とは言えカナロア産でオークス買えるの?
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ロードカナロアが短距離馬だと思われている理由がわからない
短距離しか走ってないのにね キタサンのバクシンオーの血がー
と同じ現象おこりそう もっともっと距離不安煽ってオークスも2番人気にしておくれ、新聞各社ネガキャン頼むぞ ジェンティルとキタサンでいい加減学習しなかったのか? とはいえオークスと桜花賞の二冠は難しいんだよな
800mも違うから 母パンドラはオークス2着だし
父父キンカメだし・・・大丈夫だと思う 毎年ドスローの上がり勝負だし過去には母父コジーンも勝ってるから全く無問題。 距離不安どんどん煽ってほしい
ラッキーはオークス向きとか言ってラッキー1人気にしてほしい まあ桜花賞は凄い切れ味だったから
こういう馬は距離が持たないケースもあるからねえ >>1
アーモンドアイだけは買えるよ。
今日の桜花賞で上がり3ハロン、33.2という、とんでもない瞬発力を発揮したからね。
オークスで直線だけの競馬に持ち込めば、簡単にオークス勝てるよ。 デュランダル下記に雇用としたら、さんざん書かれててわろた 水上学「ロードカナロアが短距離じゃないとだめって人がいるけど、そんなことはない。
ちゃんと長距離も走れますよ」 逆にいかにも長距離合いそうな血統が意外と来ない。
ダンスインザムードやザレマは距離延長大歓迎なんて言われてたのに馬券圏外。 ルメール今日でもレース後距離が心配だったって言ってたし
ちょっと厳しいんでわ 桜で後方から言った馬は
問題ないんじゃないのかな?
逆に桜で先行した馬は
オークスでは危ないと思う。 血統を覆す馬ってのはいるにはいるが、正直カナロアは一年目だから全く未知数だな
母はパンドラだけどサクラバクシンオーみたいに父の距離適性の宿命から逃れられない馬多いし 今の長距離競馬ってスタミナなんかいらねーもんw
トーセンラーとか距離適性無かったじゃんw
速い上がり出せる馬が圧倒的有利なんだよ 身体つきでいうなら、アパパネよりは長いところいけそうだよ。 父父キンカメで、この末脚。
重賞級のレースでは血統の話をもちだすのは、
やめようと誓いました。 >>5
デュランダルは走ってないだけで秋天とかいけそな印象持ってたから俺本命にしたわ
2着も買ったのにホエールは全く買えず散った >15
オークスの場合、2400mでも途中の800mは歩いてるみたいなもんだから問題ないだろ。 デュランダルがオークス馬出して、アドマイヤムーンが短距離馬量産してるし関係ないね 牡馬のダービー距離不安はキタサンとかロゴタイプみたいにわりと当てになるけど
牝馬のオークス距離不安はだいたい当てにならん オークスは血統云々はあまり関係なく、マイラーであっても折り合いがつけばおk
モアイは大丈夫でしょ 昔の話だけどキョウエイマーチは何で距離もたなかったんだっけ >>44
ほんとこれ
牡馬の距離不安は当てになるが牝馬はマジでならん とは言えジェンティルドンナを三番人気にした俺たちだから、当日まではどう考えるかはわからないよな。 2000持つスタミナあれば余裕
オークスであれば2400が適性の馬はスタミナ過多だろう キングマンボ系で父が短距離マイル走ってたから子も…ってか
そんなんより産駒傾向の方が重要だと思うの
ファーストクロップだから未知数だがな フサイチパンドラのイメージで言えば勝つか惨敗だな、基地外のイメージある 牝馬同士なら問題ない
勝つと言わないが掲示板を外すような惨敗はしないだろ今の強さなら >>34
レース後、ダービーでも良いんじゃない?って先生に言ったってのは何なのか >>7
岩田はマイルはやっぱり長いと言っていたけどな。 >>7
安田記念がギリだったし短距離よりなのは間違いない >>44
北三黒のダービー敗因は距離じゃなくて遠征疲れだろ この時期の三歳戦、特に牝馬は距離適性よりも能力勝負
ガチガチのスプリンターならまだしも
マイル走れたら十分距離は持つ
距離適性がものをいうのは秋以降 掛かるウマじゃなさそうだから距離はもつ
脚質的にロジが勝ったダービーみたいな馬場だけは懸念がある そもそもカナロア自体安田厩舎じゃなかったらスプリンターじゃなかったろ ニシノフラワーやキョウエイマーチみたいに盛大に飛びそう 距離より展開だろう。糞スローで前が33秒台で上がるようなレースになったら、物理的に届かないからね。 スプリンターのような競馬でもしない限り、
オークスで距離不安ってまず無いよな 折り合って切れる脚が使えれば大丈夫よ。
