オルフェーヴル産駒がデビューしてわかったこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:53:04.91

オルフェがディープと同世代だったらディープにボコボコにされてただろうな
ダノンプレミアム＞ステルヴィオ＞エポカドーロ

**平昌五輪風化を防ぐ会** ◆d9plBxDik2 · 2018/03/21(水) 09:54:46.11

小平選手高木姉妹
金メダルおめでとう㊗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:56:04.50

オルフェがディープと同じ時代と仮定しだすことがまずアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:58:03.19

ただオルフェ産駒は弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:00:08.76

ディープがオルフェの時代にいたら薬物で3冠どころじゃなかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:00:30.66

別に同世代じゃなくてもいいけどね
ディープ＞オルフェという現実を受け入れようや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:01:20.59

>>6
それはディープが嫌いな俺も受け入れざるを得ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:11:17.65

種牡馬と競走成績を混同するやつw

最近種牡馬生活が順調だからかロードカナロアの強さを過大評価してる奴が増えたよなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:15:48.74

アベレージ低いのはみんなの想像通りだろ
今はダート変わりを抑えないといけないくらいしか特徴がわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:18:24.35

ディープはこんだけ成功しても繁殖ガーと言われるのに、オルフェはこんだけ繁殖無駄にしても案外そこについては許されていること

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:24:16.50

オルフェの能力が低いからってのもあるだろうけど
荒れ馬場専用機ってのが日本にフィットしないんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:28:43.96

>>10
ディープって最低ラインから話が違うじゃん
オルフェのCPIって、役にたってないビワハイジとシンハリーズだけで1くらいあるからな
下の繁殖は酷いもんだし

中身見たら大したことない上にディープから捨てられた馬が多いのもわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:29:55.90

>>12
役に立ってないんじゃなくて
オルフェが無駄にしたんやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:30:13.25

あれだけ繁殖もらってるディープ産の能力上限も低いしな
オルフェの血統だと一発狙いなのは予想どおりというか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:32:01.64

ラッキーエポカ>>>>腐りかけのヨーグルト腐った餡子オブなんとか
オルフェの能力がいかに抜けてるかわかるな
小者生産機とは違うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:32:07.51

半分はオルフェに関係ない血だから当たりはたまに出る事もあるよ
基本的には駄馬製造機だろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:32:13.02

>>12
オルフェの場合、こんだけの繁殖貰っても無駄にしたどころか足りない感じで語られるの草w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:32:28.05

ラッキーライラックがいれば十分だろ
小物を多数出すより一発が有る方が血が継承される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:32:34.21

>>13
だから、そこじゃなくて見栄えだけはいいけど中身はそんな良くないぞってこと
中央値や最頻値は絶対カナロアの方がいいしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:35:19.75

初年度に早くも薬最強のジョンイル以上の馬が出てきて精神状態がヤバい薬基地
薬飲めよ💊

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:35:31.67

>>3
こんな知能低いクズが実在するとはｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:35:58.38

>>17
お前わかってるのに知らないフリしてるだろ？
オルフェは血統馬繁殖にもらうより一部の血を集中させた方が確実に走る

俺は良血くれなんてさすがに言わないが、廃棄寸前レベルの母馬でもいいからとにかく米系繁殖がほしい。実際そんな馬でも勝ち上がってるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:37:12.42

安定力ディープ
能力オルフェ
オルフェがディープ産以上一発だしたらそのまんまってことかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:39:43.95

>>23
おいおい能力がオルフェの方が上ってマジで言ってんのかよ
能力が高ければレコードゼロのわけないだろw

荒れ馬場での圧勝が目立ってるだけだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:40:21.16

>>19
最頻値とかの使い方微妙にずれてるのは置いといて
シンハリーズやマルペンサなんて他の高級種牡馬でも貰えないようなラインナップ貰っといてこの言い草である

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:42:10.71

オルフェーヴル×フォーティナイナーはニックスである可能性がある。フォーティナイナーを付けまくれ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:42:14.23

