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メジロドーベルG1五勝、エアグルーヴG1二勝
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 18:49:29.39ID:CkVIJKvt0
勝ちゃいいってもんでもない
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 18:51:11.55ID:xPZMgf1F0
例えるならオリコン無双してるが誰も知らん歌出してるだけのAKBと
誰もが知ってる歌がある西野カナ

10年後も50年後も評価は後者だわな
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 18:54:21.28ID:89J7fELe0
ライアン大好きな大川の爺さんに最期に絶頂を味あわせた名馬やな
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 18:58:35.38ID:J2Mz0ZGK0
3歳牝馬でオールカマー一番人気で逃げ切れる牝馬なんてそうそうおらんよ
しかも逃げ馬でもなく前走のオークスは後ろから上がり最速で突き抜けたレースしたのに
ドーベルはかなり過小評価されてる
まぁエアグルの方が能力あったと思うが牝馬戦だと調教師が舐プ仕上げで負けてたからな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 18:59:44.01ID:fckRo3vW0
>>3
エアグルーヴのファンだけどすげーわかり易い
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:04:46.30ID:mRPLrWBb0
>>3
西野カナ？例えおかしすぎw
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:06:26.40ID:oCxsJVFx0
今OP馬いただろ
吉田豊で親子重賞制覇目前で
吉田豊が逝ってしまったが
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:07:17.98ID:wpp5FMjv0
>>3
西野カナw
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:08:58.85ID:mRiP/wqq0
>>3
その例えなら中島みゆきやユーミンとＡＫＢを比べるほうが分かりやすい
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:10:42.70ID:aYzrVMPn0
ドーベル好きだったけど大阪杯の内容見てこりゃ勝てんと思ったわ
今の馬場ならイン差しに専念できるドーベルでも成績上は互角に持ち込めるとは思うけど当時の馬場では高速京都しか勝機が無い
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:23:43.16ID:+JDbOMih0
>>3も覚えてないと思うぞ西野カナw
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:25:20.49ID:7cZxZYqe0
エアグルーヴのベストレースである5歳時の札幌記念を見れば分かる
58キロ背負ってスローで逃げたサイレントハンターを直線あっという間に千切り捨てた

毎日王冠などの古馬混合GⅡで何も出来なかったドーベルとは格が違いすぎる
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:26:51.15ID:1shjDCD50
>>22
ドーベル「オールカマー…」
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:31:26.19ID:WOFPtNTe0
エアグル活躍したのローレルトップガンが居なくなった隙間だったからあまり強く感じないな
現に休み明けのマベサンにすら勝てなかったし
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:32:17.92ID:aYzrVMPn0
グルーヴの大阪杯を10年ぶりくらいに見たけどやっぱりとんでもない強さだな
大外ぶん回しで脚が最後まで乱れないしキック力があり過ぎて体が浮き上がってる
現役であんな競馬できるのはダノンプレミアムとトリオンフだけだろう
0031美少女
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2018/03/22(木) 19:34:32.50ID:ACN4zoWB0
記録より記憶ってやつですね
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:38:47.38ID:jADlM9RY0
エアグルは府中なら最強牝馬じゃないかな
G1連戦で中1週のエアグル、G1連戦でクラシック皆勤中2週のスペ、万全のエルコン
万全のエルコン＞中1週のエアグル＞出涸らしヘロヘロのスペ
この3頭は府中だと同じくらいの強さだと思う
ただいろんな馬場の過酷ローテで牝馬戦やったらドーベルが勝ち越しそう
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:39:50.38ID:w56W+8z70
おニャンコVSSuperflyとか絢香
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:40:26.77ID:N4aAlMds0
>>8
まそれwww
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:41:07.20ID:7cZxZYqe0
>>23
わずか9頭立てでGⅡオープン馬クラスと言えるのはヤシマソブリンとファッションショーくらい
かかって逃げても競りかける逃げ・先行馬は無し
勝ったといっても上がり3F36秒弱だぞ？？？

