ナリタブライアンが高松宮記念に参戦した時はどんな雰囲気だった?
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>>1
細かいツッコミだけど当時は宮記念じゃなくてまだ宮杯だった
レース名 1200短縮、GI昇格初年度だったよな。
目玉が欲しいJRA側が陣営に頼んだって噂もあった。 賞金目当てだよ
裏の話ではね
いやーな気持ちになったさ まさか、無茶な、やめてほしい・・・っていうのが正直な気持ちだった
高松宮記念G1昇格初年度でJRAとしても話題がほしかったのかな
大久保調教師がオールラウンダーな競走馬を育てるのが夢だからとか
武が絶好調の時のブライアンならやれていたと言ってたらしい
確か的場?だったかな、レース後に後ろから伸びてきたブライアンの脚に驚いた、というようなコメント残してたな 昔はマイルG1勝っても平気で2400、2500に駆り出されてた時代だからな 2000メートルと間違えて登録した説があったような 1200の適性確かめたいとか後付で
絶対距離変わったの気付かず登録確定しちゃったんだろ 作秋からの連敗を含めて山路オーナーのせいになってた 大久保のローテの組み方はちょっとおかしいからな
ブライアンだけじゃなくタイシンもダービー終わった後に高松宮杯使ったり理解出来ない >>11
これ
メジロパーマーもスワンsとか出てたしな
下手に安田記念や金鯱賞出すと武も勝つつもりで乗らざるをえないし馬に負担も大きい
ハナから適正外のレースに出せば騎手も割り切れる
実際前崩れになればワンチャン的な負担かけない乗り方だったしね >>14
ブライアンもタイシンも古馬になってパッとしなくなったよなあ >>12
大久保「高松宮杯、乗れるか」
武 「えっ今年から1200ですよ?」
大久保「勿論、知っとるよ」
武 「分かりました。お願いします」
という電話のやりとり有名だしちゃんと解ってたよ
それに当時「走る気持ちを促す為に短距離を使ってみようと思った」とコメントしてたでしょ では、特別に高松宮Kを教えてやる。
高松宮Kと言えば高松宮くん。82歳の若さで惜しまれながらこの世を去った伝説の人物だったが、北島とかいう奴は82歳で熱唱しながら悠々自適の生活を送っている。まあ、基本的にどうでもいいけど。(*^_^*)
さて高松宮Kと言えば、かつてはハイセイコー、トウショウボーイ、ハギノカムイオー、ナイスアートネイチャー、マチカネタンホイザと中距離の名馬が力を発揮してたのに、フラワーパークから何故か1200mに急遽変更。
当時ナリタブライアンが2000mと勘違いし出走、俺も2000mと勘違いし、1200mでナリタブライアンの単勝を買ってしまった苦い思い出がある。が、なかなかの追い込みで感動したが後の祭り。
さて、今年の高松宮Kだが、現役時代米国6F戦無敗の怪物種牡馬ノーザンディクテイター系馬名のノーダンスディクレイターの圧勝だ。
このウイニングチケットの勝負服に伊藤雄系の笹田。
1994年高松宮Kウイニングチケット1番人気敗戦の弔い合戦桶狭間の戦い。ここは手足万全Z武豊で負けられない。
まあ、俺は高松宮くんは、ノーダンスディクレイターの単勝一点1万円買うんだけどね。
この物語は、
ある学園の荒廃に戦いを挑んだ熱唱教師達の記録である
高校ラグビー界においてまったく無名の弱体馬主が荒廃の中から健全な精神を培い
わずか数年で全国熱唱をなし遂げた奇跡を通じて
その原動力となった北島と祭を
余すところなくスレッド化したものである。 かといって藤沢みたいな使い方も嫌だし難しいね。
個人的にはこの挑戦は嫌いじゃないし、負けたことも批判はしないけど、まあ最後のレースになったのを考えればアカンか。 故障後は並の強豪馬って程度に落ちてたし
