二冠馬の中で一番強いのは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:09:38.49

ゴールドシップですか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:10:53.35

メイズイ
トキノミノル
カブラヤオー

のどれか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:11:20.74

ブルボン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:12:18.62

クリフジ(変則3冠扱いしなければ)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:14:13.75

ブルボン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:14:29.88

強いって当時で今なら通用しない駄馬を含むだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:16:34.80

サクラスターオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:19:49.11

ブルボンはないない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:21:16.73

ドゥラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:22:35.27

テイオーかブルボン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:22:39.45

ブルボンorテイオー？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:23:07.87

ミホノブルボン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:25:28.75

ブルボンは同世代としか戦ってない
テイオーが一番

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:27:56.33

ブルボン故障なかったらJC有馬は連勝してたやろな。
有馬のメジロパーマー&ダイタクにブルボンも絡んでるとか凄いレースになってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:35:04.91

ドゥラメンテだろ
ダービーレコードだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:36:11.50

３歳で有馬を勝ち、４年連続でG1を勝ったゴールドシップ
最近のクラシックホースは早熟で古馬になったら通用しないのが多いから凄さが目立つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:41:02.71

テイオードゥラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:43:47.55

ブルボン次点でテイオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:46:17.35

トウカイテイオーでしょ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:46:58.18

逆に最弱はエアシャカール？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:47:08.80

これはトウカイテイオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:47:50.82

トウカイテイオーですね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:49:13.18

ブルボンとテイオーが抜けてる。

サニブ、メイショウサムソン、ゴルシが離れた二番手か。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:49:21.13

無敗の二冠馬トウカイテイオー
骨折してあの能力だからな
大阪杯、ジャパンカップ、有馬記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:03:27.73

ドゥラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:03:58.23

>>20
サニーブライアンとワースト争いやろなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:07:13.88

ジェンティルドンナ

二冠以外のタイトル
JC、JC、有馬記念、ドバイSC、秋華賞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:08:53.08

ミホノブルボン　次トウカイテイオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:09:48.08

>>27
面倒くせーやつだな
そいつは3冠馬でいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:14:17.94

ブルボンは古馬とやってないし
鍛えまくり強くなった馬だから
馬の終わりも早かった
今の社台の育成と同じなんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:14:19.02

三冠でならブルボンは実際に挑戦できていて負けてるからな
その前哨戦ではまだ距離不足のライスとの差が完勝とは云え詰められてる

テイオーの年の菊はレオダーバンだったから、まともな状態で出走してたら負ける訳がない
対ライスの中距離戦での想定はテイオーなら千切るか、屋根が岡部なら大阪杯みたいに持ったままで完勝だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:19:27.61

強いかどうかならテイオーだったら菊花賞でライスシャワーに勝てた、である必要があるのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:19:55.85

ブルボンは30年で490勝の小島が乗ってたからなぁ。テイオーの安田隆より騎手としては格下。とはいえ２人ともダービージョッキー。

やはり競馬は馬の力。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:22:51.06

ゴールドシップてピーク過ぎてからが長過ぎたせいでえらい過小評価されてるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:39:48.88

三歳時点なら二冠馬＋有馬って普通に二冠馬トップの実績だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:42:47.62

2冠だけ集めての3冠レースなら

皐月賞
ミホノブルボン

ダービー
トウカイテイオー

菊花賞
セイウンスカイ

だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:43:53.11

これはテイオーだな。

実際に菊を勝ったのがレオダーバンってのがミソ。テイオー自身は決して長距離タイプじゃないけど。

レオダーバンは得意の府中2400でテイオー完全マークで最高のタイミングで追い出して突き放される一方だった。

そのレオダーバンでも道中我慢我慢でスローペースの菊を制したんだから気性に問題ないテイオーが道中スローなら3000でも同世代には負けてないよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:46:42.94

