ドゥラメンテって実際どれくらいの強さだったと思う？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:02:46.07

怪我の不運に泣かされた馬だけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:08:34.43

ネオユニヴァースぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:16:19.54

>>2
同じく。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:16:38.55

ディープスカイくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:16:46.18

怪我しなければゴールドシップ級

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:17:53.99

ネオユニヴァースよりちょっと強いくらい
少なくとも古馬になってからは大した走りしてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:19:25.81

ディープインパクトより強かったと思うが、オルフェーヴルより上かはわかんない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:21:23.69

確かにオルフェより下だな！オルフェとバリアシアンの間くらい！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:21:32.51

キタさんとやり合ってたから強かったろ
中途半端に引退したのは悔やまれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:22:40.93

>>7残念ながらディープのほうがオルフェより上。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:22:56.27

>>7

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:29:14.31

もう走らない馬の実力を測ってもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:31:42.96

>>10

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:44:26.57

実際、評価が難しい馬だ
3歳で勝ち逃げした馬とかと違って
古馬になっても一応走ってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:48:44.99

キタサン以上なのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:52:26.50

過去10年のダービー馬の中ではオルフェーヴルの次かなあ
キズナ、ディープスカイ、フラッシュと続く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:59:26.07

こいつ異様に持ち上げられてるけど
例えばワンアンドオンリーが神戸で引退してたら似たようなこと言われてたろうしちゃんと走り続けた方が立派

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:02:46.85

スペシャルウィークくらいだろ。長距離使ってないスペって感じ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:12:54.87

ラブリーデイ以上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:14:35.60

長距離から逃げるぐらいの強さ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:27:08.36

馬体が壊れるほどの速さ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:29:45.70

3歳縛りでオルフェ＞ドゥラメンテ＝ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞キタサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:29:47.68

「長生キデキルトレーニングナドタカガ知レテイル」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:32:39.28

ここ１０年ではオルフェの次に来る馬だったと思うわ
５年に１頭くらいの名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:47:47.94

キタサンブラックを相手にしないくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:51:02.08

骨折なければディープオルフェ級だったよなぁ
どう考えても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:56:58.54

堀のメガネを吹っ飛ばしたぐらいだから強い
レース前は行進もしてたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:07:34.09

リアルスティールくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:16:59.99

怪我しなけりゃなあ史上最高の世代レベルの3冠馬だったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:21:12.77

>>17
同じようなことは言われないだろ
皐月のパフォーマンス、ダービーレコード
ワンオンはちょっと違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:24:43.75

怪我無くても宝塚以降は1度もキタサンには先着できない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:25:13.66

T20のＧ１コースなら近年最強候補じゃないかな
府中でも…　京都内回りは苦手だろうけど

T24だと気持ち長い感じがした（ダービー時の印象）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:33:04.18

怪我したら終わりなんだよ
スポーツ選手も。
北さんブラック好きじゃなかったけど、あんだけ戦歴残して怪我なしってすごいし、無事これ名馬。だよな。
結果知れてる馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:38:53.79

種牡馬展示会で堀調教師が競馬史上最高の実績をあげられたんじゃないかと思うって言ってたり
ミルコが今まで乗った中で一番強いって言ってたけど
本音？リップサービス？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:42:51.10

競走馬の走りを【破壊力】と形容したくなった初めての馬かもしれん
サンデーレーシングは嫌いだがこの馬は大好きだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:51:38.98

>>34
本音だろ
まともにいけばオルフェ超えもあったと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:51:54.46

ぶっちゃけ今のレベルの馬たちと勝ったり負けたりしてる時点でしれてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:52:51.16

種牡馬成績で再びキタサンは格の違いを見せつけられ惨めな思いすることになるんだなw
キタサンは雑魚しかいない低レベルな価値の無いレースで中身スッカラカンな数字作っただけw
薬と似てるわ流石兄弟の子

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:56:13.83

>>36
つーか何回も言ってるが
遅かれ早かれ故障して終わる馬だったさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:57:02.22

まともだったらキタサンブラックはG1レース2つ落としていただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 03:03:27.96

まあキャプテントゥーレくらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 03:11:20.68

故障後はブライアンみたいにまともな能力も出せずに終わってたわ
そんな終わってた状態の馬に一度偶々先着したぐらいで鬼の首を取ったように喚き散らす薬は本当に見苦しい
海外糞馬場二戦激走後の消耗し切っていたオルフェ相手にドスローインベタ馬場の全く違うJCでタックルかましてドヤ顔
こんなのばっかりだよな薬はw
まともな状態の時の相手には絶対に勝てないからなw
正に空き巣専門の小物量産機w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 03:16:52.33