カタマチボタンに距離不安を感じたので、ローブデコルテの単勝買ったのはいい思い出。
翌年、2匹目のドジョウでエフティマイアの単勝買って外したけど。
スタミナタイプで切れる脚がないのはオークスに向かないと思う。 もつもたないじゃなくて、スペシャリストばかり揃うわけじゃないんだから能力次第で誤魔化せる。極端な話、スプリンターしかいなくても順位はつく。 ドナウブルーの妹をオークスで買ったけど、普通に来たぞ >>61
カナロアの安田って、3年ぶりのマイルで高松宮以来の休み明けだったから、
あれがカナロアのマイルの限界だとも思えないけどね >>67
ただこの2頭は前に行く馬だったからなあ
まあ1人気の桜花賞馬だとオグリローマンみたいに
後ろから行っても全く駄目だったケースはあったが キンカメ系だし母系次第ではこなせるだろ
むしろバクシンオーみたいにはっきり距離の壁が出る方が珍しいぐらいだし パンドラの仔で適正ないとかいわれたら、
オークス馬の仔しか適正ないわなw 3歳牝馬にとって2400は基本長いから、我慢比べに勝てる総合力あれば大丈夫でしょ デュランダル産駒が勝ってるがな
カナロアもガチのスプリンターというよりは溜めて刺すマイルよりの馬だし余裕よ >>34
全部聞いたらわかると思うがスタートが良くないしマイルだと置いてかれるからっていうニュアンスだぞ
つまりルメールが心配していたのは距離が長いのじゃなくて距離不足
オークスは中団ぐらいから行けるだろうしむしろ距離が伸びていいタイプ 問題なさそう
上位5頭とプリモの中から勝ち馬出そうなくらいに実力が離れてる >48
キョウエイマーチのときは東京はコース回収前だったのと、先行タイプなんで2400で直接の足比べになると分が悪かったんじゃね? 昔は距離に不安があるから追い込み競馬をする馬が多かった
逃げとか追い込みというのは馬群を避ける戦法なので気性難が考えられるし
それに距離が伸びれば縦長の展開になったり、高速馬場で前が止まらない馬場や、馬群を裁く騎手の技量などの不安要素が出てくる
血統もそうだが、そういう不安の方が大きくなる
オークスだと外に出して直線一気と安易に考えがちだが、展開によっては自ら脚を使って良いポジションに位置しないと勝てない
この馬に二段的な脚がありそうな感じがしないのも懸念されるところで、あまり離されると馬が諦めて、ゴーサインをだしても反応しないかもしれない カナロアは短距離馬だろうが、血統は短距離血統じゃない
現役の距離適性と種牡馬としての距離適性は別物 >>89
デムならどの馬乗ってもあの地方競馬じみた捲りで
二段ロケット点火させるのになw フジキセキ×ニホンピロウイナーのエフティマイアでも2着にこれるのがオークス
距離なんて母系次第でもどうてでもなるし父は関係ないよ テトラドラクマはどうなの?
クイーンカップ→NHKは東京狙いよね? オークスはどうせドスローだし持つだろ
流れたら知らん 血統は後付けでしかない
血統理論が通用するのは500万下クラスまで ラッキーライラックを心配した方がいいぞ
マイラーだろうから >>54
俺もそう思う
距離伸びて逆転があると見られて人気になるだろうけど 母父バクシンオーで菊花賞来るわけないだろ
ダービーでさえ無理だったのに
血統厨アホくさ 東大卒の天才水上がオークス向きと言ってたから信じろ!!! 下手くそなお前らが距離は持つと言ってるなら
アーモンドアイはオークス惨敗だな ルメールは鬼脚を体感してるから直前まで中段待機
満を持して直線
ルメール 「イキナサーイGO!」
アーモンドアイ「もう無理しんどい」
ズルズルズル
12着 ディープも初期の頃は2000以上で買えないって言われたよな
実際まだわかんね 血統予想家はだいたいが桜不向きオークス向きと言ってはいた 母がダートのスプリンターで母父も母母父もダートのスプリンターな
ゼンノロブロイが全然違うタイプだったし血統なんてそんなもんよ 距離不安で人気落とせば儲け物。オークスはスプリンター〜マイラーでない限り距離もつ。キョウエイマーチやシーキングザパールがオークスダメな部類。 ま、シーキングザパールはオークスまだマルガイ開放されてなかったけどね。 桜花賞馬アーモンドアイは未だに本気で走ってないからオークス楽しみ 水上学がオークス向きって言ってたから間違いなく距離もたない >>113
今サッカーボーイ産駒いるのか?サッカーボーイ産駒のOP馬いるの? 去年のレーヌミノルみたいなのは典型的な距離不安だったからな人気もなかった >>54
これ