何かしらの変化を求めて適正外のレースを使うのも
ありっちゃあり >>22
溜め殺しというよりペースについて行けなかったんじゃ ナリタブライアンは高松宮記念に出てないぞ
1996年にそんなレースはない 開花させたのは評価するが
三冠馬になった後は調教代わりに成績汚すのはやめて欲しかった
こんなになるんだったら、95年の阪神大賞典で引退させて欲しかった でもお前らオルフェやディープが秋初戦にスプリンターズS登録したらわくわくしちゃうだろ 絶対脚やって引退すると思ってた
今だに中京で買った100円の引退馬券持ってる >>28
前年の故障時点で引退してたらブライアンは伝説の馬にはなったろうけど競馬ブームは終わってただろうね >>25
このあと宝塚が控えてるんであんまり1200の競馬はさせたくなかったらしい(武豊談) やけになったのかなと
こういう所にいるから劣化したんだなと
思いつつもしかしたらブライアンならとワクワクして見てた 使うなら東京の安田使えばと当時不思議でしょうがなかった 高松宮記念が1200mのG1に昇格されて最初のレース
盛り上げるために利用されたんだよ
それなのに調教師や馬主が批判されてかわいそう 安田記念は武豊ハートレイクがいたでしょ
ドバイの王様の先約蹴らすわけにはいかんし、本命の宝塚記念への間隔も短くなるしな >>38
いや高松宮の件抜きにしてもちょっとおかしかっただろw
調教代わりにレース出すとか挙げ句走らせ過ぎて股関節おかしくしてるし
下級戦でもないOPや重賞やG1を2歳時の一ヶ月半で4戦走らすとこだぞ
ネットがある今ならもの凄い叩かれてると思うぞ 最後の有馬で勝ったから何も言われんが、旧4歳秋のシルクジャスティスも無茶苦茶だった
神戸新聞杯→京都大賞典→菊花賞→JC→有馬記念
叩き良化型は分かるが、5走もするんだもん 大川はさすがに無理だって言ってたね。武は能力でカバーできるって言ってた 種牡馬価値としてスプリントでも結果出して箔をつけたかったってのをどこかで聞いたなー 大久保厩舎は今で言うところの劣化版矢作厩舎でめっちゃ仕上げが雑で下手くそ。よくこんな厩舎から三冠馬でたわ。奇跡だね BT産駒は数叩いて仕上げるなんて理論がまかり通るむちゃくちゃな時代だった >>46
そこは騎手と解説者のそれぞれの立場からの発言だから
騎手の先にはファンやオーナー、厩舎スタッフがいるのをお忘れなく >>46
武は立場上そう言っただけだろ
乗り役まで無理って言ったら賭けにならねーじゃん おいおい
とは思いながらワクワクしてたのは事実
一戦毎に少しずつましにはなってたから >>47
牡馬に関してはあながち間違えじゃないけどな 春天と安田記念と宝塚だけで古馬GTスカスカだったしな あとダートGT化したフェブラリーSに特攻する芝馬も多かった >42
結果として有馬勝ったんだから良かっただろ。 南井から武に替えたい
大久保の親父が
使ったにすぎない
結果追走に手間取って四着
だがデビュー当時は1200使ってたんだから
掲示板ならあると思った
勝者フラワーパーク田原
ブライアンがこれない流れにして勝利
という過去の記憶力だが
どうだろう 浜田師「うちのビワハヤヒデも1400mのデイリー杯を勝ってる。弟も1200mこなせる気がする」→ハア?
でも4着すげえな。 当時は番組表も悪かったんだよな
まだレース使って調整してた時代で春天から宝塚は空きすぎ
安田記念だと詰まりすぎで使えるレースが無かった 四着と言っても1200じゃフラワーパークには100回やっても勝てないよ 絶対無理だろ…って思った
まぁ短距離でもいける能力を持ってたのは間違いない 覚えてる
無理だろ
でも、ブライアンなら
いや、無理だろ
なんとかなるんじゃね?
