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サンデーサイレンスの後継種牡馬って648

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0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 01:42:40.83ID:VzP0JDe80
名誉だけなら毎年の様にセールで何億も使わない
あのクラスの連中が目指しているのは第二の金子
種牡馬入りさせて儲ける為の投資
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 01:49:31.61ID:Sk0oAp140
勝ち上がり率、安定感、大物感、これから先の期待度全てを加味すると
カナロア＞ルーラー＞オルフェ
でしょ
カナロアとルーラーは仮に不作で大物が出ない年でも勝ち上がり率、安定感で普通に成功レベルの成績になる
逆にオルフェは不作の年は目も当てられないような成績になる
大物出すかどうかなんてのは計算できないものであって来年からどうなるか解らない
それに対し勝ち上がり率や安定感は初年度の傾向通りであって計算できる。しかもそれに比例し、大物が生まれる確率も高くなる
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 01:54:01.59ID:yNfQYqtT0
オルフェの初年度は体も出来上がってないのにディープ産みたいに7月から連闘みたいなのをよく見た
競馬がよく分かってないままズルズル連敗して馬体を減らしてやる気も無くすパターン
半分くらい出遅れで終わってるからスタートの練習を3倍やらせたらいいよ
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 01:59:22.24ID:Sk0oAp140
>>687
これが事実だから。
ちなみに勝ち上がりや安定感は繁殖の質が上がれば向上すると思うが、これからの繁殖の質の伸びしろもカナロア＞ルーラー＞オルフェ
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 02:01:35.85ID:uWZEP7I90
カナロアの評価はまだ早い
古典的ミスプロ系の性質出てて早熟短距離ワンピークの可能性の有無はまだ分からん
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 02:04:18.13ID:uu4CqKAx0
>>688
ラッキーライラックはスタートの練習を入念にやったんだよな

色んな人が言ってるがオルフェの産駒は主流の育成法が合ってなかったんだろう
気性の悪いとこが出るのを危惧して甘やかしまくってたのも裏目ってる
今後は改善されていくはずだよ
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 02:05:33.82ID:DWCuOmK70
>>690
いやカナロアの評価は大丈夫
もう優秀なのは明らかだから

評価しちゃいけないのはオルフェーヴル
どうかんがえてもゴミなのにまぐれを称えるのはアホ
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 02:05:47.69ID:X7Io8N0x0
金子さんやらサトノやダノンはわかるけどところでメイショウの人って
よく金があるな、売上高20億くらいとみたけど
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 02:12:02.90ID:yNfQYqtT0
2歳戦の主流番組とカナロアの距離適性がバッチリなんだよな
ステゴもオルフェもスイートスポットがもうちょっい上で
成長と噛み合うのが年末から春先なのかと思う
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 02:37:07.62ID:20NPBcg/0
>>650
まあ、ジェンティルもラキ珍だけどな
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 02:43:28.87ID:O8jquRgZ0
>>692
涙拭けよ負け犬
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 02:59:27.25ID:oCu3LlvQ0
カナロアが優秀って笑い話かよｗ
どう見てもドープタイプだろｗ
ドープより距離が持たないとなるとはっきり言ってゴミだぞｗ
アーモンドなんとかにしてももう二度と勝てない可能性もあるしなぁｗ
あれこそ展開が向いただけだしｗ
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 06:17:46.28ID:TBY3mfvN0
>>565
気性とか虚弱とか生まれでなく育ちの問題じゃないの
豪州移籍組も向こうのローテで普通に走ってるし
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 06:24:38.47ID:FCdrhLzC0
>>663
そうその通りなんだけど繁殖の質量で恵まれて騎手で恵まれて
対戦馬を凡走させて恵まれて
対戦する陣営への八百長指示は４０００万キープの為だから
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 06:25:49.03ID:PJb6lA4z0
>>698
ぶっちゃけディープタイプは日本のビジネス種牡馬としては優秀
仕上がり早く成長も早いクラシックでピーク

仕上がりが全体的に早すぎるから能力云々仕上がりの速さで新馬をバンバンかって
大量に２歳、３歳重賞に送りこめる。そこで賞金火星でＧ1にもある程度の期間出走できる
能力の上下はあれど基本このパターン

ただ能力の高さではなく仕上がりの速さで勝ちをつかんでるから古馬になると追い越されて早枯れみたいなイメージになる

日本のビジネスとしてはかなり＋
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 06:28:18.70ID:GNFMwLFV0
事実でいうなら、このスレ的には
牡馬クラシックが初年度から出たステゴ系のオルフェが
一歩リードなんだよなあ
アベレージが高く優秀で牝馬のG1馬を出したダメジャーを
このスレで語るか？
キンカメ初期もアベレージも高くG1馬を出したキンカメも
お前らの評価低かったろ？
現時点の新種牡馬でいうならカナロアは今んとこダメジャーの強化版で
オルフェはステゴ初期みたいなもの
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 06:35:46.21ID:HH7O86yS0
ラッキー1頭だったら
ギムやスペ枠だが
育成が確立されてない
初年度から牡馬クラシック勝ったオルフェはすごいわな
重賞馬も須頭出してるように
まぐれというより血統の相性の問題だっただけでね
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 06:37:45.59ID:Pdtn3CTH0
仕上がりが早いのは半分以上血統というより早期育成の影響だろう
ディープ産を特に必死にクラシックに乗せるために英才教育を集中させている傾向がある

新馬戦での完成度が他の産駒に比べてかなり高いのはその為
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 06:41:24.82ID:GNFMwLFV0
サンデー系×米のミスプロ系って目立つ活躍馬がいなかったからな
サンデー系×キンカメ系ならまだしも
これは結果論で予測出来るものでないから
オルフェの不運はそれだけ
母系が重厚なシンハラージャとかは結果論ではもう要らない
逆にディープにフォーティナイナー系つけてもエポカドーロやラッキーライラックは出ない

住み分けが出来たのもオルフェの明るいところ
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 06:41:36.76ID:Pdtn3CTH0
オルフェ産の良血繁殖は初年度かなり牝馬に偏っているから実際牡馬の良血なんて数えるほどなんだよね
ある一定レベル以上の質の馬が牡馬ではディープの1/10程度しかいないと言っても過言では無い
ディープオルフェ系は馬体の小さくなる牝馬が数多く出る傾向があるだけに繁殖がいいのにとか適当なこと言われてディープに比べると大きなハンディを抱えて良くやっているよ
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 06:47:32.72ID:+7vvvPHN0
宇宙一と言われる繁殖群を抱えながら、最高でも虚弱な一発屋しか出さないディープの存在は
日本の競馬のレベルを大幅に引き下げてしまった
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 06:49:50.58ID:4cXrIk0q0
ディープ産も普通に例年通りでしょ
ただ例年通りレベル低いから新種牡馬が登場したら敵わなくなっただけで
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 06:59:20.48ID:IXuXWv590
ディープ産駒の中で上がり馬タイプってエイシンヒカリかな？
あれは成長力あったよね
ツボに入った時の爆発力も相当あったし、種牡馬として期待できるかも
ただし社台スタリオン入りはしてないんだよなｗ
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 07:13:28.50ID:rcbqchgJ0
もうサンデーの後継はステゴで決まったな


王者の系統

サンデーサイレンス
ステイゴールド
オルフェーヴル
エポカドーロ


傍流

ディープインパクト
キズナ、サトダイ等の小物軍団
後継、、あれ？
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 07:22:07.55ID:rcbqchgJ0
>>716
ジョークありがとう 笑
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 07:27:34.85ID:4E5RNonN0
ミッキーアイルなんざ
大斜行で本来なら降着のインチキ馬だろが

リアルインパクトは安田記念当時は
軽量に恵まれただけじゃんと思っていたが
後に米G1で59kg背負って勝っているから
複数勝ちの馬の中では一番マシじゃないの
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 07:30:31.73ID:D2mA3Paq0
米も豪もおんなじようなもんだし、まいっかw
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 07:32:14.70ID:GmBgPD+N0
>>662
でもオルフェは４世代目でガクンと下がってんだよな
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 07:36:16.20ID:cySvMj1V0
ディープ系が繋がるかどうかは、
ディーマ、マカヒキ、サトダイの日本競馬史上最強世代の種牡馬適性に掛かってる
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 07:37:56.23ID:PJb6lA4z0
>>721
仮に活躍したとしてもこれじゃない感・・・
せめてって思ったけどほかにいねーのな
今後の活躍込みでダノンプレミアム位か
キズナも結局ダービーのみだし
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 07:43:30.69ID:4cXrIk0q0
>>720
その谷間も
牡馬クラシック勝ち(ダービー勝てば尚)で
それ以下はなくなったからな
オルフェ産の本当の勝負は今年デビューする2歳馬
流石に2年連続G1馬出せば評価は下がりようがなく上がるだけ
ラッキー1頭の時に言われたギムやスペ枠は
1世代でG1馬を2頭出して
牡馬クラシック勝ち馬出した今となっては過去のものだし
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 07:46:18.42ID:ibjWLu9c0
ステゴは女の好みが狭いだけ
オルフェの母ミスプロ系に限った勝率は期待通りのはず
ホームラン型に見えるのは、母ミスプロの分母が小さいから少ない産駒がぬきんでているように見える
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 07:46:28.06ID:Rrz3Q9sI0
ディープ系にわざわざ推すほどのネームバリューある奴いねーからなー
まだキタサンブラックの方が推すだけの実績があるってのが笑える
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 07:51:04.83ID:nV7iPY2g0
アンチディープは震えて待ってろ！


クリンチャー＆ジャンダルム、凱旋門賞挑戦も！ノースヒルズ・前田幸治代表「世界の頂点を目指したい」
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 07:51:45.93ID:ibjWLu9c0
キタサンをディープ一門として養子縁組すればよい
クーゲルシュライバーとかに改名して

名前の由来は、ドイツ語で「ボールペン」
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 07:55:00.45ID:ibjWLu9c0
血統の善し悪しって誰が決めるの？人間の先入観じゃね
サンデーはいつから良血なんだ？ディープの子は2億5000万で、ブラックタイドの子は1500万？同じ血統なのに？
1500万の子は今や顕彰馬になりそうだが
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 07:57:43.21ID:GNFMwLFV0
フランケル、ハービンジャー、カナロア、オルフェ

なんだかんだ言ってファイナルレートが高い競走馬が種牡馬としても結果出してるよな
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 08:00:41.75ID:Rrz3Q9sI0
>>730
小学生レベルの素晴らしい意見ですね
じゃあそれでいいですよw
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 08:01:51.53ID:4cXrIk0q0
>>732
実績とパフォーマンスが高い馬は繁殖に恵まれるから
確率的には当然じゃないか
競走能力が高い馬が種牡馬としても成功するのは種牡馬選定として機能してる
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 08:01:54.57ID:4p5kO5cn0
ボリクリとかスぺとかが幅を利かせてる旧世代のレベル低い時に実績積んだわけでなく
実績あってリーディング陣が長年凝り固まった状態のディープ、ハーツ、キンカメ、ステゴ、ダメジャー包囲網をかいくぐって
カナロアという手ごわいライバルの登場もありながら阪神JF、皐月賞、桜花賞2着、その他重賞3勝
新種牡馬カナロアの登場がなかったら桜花賞も獲っていてスプリングSも圧勝してた可能性
高齢の既存種牡馬から新世代への移行ができて良かったな
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 08:03:01.51ID:GNFMwLFV0
キタサンが実績の割に種牡馬人気ないのは
やはり肝心の馬の能力に疑問符がつくからか
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 08:03:29.56ID:d2h0rucM0
現5歳までのディープ産セレクトセール高額落札馬TOP20

37800万 ラストグルーヴ 600万
28080万 New World Power ￡11000くらい
27000万 アドマイヤアゼリ 1225万
26250万 スカイディーバの2012 0万
26250万 トーセンスターダム 12975.3万
25200万 ロイカバード 8297.1万
24150万 サトノダイヤモンド 79728.4万 ◎
23760万 ジョンドゥ 390万
23100万 トーセンレーヴ 21491.3万
21600万 サトノケンシロウ 6982.2万
19950万 ヴァンキッシュラン 7918.3万
19440万 Lethal Impact ￡1000くらい
19440万 ブロディガルサン 11066.3万
18900万 アドマイヤロワ 1220万
17850万 トーセンゲイル 3.9万
16275万 トーセンホマレボシ 11588.2万
15750万 キミノナハセンター 6015.6万
15660万 ラルク 2735万
15225万 パピーラヴ 50万
15120万 ザウォルドルフ 752万

サトイモ以外赤字

馬主の方々へ
ドープ産駒買っても夢はありませんよーw
そろそろ気付きましょーw
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 08:04:50.58ID:GNFMwLFV0
キタサンは実績の割に生産者からイマイチの評価だから
成功するかは微妙だな

実際に実績の割に強くないだろ
ただディープ後継よりは実績あるぶんマシ
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 08:09:41.00ID:iZDEamkL0
>>738
オルフェーヴル産駒

9288万 アドマイヤツルギ 0円

9072万 レヴァンテ 0円

8856万 トウシンカイザー 200万

8640万 ダノンフォワード 0円

7020万 インノータイム 160万


馬の評価も低ければ競走成績も低くて笑えるwトップが稼いだ額0円は笑えるねw
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 08:16:13.23ID:UyVI8zqu0
>>728
いよいよディープの時代が来るな
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 08:52:53.46ID:4cXrIk0q0
エポカは皐月賞で2馬身ちぎり捨ててる時点で間違いなく強いから
オルアンチは諦めた方がいいぞ？
皐月で2馬身は展開や馬場とか向いてもかんけいない
ゴルシも展開と馬場とイン空きで突き抜けたが
その後の活躍は言わずもがな
強いて言うならダービーは取りこぼす可能性もあるが
今後の活躍は怪我さえしなければ間違いない
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 09:02:19.51ID:PJb6lA4z0
オルフェとカナロアへの要求高すぎじゃね？
初年度３歳終了時～種付け100頭超～
ディープインパクト⇒重賞９勝　（桜花賞、ＮＨＫ、安田記念）
キングカメハメハ⇒重賞４勝（朝日杯、阪神ＪＦ）
ハーツクライ⇒重賞１勝
ダイワメジャー⇒重賞６勝（ＮＨＫマイル）
マンハッタンカフェ⇒重賞１勝
ゼンノロブロイ⇒重賞５勝（オークス）
ネオユニ⇒重賞７勝（皐月賞、ダービー）
ピサ⇒重賞１勝（桜花賞）
～～～～～～～～～～～～
ステイゴールド⇒重賞２勝（朝日杯）

まだクラシック１戦終わった段階のオルフェとカナロア
カナロア⇒重賞３勝（桜花賞）
オルフェ⇒重賞５勝（阪神ＪＦ、皐月賞）

現時点ですら普通に良くやってるレベル
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 09:03:11.63ID:P2Cptikk0
ディープから今さら三冠馬出たところでつける牝馬いないんだよ
ラーとかキズナとかから出たＧ１馬のほうが種牡馬需要あるのに
馬主どもはいつ気づくんだろうなあ
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/17(火) 09:08:53.14ID:fk/eoWQs0
>>756
ディープ産駒の三冠馬なら良血集めたオルフェの牝馬でも十分つけられるんじゃないの
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 09:11:07.47ID:4cXrIk0q0
そもそもキンカメもディープも
牡馬のクラシック馬が出てない時点でイマイチ扱いされてたのを忘れてる
キンカメはドゥラが出る前はこのスレ的には牝馬と小物マイラー量産機扱い
その意味では初年度から牡馬クラシック出したオルフェはこのスレ的には本流
オルアンチは現時点で勝ち馬率しか突く所がない状態だが
そんなのは今後上がりはせよ、下がる事はないんだから
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 09:12:34.75ID:u2FD+YUj0
>>698
お前こそアホだろ
アーモンドアイはダービー出ても勝てる
エポカドーロはオークス出ても勝てん
そもそもステルヴィオの方が強いしな

あとオルフェーヴルの方がCPIがカナロアより遥か上だからな
それでこの結果だから
カナロア＞オルフェーヴルは明らか
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/17(火) 09:19:31.96ID:Pdtn3CTH0
ディープ基地が哀れ過ぎて泣けてくるわ
とうとうカナロアを出してオルフェたたく事しか出来なくなったか
まあ牡牝クラシック８頭も出して全く馬券にも絡まん悲惨さでは仕方ないな
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 09:21:22.24ID:fk/eoWQs0
オルフェはクラシックが始まるまでたったこれだけしか勝てないという事実はもうひっくり返しようがないよ
勝ち馬率しか突く所がないというよりむしろエポカとラッキーの2頭しか誇るところがない
カナロアはよく頑張ってると思うけどね
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 09:22:16.89ID:Pdtn3CTH0
>>763
そういえばまともな事を言っているディープ基地というのはほぼ見かけないな
もしかしたら本当に異常者の集まりなのかもしれない
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 09:38:59.44ID:u2FD+YUj0
アンチディープって学歴と年収聞かれても答えずに逃げるよな

あっ…
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 09:41:01.91ID:u2FD+YUj0
このスレでディープインパクトを叩くやつの住所調べあげて全員殺す
家族も殺す

我は悪を滅ぼす正義

大阪教育大卒の27歳公務員、年収は460万円

悪は滅びなければならない

このスレでディープインパクトを叩くやつの住所調べあげて全員マジで殺す
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 09:41:17.35ID:jefIJWGh0
2chで収入言ってどうするの？
ディープ基地は収入証明できるものうｐロダにでも上げてくれるのか？ｗ
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 09:42:16.62ID:Z4Mt6rNj0
ディープ基地は
何でクラシックガナケレバーになってるの？
まだクラシックは皐月賞が終わったばかりだぜ？
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/17(火) 09:44:59.71ID:Z4Mt6rNj0
収入いいって言ってるなら
競馬で金をドブに捨てる必要ないだろ
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 09:50:31.68ID:9fWwYI8g0
ディープスカイ産とキトゥンズジョイ産で凱旋門挑戦はいいね
キトゥンズジョイのジャンダルムはBCがいいかもしれんけど

ハーツのシュヴァルグラン、ルーラーのキセキ、ハービンのブラストワンピースも凱旋門行くべきだ

ディープは国内でどうぞどうぞ
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/17(火) 09:54:26.13ID:D64yY2YeO
これからもオルフェはチョンを怒らせる旭日旗みたいにディープ基地に対する魔除けとして活躍する義務がある
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/17(火) 10:01:12.35ID:gx+/XPDb0
10 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2018/04/15(日) 15:58:59.18 ID:h7ZebqEZ0
マジでディープの脚を金属バットで殴り飛ばしたら日本競馬界の英雄になれるんじゃね？

13 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2018/04/15(日) 16:00:16.49 ID:h7ZebqEZ0
誰かディープの脚金属バットで殴り飛ばして来いよ？
日本の競馬界を救った英雄になれるぞ

41 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2018/04/15(日) 16:20:44.44 ID:y13SYn1I0
ディープインパクト殺せば一気に日本競馬のレベル上がるぞ


こんなこと平気で書いてる奴らがよくディープファンガーとか言えるよな。そのディープファンより明らかに最低な人間じゃん
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/17(火) 10:15:58.08ID:f5ntqzhY0
>>547
まさにウハウハだな
0783☆
垢版 |
2018/04/17(火) 10:27:46.77ID:hDu0t/M00
>>778
自演乙！



自演乙って１０年ぶりに書いたわｗ
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/17(火) 10:40:32.49ID:jApomFmt0
セレクトで億が当たり前になったディープにそこまで魅力があるのかは疑問だけど
ただコスパで語る世界でもないからないとまでは言い切れない
実際今まで牡牝ともにクラシックの中心はディープの子だったんだし

馬主はセレクトでもセレクションでもカナロアに殺到してたから切り替わってるっぽいけど
0785☆
垢版 |
2018/04/17(火) 10:41:36.73ID:hDu0t/M00
9072万 レヴァンテ 0円
8856万 トウシンカイザー 200万
8640万 ダノンフォワード 0円
7020万 インノータイム 160万

なかなか良い馬だなぁ～
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