こんなの、サイレントハンターとかアラバンサなんかがいれば完全に潰されてるぞ？？？
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:42:42.34ID:wZq5NRNd0
メジロライアンって、
初年度からドーベルとブライト輩出して前途洋々かと思いきや…
ホントわからんもんだな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:42:56.02ID:lvgBcrxe0
AKBは知られていないミリオン量産してるけどそれでも会いたかったとヘビロテだけでエアグルーヴレベルの存在感はありそう
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:45:03.30ID:i2bIxXdz0
誰が何と言おうとワシはドーベル派やで
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:45:29.07ID:aYzrVMPn0
あの時のエルコンにはどうやっても勝てないと思うがな
グルーヴも予定通りのローテだしほぼ万全だよ
グルーヴは完璧だったけどエルコンが強すぎた
3歳エルコンのジャパンカップで先着できる馬なんて過去の日本競馬ではたぶん存在しない
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:45:53.08ID:7cZxZYqe0
エアグルーヴは小回り札幌競馬場でスローペースに加え、逃げるのは稀代の逃げ馬サイレントハンター
道中はプレストシンボリやらアラバンサなどがピッタリマーク

58キロを背負って直線だけでこれらをまとめて料理できる牝馬は他にいないだろうな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:49:45.73ID:/VZznNyz0
>>36
エアガッツ「・・・」
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:53:19.17ID:+KLY5tfZ0
>>25
エアが異常なだけで、当時の牝馬は牡馬に敵わなくて当たり前
歴代のクラシック牝馬が殆ど古馬牡馬には通じてない
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 19:53:34.10ID:4U/yUE9Z0
あの頃、混合に参戦すること事態がなかったからな。
エリ女で負けたからややこしくしてるけど、どっちも強かった。
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:02:10.98ID:7cZxZYqe0
エアグルーヴは2歳のいちょうステークスも伝説
ゲート入りをゴネて先入れ、後の馬もゴネまくってゲート内でかなり待たされ、レース前に結構消耗したはず
道中もずっと内の窮屈なところ

しかも直線エンジンがかかったと思ったら前の馬が内によれて武は立ち上がりズルズル後退
ここから残り7-80メートルで鞭をちょっと入れただけで瞬時にエンジン再点火してまとめて差し切るとか、恐らく並みの古馬オープン馬すら出来ない芸当
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:05:17.71ID:qyHke2nr0
>>54
ウオッカはそれをG1の安田記念でやったけどな
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:05:58.69ID:s9scfil50
>>54
きっしょ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:07:53.10ID:zaKACkRC0
エアグルーヴって牝馬同士じゃイマイチだったよな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:08:32.26ID:7cZxZYqe0
>>52
アブクマが無双したのはダートだろ
芝はこのレースが初出走であのノロノロタイムでも9頭立て8着に沈んで、その後は二度と芝は使ってないぞw
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:08:47.44ID:x/mAQb6r0
>>52
初芝で走ってみた結果が芝ではＯＰレベルじゃなかったのがアブクマポーロじゃねえか
ロマンを求めて単勝買ってしまった俺を舐めるなよ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:16:51.41ID:7cZxZYqe0
>>46
サイレントハンターは通算11勝で勝ち鞍数ならサンデーサイレンス産駒の中で堂々の第2位
（1位はディープインパクトで12勝）
11勝のうち9勝は2000メートルという2000のスペシャリスト

