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126コメント36KB
分からなくなった。計算得意な奴ちょっと教えてくれ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 04:11:42.18ID:bK1ncGvt0
今日の障害だけど現在
オジュウの単勝1.5
アップデの単勝3.0
足すと4.5になる。
どちらかが勝つ前提ならうまく賭ければ儲かるよな。
そこで俺はオジュウが来たらトントンになるようにオジュウに単勝1000円
アップデに単勝500円かけて見ようと思うんだが
なんとアップデが来てもトントンになるんだよ
0.5分はどこいった？
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 04:27:08.53ID:bK1ncGvt0
まぁ中卒レベルだ高校は卒業したけどな
4.0なら元返しになるのは分かるんだが4.5だぜ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 04:28:47.65ID:bK1ncGvt0
4.5-4.0＝0.5だろ？
そのぐらいならわかる
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 04:31:09.35ID:bLpNo9Rs0
>>11
その4.0はどうやって出したの？
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 04:34:02.54ID:bK1ncGvt0
例えば
おじゅう2.0
あっぷで2.5
足して4.5
これならおじゅうに1000円あっぷで1000円かければ
おじゅうでトントンあっぷでがきたら500円儲かるだろ
それが0.5の意味するところだろ？
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 04:36:18.16ID:bK1ncGvt0
>>12
どっちも2.0なら元返しになる
2.0+2.0＝4
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 04:40:17.04ID:bLpNo9Rs0
>>13
それはオッズの比2:2.5に対して掛け金の比500:500=1:1だから
2×500:2.5×1=2:2.5
2.5-2.0=0.5ってなるわけ
今回は
オッズの比1.5:3.0に対して掛け金の比1000:500=2:1だから同様に計算して
1.5×2:3.0×1=3:3
だから3-3=0で増減なしってだけ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 04:40:31.70ID:bK1ncGvt0
>>15
すまん、どこかにからくりがあるんだろうけど
素でわからん
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 04:41:31.45ID:bLpNo9Rs0
>>16
2×1:2.5×1=2:2.5
の間違い
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 04:46:12.95ID:bK1ncGvt0
>>16
なるほど！
そうゆうことか！

といっても理解できない
ずっとこれで通してきた
高校は昼だが4年行った
とりあえず答えてくれた人ありがとうです
今回障害は見にします
皐月はルメールの単勝買いますです
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 04:47:22.20ID:bLpNo9Rs0
>>19
いえいえ
頑張って馬券当てましょう
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 04:56:45.30ID:bK1ncGvt0
いや理解してるの二人だけのような気がする
後は知ったか俺と同じで分からないやつ
俺は今でも分かってないが答えが出たのでそれでよしとする
足し算引き算掛け残割り算までが限界
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 04:57:34.02ID:6THqqpsR0
どうでもいいけど皐月ルメ単はやもとき
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 04:57:52.86ID:6THqqpsR0
やめとき
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 05:01:46.18ID:kzhXhK8k0
偏差値が20違うと話通じないとはよく言うが
こいつの場合偏差値以前に人間の脳が入ってるか疑ったほうがいいな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 05:29:28.09ID:Fg2SbWVm0
分かりやすく言うと二つのオッズを足して4倍を越えたとき二つに賭ければ増えるわけだけど、当然このとき同額をかけなければならない
大前提として同額を賭けるというのがある
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 05:30:48.13ID:Fg2SbWVm0
何故同額を賭けなければ行けないのか……それは宇宙の心理であり私はこのことに関する驚くべき法則を見つけたがここに書くには余白が足りないようだ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 05:39:22.46ID:bK1ncGvt0
>>30
理解する学はないけど
両方に1000円ずつかけたら
オジュウで‐500円
アップデで＋1000円
アップデが＋500円でなく＋1000円
なのが0.5のぶんなんだろうな。たぶん・・・
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 05:44:51.55ID:7j0B0tZ+0
>>33今日ケンしようと思っただけでも立派だ
明日の皐月賞その分買えばいい
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 06:05:48.68ID:pfgp/6Xg0
>>30 その感覚まちがってるぞw
1.1と9.9でも赤字だからな(足したら11w)

こういうの苦手な人はまず払い戻し10000円にするためにいくら賭けるかを考えると良いかもな
つか、無料の資金分配ツールあるから使うと良いと思うよ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 06:09:12.17ID:bK1ncGvt0
>>38
ルートを検索したけどわからん
たぶん1.73×1.73で3ということだよね
でもルートを使う意味が理解できないです
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 06:23:15.50ID:RVSjvtey0
まず日本語から勉強しろ

