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日本でマイラーやスプリンターを種牡馬にする意味あるの？スタミナない馬量産するだけじゃん
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:16:55.94ID:3mSWrZGW0
欧米だとマイラーやスプリンターは中距離馬次々出して
その中距離馬が種牡馬になっても活躍することが多くて
競馬レベルの向上に役立ってるが

日本だとマイラーやスプリンターはほぼ自分と同じ距離までしか走れない
スタミナない短距離馬量産してるだけじゃん
そりゃ一頭ぐらいオークス馬や秋天皇賞馬かつやつ出す奴もいるけれど
ほぼ短距離馬ばっかり
マイラーやスプリンターを種牡馬にしてもレベル上がらないんじゃないのか
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:17:31.09ID:PA4I3WEo0
スタミナばっかりで遅い馬産んだって仕方ないだろ
0003おやすみ ◆OK0SK1rgRHAi
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2018/03/21(水) 17:17:31.17ID:6e3VtEFZ0
>>1
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0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:18:43.72ID:ji+7Fj5f0
すまん2行くらいでまとめて
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:18:53.67ID:3mSWrZGW0
日本は父親の射程距離とほぼ同じ距離走る産駒を出すことが多いし
ステイヤーが成功しやすい
ディープ、ブエナビスタやトーホウジャッカル出してリーディング6位に来たスペ
ヴァーミリアン、ソングを出して成功したエルコン
リーディングサイアーのマンカフェ
武豊がステイヤーだと断定したステゴなど

マイラーよりもステイヤーを重視した方がいいんじゃねえのか
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:19:06.74ID:NbWMWSWb0
バクシンオーは母父でスタミナある馬出しただろ
まあ母の全兄が晩成ステイヤーだったから
あの血統でスプリンターに出た方が不思議なぐらいだったが
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:20:13.63ID:3mSWrZGW0
>>6
直産駒は？
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:22:20.72ID:3mSWrZGW0
カナロアなんて
短距離馬とは思えない超豪華繁殖もらってんのに
自分と同じ距離しか走れない産駒をすでに大量生産してしまっている
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:23:22.49ID:ji+7Fj5f0
早いは悪！軽いは悪！に染まってんだな>>1は
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:27:48.96ID:3mSWrZGW0
>>10
日本で最も重視されるクラシックと王道古馬中距離G1のレベルが下がるじゃん
短距離馬とか種牡馬にして
あまつさえ良血牝馬投入ししちゃえば

短距離馬で犠牲になった良血牝馬を中距離種牡馬につけてたらもっと走る産駒が出てたと思うと
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:43:37.41ID:3mSWrZGW0
>>8
短距離で強くても日本じゃ評価されない
芝中距離じゃないと
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:45:48.70ID:8aV7Q/6C0
レース形態が、短距離よりであることが大きい。特に牝馬限定レースは殆どダートか、芝のマイルまで。牝馬限定2400などオークス以外浮かばない。
繁殖牝馬の殆どがマイル～2000以下の経験で、母の血が濃く生まれてきた子供から、ステイヤーを探すのは大変。種牡馬だけの責任ではない。
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:46:23.92ID:edFreAGe0
日本のレースの8割が2000m以下じゃなかったっけ？ステイヤーなんか種牡馬にしてもろくに勝ち上がれない馬両さんするのがオチ
それなら短距離馬を種牡馬にした方がまだマシって話だろ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:49:39.93ID:uX2jpmR00
逆だろ
クラシックディスタンスしか走れない馬はスピードが無い
レースの質が違うだけで、短距離走ってる馬にスタミナが無いわけじゃないぞ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:49:59.27ID:nbW03emb0
これはステルヴィオにキレてしまったんだな…
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:50:30.03ID:NvMf4WbP0
亀男いい加減にしろ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:58:09.13ID:RSxnF+zZ0
>>5
ディープ？
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:58:36.00ID:3mSWrZGW0
>>17
マンカフェやディープは勝馬率いいぞ
ダンスだって一時はリーディング2位まで行ったし
マイラーも多い
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:59:39.47ID:RSxnF+zZ0
>>13
カナロア叩きたいだけなのが見え見えだよね
なお先週1800mの重賞勝ったと言う
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:00:16.49ID:2B+V4gO30
今の日本の競馬で純粋なステイヤーなんて殆どおらんだろ。
距離不適正同士が戦って勝ち上がるメッキステイヤーだよ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:01:41.95ID:ji+7Fj5f0
ところで>>1に問題
ハイセイコーとタケホープどっちが種牡馬として成功したでしょうか？
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:02:18.52ID:gMyyj0i30
ながっ
あとサラブレッドのスピードの意味理解してない
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:04:52.62ID:NA2ZNlJO0
何がキモいってキンカメ豚男はこんな事を何年も競馬板だけじゃなく2やネット競馬でもやってんだから始末に負えない
その内社台SSにキンカメの文句言いそうなぐらいアレ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:09:49.63ID:FYTlhZI30
自信の成績と種牡馬としての影響はイコールじゃないから
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:13:09.79ID:56TaYkLf0
名馬の血統には必ずステイヤーがいる
日本の馬場は軽すぎて短距離血統でも距離をこなせてしまうから感覚が麻痺ってるんだろうな

それで勘違いして海外挑戦してしまう
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:14:00.63ID:s+sh8sKL0
高速馬場と経済活動、最優先の結果、牝系はスタミナ、パワー無しの貧弱化がどんどん進むだろ
近年の強い馬はオルフェ、キタサン､モーリスと日本古来の積み上げてきた牝系というのは偶然ではないだろ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:23:36.12ID:uH4XUkBe0
>>28
ネット競馬の亀男てこの
パメパメパってやつだろ
http://user.netkeiba.com/?pid=user_prof&;id=11821707
カメ産駒応援してるように見えて
実はマイラーだと見下すようなコメントおおいし
関係ない馬の掲示板にまで
キンカメ産駒負けたこと書きに行って
弱いってことを強調するような書き込みしてるし
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:25:40.41ID:uH4XUkBe0
ただたんに鈍足な奴の産駒にまで現れて
「きょりかなあああああ１２００までおとして」
なんて短距離を甘く見てるような書き込みも多いし
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:26:52.81ID:/suOweu40
回りくどいけど
日本のマイルやスプリント戦が意味あるのってことよね？

国内マイルとスプリントに意味があるならそこで勝てればOKかと
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:29:13.67ID:/suOweu40
逆の発想でモーリスやカナロアを海外放出はありかも

ディヴァインライト→ナタゴラ
ハットトリック→ダビルシム

短距離馬の方が海外種牡馬成績は良いかも
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:40:07.91ID:uH4XUkBe0
>>29
バクシンオーは長距離馬出すとか言われてたよな
血統的にも

でも実際はマイルG1が最長距離だった
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:57:41.94ID:8AZsbT/k0
長距離レースが少ない
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:58:10.96ID:FgLghmA70
>>31
オルフェ・キタサンは3代前の母ですでにアメリカ産やから日本古来というほどでもないやろ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 19:07:54.94ID:edFreAGe0
>>31
スタミナとパワーが欲しけりゃ欧州から牝馬買ってくればいい
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 20:01:11.33ID:vIrX0NnC0
バクシンオーは母がアンバーシャダイの全妹で父がサクラユタカオーだから血統だけみれば中距離馬なんだよね
体付きはもうスプリンターそのものだったけど
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 20:17:21.51ID:3mSWrZGW0
>>25
問題

スペとキングヘイローどっちが種牡馬として成功したでしょうか
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 20:20:24.77ID:3mSWrZGW0
>>42
だから？
G1皐月賞じゃようなし
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 20:33:26.52ID:HhGNGkBQ0
>>44
どっちも成功してるしかなり微妙な例えだな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 21:02:00.19ID:3mSWrZGW0
>>46
ブエナビスタ輩出してリーディング６いのスペのほうが成功してる
キングヘイローはカワカミだけじゃん
中距離馬は
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 21:11:50.14ID:HhGNGkBQ0
>>49
スタートラインが違いすぎるから
どちらにしてもハイセイコーとタケホープのように片方が成功で片方が失敗というような明らかな明暗はない
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 21:30:03.07ID:3mSWrZGW0
>>50
キングヘイローはリーディング10位以内にすら入ったことがない
勝馬率でさえもスペに負けている

圧倒的にキングヘイローが負けている
同じ短距離馬のデュランダルも勝馬、EIともにスペ以下
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 21:34:03.65ID:emW9IwbW0
賞金考えれば短距離やマイラーにも十分価値はある
どうせ中距離は社台に勝てないんだから日高の馬産にとっては短距離馬の種馬の方が価値ある
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 21:43:10.81ID:1G3jjoGg0
ステイヤーの血を入れないと馬はどんどん弱くなる
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 22:15:28.36ID:rQoD2aa/0
>>1
サッカーボーイみたいな例外もいるぞ。
ゴーゴーゼットが活躍した時、マイラーでもこんな馬を出すことがあるんだなと思ったが、
ナリタトップロード、ヒシミラクル、アイポッパー、スーパージーン
母父としてもマイネルキッツやクリールカイザー
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 22:34:14.96ID:wKXu4x9Y0
デュランダルってなんであんなに盛大にコケたんだ？
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 22:36:53.38ID:HhGNGkBQ0
>>51
CPIとか見たことあるのかな？
スタートラインが違うという指摘に対しての反論にもなってないし
明らかな成功or失敗例でもないという指摘の反論にもなってない
まあ、これ以上無駄なレスはしないよ、スレ違いだからね
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 22:39:37.54ID:3mSWrZGW0
>>60
スタートは同じだ低能には理解できないだろうがな
どっちも繁殖に大差はない
しかし成績に差はついた

キングヘイローはリーディング10位にも入れない非成功種牡馬
スペは一応成功種牡

いちいちわかりやすく書いてやないと理解できいない低能は自殺しろ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 22:41:14.57ID:F2JCCvMe0
>>61
精神病はすっこめ
そして死ね
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 22:43:17.64ID:UMjaUoF40
やっぱキンカメ版豚男はどこに行っても馬鹿にされる運命なんだね
たぶん実生活でも馬鹿にされてるんだろうな
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 22:47:02.83ID:3mSWrZGW0
そもそも日本の２０００年代のリーディング見ればほとんど上位は中距離馬やステイヤー
短距離馬のバクシンオーやダメジャーもいるが
そいつらも産駒は大体短距離だし
日本じゃ短距離馬は距離の融通がきかなくてダメなんだよ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 22:59:04.84ID:RSxnF+zZ0
>>64
だっていくら理由こねくり回してもキンカメが嫌いってだけなんで主張にものすごく穴があるし
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 22:59:59.51ID:/Dt0VvKA0
ディープインパクト
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 00:07:46.88ID:p+BuHV7u0
グレード制導入以降
中長距離G1戦線沸かせた産駒を出せた短距離馬ってサッカーボーイぐらいだと思う
タイキシャトルはダートのメイショウボーラーだけ
あとは中長距離産駒だせたとしてもせいぜい1か2頭
キングヘイローは中長距離馬はカワカミプリンセスぐらい
デュランダルはエリンコートぐらい
ニホンピロウイナーはヤマニンゼファーの他なんかいたっけ
カナロアもステルヴィオだっけあいつ一頭だけで終わりそう
キンシャサノキセキも自分と同じ短距離馬出してるだけだし

個人的にはプレストンやライトオが中永距離馬どころか
生産者に冷遇されたのがショックだ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 00:12:42.26ID:p+BuHV7u0
日本てマイラーやスプリンターを種牡馬に「だけ」はよくするが
生産者が良質な肌馬を出し渋ること多くないか？
グランプリボスは世代限定G1しか勝ってないとはいえ
ノーザン種付け０だぞ

種付け数がすくなくて冷遇されてるともいえる中長距離馬のブルースリはノーザンが種付けさせて
それがいま走ってるオウケンムーンだ

短距離馬が短距離馬しか出さないことが多いのはなんだかんだ言って
マイラースプリンターを冷遇してることも要因の一つじゃないかと思う
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