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167コメント45KB

天皇賞春はいい加減に2400mに距離短縮しろ 3200mとか種牡馬価値が下がるだけ

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 18:59:28.47ID:Is4y9IsJ0
と思うけどどう？
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 00:42:09.56ID:m5DYo3aA0
大阪杯はいるけど、1800にしてほしいわ
どうせG1にするなら春天と微妙に被らせないで路線をしっかり分けてほしい

それに阪神内回りを同じ路線で２つもいらん
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 00:42:13.69ID:eHhIRImK0
春天はともかく、古馬のクラシックディスタンスがJCだけってのは変だな
安田記念→宝塚記念のマイラー組のことも考えて大阪杯2400m、宝塚記念2000mにしよう
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 01:03:34.18ID:WC7WKTOc0
マイルG1が多すぎんだよ
特に春→夏
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 01:08:19.32ID:sU0GSQvn0
2011年のヒルノダムールの天皇賞春はめっちゃ面白いやん
これといった馬がいないからみんな仕掛ける仕掛ける
今年の天皇賞はこんな感じになって欲しいわ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 01:10:47.05ID:CPHAiQA70
ニチダイは日経で「受注堅調」とされてい？し、進捗率も95％近い。
昨年も４月に上方修正をはっぴょうしていることから考えて、そろそろ株価も決算を意識して上向くかもしれんな。
https://r.nikkei.com/article/DGXLMS6467H3SD19022018000000
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 01:12:46.36ID:1vMUF9ek0
種牡馬価値とかお前らになんの関係があるよ
競馬関係者ヅラはやめろよ笑
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 01:13:36.67ID:bRtubNh80
2000→2400→2200

何が面白いんだ？
出る面子も一緒で結果もほぼ一緒だろ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 01:15:09.73ID:/orIToyn0
最初はG２でもいいから５月に古馬中距離の別定があれば
新潟大賞典を昇格でもいい
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 01:39:21.63ID:BRezBThq0
ダービーかJC勝っときゃいいだけだから
勝てなかった雑魚のために2400増やす必要ないな
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 02:06:59.60ID:3pWnnU7W0
長距離馬のマンカフェだってリーディング取ってるんだし関係ないよ
社台グループのやり方次第で未勝利馬でも人気種牡馬のなれるよ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 04:57:23.48ID:QRgrPN9z0
社台調子に乗るな
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 05:06:58.94ID:t1uZBBh30
長距離G1展開予想とか好きだしGW週だから尚更ワクワクするんだよ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 05:09:30.41ID:AwH0VtcQ0
京都24なんてクソ中のクソコースだろ。素人に限って阪神24や京都24を有り難がるw
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 05:19:32.05ID:rfjORzOb0
短距離から2400までとか、くそ面白くないレースが量産されるから嫌
騎手の駆け引きもへったくれもないレースが多すぎる

2500以上はまあだいたい観ていて面白い

てか、>>1みたいな意見が定期的に出てくることがよく分からん
なくすなら、増えすぎたマイルＧ１だし、府中2400とかいう退屈なコースでやるＧ１を他のコースに移すことを考えて欲しい
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 05:24:57.62ID:rfjORzOb0
>>117
京都2400、阪神2400は面白くないのは同意
どちらも2200のがよほど面白い
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 05:38:56.75ID:bgXJcKcl0
福島2600で天皇賞(春)やれば良いと
それか函館2700
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 05:59:32.29ID:iFcbQDZU0
俺が見たいから続けるべき
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 06:12:58.95ID:9An1U97O0
>>1
逆にお前の価値がないから
発言したところで無意味
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 06:18:24.21ID:lKBPzuxW0
種牡馬価値などファンには一切関係ない
春天は3200であるべき
関西のG1で入場者も売り上げもほぼ１番だし変える必要はない
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 07:34:16.93ID:E+hFHjdU0
というか種牡馬価値でも3200は重要だろ？
1200〜1600しか勝てない馬にロクなのいない。リーディング上位は2000〜3200が多い。2400〜3200もまずまず。