神戸新聞杯で大逃げのサイレントスズカを豪快に差し切ったマチカネフクキタルを抑えて大阪杯を逃げ切っている
それが札幌記念では58キロのエアグルーヴに直線だけであっさり千切られてんだぜ？
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:18:42.32ID:m9ow/fxq0
>>55
東京1600最強のウオッカと比べるなよ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:19:16.85ID:3A06anZM0
エアグルーヴは年度代表馬にまでなったからなあ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:22:04.64ID:OYplOcZ40
>>61
ツッコミどころ多すぎて面倒だな・・・
とりあえず古馬になってからのフクキタルに勝ったところで強さのアピールにはならんよ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:25:02.43ID:7cZxZYqe0
まあ2歳馬のパフォーマンスとの比較にバリバリ古馬一線級を持ち出さなければならない時点でエアグルーヴは化け物だな

しかもエアグルーヴはゲート入りでトラブル続出で間違いなくスタート前にソコソコ消耗していたぞ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:33:27.26ID:271Aovw30
テイエムオペラオー程度の馬でも7つは勝てたわけだし
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:33:27.47ID:2/V5KFVa0
エアグルは能力なら牝馬最強クラスだがあの年の年度代表馬はどう考えてもサニーブライアンだわ
次点でタイキシャトルかメジロドーベルかエアグルーヴが争う感じだろ
その後エルコンが選ばれた時も違和感ありまくりだったな
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:34:31.86ID:ZBeYRNP70
天皇賞(秋)勝ったけど相手雑魚過ぎただろ？
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:36:44.01ID:OYplOcZ40
>>69
サニブーは実力がよくわからないうちに引退しちゃったからなあ
当時古馬王道G1を勝ったエアグルのインパクトはもの凄かったし、ま～順当だろう
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:37:06.04ID:7cZxZYqe0
>>65
エアグルーヴに千切られた札幌記念でも、サイレントハンターは3着アラバンサに2馬身差で2着なんだが？
サイレントハンターはツインターボよりは格上でローエングリンとほぼ同格
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:40:29.07ID:aYzrVMPn0
>>69
時代背景を考えろ
顕彰馬や年度代表馬ってのはそういうもんだ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:43:21.07ID:hqs1nD7t0
東京でしかGIを取っていない馬、それがエアグルーヴ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:44:16.84ID:7cZxZYqe0
>>73
いやだからサイレントハンターを振り切れる逃げ馬はサイレンススズカくらいしかいない
ローエングリン程度ではどちらかが控えないと共倒れになる
とすれば少なくとも並みの逃げ切ってではない
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:45:13.11ID:6bHwCjYw0
>>72
中央で全レース逃げたツインターボ
キャリアの5割以上逃げてないサイレントハンター
逃げ馬としての格はサイレントハンターの方が3枚くらい落ちる
というかこの程度しか逃げてない馬の分際で稀代の逃げ馬とか片腹痛い
逃げ馬としてのプライドの欠片すら無い駄馬
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:46:36.15ID:hqs1nD7t0
2歳戦以外のGI連対が全て東京、それがエアグルーヴ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:46:52.19ID:t26Fx+8r0
エリ女での対決が本来の両馬の実力が出たレース
お互いが万全であたったのはそのレースのみ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:49:07.71ID:yzTjtFSN0
エアグルはあの当時2000以上のG1では絶対牡馬には敵わないっていう固定概念を崩してくれた唯一無二の存在だったからな
秋天勝つ前年には同期のファビラスラフインがJCで好走したが勝つまでには至らなかった
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:55:38.87ID:n0TlP7460
マチカネフクキタルは三歳の秋三連戦だけは本当に神がかった強さしてたな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 20:56:40.31ID:5DcjFd2b0
>>77
ツインターボは逃げるレースしか出来なかったからな
サイレントハンターは他に逃げたい馬がいれば番手でもレースが出来た
勝つか極端な大敗というのは単に個性的な逃げ馬というだけ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 21:03:06.88ID:aYzrVMPn0
ファビラスラフインも所詮イン差しだしな
外回る横綱競馬で好勝負してたグルーヴと比べる馬ではない
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 21:22:24.76ID:ZyG9VR1L0
条件戦レベルの
低レベルでの競馬三つや
苦情だらけのタックル
弱い相手を
なんとか倒しただけの
クソドバイのような
実績でも認めちゃう
５００人にも満た無い
少数の記者のクソ投票