武豊が乗って三冠、池添が乗って三冠
どっちが馬の能力が必要かわかるよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:43:10.55

>>22
お前の百パーセント理論なんてどうせ今年勝ち上がった奴の共通点なんとか見つけ出しただけの理論だろ

しかもお前の理屈通りだとするとまさに繁殖を無駄にしたことになるわけだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:45:08.08

>>24
競走成績と産駒と関係があるなら
オルフェ産より弱いとかないんだろ？ってこと
スクリーンもディープより上だったんかなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:45:34.42

オルフェーヴル産駒がデビューしてわかったこと →
競馬がますます楽しくなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:47:46.59

>>30
それ分かったことじゃなくて、お前が個人的に思ったことじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:47:48.88

アメリカ系の血の方が良さそう
特にフォーティナイナー系

サウスヴィグラスとかアイルハヴアナザーとか日高には多そうだし
その辺からもワンチャンありそうな予感

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:48:10.03

>>28
繁殖を無駄にしたのは社台の人間だろ？
そもそも初年度の結果にかかわらず、先輩らの成績見りゃ走る前からわかってることだろ

サンデー
→米馬。日本血統破壊してバリバリ活躍。

ディープやハーツなどの中長距離馬
→サンデー直仔。お相手は米繁殖ばっか
米繁殖でスピードや仕上がりを早めている模様

オルフェなどの中長距離サンデー孫馬
→？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:52:38.00

>>24
その理論だとディープより速い時計だしてる馬はどうなるんだ？
そいつらがディープより強いと思うか？
思わないだろ？
競馬においてタイムてそんな重要じゃないんだよね
オブセッションもタイムで騒がれてたけど糞雑魚駄馬だったじゃん笑
レコードとか強さの指標にならないんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:54:56.96

>>31
みんな主観と願望だろ
この時期に新種牡馬の初年度産駒を総括しても意味ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:55:30.38

タイムで強いって理論なら今頃マック産駒のツジノワンダーが
大成功してヘロド系の危機を救ってるかもしれないからなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:55:30.75

タイムで強いって理論なら今頃マック産駒のツジノワンダーが
大成功してヘロド系の危機を救ってるかもしれないからなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:55:34.83

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:57:26.23

>>33
社台がいい繁殖をオルフェに集めたせいで無駄にした
オルフェに付けたことは無駄だった

とかの表現方法まで無駄な説明必要なくね
あとアメリカ系ならV字回復みたいなのは期待薄だと思うぞ
結局レベルの高いのが必要になってくるし、レベルの高いのはアベレージ高いやつにつけたくなるのが人間

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:59:20.73

ディープが死んだらどの馬に繁殖集まるんだろうな
おれ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:59:33.50

欧州いけばリーディングとるかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:59:43.20

>>35
分かったことやこうだと思うっていう推定と、お前が言ってる楽しくなったとかのただの感想は全く別物だぞ、どうでもいいけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:00:40.33

>>41
でも欧州にフォーティナイナー系の繁殖はあまりいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:01:21.01

>>34
ディープの場合は追い込みだからそうだわな。差しきったかさしそこねたかだけ。タイムが重要なのは先行馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:07:56.44

>>39
お前のレベル高いがどの基準なのか知らんが、
・ライラックスアンドレース
ディープで条件馬、他の種牡馬で二桁惨敗未勝利引退
・ダイワパッション
産駒は500万下勝ちが最高で最終的に地方入りが通常ルート

これが上位二頭な時点でレベル高いは破綻してるんじゃねーの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:08:16.49

安定性の無い種牡馬になるだろうってのは元から予想されてたしな
想定の範囲内

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:10:08.61

三冠馬は1頭の例外を除いて種牡馬としては三流だということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:11:31.02

ゲーム脳のやつは分かってないけど、
たまに大物でるやつって生産者からしたら最悪だからな

未勝利で終わりそうな見た目に生まれた馬とか絶対売れないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:13:22.45