分からなくなった→分かっていたが、今は分からない

初めから継続して分かっていない場合には、「分からなくなった」は不適切な使い方や
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 06:55:58.38ID:VGIrBamK0
>>33 まずオッズを足すのは間違ってる
足すなら利益率を出してからしかダメ
１/オッズ 　これを買いたい点数分足して１を超えたら当たっても赤字
例えば２倍と４倍なら、0.5と0.25だから足して0.75これなら当たれば基本的に利益出る
>>1 の1.5と3は分かりやすく分数式にすると2/3と1/3だから１になるので基本的に元返し
２と２は0.5(1/2)と0.5(1/2)だから１になるので上記と一緒
分かりやすく説明できてる？w
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 07:02:47.24ID:qFpWy4Zd0
そもそも、プラスする必要がない
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 07:08:55.08ID:bK1ncGvt0
>>42
ちょっとここらへんが
（2/3と1/3だから）？？？だったけど
分母を大きいのに合わせたんだね
学校で教えてもらったことがある
正直言うと1/オッズこれもわからんかった
未だに頭から煙がでてるけどむずかしいです
丁寧なレスありがとう
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/14(土) 07:20:04.12ID:VGIrBamK0
少し面白い話すると
パチンコの当たり確率(くじ引きなどの確立では無い)は1/10はいつでも変わらないけど期待値ってやつが出せる
たとえば２回したら２×1/10で2/10かと言えばそうじゃない
外れからアタックして9/10×9/10で81/100になって、それを100/100から引くと19/100つまり19%になる
何回繰り返しても100%にはならない
算数って面白いよねー
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 07:29:57.75ID:VGIrBamK0
>>47 少し噛み砕くと
１にするために、いくら賭けないとダメなのかを出すために１をオッズで割るのよ
んで割った答えが賭けないとダメな金額の割合
ってことは何点賭けても１を下回れば利益は確保出来るし、1.5と2.5みたいにオッズを足して４でも
1を割ると0.66666....と4で足して１超えるから赤字になる
２倍と２倍なら足して４で元返しになるってのと比較するとオッズを足すことの無意味さが分かると思う
なんか、途中から難しくなったか？w
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 07:33:51.73ID:VGIrBamK0
>>52 訂正
0.6666....と0.4だった
>>51 化学とか数学って話じゃなくて、オッズに対する損益感覚の問題だから基本的な部分は簿記とか会計の間隔かと
00541
垢版 |
2018/04/14(土) 07:35:20.75ID:bK1ncGvt0
>>52
0.66666ごめんこれ何？
00551
垢版 |
2018/04/14(土) 07:37:39.68ID:bK1ncGvt0
>>53
わかった　1/1.5ね
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 07:41:23.27ID:TyPysmwK0
xオジュ、yアプ

1.5：3.0＝1：2＝x：y
2x＝yでトントン
儲けたいなら2x＜yになるように賭ければいい

中学算数やで？
00571
垢版 |
2018/04/14(土) 07:45:13.39ID:bK1ncGvt0
1/オッズ＝イチ割るオッズ＝いじわるオッズ（なるほど！）
自分の頭ではこうなる
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 07:45:42.99ID:VGIrBamK0
そそ
この１ってやつを身近な10,000円に置き換えると0の数を４つ増やして1.5倍なら競馬は10円単位買えないから
6700円買わないとダメで、2.5倍なら4000円買わないとダメってなる
10,000円欲しいが為に10,700円使っちゃうという矛盾w
おw分かりやすくないこれ？
00601
垢版 |
2018/04/14(土) 07:57:51.04ID:bK1ncGvt0
小学校の時、飲み終わった牛乳瓶を重いから二人で給食室に運んでたんだよ
そしたら藤田君が何本あるかな？って言って縦とよこの数だけ数えて36本って言ったんだよ
自分は嘘だと思って1から順番に数えたら36本でびっくりした
何かのマジックかと思ったわ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:01:59.42ID:YXfSgcaf0
オジュウにアップの2倍賭ければええんやで
00631
垢版 |
2018/04/14(土) 08:08:10.06ID:bK1ncGvt0
>>62
オジュウ1.5×2000円＝3000円
アップデ3.0×1000円＝3000円
かける意味ない
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:17:49.60ID:YXfSgcaf0
>>63
オジュウ賭けてトントンは無理
00661
垢版 |
2018/04/14(土) 08:20:14.15ID:bK1ncGvt0
>>62
よく考えたら俺が>>1で言ってる事だよ
00681
垢版 |
2018/04/14(土) 08:21:52.27ID:bK1ncGvt0
やっぱ分からない人多いね
ひょっとすると意味さえ分からない人もいるよ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:24:42.29ID:fZLJw3Bo0
>>1が疑問に思っている事が分かってあげられない奴多くね？

2点買うからオッズを足して4倍以上あればその分、儲けがでるって思ってしまったんだろ

1の理論には条件がある
2点買いならお互い2倍以上あれば1の理論にあてはまる

オッズを2.0と2.5 にした場合
1000と1000 後者なら2500で1のいう消えた0.5が成立
00701
垢版 |
2018/04/14(土) 08:27:07.02ID:bK1ncGvt0
>>69
そうそう自分が>>1と>>13で言ってる
00711
垢版 |
2018/04/14(土) 08:29:54.85ID:bK1ncGvt0
今でもきつねにつままれたようで
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:32:12.09ID:fZLJw3Bo0
>>71
もし3点買うなら全て3倍以上あれば儲けはでるわな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:35:04.70ID:CPdx2xwi0
オッズ差が2倍なんだから投資額の差が2倍じゃ当然配当は同じだろ
そもそも合成オッズを考えるときに和なんて一切使わないし4.5なんて数字が出てきた意味が分からない
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:35:17.66ID:RT9FQjS30
>>69
＞1の理論には条件がある
＞2点買いならお互い2倍以上あれば1の理論にあてはまる

オッズを足し算しちゃってる時点で算数的にアウトだから理論に当てはまるわけではない
2頭とも2倍以上あれば儲かるってのは足して4がどうこうの>>1理論とはまだ別の算数の話
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:37:06.38ID:latQy4uk0
その前に
±0の保険を買う意味あるの？
儲けたいのか遊びたいのか分かりませんが
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:38:42.86ID:fZLJw3Bo0
>>75
まあそうだな消えた0.5をわかりやすく説明したかっただけ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:39:04.97ID:RT9FQjS30
>>1が何を疑問に思っているのか？という点は>>69の通りだろうけど
>>1を救う手段はまずオッズを足し算するという思考から離れることだ
足し算していいのはその馬が全体の何％買われているのかという支持率
支持率に比例する大事な数字が何度も出ている1/オッズ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:40:22.77ID:RT9FQjS30
>>76
0ではなくプラスになると思ってたのに…っていうスレで何を言っているんだ
最初からゼロだと分かっていたならそりゃ買わんだろ
00811
垢版 |
2018/04/14(土) 08:40:35.71ID:bK1ncGvt0
やっぱこれは難しい話なんだな
俺は中卒レベルでもあやしいんだがみんなは理系の大学行ってんの？
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:43:25.86ID:toWkIP8W0
期待値の話だよ
その前提で話しているからそうなる
オジュウ期待値：1着の確率1/2×odds1.5＝0.75
アプデ期待値：1着の確率1/2×odds3＝1.5
2頭の期待値1.25
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:43:59.51ID:CPdx2xwi0
あー足して割って2倍超えてるんだから儲かるはずだろってことか

じゃあわかりやすく言うと1倍台になるくらいの支持集めてるときはそれは当てにならないって覚えとけば？
1.0倍と10倍の馬がいたとか考えりゃわかりやすいだろ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:44:42.84ID:latQy4uk0
>>80
トントンとはなんや？
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:47:50.80ID:toWkIP8W0
>>82
加筆

1の言う0.5は
期待値1.25を両馬に100円ずつ賭けたときに得られる
50円のこと
こ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:48:20.71ID:+YmutB6Z0
競馬板ってこんな馬鹿ばっかりなの？
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:49:40.37ID:toWkIP8W0
>>82
加筆

1の言う0.5は
期待値1.25を両馬に100円ずつ賭けたときに得られる
50円のこと
これが正体
00931
垢版 |
2018/04/14(土) 08:49:53.22ID:bK1ncGvt0
>>85
使わない？トントンって
同じっていう意味で使ってる
元は歌舞伎用語
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:49:56.38ID:bIG65Ij+0
>>1
オッズを足す意味がわからん
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:54:19.25ID:fZLJw3Bo0
>>93
あはは
なんかもどかしいな（笑）
俺もトントン使うよ

1.0と3.0で考えてみて
トントンにもならんべ？
0097チャオ
垢版 |
2018/04/14(土) 08:56:01.66ID:3wvdLtv10
>>1
オジュウとアップのワイド１点で必ず儲かる(笑)
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:56:28.19ID:fZLJw3Bo0
不幸だったのはオッズが丁度1:2の比率だったからって結論はどう？
00991
垢版 |
2018/04/14(土) 08:56:52.10ID:bK1ncGvt0
>>96
すまん
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 08:59:07.60ID:fZLJw3Bo0
>>99
あ、いや
1のもどかしく思っているのが伝わってね（笑）
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 09:18:53.66ID:fZLJw3Bo0
2点買いなら全て2倍以上
3点買いなら全て3倍以上
6点買いなら全て6倍以上
単的に言うならこれが必ず損はしないオッズ

オッズを足して買う点数で割ったオッズは違う
これ言い替えるとオジュウとアップが綱引きしているようなもん
どっちが勝っても2頭が集めたオッズを2頭で折半にしちゃってるって話
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 09:31:10.01ID:KbYK9ktZ0
金額で調整してるだけだろ死ね
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 09:31:52.05ID:EF33h4CY0
>>13
その考えが間違ってるんだろ
2000円の0.5って考えたら1000円勝てなきゃダメって事になるぞ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 10:02:03.69ID:zVlr4dgC0
単勝の払い戻しが80%として

1.5倍→約54%
3.0倍→約27%

足して81%だからどちらかが勝てば必ず儲かるようには配分できない
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 10:11:55.78ID:zLjJoKp50
俺は馬鹿だから全く分からないが、こういうのってガチで頭の良い奴ならリンゴとバナナみたいなのを例にして幼稚園児でも分かるように説明出来るんだろうなぁ‥
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 10:42:39.58ID:uoRpR+h30
この話ってさ、オッズを足してる時点で違うんだよね
オッズって割合だから、投票の総数から利益を抜いて個別の投票数で割ったものなんだよね(これが分からないと厳しい)
んで算数とか数学の基本的な部分として割り算と掛け算、足し算と引き算がセットになる
なので、オッズってやつは割り算で出したものだから掛け算か割り算が基本的に必要になる
それに対して単純な足し算をするのは暴挙
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 11:09:11.93ID:zVlr4dgC0
1に合わせて話をするなら

オジュウとアップに1000ずつ賭ければ
オジュウ勝ち2000→1500で-500
アップ勝ち　2000→3000で+1000

単純な足し算で+500
これが0.5の意味
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 12:43:29.84ID:sHuI9Mje0
足して何倍になっても全く意味がない。
極端な話、1倍と100倍の二頭だったらどんな賭け方しても儲からないだろ。
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 13:09:50.50ID:OaQOW9aL0
おれいつも合成オッズで考えてるんだけどもしかして間違ってる？
思い返したら1倍台の馬を入れた合成組んだこと無い
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 13:38:25.69ID:nTqKwEw/0
>>108

これでほぼ合ってる
この0.5がなくなったのは期待値0.75のオジュウに対して多めに賭けたことによる。

ここからは本題から逸れて馬券術の話になるけど

もし、1がどちらの馬も実力が同じ（1着になる確率が50%）と見ているのであれば両馬に同じ金額を賭けた方がいいし、もっと言えばアプデだけに賭けるべき。
理由はわかるよね。
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 13:45:41.43ID:nTqKwEw/0
>>108
これでほぼ説明になっている。
期待値0.75のオジュウに多めに賭けたことによって0.5のアドバンテージがなくなった。これがどこへ行ったのかの疑問にたいする答え。

ここからは馬券術だけど

両馬の実力が同じと見ているのであれば、上述の反対のことをすればよい。両馬同じ金額を賭けた方がいいし、もっと言えばアプデだけに賭けるべき。
理由はわかるよね。
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 15:21:05.16ID:41Ox40120
まあ実際は１番人気と２番人気の勝つ確率ならやっぱり１番人気の方が高いわけで、あとは勝つと思う方の１頭に絞るとか、式別を変えるとかで工夫することだろうね
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/14(土) 17:34:41.96ID:f8g6CPmt0
高見さん・高田さん、本当にキレイで華やかですね。さすが世界でもトップ美女の高見さん・高田さんです。人柄も本当に良くて男性女性問わず人を惹きつける魅力があるのでしょう。2人の悪口を言う人達は本当に大馬鹿者ですね。
01191
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2018/04/14(土) 21:19:17.09ID:bK1ncGvt0
皐月ルメールの単に10,000円行きました
01201
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2018/04/15(日) 02:31:23.36ID:G0e4/BTr0
そもそも1.0なら賭けません
1.1と100倍なら儲かる
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 04:57:07.16ID:IC+cTtZd0
>>81
馬鹿でも分かるように教えることが難しいってだけな
>>56が言ってるとおり義務教育で教わる内容な
01221
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2018/04/15(日) 05:06:32.12ID:G0e4/BTr0
自分が大学行ってたら卒論にすると思う
01231
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2018/04/15(日) 05:10:27.13ID:G0e4/BTr0
ここで得意気に語ってる人も本当は分からないけど
先の答えを見て知ったかぶりだろう
ま、自分はその答え見ても分かってないけど
01251
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2018/04/15(日) 14:15:46.87ID:G0e4/BTr0
別に筋が通らなくてもそうゆうふうにしてるし

皐月追加した
馬単15→1・3・9　各1000円
01261
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2018/04/15(日) 15:45:00.53ID:G0e4/BTr0
まけたー
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