類似品のキタサンも空き巣専門
その空き巣専が消耗しきっていた有馬でラビット使ってギリギリ勝って最強宣言しドヤ顔だったのが薬産w
その後まともな状態のキタサンに予想通りボコられたけどなw
どこまでいっても薬は薬だw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 03:21:00.12

2000では疑いなく強かったけどあれを見たあとだと2400だとちょっと物足りなかった感じはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 03:21:03.96

薬はまともな状態の相手に力勝負で一度も勝ったためしがありませんw
ハーツの時もそうw
有馬で力負けし喉なりで走れる状態でなかった時に勝ちドヤ顔w
本当にこんなのしか無いわ薬はw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 03:27:37.32

>>2で終わってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 06:51:38.93

キタサンよりは間違いなく強いな
3戦3勝だっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 06:54:07.38

ディープ以上オルフェ未満

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:09:33.89

斜行しないと皐月は勝ててないが・・・
タラレバを言うなら無能厩舎じゃなければ皐月を普通に勝ってるし秋にJC獲れただろ
マイル路線がもう少し面白くなっていたはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:13:24.75

2400までならキタサンより強い
5歳くらいからは2000でもキタサンに勝てなくなってたとは思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:21:10.17

キンカメくらいじゃない？
ダービー後に故障引退してたら戦績もほぼ似たような感じだし皐月ダービー共にタイムも速いし
ドゥラは皐月後くらいからサンデーの吉田が強い強い言ってて凱旋門賞行くって言ってたな
ラッキーはアルテミスの時点でべた褒めしてたから相馬眼はありそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:21:26.08

デムーロじゃないと勝てない馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:23:28.64

皐月賞～ダービーは強かった。
間違いない。

皐月賞の直線の手ごたえは騎手が一番実感しているそぶりだったもんな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:25:46.06

トウカイテイオー、エルコン位じゃないか？
能力なら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:37:42.17

勝った相手が弱すぎるんだよな
ダービーの勝ち方は本当に強く見えたけど結果的にはその後ぱっとしない馬ばかりだった
半熟のキタサンに勝ってるもんだから後のキタサンの活躍で評価が上がったけど
血統的に種馬として今より評価が上がる可能性が少ないのは気の毒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:39:52.77

>>55
勝った相手云々言っちゃうとディープとかもっと酷いぞ
君がディープも弱いって言うなら言い返せないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:48:06.59

つくづくデムーロだった事が悔やまれる。
二冠取れなくてもいいから、石橋で見たかった。
それならたぶん怪我してない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:53:00.35

3歳時に皐月賞　ダービーを勝てる強さ
それだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:57:49.60

ネオユニと大して変わらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:01:17.51

>>56
え……？
まあ釣りだろうけどそもそもディープの相手のほうが遥かに強いのは当たり前で、その尺度で国内古馬戦たった2走のデュラと比較するのはデュラに酷

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:07:41.98

オルフェがきさらぎ賞で引退してたら名もなき馬だった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:11:21.40

レマンコの方が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:11:48.84

古馬GⅠレースに混じればドバイの舞台でポストポンドに千切りすてられて、
宝塚の舞台でマリアライトに外から差されるくらいの馬としか言いようがないな
一度でも古馬GⅠレース圧勝してればまだしも、実現してないものは評価に値しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:12:17.42

>>60
皐月賞～宝塚記念と、ディープ1着のレースの2着馬はかなり弱いよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:14:28.31

>>60
は？
ドゥラのダービーメンバー
キタサンブラック GI7勝（歴代賞金王）
サトノクラウン GI2勝（香港V、宝塚記念）
リアルスティール GI1勝（ドバイターフ）

ディープのダービー
シャドウゲイト GI1勝（シンガポール航空国際）

どこがディープの方がレベル高いの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:18:30.15

バシシューだとコネステごときに負ける馬だからな
ミルコ補正が大きすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:19:57.67

>>35
キタサンブラックはパンチ力
ドゥラメンテは破壊力
ディープインパクトは空を飛び
オルフェーヴル池添砕く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:23:41.22

>>63
この時にキタサンも引退してたら、キタサンはもっと駄馬だったけどな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:28:11.43

故障しなければ4歳6月で引退などしないよ
故障したのも実力

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:31:03.58

あの頃のポストポンドはファウンドを子供扱いしてたし、欧州トップだったからシーマの負けは仕方ない
次の宝塚でメッキが剥がれた
あの宝塚なんてゴールドシップの３馬身は後ろの争いだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:41:16.56