ゲーム脳の奴は競走能力＝繁殖能力だと思い込んでるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:13:46.77

オルフェーヴル産駒がデビューしてわかったこと→既にわかっていた事だがサンデー孫種牡馬はサンデー仔種牡馬に遥かに劣る。サンデー直系はディープにやってるみたいに意識的に優良繁殖集めないと衰退する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:13:46.85

>>45
それがレベル低いとかなら、ディープもレベル低い牝馬につけられてるつけられてるってことになるな
分かってて言ってんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:14:25.63

最近はオルフェ基地の暴れ方がひどい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:16:16.05

>>46
この繁殖貰ってアベレージ低いのは完全な想定外だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:16:19.27

サウスヴィグラスが好まれるからな
その金持ちバージョンがディープ
能力上限はそこそこしかねーけどアベレージよく稼ぐ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:17:51.49

能力上限とかいう完全なゲーム脳は一旦ゲーム画面にもどれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:19:08.46

>>51
地方行き量産してる馬が優良繁殖なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:24:11.23

>>56
ガイジ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:27:26.86

>>56
G1馬出したけどその後続かずなんて繁殖数百頭ってレベルでいるんだが？

お前の優良繁殖の基準を教えてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:28:15.78

>>51
つけてるだけじゃなくてそれが1番馬だから米繁殖のレベルガー説は破綻してるって言ってんだけど？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:28:27.67

>>56
毎回ダメジャーとオルフェにつけてる繁殖で今見たらしたも普通に半分勝ち上がってんじゃん

これで父ディープなら、ダイワパッション（G2勝ち馬）とかが強調されるだろ
まぁエポカドーロは現状ただのトライアル2着馬だからこんな語るほどの話でもないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:29:16.91

もう結構な生産頭数なのに大物後継0なディープ
産駒の傾向も見えてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:31:10.57

>>59
破綻してるどころか、1番馬というか唯一の強調できる馬がディープにつけるレベルの繁殖から出たんだから普通にアメリカ系でもレベル揃えないと厳しいって話だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:31:14.72

ラッキーライラックで首の皮一枚繋がってるだけ
いなかったら、ロックディスタウンも殿負けしてたし終わっとる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:31:23.24

>>60
その馬がオルフェのつけた米繁殖の最高級なのか？それならそれで逆にすごいが、違うだろ？
レベル説破綻を唱えてるのに対するそのレスは何の意味を持つのか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:31:28.96

何でわざわざ新スレ立てて結局他スレと同じ話してんの？
そっちでやれよ

サンデーサイレンスの後継種牡馬って642
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1521118785/

なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか？Part64
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1521357914/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:33:30.65

オルフェが種牡馬失敗なのは確かだけど、オルフェ自身はディープと遜色ない能力の持ち主だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:33:36.83

>>62
ディープにつけるレベルって競走成績のことじゃんw
お前らの大好きなCPIには貢献してない繁殖な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:36:12.53

>>64
煽りじゃなくて頭悪くないか？
全部噛み砕いて説明すんのめんどいからできれば考えてわからない時だけ聞いて欲しいんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:37:17.60

ん？
じゃあディープはステゴにボコボコにされるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:40:51.79

種牡馬として能力が決まるならディープよりステゴやブラックタイドの方が全然強いって事になるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:41:41.58

ディープはファンがキモかったけどオルフェは嫌いではなかったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:43:01.76

てかライラックアンドレースにしてもダイワパッションにしても
明らかに期待繁殖で現状結果も出てるし、そのうちいい仔生まれそうだと思われてたの
丸出しの配合相手やんけ

マジでゲーム脳すぎんだろ
姉のラルクとかも気性とかで大成しなかったけど、装蹄師がディープ以来の体の柔らかさっていってたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:43:18.60

>>24
レコード持ってるから能力あるとか、どんだけにわかなの
ディープ基地のレベルの低さがよく現れている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:44:01.35