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
ほらみたことかwwwwwwwwwwwwwww
でも単勝握ってた >>17
大久保「勿論知っとるよ」
武「じゃあ何故?ところで南井さんは?」
大久保「南井?ああ、奴はその日は他場で乗ることが決まってるんだよ。言ってる意味が分からんかね?」
武「....なるほど、分かりました」
じゃなかった? 溜め殺しも何もゴール前4着に伸びて来たんじゃなくて
前の馬のスタミナが切れて4着に浮上しただけだぞ
レース見てるとよくわかる 2500m→3000m→3200m→1200m
だもんな。 この30年間こんなローテの馬見たこと無いよ。
まして3冠馬w
1400m→1200m→1200m→宮記念
だったらまだペースについていく事もできたかもしれないが、
馬としたら距離なんかわからないわけで、いつものように出て、
ナリタブライアン「なんじゃこりゃ?なんでみんなそんなに速くいくの(^^;)」
って感じだろう。3200mのあとついていく方がおかしいだろう。
よく4着まできたよ。しかも最後はブライアン周辺の馬は止まって見えたしな。 >>1200
ほんとこれ。
劣化後にあのローテーションで4着に来たので、やっぱり最強だと確信せざるを得ない。 そんときの職場の競馬部はアホなナリブファンによる今で言う養分還元でかいぞで盛り上がりまくってた。
バブル後の不景気で相当な猛者だらけの先輩に囲まれた中まだ駆け出しだった俺は先輩に言われたとおりにフラワーパークから8000円くらい儲けたな
しかし終わってみての4着はその先輩的には脱帽したって言ってたのをいまだ覚えてる。
ちなみに今やその先輩年収1000万超えてるらしいんだわくそが。あの時代の骨身を削った競馬はもうここにはない。 >>60
なに言ってんだこいつは
宮杯の後は安田記念→宝塚記念の予定だったのに 四着と言っても1200じゃフラワーパークには100回やっても勝てないよ >>67
兄さん、アンカー1200になってますぜw 戦前の武のコメは能力でカバーできる
戦後はスタートして自分が手綱を抑え控えてしまった
馬の行く気に任せて前目につけていたら
いい勝負ができた
でもそれ以前に股関節炎完治せずに能力ガタ落ち
調教師はめちゃくちゃだからな >>15
パーマーは障害出してからG1に絡むような名馬に
変わったからなあ
ブライアンは朝日杯勝ってからは三冠が紙面に踊って
皐月ダービーの頃は海外の調教師や騎手までもが
世界的名馬だと絶賛してたほどの素質馬
大久保の破滅的理論とミナイの馬を壊すクソ騎乗で
大川さんも激怒する最後になったな
牧場に戻ってもすぐに急逝してしまったし
なんか悲しくなるわ >>22
ずっと中長距離走ってきて前走春天だぞ?スタートしていきなり手綱しごかれて、ブライアンびっくりしたんじゃないか、て走りだった。 ブライアンは壊すし、オグリでは糞騎乗して負けるし、南井は本当ろくなもんじゃない 高松宮記念前生涯獲得賞金歴代2位
レース後歴代1位
これが本当の狙い
その後安田→宝塚ってのはここで記録更新出来ない場合
記録更新して引退種付間に合わすため急いで出したが故障のオマケがついて来た。 秋天出走も驚いたけど、宮杯出走はもっと驚いた。直線の脚を見た時、安田記念なら勝ち負けなんじゃないかと思ったな とにかく人が多かったなー
馬券なんてとんでもない列で買うの必死だった
本馬場入場の返し馬で豊はわざわざゴール前にナリタブライアンをお披露目に来たのは覚えてる
フラワーパークの速さには何回やっても勝てないとは思った スポ新が展望そっちのけで「ブライアンは勝てるのか」ばっかりだった
当時はネットなかったからなぜエイシンミズリーに南井が騎乗するのか意味がわからんかった 中京競馬場で7万越えたから場内とんでもないことになってたのは覚えてる 実況担当した東海TVの吉村アナがハイセイコー以来の入りようって言ってたなあ めっちゃ盛り上がったろ。
今の競馬は適性適性でおもろないわw 3冠ナリタブライアンまさかの千二挑戦/高松宮記念
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&id=201803200000353&year=2018&month=03&day=20 田原「僕の馬がナリタを見る位置にいたら競馬にならないですよ」 >>87
だな
距離適正ならまだわかるがコース適正(笑)などとほざいて特定のコースばかり使う奴までいる始末
成績表汚損を恐れすぎの過保護ローテや騎手最優先ローテとかアホばっかし 超ハイペースを楽々2番手つけて簡単に捻り潰して圧勝する全盛期のブライアンなら勝負になっただろ ナリブってキタサンやディープウオッカとかとは比べものにならんくらいのスーパースターだったからな ガチの入場制限は恐らくあの日が最後、3時で入場門を閉めたってのは以後聞いた事ない。
ちなみに馬場側前列に居たが小便しに行って帰って来るだけで30分以上かかった。 古窪厩舎「レースを使いながら馬を仕上げる」
ダビスタでも厩舎特性がこうなるほどの謎のローテが多かった。
でもこれが時々功を奏したんだよな。
シルクジャスティスは神戸新聞杯→京都大賞典→菊花賞→ジャパンC→有馬記念
なんていう今では考えられないローテで酷使して、最後の有馬でビッグタイトルを手にした。 >>1
平気で「調教代わりレースに出れば数千万円」って言う厩舎だったから
「ああ、またかよw」って感じ >>16
共に天皇賞春2着が最高だし。古馬になってからG2を一勝のみってのも同じか 大久保頭狂った、ケガから立ち直ったのに
壊れるぞ、予定通り壊れる
これ聞いた時もう引退してくれと思った >>101
慶次郎は明らかに適距離じゃないのはキライ
その割には安田記念のカミノクレッセ当ててた >>104
ブライアン外しで儲けた、自信があった
正直あんなに競馬になると思わなかった フラワーパーク、ビコーペガサス、ヒシアケボノ以外の千二のスペシャリスト連中は別部門からポッと出てきたブライアンに負けてるという事実 >>103
それ違うわ
大川さんは三冠とって人気もスーパースターの
ブライアンはもう馬主や調教師が好きにしていい馬ではない
ファンをはじめとする競馬界のものだから
あのような使い方は許されないって言ってたよ 助手もとめたが使ったそうだしな
厩舎への苦情の電話が一日中かかってきたとか今週の日刊に書いてあった >>107
いやシンボリルドルフが朝日杯使わないのも
賞賛してた、桜花賞からオークス逝かないのも同意してた 3200→1200だとスター後のまわりの速さに驚くだろ >>95
たし蟹
調教師だか誰だか忘れたが人智を超えた馬、だからスプリント戦も大丈夫みたいな話しがあったのを覚えてる G1昇格初年度だったからJRAにムリに依頼されたんだろって思った
惨敗だろうと思ってたが、意外にいい足で4着に来てビックリ >>106
中長距離のGIレベルの馬が勝ち負け出来ない位置から着狙いの競馬したら掲示板には載れるよ単純に強いんだから
あれがスタートから前につける、或いは3〜4コーナーで外から捲って前を捕まえられる位置まで押し上げる
コレをやって勝ち負け出来るかがスペシャリストとの違い
当時のブライアンがコレやって勝ちに行っても終いタレで4着前後、強かった頃なら勝ってたんじゃないかな 馬は1200のレースなんてわかってないからな
当然いつもの長距離のレース走ると思ってだろうし
1200のペースになるなんて思って無かったわな
人間でもマラソン走ると思ってたら短距離走でしたなんてなったらレースになるわけないわな 大久保師のいつもの使い方で俺はなんとも思わなかったが
ニワカが大勢騒いでたな 故障前に使ってたらどうなってたかって興味はあるな
あの時のブライアンは現役最強ですらなかったからな >>42
むしろ今の馬は甘やかさずにこのくらいやれ! ダイタクヘリオスが有馬でなんも考えてないように逃げるの好きだった
距離適性とか抜きにしてグランプリは夢を見たいよな 今の中京コースならもう少し着順上だったかも、全盛期で今の中京コースなら
勝ってたかもしれん ってか高松宮じゃなく安田で良かったよな
それとも高松宮で結果出たら安田も使う予定だったんかね ブライアン宮杯参戦って聞いて
「ふーん、中京か…」
「えっ!!!?」
「1200だぞ、嘘だろ?」
が素直な感想でした。 >>122
宝塚目標だろ
ピリッとさせるためにスプリント使ったとしか思えん 勝つたじゃなく叩き台で出すのに
ニワカは勝つために出すと錯覚したのが問題だな >>120
ツインターボもそうだったな
勝春や大崎を背に逃げて沈んでいく有馬記念 >>124
宝塚目標なら尚更安田の方が良くないか?