けっこう前から競馬村では言われてるよね >>5
買おうか悩んでデュランダルだから切って泣いた どうせスローだし サンデー入ってるから東京は大丈夫だべ オークスていつからスロー当たり前になったんだろうな。 父父キンカメ
母フサイチパンドラ
母父サンデー
字面みたら余裕 >>118
血統でコジーンはマイルだわ思ってローブデコルテ切りました フサイチパンドラだからオークス余裕とか現役時代のパンドラ見てたの?って思う あの末脚は素晴らしかったが
府中の長い直線で末脚が持続するかどうかは疑問。
最後は止まると思う。
とは言え桜花賞をよく見てみると
ラッキーライラックも最後行き脚が鈍ってリリーノーブルに詰め寄られていた。
オークスではズバリ、桜花賞の1着と3着が入れ替わると予想する。 誰かがアーモンドアイはブエナビスタの走りに似ていると言っていたから
ブエナビスタのレースと見比べて見たけど確かに未勝利戦の勝ち方とかが
ブエナビスタにそっくりだな。 >>128
リリーはマウレアとの差も見るに上積みが最も大きかったんだろうな
叩いて落ち着きが出て前回とは全く違うと陣営も強気だったし
オークスの距離も良さそうだしラッキーとの差は殆どないと思う >>128
オークスをルーラーシップ産駒が勝ったら
キングカメハメハの天下確定だな
今後出てくる
ドゥラメンテ(母アドマイヤグループ)
レイデオロ(祖母レディブロンド)
あたりも血統背景もしっかりしているし、
人気集めそう。 逃げ先行なら距離もたんが差し追い込みなら距離持つ
菊花賞2着のドリームパスポートがいい例 アーモンドアイに関しては
トビが大きくてゆったりしてるし折り合いもついてる
オークスまでは能力だけで勝てる
将来的にはマイルから2000ぐらいがベストディスタンスになると思うけど どうせスローになるからな
最後の直線ではじければいいだけ
オークスでも勝てるでしょ 距離伸びても崩れなさそうなのはライラックとリリーノーブル。 大きく崩れることはないが
シャダイカグラやアグネスフローラのように、少しパフォーマンスを落とすぐらい
小差で勝つか、2着3着あたり
むしろ、ラッキーライラックの方が、直線止まるとすればバッタリ止まる可能性がある 過去10年勝ち馬 芝勝ち鞍平均距離
トールポピー 父ジャンポケ 1845m
ブエナ 父スペ 1762m
アパパネ 父キンカメ 1773m
サンテミリオン 父ロブロイ 1803m
エリンコート 父デュランダル 1546m
ジェンティル 父ディープ 1793m
ヌーヴォ 父ハーツ 1865m
ミッキークイ 父ディープ 1793m
シンハライト 父ディープ 1793m
ソウル 父フランケル 1667m
参考
父フジキセキ 1574m
父ダメジャ 1559m
父カナロア 1482m
父バクシンオー 1282m まぁカナロアの場合はまだ短い距離しかない初年度で、しかも現役時のイメージで短い距離で卸すのが多いってだけだからな、数字としては
まさに今から路線の拡大に合わせて自然に徐々に距離帯広げて傾向見ましょうかってところ ジェンティル、ヴィルシーナパターンだよ
血統的背景からジェンティルの方が距離不安言われてたのに蓋を開ければレースレコードで5馬身差圧勝
アーモンドアイも3馬身は離すとみた
府中2400で一番適性があるのはこの馬 アーモンドは虚弱体質だから
まず出れるかどうかが問題 >>1
産駒への影響力
牡1割〜2割 牝8割〜9割
父なんか気にする必要ないだろ? >>1
産駒への影響力
父1割〜2割 母8割〜9割
父なんか気にする必要ないだろ? まあ議論したところで勝つのはカンタービレなんだけどね >>137
そういえば、去年のオークス馬は早熟マイラーだったな
ならアーモンドアイもいけそう マイルで賞金稼いだ奴らが出てくるんだからほとんどがマイラー
なので問題ない 桜花賞を0.3秒差で勝ったことを無視してるアホw(2000年以降桜花賞を0.3秒差以上で勝った馬はオークスで勝ったことはない)
上がりタイムも2位と1秒差で圧倒してる
この事実からオークスを勝てるとはとてもじゃないが思えん
明らかにロードカナロアの血を濃く受け継いだマイルもこなすスプリンター
馬鹿はパンドラパンドラ連呼して中長距離こなせるフットワークだと言ってる間抜けだしwww >>144
欧州のマイラーは日本なら中距離以上と考えた方がいい カナロア産駒が2400走れないと思う人は
ディープ産駒はマイルをこなせないと考えるはずだけど >>147