>>68
近附中→近附高→近大
普通の開発部
てかそれ聞く必要ある？？

米のレベルは必要だ！
↓
俺：地方行き量産してる馬が優良繁殖なの？
↓
調べてみればダメジャーつけてるじゃん
↓
俺：で、その程度がオルフェの米繁殖最高級なの？それはそれですごいが、違うでしょ
結局レベル説破綻じゃん

ごく自然な流れなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:44:27.44

>>70
その理屈ならオルフェが種牡馬失敗したからオルフェは競争能力ない＝ステゴの競争能力もディープ以下になるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:46:39.94

>>74

アメリカ系でもレベル揃える必要がある
→地方馬続出なんちゃら
→いや、それレベル高いやつだよね
→これが最高なの？レベル破綻！

どう見ても君が破綻してるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:47:44.35

>>72
体が柔らかいだけじゃ意味ないじゃん
つか体の柔らかさならフォイヤーヴェルクさんは馬のカテゴリ超えた評価じゃなかったか？
結局一条件馬だけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:48:15.60

>>75
ディープ孫てミッキースワロー？セダブリランテス？
これでステゴどうのは頭弱すぎだなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:48:41.61

>>75
それだとオルフェ以下のディープ産駒種牡馬はオルフェ以下になるし
ディープの競走能力もステゴ以下ってことになるだろ
そんなアホな事ばっか言ってんなよって意味でレスしたんだが意図が分からないアスペだったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:49:45.26

馬産に一切関係ない馬も買わないディープ基地が集会やってると聞いて来ますた
何が何でも競走能力も繁殖能力もディープ最強って言っとけば仲間に入れますか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:50:04.54

>>75
それでいいよ
ホームランバッターとしてブラックタイド＞ドープを認めるんだな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:50:49.85

ディープ初年度産駒デビュー年に三冠馬になったオルフェならディープボコれただろうな

って言ってんのと同じくらいアホだな>>1は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:50:52.22

>>78
それってナカヤマフェスタ産駒でステゴはかってんのと同じ理屈だろ
ただ話逸らしてるだけでアホ晒してどうする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:51:08.74

>>76
地方馬続出からの最高級の時点でおかしいやんけ

誰か挙げるならララアの方が期待されてたしな
ほんとさ、イメージとか適当な推測で語らず一回くらい繁殖見て回れよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:51:41.92

三世代くらい観ないと解らない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:53:09.23

厩舎的にオルフェーヴルもお薬使えるから化け物になりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:54:17.84

>>83
ガンコレベルで争う？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:54:30.10

実はディープ後継もかなりやばめだったりする
時代はキンカメよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:56:11.12

>>84
まず最高級ってのが妄想だし、中央デビューの馬が勝てなくなって地方行くのは自然なことだからね
分かってやってるのか本当にアホなのかは知らんけど

地方デビュー馬続出みたいなニュアンスで言われてもね。産駒一覧から飛んで地方競馬の名前見て衝動的に騒いじゃったのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:57:46.54

>>84
高卒が書き込みしててわろた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:01:43.61

オルフェ産駒の成長力

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:03:14.21

ステルヴィオ>>>>エポカドーロ≧ダノンプレミアム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:03:19.13

やはり、種牡馬は血統

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:05:06.12

>>88
ブリもホマレもゴミだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:07:46.17

>>94
ゴミでも、ミッキースワローとか出ちゃうレベルだからなぁ
キズナとか欧州組とかどうなるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:08:38.11

オルフェはミッキースワローやセダブリランテスみたいな牡馬の重賞馬をいつか出せるといいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:09:34.31

フェスタとブリとホマレ
ガンコとセダブリとスワロー

この対決でディープとステゴの競走能力が決まるというスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:11:41.05

>>97
オルフェ失敗の話したくないから違う話にすり替えようと必死のやつ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:12:45.34

>>98
まとめたらこうなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:15:07.27

>>99
アスペがまとめるとそうなるの？
じゃあ重賞馬と軽ハンデで重賞の壁に跳ね返されたガンコで結果出てるから話終わりだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:16:48.98