逆から見ても、1600〜2000ですらダイワメジャー程度しかまともな種牡馬いない。
1600だけしか勝てない馬や2000しか勝てない馬なんてほぼ失敗種牡馬やんけ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 07:41:28.75ID:E+hFHjdU0
種牡馬価値でいうなら高松宮記念やスプリンターズステークスを3200にしたほうがいいのは明らか

１ディープインパクト→2000〜3200
２キングカメハメハ→1600〜2400
３ステイゴールド→2400
４ハーツクライ→2400〜2500
５ダイワメジャー→1600〜2000
６ルーラーシップ→2000
７ハービンジャー欧州
８マンハッタンカフェ→2500〜3200
９クロフネ→ダート
10エンパイアメーカー→米国
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 07:43:17.07ID:wtZlQBcb0
クラシックの次に価値が高いのは天皇賞。
古馬の長距離王決定戦はかわりない。
JRAが創設される前から存続する同レースは守らなければいけない価値がある。
有馬記念やジャパンカップ等の腐れゴミレースとは違う。
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 07:50:39.50ID:oHbgcGr50
今の春天なんてスピード不足のステイヤーでは絶対勝てないレースだろ
長距離G1の勝ち馬が種牡馬価値ないなんてのは欧州コンプこじらてる証拠
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 07:54:13.56ID:nQ5RroUe0
春天はあのゴールデンウィーク突入直後のワクワク感もあって
気分高揚してるから好き
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 08:01:31.02ID:RjdIU4eO0
春古馬王道
2000→3200→2200
これ全部勝ちにきて走るのがなかなか出てこなさそうなんだよな
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 08:17:31.54ID:AMia1dqU0
レース価値

クラシック5冠
------------------欧米模範の壁------------------
天皇賞
------------------歴史の壁------------------
有馬記念、ジャパンカップ、宝塚記念、大阪杯
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 08:26:27.10ID:/orIToyn0
古馬からあまりにも避けられているからね、大阪杯やドバイに行ってしまう
長距離G1はあってもいいが、開催時期を見直すとかしてほしい
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 08:49:36.86ID:b9bvt4wX0
主な出走馬（上位人気orG1馬）
17キタサン　サトイモ　ゴルアク　シュヴァル　ワンオン
16キタサン　ゴルアク　ジャッカル　ノブレス　サウンズ
15ゴルシ　キズナ　ラブリーデイ　バリアシオン　ラスパク
14ゴルシ　キズナ　フェノ　ジャガメ　バリアシオン
13ゴルシ　フェノ　キッツ　ジャガメ　ラー
12オルフェ　ジョーダン　ヒルノ　ローキン　ビートブラック　ジャガメ
11フラッシュ　ヒルノ　キッツ　ローキン　オウケンブルースリ

まぁまぁ集まってない？
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 08:59:08.55ID:5DRBrdWj0
>>137
現場が悪い
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 09:05:36.87ID:q7I7KWXP0
逆に長距離レースをもっと増やしたほしい。
騎手の駆け引きとかそんなレースがもっと見たい。
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 09:51:56.17ID:aIwsT2Lk0
何で馬券しか買えない素人が他人の所有物の将来の種牡馬価値まで気にするのか
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 09:52:59.75ID:ne2oZoFG0
>>136
欧米模倣の壁って何だよ
欧米模倣と言うならむしろ天皇賞こそいの一番だぞ？
優勝馬に王室や皇室から下賜品を出すプレート競走なんてチャールズ2世の時代から既にやってる
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 09:59:22.19ID:XBj9JdSO0
2400ですら現代的には長すぎて、馬の能力を図るに不適当と思われてるんだよな
2000-1600だけ走ったフランケルが史上最強馬と呼ばれているあたりとくに
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 10:09:24.47ID:4RMXawSr0
阪神も京都も内回りのほうが面白い
0148ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M
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2018/04/12(木) 10:10:17.21ID:NWEoWdtp0
>>144
＞欧米模倣と言うならむしろ天皇賞こそいの一番だぞ？