レース内容や組み立てから距離適性を推測するのはわからんではないけど、より強い勝ち方をしたからマイラーに違いないなんてのは全く根拠に欠けるなw
単により強いだけっていう最大公約数的解釈をわざわざ除外してるわけだから本末転倒
まぁトータルマイナスでも万馬券がたまに偶然当たる事実自体に快感を覚える層もいるから好きにしてくれてもいいんだけども 2000年以降桜花賞を0.3秒差以上で勝った馬はオークスで勝ったことはない
これを全く根拠がないと言ってるアホw
まあアーモンドアイがこれでスタミナもあるなら正真正銘の化け物で歴代ナンバー1の名牝と認めるのもやぶさかではない >>149
ステイヤー種牡馬でもマイルまではこなすからな
それ以下になると厳しくなる
短距離系は1800まで、2000から厳しくなる 距離別芝重賞勝利数
短距離代表 長距離代表
ダメジャ ステゴ
1200 5勝 --
1400 7勝 1勝
1600 15勝 10勝
1800 2勝 .13勝
2000 -- 20勝
2200 -- 9勝
2400 -- 6勝
2500 -- 6勝
3000 -- 6勝
3200 -- 3勝
3400 -- 1勝 いい加減回収された後の東京競馬場が
スタミナの求められるタフなコースではないことに気付いた方がいいの 単勝はアーモンドアイ、複勝はラッキーライラックが一番人気と予想している ラッキーがこなせるだろうからラッキーに勝てんだろ
馬券内は十分にありえる アーモンドアイに問題があるとしたら距離より状態でしょ
疲れやすいからあのローテを組んだわけで >>161
桜花賞のパフォーマンスは素晴らしかったが、反動が出るんじゃないかと心配になったよ
距離は持つと思うけど、オークスまでに回復できるかどうかだな 桜花賞ラッキーから行って惨敗した俺はオークスでもラッキーから行く
ただ逆転不可能なレベルどころか距離伸びたら更に差がつきそうでビビってる 買えるわけないだろ
ただカナロアみたいな筋肉量半端ない馬が大成功種牡馬になったのは
歴史の変革期だろうな キンカメ肌と考えたら余裕でしょう
しかも昨今のクラシックはマイラーでも余裕で勝負け出来るトラックバイアスだしね 一昨年ぐらいはフジキセキ産駒がクラシックの大将だったよね普通に。 キタサンブラックだって偽ディープ×バクシンオーであのスタミナだからね >>158
いやダビスタやってたやつなら誰でもしってるでしょ(笑) >>147
いやいや近年のダービーオークスは内が天国でしょう
トラックバイアスを知らないど底辺のにわかさんかな? ゲームの中の話で悪いけど、ロードカナロアの子供やったことあるけどまともに使えなかったわ チンチン そこらへんの草配合の方が100倍マシなレベルだった 現実は10000倍ぐらい乖離してる感覚だから流石に詐欺だわ 欧州人はロードカナロアみたいな馬は普通チンコ切る物なのに
日本人は変わっているなって思ってそう はっきり言ってカレンチャンのおかげだろ
先輩いなきゃよくいる馬 大種牡馬と呼ばれてる馬は短距離馬が多いだろ
ダンチヒ、ヌレイエフ、ミスプロ、ストームキャット タイキシャトルの仔も2200以上だと全然走らなかったな
まぁ強い馬も少ないけど >>176
トミケンスラーヴァ 万葉ステークス3000M 1着 カナロアを短距離専門馬と思っている人は甘すぎる。
母系次第で距離はこなせるタイプだ。 アーモンドアイはどうみても大箱向けの1800馬だろ?
あんなスタートの緩いマイラーなんて存在しねえ
1800馬を2400で勝ったことがない奴なんていないだろ? ワンダーパヒューム、レジネッタ、エフティマイアあたりが馬券に絡んだ時にオークスは完成度が半分
チョウカイキャロルの年やナナヨーウイングのように距離伸びていいタイプが半分
ダメなのはスピードがあって比較的前の方で競馬するタイプだと思ってたら去年ソウルスターリングが勝ちやがった
つまり俺はもうよくわからん >>173
欧州では1200mの2歳G1を僅差勝ちして次走6着に負けたらさっさと種牡馬入りしたダークエンジェルって奴もいるからなぁ。
そんなのが人気種牡馬になるぐらい、欧州では早熟短距離志向が強い。 >>177
母父のデヒアも短距離っぽいタイプなのに3000勝ったんだよなあ
しかもこの時の2着馬リッジマンもスウェプトオーヴァーボード… 他と1秒も上がり違うんだから福永で前詰まっても勝てるやろ カナロア自身が実は2400mがベストの馬かもしれん。
不得意な1200mを走らされていたんだよ。
だからスプリンター特有のビュンといく脚じゃなく、
後半徐々に加速していくようなタイプだったろ?