>>97
ディープは今後十数年間で、ブリホマレボシ以上の種牡馬は80頭とか国内外で出るけど大丈夫？
重賞勝ち数？Ｇ1勝ち数？どれで勝負すんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:16:59.46

>>100
ディープとステゴは重賞馬と3着馬くらいの差ですね
わかりました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:21:43.62

うま速の管理人がのばしてるだけやな
あいつディープ基地だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:23:08.64

お前らが何の比較して何の議論してるのかさっぱりわからん
とりあえずブリとホマレはさっさとGⅠ馬輩出しないと他のディープ後継に押しのけられるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:28:22.68

>>102
はいご苦労さん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:42:40.54

早熟は大切

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:52:29.92

>>104
ディープは国内外で、ブリホマレボシ以上の後継種牡馬は80頭とか出るからいちいち気にしてなくても良いだろ？
ディープのリーディングが後10年後位まで続くから適当なタイミングでバトンタッチ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:57:38.91

ディープ産駒だとマカヒキやダイヤモンドでも
駄馬扱いされるのに、
オルヘ産だとダノンに全く歯が立たない
ステルヴィオにすら競り負けたエポカドーロを見て、強えええ！なのはなぜなのか。
元々の期待値が違いすぎるからか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:02:41.81

最初はオルフェがディープに取って代わるのを夢見てたのにね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:05:41.72

>>108
一番下の行はまぁ正しい
その二頭は3歳時は今のダノプレ並に持ち上げられ期待されてたのに古馬になって正真正銘ただの小物量産型ディープ牡馬になってしまった
期待させておいて実は大したこと無かった二頭とエポカみたいにそれほど期待されてない馬の違いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:32:28.79

強いと思われる牝馬を出すも牡馬はいまいち、リーディング争いは今後も微妙ってことで現状はスペの後継

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:35:23.87

実はダートで強そうなのもスペ産に似てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:35:35.24

アンチ乙
オルフェはスラガガータイプの一発型の種牡馬だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:41:47.50

>>113
それを世間ではクソ種牡馬という

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:44:16.95

アベレージは繁殖次第、という嘘

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:46:15.50

>>115
同じぐらいの待遇のカナロアにボロ負けだもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:49:38.56

競争馬として完敗したからって
初年度しかいないオルフェ産駒で批判とかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:52:50.50

こんな理論が通用するならビワハヤヒデとかテイオーとかナリタブライアンとかクソミソになっちゃうじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:04:40.25

ドープは歴史的大失敗確定だけど
オルフェはまだわからないが大物を出しそうなのでドープよりは期待が遥かに上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:08:38.68

基本名馬なんてそこで完成してるから名馬なんだよ
それが種牡馬になって余計なもの継ぎ足したところで
親父の劣化品が大量にできるだけのこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:12:42.30

オルフェから出てくるのはせいぜいオルフェレベル
ディープからはディープレベルが出て来る可能性がある

どちらに付けたいかは、後は分かるな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:28:22.78

何言っているんだこいつｗ
現役時代も能力も全てがオルフェの方が遥かに上なのにｗ
ドープみたいなゴミでいいならドープでいいんじゃねｗｗｗ
日本競馬の癌ｗｗｗ
暗黒時代を作ったゴミｗ
それがドープｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:28:46.15

産駒が活躍する確率から言えばディープは複勝
キンカメで単勝
パーツ、ダメジャー、ステゴ、マンカフェは三連単
オルフェはwin5
※配当は同額

お前らいくら算数苦手でも配当が同じならwin5より複勝買うだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:29:10.92

>>120
野菜の種が同じこと言われてんだよな
売られてる野菜の種はそこで完成してて、それを育てて取れた種を植えても上手くいかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:44:28.10

>>121
オルフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:47:06.53

まぁ今年のセレクトで、ホースマンによる初年度の結果は出るさ、乞う御期待

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 15:03:46.27

CPIって数値の基準がよく分からないけど、産駒の一覧みるとけっこう良血とか多い気がするんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 15:11:41.88