皐月賞は本当に凄かったなあ
単勝買って4角で外に弾かれた時は終わったと思ったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:44:31.07

ただの２冠馬だろ
ダノンプレミアムが３冠したら忘れ去られるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:46:09.53

テイオーかキンカメくらい
一番近いのがトウカイテイオーかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:50:45.08

三冠級の馬だけど、古馬になってGⅠを勝ってないのが痛いな
>>67
デビルマン？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:00:27.33

骨折してなければ3冠馬になってた

種牡馬としては色々難しいかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:00:50.32

エアシャカールくらいだと思うけどなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:04:09.74

古馬になったらG1勝てなかったのがなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:04:58.21

やっぱり骨折したら競争能力落ちるものなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:13:56.35

そりゃ1番の成長期にギプスで固められてトレーニングしないんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:14:45.76

キタサンより強いくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:16:03.33

ドバイは蹄鉄外れた状態でスタートしてるんだから、まとまなら勝ちまであった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:20:32.61

今年は一番早く満口になった位だから、生産者には評価されてんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:22:40.07

薬系は空き巣雑魚専
相手がまともに走れる状態でなかった時しか勝てない
さらにタックルラビット使ってやっとなんとかなる程度
こんなのしかいないよなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:35:44.16

三歳時に単独最強クラスのパフォーマンスをして、故障して復帰後古馬で強いのは強いが割引的成績に終わる、というところからナリタブライアンと被るイメージの馬

三歳春の時点では確実に史上最強馬なんだけど、古馬では普通のトップクラスの馬って感じ
ただレース自体の不利展開、落鉄の不運、故障の影響と不確定要素がありまくって参考になりにくいのも確か
どこまで成長力があったのか、生物としての最高到達点はどこだったのか、という意味ではわからんかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:40:13.16

生涯最高のパフォーマンスは斜行で後続潰した皐月賞だもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:41:18.58

>>73
テイオー、キンカメ、98世代
この辺りがしっくり来るな。
能力だけなら。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:42:12.33

>>84ブライアンはラップ見ると故障前より明らかに劣化してるからな
ドゥラメンテは一応故障前よりほんのちょっと成長してる
成長期の軽度の骨折による影響がどれぐらいあったかは正直不透明だと思うわ
3歳春先の成長曲線がディーマジェスティそっくりだしただの早熟だった可能性もある(あっちは早枯れでもあったけど)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:46:51.28

骨折無ければ三冠馬にはなれたよな。
オルフェ級

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:04:48.18

ブエナビスタかなあ。勝つときは強いけど取りこぼしが多そう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:06:42.23

>>48
ディープ以下オルフェ以下だろ

ディープはクソ雑魚としかやってないけど、普通にラップとして優秀なレースはちゃんとある。雑魚相手にはちゃんと勝ってたしな

逆にオルフェも、スピードがどうのこうのと言われつつも歴代3位に入るタイムも複数出してるし、もしかしたら歴代で1番すごいラップ持ってる馬かもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:12:27.78

ライバルがリアルスティールだから大したことない
キタサンもサトノクラウンも古馬になってからの馬だから３歳の時点で勝ってもね
この２頭が早熟なら２冠は取れてない
ドゥラメンテはラキ珍

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:16:38.38

キズナくらいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:26:31.53

まあとありあえず怪我しなかったらキタサンの成績全部乗っかってたろ

と思ったけど４歳で引退させたろうからそうでもないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:28:13.85

そもそもダービーも弱かったし
皐月賞のインパクト以外ゴミじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:30:11.93

ポストポンドとマリアライトに子供扱いされたのが印象悪いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:38:05.91

しかし6歳までしっかり走るダービー馬見なくなったもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:44:25.72

怪我なかったダービーの時点でも既にディープより明らかに劣ってるよ
馬場考えたらディープのがタイムも0.5秒くらい早いし、上がり5f4f目ディープのが速く、最速区間も大して変わらず、ラスト1fもディープのが速い
つまりドゥラがディープにタメはれるのは瞬発力や末脚のトップスピードだけでスタミナや末脚の持続力は圧倒的に劣っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:46:31.38

オルフェ以後ダービー後G1を勝ったダービー馬がいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:48:37.79

2000くらいなら歴代最強レベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:52:26.99

メイショウサムソンよりちょっと下なイメージ。
早熟性を生かして勝てたけど他馬が成長したら沢山いる有力馬の一頭。