天皇賞の母体は「連合二マイル」
というレースで、それとは別に
「帝室御賞典」が存在した(^^)
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 10:34:32.91ID:rAUk9CtK0
>>148
帝室御賞典は全国の各競馬倶楽部で行われていたが昭和11年の旧競馬法改正で各競馬倶楽部が日本競馬会に統一、
それに伴い阪神・東京の2箇所開催となり競走条件について連合二哩のものを利用した
連合二哩が直接的な母体にならない理由は簡単で第一回天皇賞が昭和12年秋季開催なのに対し
帝室御賞典は昭和12年春季を以って終了したが連合二哩は昭和12年秋季まで開催されていた
つまり昭和12年秋季には第一回天皇賞と連合二哩の両方が開催されていたという事になる
母体なのに同時に行われてる時点で矛盾に気付くべきだろう
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 11:44:16.39ID:1ymhjR5Y0
大阪杯が去年できたばっかやん
中距離、マイル狂なのは個人の好きにすればいいけどちょっと強欲すぎん？
種牡馬価値とか馬券買う側にはなんの関係もねえし
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 12:22:31.46ID:AxWfi/Hk0
>>41
ハンブルク1400になっててビビった
何事だよ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 13:50:52.80ID:ekondYiT0
>>155
大阪杯GI化で、日経賞や阪神大賞典に出る馬が減る。
これまでハンブルクに出ていた馬にそっちに出るように促し、
出走需要の多い短距離戦（さらに今年は準OPに）にしたと。
0158もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/04/12(木) 17:54:47.70ID:cg11ny7K0
>>152
ちなみにガリレオのミオスタチンはT：T型である
おそらく、父サドラーはC：T、母アーバンシーもC：Tだとモグラは推測している

よく、サドラー系の馬と言えばまず「スタミナ」の印象が強いが、実はサドラーの本質は「スピード」である
アーバンシーの持つ「ドイツ血統」こそが、本当の意味での「スタミナの源泉」なのである

その証拠に、欧州の長距離G1がスタミナ勝負になった場合、
サドラー系の馬たちはケーニヒシュトゥールやズルムーの血を引くドイツ血統馬たちに歯が立たない
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 18:32:26.25ID:3y7vabxV0
>>159
オジュウを見るとねえ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 18:40:13.11ID:2XmQiPKZ0
>>1
ゲーム脳のカズヲ信者か
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 18:57:44.30ID:rK+XLI8a0
>>159
ヨーロッパの障害馬は殆ど長距離タイプらしい
日本の障害だとまた分からんが

>>158
ケーニヒスシュトゥールの父も母父もマイラーだからなんとでもいえると思う（母はステイヤーだが）。
よく本質はスピードとか、スタミナの源泉とか言うが、距離適性は体形や筋肉の質、気性、心配能力などのバランスで決まってるだけで、どの馬からスピードが伝わったとか確実に言えるかというと疑問だ。

あと、ミオスタチン遺伝子は直接距離適性に影響しているわけでは無いと思う。
T　→　より少ない筋肉、長い脚
C　→　より多い筋肉、短い脚
は確実だけど、距離適性は筋肉量や体形からもたらされる二次的なもので、確実なものでは無いのだろう。関係はあると思うけどね。
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 19:13:22.91ID:rAUk9CtK0
>>162
ミオスタチンも競馬板だと距離適性の決定的な指標みたいに言う人も居るけど実際は筋量の部分だけだからな
距離適性なんて筋量の他にも気性やら駆動やら心肺機能やら色々絡んでるし
そもそもミオスタチンの働き自体トレーニング方法等で平気で変わってくるからな
C/Cなら短距離向けの育成プログラムを組んだ方が効果的ですよくらいの扱いで良い
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/12(木) 19:40:49.66ID:rK+XLI8a0
ディープ産駒でミオスタチン遺伝子型が調べられてる奴は今のところ全部TTなんだが、見事に全部マイラーだしな
これならスプリント以外C要らなくね？って思うぐらいｗ
日本の芝の特殊事情かもしれんけど（筋肉が要らない？）
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/12(木) 20:30:32.38ID:X51lPqNX0
>>82
ほんとこれ
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