あれは異質なんだよ。
バクシンオーやフラワーパーク、エイシンワシントン、カルストンライトオ、
などみたいにビュンと行くのが純粋なスプリンタータイプと言える。
それがわかってれば今季の高松宮記念もレッドファルクスが純粋なスプリンターではないから危険と察知できただろうし。 あとな、スタミナやエネルギーの活力の元となるミトコンドリア細胞の遺伝は母系から受け継がない。 マジで言ってるなら無知過ぎるわwww
1200mのG1をぶっちぎって勝ってるのにスプリンターじゃないと言い切る馬鹿だしw
「スプリンター特有のビュンといく脚」は直線で使ってるじゃねーか(香港のラストレース) >>185
ミトコンドリア細胞は母系遺伝のみだよ
生物学の基本中の基本 スプリントのレースで強いというポジティブな意味ではスプリンターだが
スプリントのレースでしか強くないというネガティブな意味ではスプリンターではない スプリンターやマイラーを種牡馬にする意味ほんとないよな
だって大体が親よりも長い距離走る産駒排出しないんだもん
長い距離走る、つまり日本で最も賞金高くレベル高いところ勝ちたかったら
長い所走った馬、菊花賞馬や春天皇賞、ジャパンカップ勝った馬だけ種牡馬にすりゃいい >>1をはじめとし、
カナロアだから距離持たないと考えるやつは
生産者だったら
スプリンターやマイラーを種牡馬にせず菊花賞馬とかだけを種牡馬にするよな?
だって親の距離が遺伝するんだろ
短距離馬は短距離馬しか輩出できないんだろ? >>186
長い距離走れるから
あんな大差付けて勝てたんじゃねえの
だいたいスプリントであんな大差つくレース何て前代未聞だし デビューから一貫して距離伸びたらパフォ落ちまくってただろカナロア >>188
これだな
だいたいこの板の奴はスプリンターとかマイラーって言葉を
ネガティブな意味でしか使わない馬鹿が多すぎ 日本で父系が途絶える理由は
中長距離馬の優遇、短距離系の軽視
これに尽きる タラレバなんてどーでもいい
ロードカナロアは1200mで一番強いレースをした事実がある
距離伸びても勝てたという馬鹿は妄想の世界で生きてるんだしw サクラバクシンオーとかニホンピロウィナーだって誰の子だよって変なの出した事あるからな
ここまでの他の産駒の距離実績見るとオークス勝つとしたらそういうケースになると思う
母系見た感じ牝馬同士の2000ならこなしそうには見えるけど >>198
ダメジャを見ればわかる通り短距離馬はクラシックや王道でほとんど勝負にならないから仕方がない 距離は大丈夫と思うが、オークスだから更に距離は問題ない。オークスは距離ごまかせる。 アーモンドアイは問題ない。
ステルヴィオはダメっぽい。 >>199
だからさ
欧米じゃ短距離馬が中距離馬だすことが珍しくないのに
ジャップはなんで親の距離を子が超えられるはずない
親が短距離なら子も短距離だと思い込むんだ?
はっきりいって長距離馬だけ種牡馬にすりゃいいだろ >>198
ニホンピロですらつながらないんだから
ジャップはマイラーから中距離馬を生み出すことができないんだろう
だから父系はつながらない
>>201
なんて天皇賞、皐月賞勝ったダメジャーすら短距離馬扱いしてるし まじでさ。
親が短距離だから子も短距離となる
という思想が強い日本で
マイラーやスプリンターを種牡馬にする意味わかんね
だって日本で一番重要な中距離路線勝てる馬出せないんだろ?
じゃあさいしょからマイラーなんて種牡馬にするなよ。
ステイヤーや中距離馬を種牡馬にしろよ >>199
1200であ5馬身何て大差付けるんだから
距離伸びても大丈夫だったろ
あれが鼻差辛勝だったら
距離伸びてもダメだろうとは思うが モーリスだってマイルであれほど強い勝ち方をした
距離少し伸ばしても十分通用したし
短距離で強い勝ち方をしたら
その馬はその距離でしか勝てない馬
だが短距離で辛勝した馬は距離伸ばした方が強いとでもいうのか?
低能 日本で父系が途絶える原因は種牡馬能力に関係ない2400以上のレースに高額賞金が偏ってるからだな
2400レコードホルダーのアルカセットの種牡馬成績見ても分かる通り2400は種牡馬選定に向いてない
カナロアの成功で生産者も長距離が種牡馬選定に合ってないこと気づき始めたな >>208
マジで言ってるなら無知すぎて話にならんわ 2000の産経大阪杯大敗したシュヴァルグランの種牡馬としての未来は真っ暗だと思う
種牡馬能力の選定は1200〜2000くらいまでがふさわしい 2400で圧勝したから3200通じないと言ってるのと同じ
つまり馬鹿 >>212
その1200はしる短距離馬の産駒が短距離馬しか出さないとここのやつらが談じてるが?