>>30
2歳の入居時で古馬オープン並みの時計を出してたから
鍛えてぶっ壊したって感じじゃないの？
もともとクラッシャー戸山って死ぬ前までは言われてたし

死んだ後にお悔やみの言葉で、その鍛えて強くなるって初めて言ってもらえたんだよ
おまえ、戸山が生きてた頃は競馬見てないから知らないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:46:47.93

3冠に1番近かった馬を書くスレではないのに…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:49:44.02

ほら、競馬の社会って死んだり再起不能になると美化してあげる風習があるから
実際に見てないと惑わされてしまうんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:55:04.18

幻の凱旋門賞馬ドゥラメンテでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:02:37.96

ウオダスブエナが
すでに引退してた事
超が付くほど
レベルの低い
条件戦レベルのレースを
４回もやってるような
馬達だった事

こう言う条件が揃った
谷間の時だから
ジェンティルもゴルシも
勝てただけの話
本当にラッキーだった

それとは
真逆の競馬だった
王道のレコードや
ハイペースの競馬だったら
間違い無くこの二頭は
見るも無惨に
さんざんに
蹴散らされて居る所だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:03:26.61

カブラヤオー
サクラスターオー
ミホノブルボン
トウカイテイオー
ミホシンザン
ゴールドシップ

カブラヤオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:06:57.23

とりあえず同世代としかやらずに終わった雑魚や上に世代相手にGⅠ勝てなかった雑魚は除けよ
ということでということでトウカイテイオーかゴールドシップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:07:16.77

ブルボン　セイウンスカイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:07:55.16

>>37
ミホノブルボンがレオダーバンに負けてたとでも？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:08:28.82

>>26
あの馬危うく3冠馬になりそうだったんだぜｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:18:11.44

よく分からんけど結局は最新の血の方が強いと思うわ
サンデー系とマグニチュードとかパーソロンじゃ相手にならんと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:19:01.32

入厩と同時にダービー馬がやってきたと装蹄師の言われた
トウカイテイオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:22:22.51

テイオーってマックイーンに完敗、そのマックイーンもライスシャワーに完敗だし古馬としての実績は上としても二冠だけ見ると世代に恵まれているよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:23:37.54

牝馬はダスカ
次点でベガでいいか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:28:13.74

トウカイテイオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:31:47.34

>>50
菊や春天勝ってるビワハヤヒデに勝ってるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:33:04.71

>>50
そういう比べ方すると２年連続JC最下位ハシルショウグンに
ライスシャワー負けてるってなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:34:29.28

これはヅラメンテだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:37:17.62

>>53
古馬としての実績はともかくテイオー世代の三冠レース出走馬って他世代とのG1戦で連対した馬すらいない気がするんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:54:36.79

ミホシンザンやサクラスターオーは故障前の皐月賞が一番強いように思えるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:00:23.79

いまんとこゴールドシップ以外に説得力ある説明ないね

**なまえ** · 2018/03/21(水) 13:03:03.21

これはどう考えてもエアシャカール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:06:25.98

>>38
レガシーワールド、ドージマムテキ、フジヤマケンザンがいただろ。
レガシーは2500までならライスシャワー、ヒシマサルに全勝だったし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:12:37.68

春天でみっともなく大敗したテイオーごときが菊で勝てると思ってるガイジ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:19:34.80

ゴールドシップが2冠馬だと実績最上位なのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:30:23.49

セイウンスカイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:32:09.53

キンカメはあり？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:38:24.53

古すぎる時代の馬はおいといて
ここ三十年ぐらいだと古馬G1買ったの
テイオーとサムソンとゴルシだけだろ二冠馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:43:08.87

今GCでテイオーやってるけど、詰め寄られてから突き放すんだよな。強いわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:50:49.07

>>65
古馬G1はオマケみたいなもの。
まだ、競馬をわかっとらんな。
古馬は昔からゴミなんだよ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:50:56.40