>>126
それ全く意味ないからｗ
ドープみたいなゴミを高く買う無能だし
日本の競馬は早く終了した方がいい
まるで意味が無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 15:27:54.87

ディープはとっくに世界が戦場

早く追いついてこい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 15:56:21.81

気性は似るとは限らない

を · 2018/03/21(水) 16:06:43.79

2017年度2歳リーディング7位、初年度からG1制覇。
2018年度現在、全頭リーディング17位、クラシック路線に初年度から送り出すスピード、スタミナ、レースセンスの能力の高さを証明し、凱旋門賞制覇はやはり偽物ドーピング産駒からは不可能で、やはり、オルフェーヴル産駒からと思わせる結果となった。
エポカはサニーブライアンのようにG1で2冠達成で馬券でウマウマできると確信させた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:22:17.61

>>131
CPI　1位でリーディング7位って終わってる
種付け料下げられるし付ける生産者も激減するわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:33:33.95

>>131
今や失敗種牡馬扱いのネオユニでさえ初年度から無敗のクラシックホース送り出してる
ダービーも勝ってる

超絶繁殖のオルフェなら当然それ以上の結果を期待されたはずだが結果は大惨敗
下手に種付代が高額だからもう巻き返しもきかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:34:38.13

まだクラシックも始まってないのに何言ってんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:38:45.82

第1世代が全部走り終わって引退してから総括しろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:39:29.52

>>133
それ以上の結果を期待してたら頭イカれてるわw
あれか？ディープも初年度はネオユニ以下だったけど、ディープ失敗！ディープ失敗！ってさけでるのかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:41:44.09

晩年のステゴのようにアベレージが上がってもG1戦線に有力馬がいないほうが寂しいので
初年度から主役と脇役出せただけで十分ですわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:42:42.21

オルフェーヴル産駒がデビューしてわかったこと

それはドープ基地が焦ってるということw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:42:53.59

ｼｰﾋﾟｰｱｲｶﾞｰ
ｼｰﾋﾟｰｱｲｶﾞｰ
またCPIキチが出張ってきてんのかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:44:04.01

ドープも種付け料は下がってるんだよな
ニワカはご存じないだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:53:19.13

サンデーサイレンスが16歳で死んでいる事を忘れてはいけない

**DJ学術 archive gemmar 髭白紫の上** · 2018/03/21(水) 16:54:43.20

オルフェの次。次世代型当たり前に競馬系じゃない種牡馬。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 17:37:10.56

当たり前だが、おやじのコピーが産まれる訳では無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 18:42:14.20

初年度産駒初GⅠで優勝だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 18:44:01.34

子の強さと当馬の強さは無関係
基地さんスレたてないで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 18:44:29.18

無関係な訳ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 18:46:35.35

フォーティナイナー系の繁殖牝馬が自分とこに居るのに、
オルフェーヴルを付けない生産者は、
アホというか、サイコパスとしか言いようがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 18:53:06.81

>>140
ディープが種付け料下がったのは、産駒デビュー「前」だな

オルフェは産駒デビュー「後」に下がった

足りない頭でも、意味判るな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 19:21:27.13

3冠馬は皐月、ダービー、菊花賞を勝っただけということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 19:42:38.69

ディープアンチがディープを貶めるためのキーワードがことごとくオルフェ産駒に降りかかってること
フィリーサイアーガー
マイラーガー
CPIガー
早枯れガー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 19:46:30.55

社台グループのバックアップがあってもダメなものはダメなんだって再認識できたこと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 19:49:17.25

競走馬としてオルフェに負けちゃったから
初年度しかいないオルフェの種牡馬成績を
何年も種牡馬やってる馬で比較する基地外w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 19:51:52.50

ノーザン生産の期待馬の一口無料で貰えるとした時にオルフェ産駒選ぶやつはいないよ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 20:08:17.55