だったら最初から1200なんてレース作るんじゃねえよ >>213
マジで無知なのに知ったかするな
1200mの圧勝で距離が持つのと2400m圧勝で距離が持つのを一緒にしてるのはホント恥ずかしいわw
こういうアホなことが言えるのはシルク会員の馬鹿だけかなw >>216
まともに反論できないのかよw
低脳馬鹿が知ったかしてるのが確定だなw
こいつはナリタブライアンの高松宮杯も知らないアホだし >>218
アーモンドアイ買えなかったガイジワラタw >>219
2番人気の馬を買えたかどうかなんてどーでもいい事
お前が1200m圧勝したら距離が持つ根拠を教えてくれ
普通は圧倒的なスピードの為距離が持たないと思われるのが一般的
低脳馬鹿だから無理かwww >>220
おまえみたいな馬鹿の脳内は一般的じゃないぞw >>221
まともに反論できない低脳馬鹿は黙ってろ
こういう無知が知ったかするのはホント腹が立つわ ここ近年のG1ダービーだけの勝ち馬の種牡馬成績見ればわかるけど2400しか実績ない馬は種牡馬として多分失敗する確率高い
キズナも恐らく失敗すると思うよ >>224
>2400で圧勝したから3200通じないと言ってるのと同じ
これを1200にも当てはめてる無知な間抜けだと気付いてない?w
低脳馬鹿を通り越してキチガイかww
キチガイだからまともな反論もできないし
NGにしたわ >>225
一人も賛同しないゴミ理論振りかざしてワラタw アーモンドアイが
歴史的名馬なのか
マイル前後に特化したなかなか強い馬なのか
2択で考えれば後者の可能性が高いんじゃないの >>90
>カナロアは短距離馬だろうが、血統は短距離血統じゃない
いやいやいやいやW カナロアはどう考えても短距離血統だよ
ロードカナロア血統
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2008103552/
↑そもそもキンカメ自体が、生粋の中距離馬と言うよりもマイラー寄りの中距離馬だからな
それに母父の嵐猫を掛け合わせた結果、完璧な短距離馬のカナロアが誕生したわけだ
カナロアの母もスプリンターだったしな
そもそも、カナロアの馬体見れば一目で嵐猫の外形遺伝してるってわかるじゃんか?
ちなみにこのモグラは、ロードカナロアよりも胴の短い馬をあまり知らない
もしカナロアよりも胴の短い馬を知ってる人がいたら、是非教えて欲しいものだ
あ、参考までに、その逆の「胴の長い馬」な
胴の長い馬については、モグラは「フェアウェイ」よりも胴の長い馬をあまり知らない
もしもフェアウェーよりも胴の長い馬を知ってる人がいたら、やはり教えて欲しいものだ どう考えても←いやいや、おまえのどう考えてもの選択肢は狭すぎだろw
それではキングマンボはどう考えても短距離血統で、2400mなんか強い馬がでるはずねー
ってなってしまう。
実際はエルコンドルパサー(実はこの馬も当時多くの人間がマイルまで!と真剣に言っていたものだ。
驚くことに毎日王冠でさえ新聞に血統的に距離延長はどうか?と載ってたし、JCに至ってはもっと距離が長いのではないか?
と噂された)だってキングカメハメハだって2400mダービーレコードだ。
ミスプロ×ミエスクの配合で誰が2400mで強い名馬が誕生すると思う?
それはもともとキングマンボの血統に2400m持つ要素、遺伝子が含まれてるからだろうが。
ロードカナロアだって別に1200mだけの馬ではない。安田記念でパフォーマンスが落ちた?
アホか。1.31.5秒のマイルでは極限のタイムだぞ。引き離せるわけなかろーが。
ラスト3ハロン持続力があり加速ラップを刻める筋肉質と高い心肺機能は、調教できちんと教え込めば、
2400mも間違いなく強かった。
ダービー馬のディープブリランテなどよりもね。
あとな、距離は速筋・遅筋の割合も重要だが、体型とフォームが超重要なわけ。
どれだけ強いマラソンランナーでも短距離のフォームで走れば誰でもガス欠するの。
長距離をばてる馬は短距離型のフォームが多くて血統とは関係ないことも多い。 きさらぎ賞であの馬場を追走しても追い出しても脚鈍らないんだから、オークス程度でスポイルするなんて思う方が変だよw
ルメールもマイルの追走は心配だったって言ってて結局ケツの方の追走になってあんなだったけど、オークスなら別にそんな後ろにも
ならないだろうし、やっぱり圧勝だろな >>229
長い 長が〜い「長文」の割りには考察が甘すぎてワロタ(^-^)
血統素人のカタデスカ?(ё;) ルメールって、いい馬に乗り過ぎたせいか、走らん馬に競走馬教育をせんよな。
大きいレースで負けても、馬主を納得させやすい騎手がええってことなんやろな。
特に一口馬主とか。
ルメール以外が教育したカナロア産駒なら・・・ >>229
>それではキングマンボはどう考えても短距離血統で、2400mなんか強い馬がでるはずねー ってなってしまう。
>ミスプロ×ミエスクの配合で誰が2400mで強い名馬が誕生すると思う?
>それはもともとキングマンボの血統に2400m持つ要素、遺伝子が含まれてるからだろうが。
いやまさしくキミの言う通りだがW
キングマンボは短距離血統ではないよ、でもロードカナロアは短距離血統だよ
ただしそれは、あくまでも血統表の字ズラだけで判断した場合だけどな
ちなみにこのモグラは、当該サラヴレッドの血統を考察する場合、おおよそおおかた3代目ラインまでに入っている馬を特に重視して見ているんだよ
でわそれを踏まえて、改めてキングマンボの血統を考察してみようジャマイカW キングマンボ血統
http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a001d7e/
↑3代目ラインに位置している4頭の種牡馬たちは、全て「スタミナ」を十二分に保管している種牡馬たちばかりである
すなわち、ネイティヴダンサー、ナシュア、ノーザンダンサー、プルゥーヴアウトの4頭である
これらの馬たちは、みな北米で10ファロン以上の距離を勝っている馬たちばかりである
この中で特に、キングマンボの持つ潜在的なスタミナに貢献しているのは、おそらく「ナシュア」であると思われる・・
ナシュアはご承知の通り、ナスルーラ産こまの中でも筆頭格の名競走馬であった 12ファロンのベルモントSを含む米2冠馬である
このナシュアという種牡馬は、種牡馬としてはさほどの大ブレークはしなかったのであるが、母父としてのその底力は凄まじいものがある
一介のスプリンター競走馬であったミスタープロスペクターが、あれほどの大種牡馬に成りえたのは、母父ナシュアの貢献が大きいものと思われる
あのロベルトも母父がナシュアである ロベルト産こまの、あの凄まじいスタミナはおそらくナシュア由来であろう・・
結論として、キングマンボは短距離血統では全然ないんだよね、うん これに比べて、カナロアの同3代目ラインをチェックしてみよう
ロードカナロア血統
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2008103552/
ミスタープロスペクター →スプリンター
ラストタイクーン →スプリント寄りのマイラー
ストームバード →スプリンター
コーモラント →中距離もこなしたマイラー
いかがだろか?
このように、カナロアの血統表の自身に近いところには、スタミナの「ス」の字もないのである
いやもちろん、スピードの「ス」の字はあるのであるが・・
というわけで、「キングマンボは中距離血統、カナロアは短距離血統」という見解が、
キミの「問いかけ」に対する、このモグラの「回答」だよ 正直驚いています。しかもああいう競馬をしておきながら、上がりの息はほとんど乱れていませんでした。GTレースを走ったら普通はハーハーいっているものですけど、ケロッとしていましたからね。
トレセンに戻ってきてからの馬体を見ても、張り・艶が全く落ちていなくて、競馬を走ってきたとは思えないぐらいです。総合的なポテンシャルが違うのだと思います
調教変わりで桜花賞走った感じだな >>229
>あとな、距離は速筋・遅筋の割合も重要だが、体型とフォームが超重要なわけ。
>どれだけ強いマラソンランナーでも短距離のフォームで走れば誰でもガス欠するの。
>長距離をばてる馬は短距離型のフォームが多くて血統とは関係ないことも多い。
↑こっちのほうのキミの見解は無知すぎて話にならないわ ムリW
ちなみにサラヴレッドの速筋・遅筋の割合は、どんな馬でもみなほとんど一律で9:1くらいだから
もちろん個体によっては多少の誤差は存在するけどね
>長距離をばてる馬は短距離型のフォームが多くて血統とは関係ないことも多い。
↑これは短絡思考すぎてほとんど論外ね
キミは考察が甘い 甘すぎる 虎屋の羊羹よりも甘いわ
まあ、これに関してはその馬の心肺機能との相関関係だけだよ
A馬:短距離型のフォームだけど心肺機能がオバケ
B馬:長距離型のフォームだけど心肺機能がチンカス・ケツ毛の類い
この両者がもしも長距離で戦ったとしたら、A馬のほうが勝つことも十分にありえるわけだ
ようするに、短距離型のフォームで走る効率の悪さを補って余りある心肺機能を保有していれば何ら問題はないってことね ユキノビジンも父ユタカオーで距離不安視されたがベガの2着
牝馬同士なら距離適性よりも能力を重視した方いいと実感した カナロアどうこう以前に追い込み馬をオークスでアタマではなかなか買えない
立ち回りの上手さが一番大事なレース エリンコートとかローブデコルテが勝てるレースだし
それ以上にルメールは距離に不安ない感じだし オークスはアーモンドアイの単勝どんどん勝ってくれよ
これからはアーモンドアイのネガティヴ情報のレスはしない事にした
本音は・・・w ノヴェリスト産駒やないんやし、2000以上走れるやろ。 >>238
その通り!