競馬がかなり異なるからテイオーより前と、サニブーから先の時代の２つに分けてはどうだろう？
テイオーまでの世代なら
1テイオー2カブラヤオー3ミホノブルボン
サニブー以降なら
1ドゥラメンテ2ゴールドシップ3メイショウサムソンかなと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:55:29.46

>>56
名脇役ナイスネイチャがいるではないか。
それならの名騎手だったらG1勝ってたわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:57:31.76

相手考えるとセイウンスカイかな？
一番3冠に近かったのはエアシャカールだけど世代に恵まれてた感

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:21:30.72

サムソンが最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:30:04.75

一番微妙な馬はエアシャカールではなくカツトップエース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:37:24.21

テイオーかブルボン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:59:26.27

いや、皐月賞騎手があれだけ先に逃げ宣言して、大外１８番発走、マークされながら、最後
の直線で突き放す圧勝！サニーブライアンは強かったぜ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 15:56:18.42

>>51
ブエナは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:22:35.82

>>64
キンカメは二冠馬じゃないし
たとえこの中に入れても最強ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:55:12.84

>>42
年度代表馬鹿スレで昔見たな
歌詞みたいに書き込むヤツ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 17:06:34.06

古馬になってからのＧ１成績
トウカイテイオー　２－０－０－３
メイショウサムソン　２－３－１－４（凱旋門含む）
ゴールドシップ　３－０－２－７（凱旋門含む）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 17:09:13.22

最強はテイオーかブルボン
時点でサムソンとゴルシ

最弱はエアシャカール、セイウンスカイ、ドゥラメンテのどれか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 17:15:26.86

キタノカチドキ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 17:17:40.04

ブルボンかサムソンで決まりだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 17:20:22.36

岩田も
今まで乗った馬の中で
最強と認めたブエナ
安藤がウオッカより上と
認めたダスカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 18:03:15.46

カブラヤオー
ドゥラメンテはディープより強いけどサンデーからの高速馬場があってこそ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 20:51:54.50

人気
トキノミノル＞トウカイテイオー＞ミホノブルボン＞コダマ＞カブラヤオー＞ミホシンザン＞サクラスターオー
＞キタノカチドキ＞メイズイ＞・・・

これが現実。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 20:57:27.80

散々書かれてるけど、やっぱりテイオーかブルボンの二択になるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 21:04:35.53

サクラスターオーだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 21:08:35.59

さすがにゴルシ
ゴルシはオルフェーヴルに負けた一戦で過小評価されてる
三歳で変則三冠、その後も長く活躍して
この条件ならさすがにゴルシ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 21:10:03.17

勝ち負けは置いといてパドックだけらなミホノブルボン

**チャオ** · 2018/03/21(水) 21:15:38.82

名前すら出ないネオユニヴァースだがエアシャカールよりは強いと思う(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 21:16:27.65

ミホシンザン、メイショウサムソン、ゴールドシップも
シンボリルドルフ、ディープインパクト、オルフェーヴルに敵わなかったんだから
やっぱり3冠馬は別格なんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 21:23:18.67

>>87
なんだ？
ゴルシは変則３冠なんてしとらんぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 21:29:04.80

>>91
三歳で8大競争3つ勝ってるって意味でね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 21:54:30.31

>>89
種牡馬としてならネオが一番だろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 22:47:58.60

エアシャカールだろ
歴代２冠馬の中で負けた残り１冠が写真判定だった馬は他にいないはず
最も３冠に近かったとも言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 23:04:47.86

>>94
エアシャカールって
弥生賞でフサイチゼノンに完敗したよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 23:35:10.66

>>26
サニブは最強争いの方だぞ
まあブルボンが頭一つ抜けてるだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 01:57:43.47

古馬王道でレース重ねたら
結局サムソンが上がってきそうな気がするな。

あとネオも相当なもんだったと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 02:02:59.09

真面目な話、現代だとブルボンよりライスの方が名馬だからな、マジで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 02:04:39.29

テイオーかブルボン。
皐月ダービーのパフォが三冠馬のそれと錯覚させられるレベルになければならない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 02:12:10.38

散々言われてるけどテイオーかブルボン
ダービー獲ってないまがい物の二冠馬はさすがに論外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 02:13:15.42

ネオユニバースは宝塚に使わなかったら三冠取れたかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 02:32:34.84

>>90
これエアシャカールが3冠だったら、こういう三冠馬別格論が消し飛ぶから面白い
これほど大きなハナ差があっただろうか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 06:31:49.98

>>87
確かに。
何しろオルフェーヴルを管理していた池江調教師がダービー前のゴールドシップについて、今のオルフェーヴルでも負かすのは至難の業だと語っていたくらいだからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 06:58:01.07

何度も言われてるけどテイオーとブルボンは別格
3冠馬の平均よりも能力は高いかと

最近の馬だとゴルシとサムソンだね
ドゥラメンテをあげてる人は競馬歴3～４年くらいの人かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 07:01:44.93

トウカイテイオーはないな。思い出補正が強いのかな？
少し競馬を勉強した方がいいね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 07:05:32.19

テイオー≧ゴルシ＝ブルボン≧スターオー≧ウンス＝ドゥラ≧サムソン＞＞シャカール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 07:06:42.82

>>26
サニブは底を見せずに引退したからなんとも
シャカールは実質三冠と言っても過言ではないけど世代が弱かったからそれでも評価は低いだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 07:06:51.27

>>98
長距離専用馬だろが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 07:17:29.59

>>106
テイオー＝ブルボン＞ゴルシ≧サムソン＞スターオー＝シャカール＞ウンス＝ドゥラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 07:37:19.12

三冠：オルフェ
二冠：テイオー
一冠：オペ
無冠：クリ
未出走：エル

こうかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 07:49:32.22

>>92
それを変則三冠とは言わん。
ウィキもウソ書いているから、勘違いが多い。
八大競争に全て冠がつくわけではない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 07:51:21.27

エピファネイア

あの人が騎手じゃなかったら
三冠馬になれてたお

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 08:03:49.16

ここまでタケホープなしとかこのスレ終わってんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 08:11:49.75

>>111
変則三冠がクリフジパターンしか存在しないということがいいたいのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 08:15:18.65

>>114
そうだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 08:22:01.12

茸ホープってあれか、ハイセイコーと同レベルの駄馬かｗ
それがどうしたのおじいちゃんｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 09:53:20.90

テイオーは美化されすぎ

普通にゴルシが抜けてると思う
ピーク過ぎてからが長過ぎたせいか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 09:57:01.98

テイオー＞ドゥラ＞ブルボン≒シップ≧セイウン≒サムソン＞＞シャカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 10:02:52.01

>>94
そういう解釈ならシャカだろうな
他の奴らは皆違う解釈のようだけどw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 10:06:08.19

あー、クリフジか。
クリフジならテイオー級に強いかも。
確かに、クリフジは素晴らしいんだよなあ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 10:06:57.17

ドゥラメンテかブエナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 10:11:27.38

二冠馬たちのレースって考えると
ブルボン、サニブ、ウンスの先行争いでハイペース……なんて考えるんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 10:31:02.92

こういうスレで
出てたら勝ってたんじゃね＞出たけど負けた
になるのは当然かと
皐月→鉄砲で菊花賞→有馬回避の予定が、投票とJRAからの要請で出走→予後不良のスターオーなんかは美化されるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 11:30:23.93

無敗の二冠馬で顕彰馬のコダマも
すこしは話題にしてあげて下さい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 12:26:16.21

>>2
メイズイは翌年のシンザンと比べるのは酷だが、下手するとヒカルポーラやヤマトキョウダイより弱そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 12:38:16.68

>>123
競馬は美化されることが当然。
2000年以降、それが全くない。
全ては13代目理事長の責任。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 12:40:09.39

>>78
G1だけに限定してどうするんだ？
ステップレースの重賞も含めるべきであり、名馬は
G2以下を負けてはならない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 12:47:45.65

ドゥラメンテは種牡馬成績で自身の評価もガラリと変わることになるだろうね。
どっちに転ぶか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 12:59:08.53

90年代前半でマック、フウジン、ライアン、シェーバー、ブルボン、ライス、ビワ、ナリブ逹がレコード出してるなか
ちょっと厳しいだけで大敗したりするレコード駆けもないラキ珍それが倒壊低王

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 13:37:19.56

そもそも二冠馬って
皐月賞、菊花賞だけの勝ち馬は邪道だろ？
ダービーを入れての二冠馬が最低条件だと思うんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 14:22:53.52

ファンからはダービー馬()な時代もあったからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 17:45:03.05

ブエナビスタじゃ無いの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 17:58:22.94

ドゥラ、ゴルシ、サムソン、テイオーどれか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 18:16:40.61

>>130
イミフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 19:04:33.58

セイウンスカイは徳吉のままクラシック行ってたら、皐月は負けてもダービー勝ってたような気もする。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 19:13:41.08

ブルボンに一票

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 19:22:58.96

テイオー、ドゥラは骨折なければとごまでいってたか見てみたかった
テイオーなんて三回も骨折だからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 19:31:02.02

２０００の皐月と３０００の菊花を制した馬は強いと思うな
そういう意味でスターオーだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 19:31:59.54

>>122
何が何でも逃げるサニブ大西
抑えて2番手にしちゃうブルボン小島貞
何を血迷ったか差しにこだわるセイウンのバカ典

どれが最先着するか一目瞭然。どれが下位かも。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 19:39:22.72

エアシャカールは3冠に一番近い馬だし菊花賞で燃え尽きちゃったけど
春の時点ではドゥラメンテなんかよりも強かった
1年遅く生まれてたら普通に3冠とれてたでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 19:44:13.77

時計が全てじゃないけど3歳春～菊花賞までの強かったエアシャカールが
ジャングルポケットやマンハッタンカフェに負ける姿は想像できないな

2000ダービー　2:26.2
2000菊花賞　3:04.7

2001ダービー　2:27.0　ジャングルポケット
2001菊花賞　3:07.2　マンハッタンカフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 20:29:00.90

キンカメを入れていいなら
テイオーやブルボンより上かも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 20:32:39.59

>>67
メジロ全否定か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 21:19:58.34

>>137
骨折しない程度の走りだったらパフォーマンスが落ちてただけでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 21:39:21.96

>>144
テイオーの骨折場所は全て膝から上
ダービーを除く骨折は筋肉が強すぎて腱が引っ張って骨を剥がしてしまう
引退を決めた四度目の骨折のうち三度がこの剥離骨折
双刃の剣でハードパンチャーと調教師は言ってたね
テイオーもドゥラメンテも歩様に特徴があるよに元々違ったものを持っていたのだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 22:27:34.21

一番華があるなら文句なくトウカイテイオーなんだけどなあ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 22:31:38.90

http://zubatan123.blog3.fc2.com/

**こんな名無し** · 2018/03/22(木) 22:37:49.63

トサミドリ。種牡馬成績も含めて。(小声)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 23:13:30.46

>>144
負けたと思ったら骨折してたってパターンだから
骨折なしなら実質負けなしみたいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 23:25:26.33

カブラヤオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 23:28:20.95

トウカイテイオーかな。
無事ならマックイーンに負けた天皇賞春までは無敗だったと思ってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 23:35:25.76

>>7
これ
休み明けで菊花賞勝つとか割と無理ゲー
てかダービー出られてたら三冠馬でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/22(木) 23:39:56.10

>>152
ダービーのメリーナイスは強かったけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 00:39:51.30

殆どの人間がトウカイテイオーって言ってるな
まあ妥当だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 00:52:36.92

テイオーファンだが３歳の時点での強さならブルボンだと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 00:57:37.32