>>152
＞競走馬としてオルフェに負けちゃったから

はぁ？笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 20:20:36.92

薬中キチのビクビクがよく伝わってくるスレですねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 20:20:52.05

>>140
ディープ産駒は親父に似て小さい産駒が多く見栄えがイマイチだったから下がった
でも産駒がデビューするとあっという間に評判を呼び種付けも即満口
以後種付け料は高騰
オルフェは？
産駒がデビューしたら悲惨な有り様であっという間に見切られ価格も下落したのに満口に遠い現状

ニワカ君厳しい現実は解ったかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 21:07:05.96

ダート代わりだけ怖い馬
サウスヴィグラス亡くなったしダートで頑張れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 02:38:33.65

ブリは能力はあるっぽいけど壊れやすいからな
キズナやマカヒキも同じ路線だろうから、ほかに丈夫な子供埋めるディープ牡が生まれたらまとめて食われるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 02:44:31.41

オルフェ２世代目が評判いい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 02:51:13.40

現役時の戦績が繁殖成績に関係ないことをステゴとオルフェの親子で改めて確認する。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 03:04:32.94

>>156
オルフェ産駒、あっという間にG1制覇しててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 03:14:25.16

繁殖成績に関係するもっとも重要なことは繁殖の質と量というのはディープが証明している
ラッキーライラックの母はオルフェ産屈指の良血
エポカドーロは日高の牡馬で一番と言っても過言で無い良血

結局そんな繁殖はオルフェ産では全体の極一部で出てくる数なんてその総数でほとんど決まるのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 03:16:51.81

悔やまれるのは日本の近年でも屈指で優秀なオルフェ、カナロアが種牡馬になっても
相変わらずディープに優秀な繁殖を集めて台無しにしている事だな

世界のトップレースが遠くなる大きな原因

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 04:25:13.49

お前が何もわかり得ない人間であるのはわかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 04:55:41.30

早熟マイラーばっかりのドープ産駒は競馬の魅力損なってるガン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 05:13:52.50

繁殖の質と種牡馬成績は比例しないということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 05:43:46.87

ラッキーライラックはディープインパクトより強い
牝馬三冠＋JC、ドバイWC、メルボルンC、有馬記念を勝つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 06:14:14.34

ディープのライバルはオルフェじゃなくてステゴだろ
はよオルフェクラスの牡馬三冠馬出せよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 06:15:06.85

種付け料５００万は高すぎるってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 06:50:16.64

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 08:35:52.53

オルフェのオープン馬は、ラッキー、ロック、エポカの三頭だけ？
しかもロッキーは終了ぽいし。
残り二頭はクラシックでそれなりに期待できせうだけど、層が薄すぎ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 08:46:52.69

まぁ何年も種牡馬やってるディープと一年目の新人を比較するのは公平ではないな
カナロアならわかるがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 09:21:44.02

>>162
そうかオルフェ産で活躍してるのは配合した中でも最上位クラスの繁殖牝馬なのか。
母父のメジロマックイーンもそういう傾向あったな。
エイダイクインなんか、繁殖牝馬の中でも数えるほどしかいない重賞勝ち馬だったし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 09:30:01.11

>>173
中途半端な繁殖の仔は雑に扱われて壊されているのが沢山いる
クリノクーニングにしてもレッドルークにしてもトップヴォイスにしても元気なら上のクラスで活躍していただろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 09:43:01.32

>>171
まあ、この馬いうかステゴんときからの性質じゃないか
層よりも一頭一発ドーンとすごいのが出そうなのがオルフェの特徴のような気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 09:50:56.13

>>174
経験を積んでれば今頃クリノはエポカより上だったと思うわ
こういうの見るとクソは馬買うなって言いたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 10:43:07.17

>>173
エポカドーロの母くらいならたくさんつけてる
最上位とかウソだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 10:56:47.71