ちなみに、「オークス」というレースは一種異様なG1レースだ
このモグラがそのことを最初に痛感したのはこの年↓のオークスであった
http://db.netkeiba.com/race/199105030210/
当初、スプリンター?よくてマイラーと言われていたこの勝ち馬がオークスをあっさりと逃げ切ってしまったのだ・・
当時、まだ青っパナを垂らした若造であったこのモグラは、
「なんだよ、2400メートルとか全然関係ないじゃん!・・」 と、某ウインズ館内にて人目も憚らず号泣したものであった
このように、「オークス」というレースは基本、「桜花賞」で結果を出した馬、あるいは桜花賞で特に人気になった馬が
そのままスライドするように結果を出すことが多い
何のことはない、“3歳牝馬のお嬢様だけの戦い”というステージにおいては、「距離適性」も糞もないのである
そこにあるのは、ただただ、「絶対能力」だけなのである
とどのつまり、「オークス」というG1レースにおける“プライオリティ”は、「距離適性」ではなく「絶対能力」なのどである・・。 まあオークスは普通に後ろから届くな
ここ10年で4角2ケタ番手にいて勝った馬が4頭でほぼイーブン
知らない事は無理して言わない方が良いと思うわ この馬の血統で距離がーとかいってたらザルカヴァとかどうなんだろう、父親スプリンターだけど凱旋門賞まで無敗で突き抜けたぞ うわぁ、“プライオリティ”でカッコよく決めようと思ったのに最後で噛んじゃったよ、トホホ・・・Orz (´ω`) しかしイソノルーブルが一番人気でラクテツして負けた桜花賞は今でも語り草の名メンバーが揃った年だったんだよな
http://db.netkeiba.com/race/199108030610/
ダスカの母親とかもいたしな
ほんとこの年の桜花賞の事前の盛り上がりはハンパなかったわ >>245
でわ、「ザルカヴァ」の血統の3代目ラインの種牡馬たちを例によって検証してみようジャマイカ
ミスタープロスペクター →スプリンター
ザミンストレル →英ダービー、愛ダービー、キングジョージなど勝ちまくり しかもニジンスキーと3/4同血配合
イルドブルボン →キングジョージ勝ち馬
ドユーン →英ダービー3着
いかがだろうか?
1対3で「スタミナ」が「スピード」を凌駕している
これによってあのザルカヴァの戦跡は、「モグラ血統理論的」に考察した場合、なんらすべからく当たり前田の・・ なのである。 コジーン来るなら強けりゃ来るだろ、そもそもこの時期の2400にステイヤー訂正ってw 持久力より馬力のありそうなビュンビュン飛ばすタイプは
潰れる事が多いイメージ
キョウエイマーチとかレッツゴードンキとか
後ろから溜められるタイプだし大丈夫なんじゃないの ローブデコルテのオークスてなかなか悲惨なメンバーだな。
マイルのレースて騙して開催したみたいなメンバーだ。 >>244
↑これね。
これも「オークス」というレースの顕著たる特徴ね
オークスでは、
@スローペースになればなるほど差し・追い込みが決まりやすく
Aペースが速くなればなるほど前が残りやすい
これね。
オークスで上がりがメッチャ速くなるようなレース展開になったら、もうキレのある馬が全〜ん部差しちゃうからね
キレっキレの まっきゃく でね >>32
カナロアがオークスなんてちゃんちゃらおかしいよ 府中2400でましてや同世代の牝馬同士
必要なのは1800mまで燃えずに待てる気性だけだよ エルコンはサドラーが出たんだと思えばあっさり納得できる
アーモンドも母系が出たんだと思えば納得できる
遺伝の仕方なんてそれぞれ違うがカナロアが母系を色濃く出す種牡馬なら凄いことになりそう
勝己が宝物なんて言ってるルーラーよりも数段価値が出てくる なぜ母親を見ないで父親だけ見て適性決めんのかマジで不思議 牝馬は特に期にする必要はないよ
アパパネで3冠取れちゃうんだから >>210
日本で内国産馬にもまともにチャンスが与えられるようになったのは
サンデー死後ぐらいからだって知っとけよニワカ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています