エポカドーロは展開に恵まれただけ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
道中は飛ばす前3頭から離れた集団の先頭という最高においしいポジション
ハマっただけで実力的に抜けているわけではない
今日は運が良かったということだ >>828
あのね、ダノンプレミアムとエポカドーロが同じようなレース内容なのに、
一方は評価されて一方はフロック視されるって言いたいんだろうけど、
器が違うと思うよ。
エポカドーロなんて、よくいる弱い皐月賞馬の1頭だけど、
ダノンプレミアムはまだまだ底が測りしれない。 二冠馬というより、ダービーで馬券になったら
ピサみたいにどっかでグランプリ取ったり、どっかで海外挑戦が似合ってるわ 元々この馬の馬券を勝っている人は最初から菊花賞の最有力候補だと思っているよ
同じ2冠でもとり方すら理解してなさそうなのが否定論者
まあこの馬が強いという現実を受け入れてしまったらディープ基地のメンタルが崩壊しそうなのは判るが >>828
つえーってなるかは知らんけど流石とは思うよ
出てきたら一番人気になってただろうし 流石にステルヴィオがダービーで巻き返せる気がしないな
最後は脚が上がっていたし
大外周ったというがエポカとさして周った位置は差がないだろ
ダービーは行かずにマイルCを確実に獲りにいくべき エポカドーロなんて、よくいる弱い皐月賞馬の1頭だけど、
ダノンプレミアムはまだまだ底が測りしれないとか言っている時点でまだかなり現実が受け入れられていないな
普段偽物ばかり夢中になって馬を見る目のないディープ基地にとっては仕方の無いことかもしれんけど
この馬は普通に菊花賞、宝塚、有馬は相当確率が高く取れる馬
現状で最低これくらいの判断はつかないと
大阪杯、春天、秋天、ダートとかは合うだろうけどまだまだこれから見極める段階 エポカドーロの全レース見直せよ。
少なくともよくいる弱い皐月賞馬の域を全く出てない。 >>838
凄いな
俺なんて馬柱見ないと予想出来ないわ
有力候補なんて言ったってダノンプレミアムみたいな事もあるしね アホの戯言は信じちゃだめだよw
準オープンレベルの皐月賞を勝ったくらいで
有馬とかを勝てることが約束されてる馬なんていないからw
ましてやそんな片鱗を全く感じない馬だからw
今後の成長も見込めないわ。 朝日杯や皐月を勝ったディープ産駒とステゴ産駒が、その後全く違うように
オルフェ産駒とディープ産駒もまた違うだろうという想像だけは容易につくけどね。 >>840
故障しないで出ればというのは当然ある
そんな事言い出したらキリがないしダービーすら全部の馬がどうかということになる 今のところ否定してたらドヤ顔できるからな
勝った頃にはもう消えてる連中ばかり
皐月だけみて今後のレースの活躍を百、的中させるなんて無理だから
その当たり前のことをわざわざドヤるやつらの底力の無さを垣間見てる気分だわ
皐月終わった時点で確信した過去の名馬を是非ご教授願いたいね 負ければポイ捨て勝っている馬が真実だみたいな感じでディープ基地は
馬自体を見抜く力が致命的に欠けているから本当に判りやすいな
自己紹介していなくても誰がそうだかすぐ判る 戸詐欺なめんなよ。ダノンプラチナムが万全の状態で出てたら、きっちりエポカドーロが負けてたよ。そのくらい戸詐欺はクソだ。 恵まれただけでは勝てないと思うけど、恵まれたのは事実かもね
でもすべてがうまくはまり過ぎたのが逆に凄い
戸崎で勝てたのがもっと凄い しかも、ダノンだけに負けて済んだかっていう問題も出てくるんだよな。
ダノンの回避によって、人気馬が後方勢に固まったのも
前残りにはすごく有利だった。
ダノンが人気背負って横綱競馬で圧勝したときに、
2,3着はどの馬になったのか。
エポカドーロではなかった可能性も十二分にある。 あすなろ勝った時、通常の逃げ馬なら潰れるペースを逆に直線引き離して勝った
これ書いたら小倉500万と馬鹿にするやついたな
スプリングS2着の時、実質逃げのエポカに現3歳屈指の末脚をもつステルが直線早めに捕まえて末脚爆発させてるのに長い叩きあいの末、鼻差決着
通常なら数馬身離されて負ける展開を鼻差
これがどれだけ異常な出来事でこの馬は怪物と書いた
展開が向いて休み明けの馬に負けてるから大したことないと馬鹿にするやついたな
皐月賞勝った時、9R古馬1000万前半61秒台で逃げ、先行が潰れて1〜3着迄差し、追い込みで決まっているから皐月賞は差し、追い込み馬場、展開でエポカが強すぎただけと書いた
今は現在進行形で難癖付けて強さを認めない馬鹿がいるな スーパーフェザーをあすなろでチンチンにして全く問題にしなかったからな
ワグネリアンとかもスーパーフェザータイプだからタイマンなら同じような結果になる >>849
十二分にない
最後の脚色見ればわかるだろ ディープ基地キモすぎだろ!いつまでエポカドーロ1頭に発狂してるんだ! >>821
ジャスタの秋天すらフロック扱いするアホは少なくなかったからな
武豊はレース直後に歴史的名馬の勝ち方だと明言してて流石だと思った ディープ基地は基本的に競馬しらないからしょうがない
少なくともダノンプレミアムよりは1枚強い競馬したのがエポカドーロだからね。これを受け入れられない
良馬場にも関わらず皐月よりスローペースなのにワグネリアン、ジャンダルムにエポカ以下の差しかつけられない
それ差し置いてやや重で弥生よりペース早いエポカの圧勝はなぜか前残りのラッキーという
よっぽどダノンより強い競馬してるっつのw >>849
そもそも弥生がエポカの皐月以上の楽な展開だったといい加減理解しろw タイムが遅いけど、栗山世代を見るとタイムが早い=強いってわけでもないからなぁ >>859
それな
まんま良で皐月賞より楽な展開で立ち回って
勝っただけの馬を崇拝してそれ以上のパフォーマンス見せた馬を展開が向いただけw
なんも競馬みれないんだろw メジロパーマーがまんまと逃げ切った有馬記念にそっくり。中山はこれがあるからなあー。有力馬は4コーナー前目にいないときついわ。
ダービーは皐月上位の穴馬はいらんな。 >>721
歴代の稍重見てきたか?
明らかに速いのは誰が見ても明らか
ヴィクトワールピサと同レベルかそれ以上はあるよ
ブラストも他と見比べて見たらわかるけどそこまで強くはない
せいぜいステルヴィオやワグネリアンと同程度かそれ以下
ダービーは絶対に取らんと思うよ
オブセッションはアルアイン、アドミラブルレベルに既にある
ちゃんと走ればダービー獲れる可能性は大いにある 展開に恵まれただけで勝ち馬はそんなに強くないと考える事も出来るけど
連動的に負けた馬が弱すぎるって話になるだけなんだなぁ
少なくとも勝ち馬は強い競馬をしてると思うけどさ ちなみにワグネリアンてルメールとデムーロにサンドイッチされてて福永が全く追ってないからな
ビビったのか知らんが
走りやすいところを走ったエポカドーロと比較するのはどうかと思う
まぁ何をどうしても逆転するのは無理っぽいが ダノンプレミアムが出ていたら、差し馬に有利な展開だったら、なんて話していてもなあ。馬券を獲れなかった奴はもう諦めなさい。 >>860
皐月賞なんて速いペースで好走した馬を買えばいいのにな。ここ最近の勝ち馬は全て前走1800というデータを主張するやつが本スレに全然いなかったのが不思議。 恵まれたといえば前で楽が出来たというより、最速上がりが34秒8しか出せなかった馬場のおかげと思ったけど、良馬場でステルヴィオやキタノが34秒で上がったとしても、エポカも34秒5くらいで上がったと思うから、結果は変わらないか 展開に恵まれただけ ×
展開に恵まれることが予想されていたレース 〇 >>872
いや基本的に皐月はハイペースになりやすいでしょ
弥生賞みたいなダノンプレミアムの展開に恵まれただけのレースは簡単。わりと恒例だから
皐月は実際スローでもなんでもないけどいつもより前傾ラップにならなった。それだけ
ちなみにエポカは前傾ラップのほうが強い。
俺は前傾ラップになると思ってエポカ頭にしたけどミドルでも圧勝した。それだけ >>873
いや基本的に皐月はハイペースになりやすいでしょというのは良く判るんだけど
より後ろの集団がそうなった時にもっと差が開く可能性すらある馬だという肝心な所が抜けているかも
オーバーペースのジェネラーレウーノでもあれだけ粘っているから地力勝負に更に持ち込まれてつらいのは
果たしてオルフェ産かディープ産かもっと深く考慮した方がいいよ
多分エポカの前3戦みたら大きく考えが変わると思うよ バカが多いから教えてやる。アイトーンが爆逃げするのは宣言し、逃げ馬が多い、雨が降る、馬場が荒れる。こんなの関係者、馬券買うやつみんな知ってる。ならどんな競馬すられば勝つか?普通に勝つ競馬して勝ったんだよ 今回のレースは全く荒れてないね
当たり前のように当たり前の馬が来ただけ
人気馬は世論に流されたのだろう >>850
よう俺
スプリングSと皐月賞スレでエポカ推して似たようなレスしたら思いっきり馬鹿にされたわ
その時馬鹿にした馬鹿どもが今も否定してるのかと思うと笑いが止まらん ドープ基地は馬を見る目無いから
ドープ基地で居られる ダイタクヤマトもあの1ー2体型型だったなアイトーン来なかったけど
2ー1だと全部残るクィーンスプマンテテイエムプリキュア
2ー0だと全部沈むゴーステディローエングリン >>880
ワロタ
オジュウにも感動してるし
根っからのステゴ基地なんだな 展開に恵まれたのもエポカが強いのもどっちも正しいんだよ
着差ほどの差は無いってだけ 4番手集団以降はG1皐月賞としては
超スローペースとなってしまい、
位置取りに関係なく、能力がある程度ある馬は使える脚が同じになってしまった。
だから、位置取りが前だったエポカドーロとサンリヴァルが1,2着に来た。
⇒いわゆるスローの前残りレースで、
展開次第では着順が変わった可能性がある。
次走以降でミドルペース以上になった場合にどのような結果になるかは、
再度検討の余地がある。
超スローなら33秒台の馬がいても不思議じゃないんだけど何でいないんだろうね
未だにスローとか言って人は真面目に分析してるのか問い詰めたくなるわ 前半と後半で2秒違うから超スロー。
後方に構えた馬が34秒台前半の脚が使えなかったのは膨れて外を回ったから。 >>852
後ろで構えてたから前捕まえるために早く動かなきゃいけないレースだったからじゃん
前に相手がいてポジションがそれなりに前なら脚の使い所違うって程度も分からないもんか?
エポカの提灯持ちってしょせん理解力がこの程度w 基本的には外が伸びる馬場だったので、
エポカドーロに展開が向いた事は別として、
後方組の弱さが露呈したレースに見えた。
今後の成長力次第だが、二冠目も十分にある。
というか今回もレース前陣営は強気だった。 タイムとかいろいろ考えるとエポカドーロが強いというより、
今年の皐月賞、特に後方で無駄に人気していた奴らは、
はっきりと低レベルとわかる。
ダービーも先行勢かまだ未知数な別路線組とかで決まりそう。 >>890
同日芝で上がり33秒台出てるぞ
本当に超スローなら確実に33秒台は出せてるはず 後ろの馬にはノーチャンスだったな
実力的にも展開的にも
あのまま400メートル競馬が続いても
エポカドーロを差せた馬はいないだろう
つまりエポカドーロより弱い馬しか出てなかったわけだ
1800ではエポカドーロに勝てたステルヴィオは2000ではエポカドーロ以下というのが証明された そんなことはない。
後方勢の巻き返しも十分ある。
あの展開ならあんなもんだよ。
プラス、仕上げのピークの照準を
皐月賞に持ってくるか、ダービーに持ってくるかでの
伸びしろも違うからね。
サンリヴァルはどう見ても皐月賞目標の臨戦過程だったから、
普通に行けばダービーは厳しいよね。
藤原師が皐月賞が最大目標だったと言っているエポカドーロも
ダービーは厳しいだろうとは思う。 >>893
内回りと外回りで上がりの出方って全然違うのご存知? 先行勢に極端に厳しく論じるくせに、
後方勢に甘い奴は目が腐っとる。
馬場は重かったが先行有利な内伸びだったのか?
4角でやたら膨らむような馬群だったのか?
もう少し思い込みを捨ててレース見直した方が良い。 キタサンブラックも昔こんなこと言われたな(´・ω・`) と言っても超スローなんだから仕方なかったよ。
府中の高速馬場だったら、
ワグネリアンとかステルヴィオとか、キタノコマンドールあたり、
能力全開してくるのは明白。
それがイメージできないところにおまえらセンスがないよな。
エポカドーロは、アルアインとかダイワメジャーとかロゴタイプみたいなタイプの皐月賞馬。
高速馬場の末脚比べになって遅れをとるよ。 ステルヴィオとキタノが34秒8程度の末脚しか出せなかったのを、どう受け止めるかだな そもそもあれを超スローと言うのはおかしい。明らかな誇張した表現。
超がつくスローの場合、4番手以降の能力が足りてない馬がもう少し頑張っている。 外回ってるし、ダービーはもう一段階上の仕上げしてくるから、
今回の皐月賞の展開で、勝ち馬と0.6秒差であれば、何も問題なく巻き返してくるよ。
なんか、ステルヴィオとの勝負づけが済んだかのような論調だけど、
ステルヴィオってそもそも中山全く向かない馬だからね。
スプリングSで実際負けてて、皐月賞がスローの前残りで勝ったからといって、
ダービーでも勝てると確信するのは、甘すぎるよ。 結局後ろの馬を無理やり擁護しているようにしか見えない。
そもそもワグネリアンとかキタノコマンドールとか能力が明らかに足りてない馬が人気した事自体おかしかったのだ。 あんた、競馬歴浅いだろw
ワグネリアンが調教ゆるゆるで
明らかに皐月賞が捨てレースだったことわからんかね。
あと、キタノコマンドールのこのローテと当日のプラス10kや
ジェネラーレウーノの京成杯からの直行ローテ、
舐めてると思わんかね。
これらの馬は皐月賞を勝ちに来てないんだよ。
本気で勝ちに来てない馬にどんな勝ち方しても、
ダービーはわからんのだよ。
10年くらい、皐月賞とダービーの関係を見直すことをおすすめするよ。 競馬歴が浅いのはワグネリアンを一番人気にした人たちじゃないの? 雨上がりの馬場で読みにくかったのは間違いない
人気勢は1コーナーから外だしてたし外差しだと思ってたのがそうじゃなかった
最終デムーロがイン突いて勝ったのがその証拠 ワグネリアン 1番人気
なるほど、つまり競馬やってる人の大多数は競馬歴浅いにわかだってことか なんで、有力差し馬陣営が
こぞって皐月賞を捨ててきたかわかるか?
ダノンプレミアムがいたからなんだよ。
皐月賞はどうあがいてもあの馬には勝てないけど、
ダービーなら勝機がある。
ならダービーに照準を合わせるという判断をするのは
とても理にかなってる。
元々中山は差し馬に不利だし、力出し切れない可能性が高い競馬で
仕上げすぎてダービーに響いたら痛すぎるからな。
それが、一転ダノンプレミアムが回避となった。
といっても差し馬陣営の当初からの方針は変わることもない。
漁夫の利がどこに舞い込んだか。
エポカドーロとサンリヴァルだよ。 競馬歴とか関係あるの?