大多数の投票になれば
４頭の中で最下位
ただ見てるだけの
記者よりもはるかに上の
本当の実力を知って居る
実際にレースに乗って見た
騎手では
岩田には
ベストホースとして選ばれ
後輩の戸崎には
フリオーソ以下
アーモンドアイ以下にされ福永にまで
馬鹿にされるような
顕彰馬ｗｗｗ

岩田 川田 ルメールは
ともかく
戸崎や福永にまで
馬鹿にされるようになったら
馬として終わりだわｗｗｗ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 21:23:08.36ID:ZyG9VR1L0
大多数のファンに
最下位にされて
戸崎や福永にまで
馬鹿にされるようになったら
馬としてもう終わりだよな

大体貢献とかこの馬がなにを貢献して来たと言うのか

ブエナ ゴルシほど
お客さんを呼べるわけでも無く馬券が売れるわけでも無い

条件戦レベルの
クソレベルで牝馬三冠して
条件戦レベルの
クソレベルでＪＣ勝って
弱い相手倒しただけの
ドバイ勝って
条件戦レベルの
クソレベルでまた有馬勝ち

これで
実績がすごいから
顕彰馬だとよ

実績も詐欺だけど
顕彰馬まで詐欺のクソ馬
ほんとに
大した詐欺師だな
ジェンティルとか言う
クソ馬は
人をだます事に関してだけは一流なんじゃね
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 21:23:49.50ID:ZyG9VR1L0
条件戦レベル三つ
苦情だらけで一つ
弱い相手倒しただけの
ドバイで一つ
一体これでなにが
実績なんだかね
こんなのが
そんなにすごい実績なのかね

お客さんは呼べ無いし
馬券は売れ無いし
それどころか怒らせたり
苦情だらけだったり
むしろ
顕彰馬になってからの方が
馬鹿にされっぱなし

ブエナ ゴルシの方が
よっぽど発展も貢献も
して来て居るし
顕彰馬になっても
さらに価値高めそうだしな

顕彰馬になってからも
馬鹿にされっぱなしで
顕彰馬まで
おとしめるだけ
おとしめるような馬を
選んだ
クソ記者の責任は重いわ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 21:33:33.45ID:uckMFgPe0
ツインターボ 79
ファビラスラフイン 87
マーベラスサンデー 88
マチカネフクキタル 85
エアグルーヴ 90
サイレンススズカ 96
メジロドーベル 82
タイキシャトル 92
サイレントハンター 81
エルコンドルパサー 96
メジロブライト 89
ローエングリン 85
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 21:35:56.30ID:uy4BRqsQ0
>>36
詳しく知らんけど、その後って繁殖の質めちゃくちゃ上がった結果全くダメだったのか？
ブライト時代からサンデー産駒いたんだっけ？？
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 21:40:48.49ID:aYzrVMPn0
>>91
多少は上がったっぽいけどサンデー、トニービン、ブライアンズタイムに加えコマンダーインチーフ、ティンバーカントリー、エンドスウィープ、サンデー産駒勢、その他諸々など他に沢山いたからたぶん駄目だろ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 21:45:34.43ID:x/mAQb6r0
>>91
メジロブライトの初年度産駒がサンデーの二世代目だったはず

?殖牝馬の質は上がったろうけど、ステゴみたいなもんでアベレージが良くなっただけで大物が出なかったんじゃないかな
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 22:03:38.83ID:F6b8d4Zl0
>>83
だな。あの時期は多分最強だったかも。
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 22:26:08.29ID:C6b/mvX30
本当にどちらが凄いかはこうすれば直ぐに分かるｗ

　最高ﾚｰﾄ 119　古馬混合G1＿1勝　エアグルーヴ
　最高ﾚｰﾄ 113　古馬混合G1＿0勝　メジロドーベル

以上ｗ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 22:31:34.19ID:CIBEsT7Z0
>>97
それの古馬混合G1のところを勝ち数だけじゃなく
1_2_0_5とかの2着3着着外も入れた形での比較にすると恐らくより明確にどっちがどうなのか分かるw
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 22:40:54.69ID:uy4BRqsQ0
エアグルーヴがドーベルに負けたエリザベスって何かブエナビスタがアパパネに負けたヴィクトリアマイルに似てる
どう考えても全然前者が強いはずなのに何故か負けるという。
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 22:44:33.88ID:V3FsQ2Rd0
中山京都のグルはかなり落ちる
府中は鬼
阪神も強い
京都苦手
中山糞
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 22:45:43.99ID:V3FsQ2Rd0
ジャンポケも似たような感じだったな
トニービンは皆一緒
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 22:49:13.38ID:V3FsQ2Rd0
府中でも今のコンクリ糞馬場だとかなりパフォーマンス落とすな
適度に時計と上がりのかかる馬場の方がいい
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 22:55:27.16ID:V3FsQ2Rd0
ドーベルが強かったのはドスローの瞬発力勝負
エリ女なんかまさにそれ
それに比べてエアグルは大の苦手だった
京都で速い上がりの勝負とか最悪のパターン
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 22:59:16.70ID:aYzrVMPn0
グルーヴはトニービン産駒だけどまずまず器用だよ
単に府中のレースを目標に置いていたから良績が府中に集中してるだけ
宝塚はグリーンベルト、有馬は楽鉄やらG1の3連戦最後、レース中の故障、叩きとか敗因はハッキリしてる
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 23:00:28.65ID:GTt9rxti0
折り合いさえ何とかなればエアグルとそこまで差はないって洋吉氏が言ってたな
師曰くドーベルはマイラー
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 23:43:29.07ID:8Ci4baaN0
>>6
まぁあのオールカマーの面子すごいけどな
低レベルな意味で
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 01:20:49.23ID:3mPrctN50
>>3
うまいけど西野はあかん
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 02:06:30.24ID:ygleavoN0
テレビ見ないようになって10年以上、西野カナとか字面では知ってるけど改めて聞いてみたけど知らんかった。
余程いいという噂でもあれば見るんだけど、大したことないだろうと思ってスルーしてたけど見る価値なかった。
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 02:52:07.78ID:ixyGFOr50
>>3
そこは西野カナじゃなくて電気グルーヴだな
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 04:41:32.49ID:a3wZs+Wt0
当時を知らない人はG1の数だけでなんでドーベルよりエアグルがって思うんだろうね

泥んこ鳴尾でグルが負けた次のギャロップなんて、あのエアグルが負けた！的な内容だった

三冠馬でもなければ無敗馬でもないのにここまで書かれる牝馬だったね
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 05:11:27.76ID:qu8A4Ynr0
>>3が西野カナを過大評価していることは解ったｗ
そしてAKBは空気
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 06:03:48.14ID:LF5Lf2Ey0
ニシノカナロアが何だって？
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 06:26:23.14ID:qlu48UZK0
>>121
ピルサドスキーのジャパンカップ翌日のGallopなんか
見開きのカラーレビューで
「エアグルーヴの気持ちを代弁しよう。゛ピルサド大ッ嫌い！！゛」
と見出し文字が踊ってたもんなぁw
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 06:35:51.93ID:25XkY7XzO
ドーベルの出生エピソード知ると好きになるわ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 06:35:57.92ID:Xfj9eBcb0
競馬はじめて22年経つけど、
エアグルーヴ以上に好きな牝馬はいまだに現れない。
バブルガムフェローとの叩きあいを制した天皇賞秋は、何度見ても胸が熱くなる。
エアグルーヴの単勝一点に3万つっこんで、東京競馬場のゴール前スタンドで、声を枯らして応援したわ。

本当に強い牝馬なら一流牡馬にも勝てる、
という道を切り開いてくれたのが
エアグルーヴ。
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 07:26:44.53ID:4mvmFGjC0
もしドーベルが桜花賞勝ってたら顕彰馬になってたかなぁ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 07:36:07.29ID:8/AlDyLC0
コパノリッキー GⅠ 11勝、ホッコータルマエGⅠ 10勝
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 10:05:46.69ID:sw/CJIf20
種無しがメジロドーベルの主戦で、吉田豊がエアグルーヴの主戦だったら、ドーベルは１つもG1勝てなかっただろうし、エアグルーヴはもっとG1勝ってただろうね。
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 11:35:04.05ID:+Gstk3BF0
>>131
はいそうですね。
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 15:26:40.57ID:v1tpyB9MO
最近の馬ならアパパネとショウナンパンドラ、どっちが強いかって聞いてるようなもん。G1の勝ち数が強さとは限らん。
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:58:43.50ID:BZ4Xquf60
それに比べて
娘のアドグルは牡馬相手だとひるむタイプらしい
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:06:36.17ID:/QqnQ+5O0
アブクマポーロがメジロドーベルに軽く捻られたのはいまも忘れられんわ。
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:14:59.70ID:XZpc/a610
当時マベサンのファンだった俺でも、3強の中で最強なのはローレルという認識で見てた
競馬初心者でもはっきり分かった
そのローレルがG1二勝でトップガンが四勝なのは未だに違和感がある
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:20:41.80ID:SVL7tmR60
>>138
97春天でローレルとマベサンを見事に差し切ったんだからいいだろ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:25:12.04ID:P7GTtGm00
牡牝混合ＧⅠが牝馬限定ＧⅠよりもレベルが高い
自分もどう考えてもそうだと思うが、いくらそう思っても、『このこと自体』には公式の
定義がない
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:36:49.40ID:e4DMxcAm0
>>138
故障は仕方ないけど故障してなくても宝塚とかJCとか回避し過ぎ
ルドルフやディープみたいなその時の絶対王者みたいなのでない限りあれじゃ数は稼げない
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:39:57.22ID:zMDrHxwt0
>>138
マーベラスはムラの少ないタイプで
秋天は自身も仕掛け遅れる程の徹底的なフタ
有馬は前で迎えうつも並ぶ間もなく差しきられ
春天は徹底マークから最後の最後でねじ伏せられ
マーベラスの厩務員さんも白旗上げてたけどマーベラス視点からだと絶対に敵わないってくらい差を感じるよね
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:49:36.55ID:59qnbA0f0
当時のサンデーは大物いない、成長力一息、ダート弱い、牝馬イマイチって言われてたっけ
マーベラスが古馬で頑張ってスペとスズカが成長力を見せ、タキオンが出てからは誰も文句言わなくなったな
ダートも牝馬も強いのが出てきたし
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 02:02:13.88ID:0+7TzB4q0
>>42
騎手が横山でしたが、、
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 07:43:33.11ID:+IEwJ9Sj0
>>145
早く謝らないとフルボッコにされちゃうよww
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 09:10:32.65ID:KdFywixG0
G1 5勝してるドーベルの方が圧倒的に強かった
混合といっても旬を過ぎた低レベル面子だけの天皇賞に価値なんかないしね
ドーベルと同じ年に産まれなくてエアグルはラッキーだったよ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 09:23:40.90ID:gcjUCMur0
ドーベルの方が強かったけど、牡馬と混じるとフケ気味になって気後れてたからな
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 09:26:17.53ID:Q1BW+p6+0
ドーベルにオペラオー付けたら12冠ベイビーって呼ばれたのかね 絶対失敗するパターンだよな
不可能だが、ホッコータルマエ付けたら15冠ベイビーか 未出走でコンビーフになりそう
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 09:51:06.50ID:DPK3/rHj0
>>153
タルマエよりリッキーのが１つ多い
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:07:12.87ID:qlE46TAS0
>>1
弱い相手なら弱くてもG1勝てちゃう見本みたいなもん
エアグルーヴとメジロドーベルの時代が入れ替わってたら
エアG1 7勝　メジロG1 0勝だった
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:16:54.29ID:yGeKZWVj0
>>140
確かに、「公式の定義」と言えるかどぷかは知らんが、
勝ち馬のパフォーマンスを示すレーティング及び、レースレベルを示すレースレーティングは
牡牝混合ＧⅠが牝馬限定ＧⅠよりもレベルが高いと示している公式のデータが存在するけどね
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:29:22.26ID:xRB2nmhj0
>>4
マ・クベ乙。
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:37:48.62ID:Q1BW+p6+0
コパノリッキー忘れてた
エアは牡>>牝の時代に混合G1勝ったから希少
繁殖成績は言わでもがな
エア>>ドーベルは確定 ところで最多G1ベイビーって誰？
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 11:03:47.00ID:PCEHi0Y60
メジロダイボサツだろ？