>>140
エアシャカールが３冠に一番近いって言うけど
ダービー負けてる時点で３冠に近くないし
春２冠になってたら菊花賞はまた違った内容になってたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 01:00:11.94

古馬になってズタボロの馬は論外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 01:01:46.75

>>141
2001年のダービーが重だったことも知らないニワカか？

2000ダービー(良)　　　　　2.26.2
むらさき賞(一つ前の準OP)　1.46.3
駒草賞(二つ前の3歳OP) 　　2.01.6

2001ダービー(重)　　　　　2.27.0
むらさき賞(一つ前の準OP)　1.49.3
駒草賞(二つ前の3歳OP) 　　2.03.6

馬場差を考えたら2000年の方が2～3秒は速くないと同レベルとは言えない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 01:33:24.17

>>156
エアシャカールはキングジョージでモンジューに廃馬にされて帰ってきたからな
ダービーまで勝ってたらキングジョージには行ってないから楽々三冠確定だったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 01:46:36.49

ブルボンかな距離が距離が言われながら菊でも差し返して2着、しかも負けた相手はライス常に全力で戦ってる感が好きだったな
能力ではドゥラかテイオーだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 01:53:15.50

ブルボンテイオードゥラは確かに先が見たかった
テイオードゥラはどう転んでも故障してたんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 01:58:24.44

テイオーがブルボンに勝てるイメージが全く湧かないわｗ
マッチレースになったら確実に潰されて安楽死コースだろうなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 02:07:34.84

負けた相手はライスだけど2着争いした相手はマチカネタンホイザだからな
前に馬を置いて折り合えない気性じゃきついわ
戸山の15F12秒刻んで3分で走り切れば負けないてのは相手を無視した理想論
あの気性じゃハナ争いじゃなくても直後につけられてつつかれただけでペース乱してアウトだろうよ
ボーガンが逃げずブルボン単騎で行けた新聞杯の時点で的場は本番では多分勝てると手応えを掴んでたみたいだしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 03:55:25.56

どれが一番強いってなると、二冠馬集めて走らせたら何が勝つかって話じゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 03:55:56.01

ブルボンは殿堂入りだからこういうのの論争に加えてはいけない。
ブルボン以外で適当に争え。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 04:24:33.06

テイオーの皐月（稍重）はシンボリルドルフに続く2番目の時計で、井崎はデータ出して勝ち方として皐月賞これまで史上最強の方って話してた
ダービーも2番目時計皐月ダービー大外枠だから影響してると思う

テイオー皐月（稍重）2.01.8ダービー（良）2.259
ブルボン皐月（良）2.01.4ダービー（稍重）2.27.8
ブルボンは舌出して走ってて、皐月で苦しそうで距離持たないって言われ、ダービーも舌出して実況でもう大丈夫だぞって言われるぐらい距離は常に不安視されてた

枠関係なしでマッチレースならテイオーが勝つと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 04:37:09.95

>>161
テイオーはサラブレッドのお手本のような立ち方（衝撃が抜ける）していて牧場、調教師等競馬関係者田原含めて、足元で泣かない馬って評価されていたんだけど分からないものだね
岡部が普通の馬が三歩で走るところをテイオーは二歩で飛んで来るという表現どおり、かきこみが強いから、当時のアスファルトのような馬場で故障しやすかったのかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 04:38:54.30

エアシャカール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 07:14:25.00

ブルボンかセイウンスカイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 07:39:55.79

マッチレースは先行有利

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 07:44:39.36

ミホノブルボン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 07:49:25.01

ゴールドシップだろ
まともに走れば

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 07:56:14.78

ゴールドシップじゃないかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 08:21:14.21

>>166
トウカイテイオーは全力追い
ミホノブルボンは馬なり
のタイムを同じ計算して比較しても意味ないと思わないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 08:32:57.82

中山2000m ブルボン
東京2000m テイオー
東京2400m ドゥラメンテ
京都3000m セイウン
阪神2200m ゴールドシップ

サニーブライアン、サムソン、シャカ、ミホシンザン、サクラスターオーは分かりません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 08:51:53.13

>>174
？
テイオーは皐月賞ノーステッキ
外外回されてスタートからスタミナだけ勝ってしまったって言われてレース
ブルボンはいつも舌振り回して頑張ってなかった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 09:00:59.09

>>176
外を回らなきゃイブキマイカグラみたいに囲まれてまともに走る事もできない時代なんだからね
外を回るのは別に普通の事よ
当時は馬場も悪く馬場も外のほうが良い
今の内も外も同じ高速馬場とは違う馬場なんだよ
最弱と言われてるエアシャカールとアグネスフライトだって大外ぶん回りしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 09:01:28.47

テイオーは坂路も2本だけでバテバテになってたなさけない馬だからな
ちょっと厳しけりゃあっさり終わる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 10:06:43.30

クリフジ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 10:12:31.43

ブルボンは強い、ダービーまでは屈指のレベルでも何故か古馬になって活躍するイメージが湧かない JCも有馬も勝つ姿が浮かばない春夏甲子園連覇して、プロ行ったら大した事なかった興南の島袋みたいな感じ
まあ、根拠のない勝手な想像だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 14:36:18.19

ボキボキ故障しまくってる奴は論外じゃない？一度ならまだしもさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 14:37:04.97

ブルボン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 14:39:08.44

三冠馬にもっとも近い二冠馬という意味ではエアシャカールかな、ハナ差だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 15:25:21.14

史上最弱の三冠馬が誕生するとこだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 15:31:04.36

こういうとき、カブラヤオーは出るけど、ヒカルイマイは出ないんだな
第1回JCの時に、インドのシンザンとトルコのヒカルイマイがいたから
その頃には相当強いと認識されていたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 15:34:00.55

エアシャカール先輩に決まってんだろ！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 15:55:44.68

ブルボンはギリの馬が鍛え抜いて三冠を狙ったが
あと一歩のところで本物のバケモノに阻まれて
限界を見せ切った感じがする。
古馬として活躍してるイメージがまるでない。

テイオーはJCも勝ったし
有馬でビワハヤヒデに勝ったのが凄い、
二冠馬でアレに勝てる馬が果たして何頭いるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 18:28:58.46

タニノムーティエしか思いつかん！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 19:17:43.40

最強馬の話になると、古馬でG1勝てない馬は～って言い出すヤツが必ずいるのに
二冠馬の話になると、古馬G1未勝利の馬に票が入る不思議w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 19:49:12.56

ゴルシ過小評価すぎね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 20:07:53.98

>>31
春天で5着に沈んでいますが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 20:18:12.97

トキノミノル10走の内レコード7回
ダービー福永祐一が乗ってもギリ勝てそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 20:33:12.60

>>192
ダービー体調最悪だったらしいし、ちょっと厳しいんでない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 20:36:35.35

クラシック一冠のが強い馬多いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 20:37:30.11

ビワハヤヒデは関東だとそんな強くないぞ
関西のビワハヤヒデは最強に近いけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 20:39:29.57

世代間の実力差は考慮せず、同世代の能力差だけならキタノカチドキでしょうね。ストさえなければ三冠馬確実だった。
当時は、関西から強い馬が東上すると関東の厩務員組合が必ずストをする、と森乃福郎師匠が何度愚痴っていたことか・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 20:54:54.44

ビワハヤヒデは有馬記念で負けなかったらオールカマーまで重賞七連勝だったんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 20:58:18.72

クラシックならミホノブルボン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 21:20:55.43

>>187
あの時代なら無敗の三冠馬もかかってたし菊挑戦は仕方ない
騎手がいつもの様に逃げてれば勝ってるレース
今だと凱旋門賞か天皇賞に出てたはず
テイオーは天皇賞で完全な力負け
むしろ底を見せたのはテイオー
ブルボンは最後差し返してる様にいつも通りのレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/23(金) 21:26:09.35

最強の1冠馬はオペで異論はないな