>>177
嘘じゃないよ
日高の牡馬では最上位クラスの繁殖

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 10:59:19.48

>>177
牡馬全体でも５本の指に入るくらいの繁殖でもある
オルフェ産の良血牡馬は初年度余り多くないからな
数少ない良血のアランブレラもノーザンが550キロの馬体で仕上がってもいないのに芝で使うから初戦でぶっ壊しているし牡馬は人的被害が余りのも初年度多いのが大きな特徴だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 11:08:18.76

>>178
日高限定で見ても10頭くらいはいそうだし
社台も含めたら数十頭いるレベルの繁殖
オルフェの待遇で最上位なんて評価をされる肌馬じゃないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 11:10:44.71

>>180
日高の牡馬で繁殖がエポカより明らかに良いのなのておらんよ
全部調べたからこそ言っている
イメージだけで余り適当な事言わん方がええよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 11:13:17.63

>>180
社台に買い取られたスイープトウショウの2015とかシンボリピカソも結局不出走だしな
本当にオルフェ産は牡馬の良血がかなり初年度少ないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 11:15:48.97

>>181
日高限定とか日高限定とか一所懸命に狭めた見方をすればそうなるのかね
社台系の他の数十頭の良血馬は未勝利や500万で燻ってる
エポカは良血だから当たったんじゃなく、数いる良血の中からたまたま当たっただけだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 11:20:09.21

>>183
歪んで物事を見すぎじゃない？
数十頭もおるのはディープくらいだ
オルフェはせいぜい十数頭でそこからしておおげさに貶めるのに必死すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 11:43:18.35

再来年の種付け料200万くらいかね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 11:44:50.63

凱旋門賞を勝つ馬はオルフェーブル産駒から出る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 11:58:32.13

案外ダートの大物が出そうな気がする
ただこの種付け料じゃダート馬意識した配合しないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 12:10:42.44

割とマジで初年度牡馬は重賞勝ち１つもなしで終わりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 12:24:52.75

阪神ダート替わりになると化ける馬多いから芝に拘らなきゃ実はよさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 12:26:40.96

>>168
ステゴ産駒最強の呼び声高いオルフェが
ディープ産駒のジェンティルに日本最高峰の舞台で捻られた現実やべえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 12:32:28.62

4キロ差があってタックルすればな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 12:48:34.70

>>184
おいおい、反論されたら相手が歪んでるとかいう自分の精神を疑った方がいいぞ
ダイワパッション自体が特別に良血なわけではないし重賞馬という肩書きだけで産駒も走ってない
この程度の繁殖は社台も含めたら数十頭いるよ、十数頭とか冗談きつい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 12:51:32.47

>>191
ハンデ戦でもあるまいし３歳牝馬と４歳牡馬を同斤量で走らせろってか？

３歳牝馬に吹っ飛ばされる三冠馬とか恥ずかしいわ
しかもそれを負けた言い訳にするとかｗ
本当に強いんなら「弱いから負けた。ただそれだけ。」みたいな王者のコメントくらいしてみろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 13:38:30.41

>>193
事実吹っ飛ばされて負けたんだから
今の基準なら降着だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 13:39:59.63

>>193
また蒸し返すが普通ならあんなん降着だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 13:56:52.62

アホか
あのぐらいの横関係でのぶつかり合いは良くあること
パトロールビデオを検証したこともないニワカかよ
あれで降着とかあり得ない

オルフェはジェンティルに力負けしたんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 13:58:39.20

もし降着だったとしてもジェンティルの方が強い

その現実は変わらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 13:59:57.45

進路妨害でタックルした訳じゃないから
オルフェがおっせーから抜かすのに邪魔だったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 14:00:51.17

昔の基準ですら降着じゃないのに、今の基準だと降着なんてあり得ない
負けは負け
結論としてルールの範囲内なんだから飛ばされたほうが悪い、タックルしない奴が悪いで終了

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 14:01:13.42

>>193
吹っ飛ぶかどうかは年齢性別関係無くて馬格が問題だし当然加害側が有利でもある
タックルに味しめてゴルシにも仕掛けたら返り討ちにあってたじゃん超ダセエんだけど