ってか確かに当時ちょっと間は空いてたが、アマゾンやファビラスのように勝ち負けレベルの好走してるのはいたな
グルはそれを具体的な形にしたのと王道ローテをこなすタフさ、ドーベルは目標となり得るG1最多勝が評価されていたのであって
どちらも同等の名牝であった
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 11:17:57.61ID:hHhgMqMA0
エアグルーヴは牡馬と戦っての成績で価値ある
勝ってないけどＪＣ2着2回も価値ある
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 11:31:39.85ID:7v1VN8eK0
エアグルーヴは牡馬一線級と真っ向勝負出来たからな
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 11:44:39.07ID:Q1BW+p6+0
>>159
そんな馬いたね笑 ガチで忘れてたわ
ラモーヌ×ルドルフも10冠ベイビーって言われて、鳴かず飛ばずだったらしいね メジロって種付け下手だったのかな 豊吉さん亡くなって迷走したのかな
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 11:53:40.50ID:HP0ZkGlk0
エアグルは牡馬の一線級と真っ向勝負出来たが牝馬にも負ける馬
なんていうか安定感ありそうでギリギリないような
ウオッカみたいに負けまくってもたまに爆発的な強さで勝つ訳でもなく
かといって名馬と呼ばれるような馬と走ってもしっかり2着3着にこれるような
痒いところに手が届きそうで届かないような馬
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 12:38:22.38ID:tMydq1lN0
牝馬にも負ける馬とかわざわざ強調する必要ある？
戦前の無敗馬クリフジとかならともかく牡馬と渡り合った牝馬で対牝馬無敗の馬とか居る？
ウオッカもダスカもブエナもジェンティルも牝馬相手に負けてるよな
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 12:40:28.30ID:Q1BW+p6+0
エアに関してはいちょうS見て下さい
前が詰まって絶望的状況から、足落としコース変えて一気の伸び あんなレース出来る牝馬は知らん 強いよメチャクチャ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 15:24:08.85ID:r3alBfYv0
でも武豊はそんなエアよりイブキパーシヴを選んだんだよな
翌春のパーシヴ熱発からエアに乗り換え、さらにエア熱発で村本だかで出走決まってたシーズアチャンスに乗り換え
これで武豊アンチになった人も少なからずいたでしょ
依頼する馬主や調教師がいるからとはいえ武が勝っても素直に喜べなくなったわ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 15:51:37.98ID:Q1BW+p6+0
でも武は宝塚でサイレンススズカじゃなく、エアに乗ったよ 本人も勝てんと思ってただろうけど そんな義理人情がないヤツじゃない
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 16:39:02.86ID:r3alBfYv0
有馬でマーベラスに乗る代わりに来年エアのレースは全部乗るからまた乗せてって約束があったからじゃん
義理人情じゃなくて契約でしょ
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