言っても長いか短いと思うかわからんけど、
言いたいことがわからん。
俺は皐月賞は単勝取ったけど、想像より遥かに強かったし、後方勢は不甲斐なくみえたがな。 まあ、ダービー見ればわかることだけどな。
皐月賞の負けた組が巻き返してくるよ。
1つ学べてよかったな。
ちなみに俺は皐月賞は◎サンリヴァル、○エポカドーロで
ワグネリアンは切ってるからね。
ダービーでは今のところワグネリアンに注目してる。 >>905
ディープインパクトすらリアルで見てないようなニワカだけどジェネラーレウーノの単複でしか勝負してないよ 俺はワグネリアンはそもそも展開以前に弱いと思ったから皐月賞で買う気は無かったし、ダービーで買う事も無いと思う。今までのレースで能力の裏付けするものが何かあったっけ? ダービー見ればわかる、ちなみに俺は皐月エポカから買った云々
エポカ否定派はどいつもこいつも似たような捨て台詞吐くのは何でなの? 俺の親父は競馬歴50年ぐらいだけど予想は今も新聞頼りでちんぷんかんぷんだぞ。 >>912
目立つのは野路菊Sの上りと東スポ杯のタイムだったけど能力の裏付けとなると微妙? 2歳時のレースなんかせいぜい古馬1000万ぐらいのもんだぞ。
そんなものを信じてダービーで注目出来るのか?
年明けてからのパフォーマンスは無視? >>886
間の抜けた分析だな。
その分析に重大な欠陥があることに気づかないの? 競馬ブックの高橋さんも◎エポカドーロ的中なのにヒモで泣いてたな >>131
ディープ産駒がこぞって成長してないのみるとダノンプレミアムとて朝日杯から強くなってない可能性の方が高いと考えるのが普通だけどな
ワグネリアンはダービーでも巻き返しはないと見るな
ステルやキタノはわからんけど
ブラストは前走の時点ではステルやエポカドーロよりは格下だよ
過去のレースを物差しにしても間違いないわ
それよりもオブセッションやダノンマジェスティの方が俺的には怖い >>902
エポカとはスプリングSで勝負付け済んだとステル基地が 言ってましたが… >>903
キタノは+10kgのメイチの仕上げじゃないのに、ラストは一番いい脚を使ってたぞ?
あれを能力足りてないとか、ちょっと見る目がないぞ 11、12レースのデムーロが馬場のどこ回ってるか注意して見てみ >>906
内外の比較は見てなくて分からないから全く含みなくて言うけど、武の馬は出遅れて末勝負じゃ分が悪いと思ったらしくて
外出さずに内突っ込んで行って結果良くなかったから、勝負に行ったけど馬場堪えてだめだったのかと理解してたけど、
内も相対的にそう悪くないのなら、距離稼いでもダメだったんだからあれかなり弱いね ワグネリアンがどこまで人気落とすかだけどな。
この馬だって戦前から中山が合うはずがないことが言われていて、
調教緩く完全なる捨てレースにしてきた。
この馬は広いコースで軽い馬場でスピードに乗れば
無尽蔵に伸びてくるよ。
福永がダービージョッキーとなるチャンスは到来していると言ってよい。
ただし、巻き返すのは確実とはいえるけど、
問題は頭までいけるかどうかだがな。それは相手次第で。 しかし、皐月賞では内まわった馬の多くが失速してるし、最終のデムーロは後方インでイチがバチかで距離ロスせずに上手くいったけど、基本的には内は悪かったと考えるのが妥当。 ワグネリアンにそこまで期待できると思うなら、
信念を貫いて頑張ってほしい。 スローもハイも関係ないよ
エポカはあすなろもスプリングも皐月も、マイペースで走ってる
そうゆう馬だよ ヴィクトリーやキャプテントゥーレの年より
勝ち時計がしょぼいという事が判明しました レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。