグリは現実的には過大評価だと思うが馬主がまともでしっかりしたレースプラン立ててれば
もっと勝てたかもしれないと考えると過小評価とも言えるな
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 12:36:50.80ID:u3V0Fc470
>>585
w
バーンガニア
      ww
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 12:58:13.34ID:tCxt88/80
エルコンだなぁ。というか、98世代の過大評価が凄い。
華やかで盛り上がりはあったが。
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 13:00:09.73ID:tCxt88/80
クロフネもだな。
勝ち続ける事の難しさ大切さを考えたら。
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 13:04:50.83ID:q7PpVoFv0
同世代に強い馬が多い⇢G1を勝ちにくい⇢過小評価
同世代が雑魚ばっか⇢G1勝ちやすい⇢過大評価
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 13:22:16.59ID:xR/woWjf0
安定感グループ
ディープ、ルドルフ、オペ、エルコン、ビワ、ブルボン、ダスカなど

パフォーマンスグループ
オルフェ、ブライアン、グラス、スズカ、クロフネ、ウオッカなど

中間グループ
テイオー、マック、オグリ、スペ、タマモクロス、キタサンなど

特殊(スペシャリスト)グループ
マルゼンスキー、シャトル、カナロア、タキオン、デジタル、ジャスタなど

大体その人の好みでこんな感じになると思う
好みによって過大評価か過小評価なんて変わってくるんじゃないかな
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 13:33:59.42ID:q7PpVoFv0
オグリは現代競馬でも見てみたかった

使われ方がメチャクチャすぎるのに
タイムも優秀だしポテンシャルかなりありそう
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 15:41:50.29ID:/DgsSZBw0
ウオッカは府中巧者なだけの過大評価

小倉巧者だったら3歳春で終わって地方ドサ回りで終了ルート

その時代にあってる、条件に合ってる馬が名馬になるのは当然だがこいつの場合あまりに酷い
0640もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/03/26(月) 17:00:05.32ID:fTYPp6TT0
モグラの答え=正しい答えだからなW

※日本3大過大評価馬
1ウオッカ
2スペシャルウィーク
3ダートにおけるクロフネ

※日本3大過少評価馬
1サイレンススズカ
2ダイワスカーレット
3エイシンヒカリ
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