結局、明確な参戦理由って語られたっけ? >>127
調教代わりにレースに出したなんて言えないだろ
馬券買ってる奴がいるんだから
安田よりスプリントの方が効果あると思ったんじゃない? ナリタルナパークもスプリント使ったしシルクジャスティスはクラシック前までダート使ったしメジロパーマーは障害使ったし
全部調教代わりな 安田では天皇から間隔が空きすぎ
本番まで短すぎるじゃなかったか 直線では一番いい脚を使ってたな
上位は3角からまくってるせいで3ハロンで見れば似た数字になってるけど 安田だと輸送あるし間隔が微妙だし武豊確保できないしだったから、
どうせ調教代わりなら宮杯でよかったんだと思う。
勝つつもりはなかった。あくまで宝塚への叩き。 いちばんの調教代わりは天皇賞馬エリモジョージのダートの短距離Sだな
その2走後きっちり重賞をモノにしている ショック療法だろ、生ズルくなった馬によくやるよ、今だと新潟1000M突如使うパターン 3冠馬を調教代わりにG1に出すような
調教師はハクチカラ時代の老害 >>133
そう言えば大久保が南井の騎乗にキレて武にチェンジしたがってたみたいな話があったな
もしかしたら主目的は武に変更することだったかもしれないな 安田記念は普通に中距離馬も使うし勝てるから
ウオッカに至ってはダービー馬なのに宝塚パスして2年連続安田記念が春の大目標という >>29 ディープはワクワクはしない。どうせ勝つから。オルフェはどんなレースでもワクワクするな。面白いもん見れそうだし。個人的にはゴールドシップのがワクワクするけどズブすぎて無理か。 カミノクレッセローテなら文句言われなかっただろうなあ
カミノクレッセは偉大だ 第1回目という事もあって凄いメンバーだったよな
翌年の低面子なら勝ってたんじゃないか? >>139
春天の後に南井が「今日はこれまでになく掛かってしまって…」と敗戦の弁を述べたら
それを聞いた大久保が「武豊が乗ってた時に掛かったか」と激怒したという話だね
でも武豊でも掛かる馬を制御できないのは阪神大賞典のクリンチャーの騎乗ではっきりしているw
根本的に掛かるような仕上げをしたのが悪いわな
道中無駄な所で行き足をつけて掛かったとかいうなら騎手の責任だけどね >>144
折角の内枠スタートなのにマヤノ追いかけて最初のスタンド前で早々に外に出してたやん笑 品川でスポニチ買って
平和島あたりでえっ!?と声に出してしまった思ひ出 ブライアンにデビューから真っ当なローテ組ませてたらどれだけの活躍をしたんだろうな
大久保は一回目にブライアン潰した後すら何も後悔せずに復帰後も使いまくってるのがやばい ちょっとかかった程度でローレルにちぎられる時点で終わった馬だったんだよ >>148
そもそもブライアンズタイム自身が未勝利からベルモントまでの半年ちょいで10戦してる
そっからさらに三か月の間に4回使ってGI勝ち
休養挟んで古馬になってからは未勝利で引退種牡馬入り
ブライアンは故障ジャスティスはエリモダンディーの死でやる気無くしたと言われたりするけど、ブライアンズタイムの成績見ると血統的な傾向なんじゃないの
ゆったりしたローテだったヴィクトリーやノーリーズンも3歳秋〜古馬前に終わってるし ニシノフラワーに勝てだったら無理だったかもしれないけど
フラワーパークになら全盛期でも勝てたかもしれん チャレンジャーだと思ったね
マイルG1なら勝ててただろうね 三冠馬のやることちゃう
短距離なら相手が2、3枚落ちるから勝てるみたいな
舐め腐った陣営の考えに批判的だった気がする >>111
タイキシャトルが有馬記念出ないのに不満言ってたやん。ファンの声を無視してるって。タイキブリザードやチトセオーは適距離じゃなかったけど出走したよな。 BT系は使っていくことで良さが出るが、
ピークを過ぎると立て直しに時間がかかる印象だよね。
大久保師の使い方は前時代的で褒められたものでもないけど、
ゆったりしたローテでブライアンがより良い成績を残したか、
と問われると疑問。 当時は南井責める声はあまり表に出てこなかったが
きちんと見るといろいろひどいな
特に毎度の早仕掛け ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています