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種牡馬オルフェーヴルの評価　生産者→失敗、馬主→失敗、ファン→成功
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:32:27.72ID:hiDrRJXk0
生産者→　セリで高額で売れない　→ 失敗
馬主　 →　当たりが極端に少ない　→ 失敗
ファン　→　大物が誕生すれば良い → 成功
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:33:34.90ID:krHOAQuJ0
悔しいのう悔しいのうｗ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:35:27.95ID:hiDrRJXk0
種牡馬オルフェーヴルに対する意見が割れるのは、様々な視点を混ぜているから
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:37:32.08ID:hiDrRJXk0
>>3
オルフェ産駒の活躍は嬉しいです
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:38:52.78ID:H6o+OqDi0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:42:53.66ID:m2jWk/8k0
初年度産駒がG1勝ってるけど失敗なんか
となるとキンカメは大失敗だぞ。キンカメの初年度産駒にG1馬は居ないぞ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:44:16.35ID:FpExqAtZ0
G1で活躍してる馬を出してるから失敗ではないけど、繁殖牝馬の質と活躍してる馬の数を考えると微妙なんだよね。
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:46:42.51ID:hiDrRJXk0
目線がどこになるかで評価が変わる考え、
多くの方にご理解頂ければ、成功！失敗！と荒れることが少なくなるのではないかと思い、スレを立てました
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:50:55.36ID:hiDrRJXk0
◆種牡馬別集計(2015年産)
集計期間：2017. 6. 3 ～ 2018. 4.15
-------------------------------------------
種牡馬　　　　　　　　　勝率 連対率 複勝率
-------------------------------------------
ディープインパクト98勝 20.7%　36.3%　48.9%
ロードカナロア　　 62勝 14.5%　24.1%　33.3%
ハーツクライ　　　 48勝 10.3%　21.8%　29.1%
ヘニーヒューズ　　40勝 10.2%　20.7%　31.9%
ルーラーシップ　　36勝　8.3%　19.4%　27.9%
ダイワメジャー　　 33勝　9.7%　19.9%　29.9%
キングカメハメハ　31勝 12.5%　24.2%　33.5%
ヨハネスブルグ　　29勝 10.0%　15.1%　21.0%
オルフェーヴル　　27勝　7.5%　17.9%　26.5%
ステイゴールド　　 24勝　9.3%　19.8%　31.0%
-------------------------------------------
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:51:00.64ID:d+7DmYRD0
ラッキーライラックはともかくエポカドーロはただのラキ珍やん
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:51:31.77ID:ySTDCu930
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:52:34.79ID:m2jWk/8k0
>>14
つまり今後、オルフェーヴルは種付け数が激減していき、産駒の数も少なくなり、種付け料も安くなっていく一方という事ですね
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:53:03.76ID:jDXXKWB80
とにかく芝の中距離G1を勝ちたいって思ってるような
カネ持ってる大馬主はオルフェみたいな種牡馬を望んでいるんじゃないのか？
ステゴだってそういう馬主向きの種牡馬だったはずなのにそういう感じにならんかったけど
とにかく一発が欲しいって人向け
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:53:55.77ID:hiDrRJXk0
　　　　　　　　　　　　勝馬　　勝馬率　2勝馬 2勝馬率
ディープインパクト73/144 50.7%　　 22/144 15.3%
ロードカナロア　　　47/132 35.6%　　11/132　8.3%
ハーツクライ　　　　40/136 29.4%　　 7/136　5.1%
ヘニーヒューズ　　31/99　31.3%　　　8/99　 8.1%
ルーラーシップ　　32/117 27.4%　　　4/117　3.4%
ダイワメジャー　　 29/80　36.3%　　　4/80　 5.0%
キングカメハメハ　27/85　31.8%　　　4/85　 4.7%
ヨハネスブルグ　　24/72　33.3%　　　4/72　 5.6%
オルフェーヴル　　21/119 17.6%　　　3/119　2.5%
ステイゴールド　　21/77　27.3%　　　 3/77　 3.9%
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:56:43.77ID:hiDrRJXk0
オルフェーヴル産駒は初年度からラッキーライラック、ロックディスタウン、エポカドーロが活躍しております
初年度産駒から、これだけG1で活躍した種牡馬は稀なのではないでしょうか
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:58:29.13ID:krHOAQuJ0
今は冷静にレスしてるけどそのうち化けの皮剥がれてアンチであることを隠さなくなりそう
こういう奴は皆そうだから
まぁこのスレが続けばの話だけど
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:59:56.63ID:hiDrRJXk0
しかしながら、他の97.5%を考慮すると、物足りないのも確かでしょう
失敗と考える方は、それ理由だと思います
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:59:59.27ID:4Qaal8fn0
ステイゴールドも繁殖の質が上がってきた直後はいまいちだったが、今はリーディング2位になるかというところまで来ている
競馬は3歳春までではないからね
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:04:10.37ID:+wVSI02v0
>>15
カナロア種牡馬成績まで優秀なのか
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:05:07.55ID:R+LQJ5db0
シンボリルドルフとよく似ている
トウカイテイオーを初年度に出したが
後が続かなかった。最高リーディング順位は９４年の６位
シンジケートが組まれているからオルフェよりまし
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:06:15.15ID:hiDrRJXk0
　　　　2015世代種付け料
ディープインパクト2000万
ロードカナロア　　　500万
ハーツクライ　　　　500万
ヘニーヒューズ　　 180万
ルーラーシップ　　 250万
ダイワメジャー　　　500万
キングカメハメハ　 800万
ヨハネスブルグ　　 150万
オルフェーヴル　　 600万
ステイゴールド　　　800万
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:06:15.46ID:krHOAQuJ0
>>15
ディープの勝ち上がりはすごいけど結局クラシックは今のところ馬券圏外なんだよな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:12:31.47ID:xVATG1g50
オルフェ初年度以降セレクトセール成績
2015 当歳
ディープ 種付け料2000万 平均価格8024万 4.0倍
オルフェ 種付け料600万 平均価格4436万 7.4倍
カナロア 種付け料500万 平均価格3081万 6.2倍
2016 1歳
ディープ 種付け料2000万 平均価格1億2361万 6.2倍
オルフェ 種付け料600万 平均価格4725万 7.9倍
カナロア 種付け料500万 平均価格3794万 7.6倍
2016 当歳
ディープ 種付け料2500万 平均価格1億5577万 6.2倍
オルフェ 種付け料600万 平均価格5065万 8.4倍
カナロア 種付け料500万 平均価格2884万 5.8倍
2017 1歳
ディープ 種付け料2500万 平均価格1億2657万 5.1倍
オルフェ 種付け料600万 平均価格3515万 5.9倍
カナロア 種付け料500万 平均価格4695万 9.4倍
2017 当歳
ディープ 種付け料3000万 平均価格1億8021万 6.0倍
オルフェ 種付け料600万 平均価格4050万 6.8倍
カナロア 種付け料500万 平均価格6815万 13.6倍

種付け料を考慮するとむしろディープが・・・
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:15:04.93ID:m2jWk/8k0
てゆーか初年度産駒だけで成功か失敗かなんて分かるわけ無いだろ
最低でも5年ぐらいのデータがあってやっと議論出来るだろ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:20:08.38ID:SniMCg2K0
正直ファンとしては、チマチマしたのを安定して出すよりも、たまにホームランを打ってくれる方がいいんだろうな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:20:20.63ID:Pb0u1ZVQ0
俺からすれば未勝利馬も1勝馬も変わらんから大物が1頭でも居れば満足だけど
生産者側はアベレージを気にするだろうしなぁ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:20:43.46ID:39AfbSZX0
>>45
今のイメージだと下手な鉄砲数打ちゃ当たるみたいな感じなんだよね。
産駒が安定して走らなければ種付け数も減るだろうし、統計を数年取らんと正確な評価は難しい。
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:23:00.45ID:qvoRx4O/0
逆にディープはなんで2勝馬が22頭いて皐月賞に来ないのか
(牡馬２勝馬)
ダノンプレミアム→ザ石
カツジ→NHKマイル
ワグネリアン→敗北
ケイアイノーテック→NHKマイル
キタノコマンドール→敗北
ギベオン→NHKマイル
フランツ→京都新聞杯？
ダノンマジェスティ→青葉賞？
フィエールマン→ラジニケ
ミッキーポジション→ダート
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:28:06.91ID:hiDrRJXk0
オルフェーヴルはステイゴールドのように大物を出すと思いますが、その可能性が低い分、セリでは評価されにくいと思います

ステイゴールド　種付け料800万　セレクトセール1歳中央値　3456万
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:28:29.18ID:m6YYK3ED0
鋭いな。ファンは大物だけ見てれば満足できるけど関係者は一頭一頭金かけて面倒見ないといけない
当然評価は変わってくる
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:29:38.27ID:Ler4H7Gr0
馬主にも生産者にもイロイロいるから一概に馬主目線で失敗かどうかは難しい

馬主にとっちゃG1馬持つのが夢だから
「ディープ産駒には高くて手が出せないけど、堅実な条件馬よりG1馬一発当てたい」
って馬主は結構少なくない印象。
仮にディープレベルとは言わないまでも年３頭ペースくらいでG1馬出せるようなら
そういう馬主はオルフェ産駒欲しがると思う
そういう商売が成り立てば生産者にとっても馬主にとっても成功と言える。

というかぶっちゃけた話をすると、
この勝ち上がり率の悪さでこのG1馬輩出率の種牡馬なんて前例がないから
生産界も需要読めずに困ってるってのが実情
「安定感無いから生産者にとっては失敗」みたいな簡単なモンじゃない
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:30:07.77ID:hiDrRJXk0
>>61
既に結果を出しているステイゴールドの価格が参考になると思いました
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:33:13.11ID:zfSpj3oE0
相性も適性も産駒の特徴もまだ分かってねーからどっちでもない
これから配合も改善されるだろ
ただ1発はまれば凄く強いとわかったからそれはポジティブな要素
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:34:20.92ID:rtbFG8KD0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:35:26.78ID:hiDrRJXk0
>>66
現状では確率が低いと言えば良かったですね。申し訳ございません
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:39:49.49ID:tE5gi8+B0
ラブラブラブ、ビービーデフィ、ムーンレイカーあたりがオークスダービーの権利取って、「やはりオルフェの成長力は凄い」ってことにでもなればいいね。
そしてロックディスタウン復活。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:40:22.74ID:R+LQJ5db0
ラッキーライラック
エポカドーロ
ロックディスタウン
全てクラブ馬
個人馬主がドンドン買ったら成功と判断すればいい

エポカドーロはセレクトセールで３４００万でヒダカＢＵが購入
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:42:59.60ID:hiDrRJXk0
>>75
おっしゃる通りです
ステイゴールドと同じ程度の大物排出率であれば、セリでは評価されにくいと訂正します
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:49:00.29ID:KEwqovyE0
これだけ掲示板盛り上げてるんだから大成功だろ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:50:33.74ID:7L9L1Noj0
ディープ様やキンカメも初年度はG1獲ったがイマイチだった
その後、育成のコツ掴んでからブレイクしたんだから、オルフェーヴルも初年度の
マイナスの数字は無視していい
初年度は生産者が凱旋門賞を意識して欧州系のスタミナ型を多く配合したのが
結果として失敗した感じ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:59:18.54ID:hiDrRJXk0
目線によって評価が変わる、というのが私の意見です

このスレを見て、納得して頂けましたら幸い
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:02:12.78ID:sCx3y8ou0
生産者は失敗と思ってるだろうな 売れない可能性が結構ある種牡馬はリスクが高過ぎる
もうちょっと勝ち上がれればな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:09:58.13ID:Tdm34PRc0
今年のセールでも高く売れなければ来年以降オルフェに付ける生産者は激減するだろうな
去年オルフェ産暴落してたので多分今年の種付け数もかなり減ってると思う
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:10:55.55ID:w4FVhi1w0
セリ値の安いステゴが一番ライン繋がっているという
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:11:36.05ID:K+OG7n7u0
>>90
生産、馬主はダービーで終わるから4歳以降の成長なんてのはアピールにならない。

勝ち上がり率は重要だね。
でも確かにオルフェーヴルも重賞勝ち出てるから受胎条件300万くらいで安定してこないかな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:13:23.76ID:vlMcAja20
ファンが何を言おうが馬の将来を決めるのは馬産の評価だから
もっと安ければ全然なんとかなるレベルだとは思うけどね
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:15:31.82ID:5Vs4yLPv0
ステゴ系は超絶繁殖集められなくても繋がっていくんだろうな
安馬が走っちゃったりして
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:17:14.89ID:59OX3mxY0
サンデー曾孫のクラシックホースを出した時点で成功だよ

エポカドーロが種牡馬になればサンデー系繁殖をつけられる
サンデー系が血の袋小路を超えるためにかなり大きな存在になる
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:18:23.89ID:bA+qdhfZ0
某馬主が種牡馬4繁殖6ぐらいで見るって言ってたろ
それに血統ブランドと実績が加わった価格でいいんだよ
ステゴ並に売れればいい
ただモーリスやドゥラメンテみたいな鳴り物入りがいるからきつい
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:21:49.07ID:Ys3QwRRa0
>>105
見たいのは競馬やってれば毎年生まれるG1馬じゃなくて強い馬凄い馬なんだよな
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:25:56.68ID:5c+bYfGC0
ディープインパクトはもう終わった種牡馬でしょ
８世代も産駒でデビューして大物と言える馬がいない。
勝ち上がり率だけがセールスポイントでは後継を残す事はできない。
ブリホマレの惨状を見る限り、数年で廃用だろ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:31:43.00ID:m6YYK3ED0
ステゴは繁殖悪くても率はそれなりだったしオルフェとは全然違う
まぁオルフェがこれから率がアップする可能性もゼロではないけど
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:36:42.02ID:jguXo18g0
宝くじみたいなもんなのかな
馬主からしてみたら失敗だろw
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:38:27.55ID:Rbsi85be0
ステゴは夏にかけての未勝利&障害で勝率アップ
G1勝ち2頭は当然いなかった
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:39:09.31ID:eQYoLfmm0
ライラックアンドレースはG1馬
ダイワパッションも重賞馬

これくらいの繁殖が毎年集まればいいけどね
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:45:12.35ID:EOXiXn9K0
一口クラブの3頭が稼ぎまくってるけど庭先とかセリで取引された馬はさっぱりだな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:47:11.82ID:w1PQoce30
>>115
ディープつけて外れ引いてる繁殖が回ってくると思う
ダイワは堅実なダメジャーで外れまくりだった
ライラックアンドレースはディープでもそこそこ走る子出すけどこの先はオルフェかな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:48:07.07ID:Ler4H7Gr0
ステイゴールド現３歳世代の成績
77頭出走　21頭勝利　2勝馬３頭　重賞馬０頭

オルフェーヴル産駒成績
119頭出走　21頭勝利　2勝馬３頭　重賞馬３頭（内G1馬２頭）

ステゴも初年度の２歳成績は割と絶望的だったし繁殖の質が上がった今でもこの程度。
出走頭数に差はあるが、初年度産駒で産駒傾向や育成傾向が掴みきれて無い分さっ引いて考えりゃ
オルフェもステゴも今の所大した差は無いと見て良いのでは

例年のステゴがどんなもんだったかよく覚えてないのでアレだが
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:55:25.97ID:M1TSTYRN0
またディープ基地が糞スレ立てたのか
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:03:33.26ID:yu1H+KSg0
ビジネスだから極論を言えば毎年高値で売れるなら走らなくても良いからな
信用問題だからそうはいかないけどさ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:04:35.79ID:bxoFTXJl0
割と勘違いされてるけどディープの種付け料が高いのはGI勝てそうっていう見込みからだからな？
勝ち上がり率が高いとかそんなのはサウスヴィグラスクラスにしか関係ない
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:04:57.81ID:vg0p+3Cj0
ディープは初心者向け
オルフェは玄人向け
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:08:20.44ID:tE5gi8+B0
>>119
今年2歳

インディアナギャル
スポークンファー
ウィーミスフランキー
スカーレット
リリサイド
シャムロッカー
プリティカリーナ
ミュージカルウェイ
ヒルダズパッション
フラニーフロイド
ポルトフィーノ
ヴィートマルシェ
ラヴアンドバブルス
タイキクラリティ
ヒガヒリンクス
ホエールキャプチャ
テイエムオーシャン
スキッフル
ルシルク
ラグジャリー
クィーンスプマンテ
ララア
ギャビーズゴールデンギャル
タイユドゲップ
サクラサク
エアトゥーレ
ディラローシェ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:16:25.58ID:SwTJDFUj0
オルフェはアベレージいらないからホームラン打ちまくるブライアントタイプになって欲しいっていうお前らの希望通りになったんだからもっと喜べ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/18(水) 20:17:56.13ID:krHOAQuJ0
オルフェファンは普通に喜んでるぞ
一ファンは経営者目線やら生産者目線でいちいち考えたりしないからな
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:21:26.97ID:sEb4ZT750
>>130
母父ミスプロ系orストームキャット少ないな
多分外れ率凄いぞこれ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:25:54.85ID:2Z7wVv0X0
ミスプロ系で上が走ってない
プリティカリーナ
ヒルダズパッション
辺りが狙い目？
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/18(水) 20:31:46.99ID:OVsJesPs0
>>48
でもオルフェはまだホームラン打ってなくね？
オルフェなら7番人気で展開向いてG1.1勝しただけで、ホームランなん？
ラッキーライラックも
ディープ産ならジェンティルでもラキ珍駄馬扱いなのに。
偉い違いだね。
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:33:58.66ID:nq9FDiTL0
初年度産駒の重賞勝ち馬はすべてミスプロの血が入ってる
今年度もその傾向なら2019年生まれから成績跳ね上がりそう
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:34:53.04ID:nq9FDiTL0
↑2020年生まれ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:34:59.92ID:fpICm8eF0
ファンは成功と思っても生産者の評判悪いと種付け数減って牝馬の質も落ちるから自然と活躍馬が出なくなるだろ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:37:30.81ID:zONGIxQF0
*9　507,657,000　　　25勝　　　1.41　　　ロードカナロア
12　414,448,000　　　17勝　　　1.32　　　オルフェーヴル
56　*79,289,000　　　*5勝　　　0.34　　　エイシンフラッシュ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:38:41.67ID:rtbFG8KD0
オルフェ産は一発がデカいから
獲得賞金勝負なら追い抜くだろ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:44:07.43ID:CggN1y680
オルフェ産駒はここにきて毎週勝ち上がってるし。
かなりの馬が入着してる。
２歳で勝ち上がるだけが勝ち上がり率じゃない。
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:47:04.28ID:p96FuwML0
金子がほぼ無視してるからな
克巳とホモダチでノーザンもそれなりに付けてるのに

ノーザン的にも、推す気はなさそう
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:48:34.09ID:vlMcAja20
>>130
この中だともういい歳だけどエアトゥーレかな
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:51:45.51ID:JmQlLCFq0
ダートで潰しがきくのは馬主としては嬉しいんじゃねえの
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:54:08.37ID:tbJWKa8+0
例えるなら今のところ
シーズン通算で
打率1割5分ホームラン18本ぐらいの打者だな
多少長打力はあるがもう少し打率が上がらないと
一流入りは厳しい
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:58:34.76ID:p96FuwML0
ダートはステゴよりはマシだけど
将来1000万下止まりのような馬しかいないよ
繁殖の力で、芝で勝つべき馬をなんとかダートで未勝利くらいは勝たせてるだけ

ダートで重賞を取れるクラスの、ジャンポケのような種牡馬とは似て非なるもの
未勝利ですら差が付けられないし、ダートが得意というなら
ダートで20戦未勝利出走で3頭くらいは勝たないと
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:59:31.88ID:eQYoLfmm0
打率は低い
その割に重賞馬は出る
しかも最高点も高い
ダートもけっこういける

これブラックタイドじゃん
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 20:59:55.55ID:gcrH5gb80
失敗はドープなんだけどねｗ
もう普通の種牡馬では考えられないぐらいの頭数がいるのに大物０ｗ
それに近い馬すら０ｗｗｗｗ

何この夢も希望も全くないゴミはｗ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:00:38.74ID:jpWShJf60
>>139
生産者からすればG1一勝馬が一頭より準OP馬ぐらいの十頭の方がいいからな
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:05:40.38ID:iBfFeYf60
生産者ガー、馬主ガー言うてる奴全部妄想か願望で笑うw
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:05:47.90ID:+nUbXAhl0
社台はうはうはだろうな
今はディープのブランド力でひたすら資金を集めて
次はディープ直仔種牡馬ではなく他の有力種牡馬にライド
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:09:13.11ID:CggN1y680
ステゴも2歳から勝ち上がっての今の順位じゃないんだよ。
３歳、４歳が地味に稼いで今の順位。
今オルフェは２着、３着の馬勝ち上がる馬が毎週出ている。
どう考えても勝率は上がる。
まあ２年後リーディング争いをしてるよ。
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:11:37.88ID:/WyaVmMo0
普通は産駒が桜花賞2着、皐月賞優勝となったら種付け殺到で満口になるんだよ
それが100万値下げしてるにもかかわらず未だに満口にならず

これが評価のすべて
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:15:01.45ID:V93tzEzG0
だいたい金持ちは税金対策なんだから
オルフェみたいのは夢あっていいだろ
オルフェ産なら凱旋門も夢じゃ無いぞ
ディープじゃ100％無理だけどな
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:21:06.33ID:iBfFeYf60
>>163
幼駒の取引価格も種付け料も種牡馬入り2、3年は下がる事が多い
それは評価を落としてるのでなく新種牡馬の種付け料が高目に設定されているから
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:21:53.06ID:NXRO5tSw0
でもマイルはカナロアだろ？
で、オルフェはフォーティナイナー配合すればいいから来年以降はそこそこ走るだろうし
キンカメディープは落ち目
ハービンジャーがどうなるか
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:22:59.00ID:V93tzEzG0
>>150
ダートで潰しが効くと分かった
加えてニックス配合も分かった

オルフェ産駒の血統見ていると初年度は長距離パワータイプの牝馬に付けてるのが多くいて

これじゃあ大物は出るかもしれないけどアベレージは、どうかな？って思ってた

そしたらあまり血統の良くないミスプロ系牝馬から大物出たから

スピード系につけると確実に走る馬出るんじゃないだろうか

今後アベレージは一方的に上がりそうな気がする
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:24:54.68ID:jpWShJf60
>>162
その金持ちが買ってくれないんですよ
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:28:31.47ID:XkXuYFH00
>>164
昨年はカナロアバブルで一気に種付け料が300万上がっても即満口
アベレージが高くアーモンドアイもでるとか今年もカナロアバブルが濃厚
オルフェ買うならカナロア買うだろw
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:29:59.78ID:rtbFG8KD0
カナロア利用したオルフェ叩きが
ドープ基地のトレンドなんだよな恥を知れ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:30:36.58ID:iBfFeYf60
>>168
絶好調なカナロアと比較する意味がわからん
カナロア未満は全部失敗なの？
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:30:45.58ID:FUZ7wNJP0
他人(リア充)の金だしね～
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:30:46.79ID:NXRO5tSw0
ディープって値上げしたのにクラシック洋なしって笑えるよな
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:32:00.35ID:kN/602e70
4歳春頃にはオルフェ産駒トップはレッドラフェスタになってそう
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:33:13.20ID:jHqJ9HeZ0
坂　　　　　　　サンデーサイレンスもびっくりの鈍足　　　　　　　　　　パワー系知障馬
上　　　　　６００万払ってダート馬とかｗ　　　　　結局、未勝利　　　 　　 　　　　欠陥　　　　　　駄
り　　　マイルじゃ勝てない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第　　　　　　マグレ　　　　　 　　 　　馬 　　　　　
性　　　　　　　　　　小さくなった拍手と歓声　　　　　　　　　　二　　　　　　　　　　　雨乞い　　　 に　　　　　　　
能　　　　　　速　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　着　　生産者泣かせ　　　　　　　　 は　　　　　　　
だ　　　　　　 さ　　メインレースより午前中が主戦場 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重　　　　稽
け 　　　　　　が　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荷　　　　古　　
ｗ　　　　　　 欲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　種付け５００万ｗ　　　　　　 　！　　　 　つ
　 　　　　　　し　　　荒天待ち　　 空き巣　　　　／ ─　 　 ─　＼　　　　　　 　低いハードル　　　　 　　　　け
　 　　　　　　い　　　　　　　　 　　　　　　　 　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　 過　　 気性難　　　　 　　　　　　　る
　　レコードとは無縁ｗｗ　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　 去　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　 の　　いつ昇級するんだろ？　　も　　　
　　これがあなたの好きな馬　　　　　　　　 ／　オルフェーヴル＼　　　栄　　　 　　　　　　　　 　　　　　大　　
　　　貧相な馬格　　天下のノーザンですらお手上げ　　　　　　　　　　　 光　　　　　　　　　　　　　　　　　 変
　　　　　　　　　　　　　オルフェ産駒にダービー勝利なんて無理無理無理無理無理！！
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:34:53.98ID:B+hMHdIz0
まあ、２、３年後までわからんな
古馬になってオルフェもカナロアもどのくらい勝つか未知数だから
エポカドーロがG14勝位したらかなり上がるだろ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:35:33.56ID:JhIkw1UF0
オルフェ産駒はディープより馬体ゴツゴツしてるし
俗に言う走りの柔らかい感じがない
生産者として不満が出るのも仕方なくね？
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:35:45.24ID:C15tej4n0
>>175
ここまで作るアンチの執着心キモw
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:35:50.76ID:q4niZj1d0
もうヒンバガーも使えなくなって悔しいのうw
ダービーも勝ったら初年度であっさり薬超えかw
あ、ジョンイルは牝馬だからノーカンなw
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:36:17.76ID:krHOAQuJ0
>>174
未勝利での末脚は確かにすごかったな
ただ馬体重大きく減らして勝てなかったのは痛い
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:42:51.72ID:p96FuwML0
>>182
殺到するかどうかは、馬主の財布の紐の硬さによって決まる
分かりやすいのがセール価格

去年、種付け2年目のオルフェ産駒は主取りや損切りのような売り方が目立った
200万ならセレクションセールくらいが主戦場になるだろうけど
そこで1000万で買ってもらえるかどうか
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:51:33.60ID:JmQlLCFq0
日高の人達が手を出せる種付け料だったらいいんだけどな
日高なんてエンドスウィープ系牝馬で溢れてるし
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:52:01.44ID:OVIYxJsr0
必死にネガキャンしてもディープ産駒から超大物は出ないぞ？
そろそろディープに見切り付けてオル基地になったらどうだ
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:57:36.15ID:kN/602e70
>>176
単純に、中山2回走って2回ともラスト1F推定10秒台なら基地の俺は期待しちゃうよ
新馬戦は加速ラップをラスト1Fで猛追
前走は上がり2位と0.4差、3位と0.8差
上がり2位も、初出走のオルフェ産駒
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:04:26.01ID:nq9FDiTL0
>>188
日高じゃないけどエンシェントヒル付ければいいのにな
ステゴ産駒もそこそこ走ってるし
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:10:41.14ID:3VMs5adb0
まあエポカが出て
どれくらい評価が変わるかだな
ハズレ率が高すぎて
１発では挽回でき無さそうだが
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:14:12.75ID:0uo87/tV0
メジロアサマが入ってるからなあ
ティターンが出たのも奇跡みたいなもんだしマックイーンが出たのもまぐれみたいなもんだし
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:24:43.45ID:KEbqRY+50
ファンからしたらゴミみたいな馬なんてほとんど気にする必要ないから
稀に超大物出す可能性があるオルフェがいいってのはわかるけど
オルフェ付けないでディープばっかつけてる生産者はアホって言う筋合いはないってだけの話だろ？
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:34:49.13ID:a5zZKVNH0
>>200
それファンじゃなくて基地か信者じゃないの？
俺少なくとも15年産のオルフェ産駒は未出走の馬も含めて、母馬の名前かその馬自身の名前見たら全馬オルフェ産駒だってわかるし
負けた馬の敗因も探れる限り探ってみるし、オルフェ産駒だからその馬の馬体の完成度によっては、急上昇も期待せずにはいられない
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:37:42.19ID:59OX3mxY0
ホエールキャプチャってミスプロ入ってるよな？
期待できるんじゃないの？
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:38:03.06ID:qvoRx4O/0
俺も名前は大体分かるな
アドマイヤツルギが勝ち上がってほしいな
勝つ馬だけが産駒じゃあないんだし、そこはみんな応援してるよ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:39:53.82ID:16RSxqbQ0
競走馬としてのオルフェ
競馬村 → 強い馬の一頭
競馬マスコミ→ 最強馬論争に加わるほどではない
一般ファン →あまり知られていない
5ch →ディープを上回る史上最強馬
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:39:58.59ID:bJCa9Aee0
>>158でもこの皐月賞でラッキーだろうがなんだろうが一つの結果が出たんだからたくさん持つ馬の中にオルフェの仔と言う選択肢が出て来た馬主もいるんじゃないの
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:41:44.27ID:aWBFORdv0
>>202
馬主監禁しろ
話はそれからだ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:47:11.58ID:bgF7VABr0
以前オルフェはそれほど良血でない繁殖牝馬からこそ大物を出すかもしれないって
失敗スレに書き込んだけど、今でもそんな予感がするから
生産で人気がなくても今後も超大物を出すと思うんだ
それに初年度産駒からニックスもわかったし今はどうであれ今後は成功していくと思うよ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:48:34.15ID:rtbFG8KD0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:49:47.81ID:NXRO5tSw0
ファンは産駒がg1取れればいいから
ディープ基地の最近は「ダノンが出てたら三馬身前にいる」って夢しか言わないし
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:49:49.97ID:59OX3mxY0
エポカドーロ×アーモンドアイ
ラッキーライラック×ステルヴィオ

みたい
オルフェとカナロアは繁殖として共存できるきがする
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:54:09.20ID:4jzjIp7C0
オルフェ産駒は見た感じマックイーン似が走ってるね
エポカドーロも詰まってるけどマックイーンぽい
ラッキーライラックはモロだし
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 23:06:33.56ID:HcNmwV2J0
>>210
真性オルフェ基地登場
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 23:15:52.50ID:TXc3NBPp0
フォーティナイナー系でこの先続けられるなら集まるんじゃない？
成長期待できるなら尚更のこと
ただ馬券買う側はたまに激走しそうで買いづらそう…。
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/18(水) 23:19:13.43ID:jxLgfOZD0
ディープが居なければキタサンブラックは生まれなかった可能性がかなり高い
その１点だけはディープを評価してもいいと思うけどな
ディープの後継種牡馬は残念ながら出なかったけどそれもキタサンが継いでくれると信じてるよ
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 23:41:41.10ID:rusJywRV0
>>220
生産者側からするとロマン追い求めて駄馬生産し続けてもファンから金貰えるわけじゃないからな。
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/18(水) 23:49:50.16ID:prVifH2D0
生産者だってアベレージはもちろんだけど
大物とは行かないまでもG1馬の誕生くらい夢見てるでしょ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 00:15:17.27ID:bQkt43v70
生産者にはダメジャーが人気だったりするからね
ファン的には？だけど良い値がつくからね
将来的には何の益も無さそうだけど、おまんま食うには目先の銭が大事
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 00:15:31.25ID:vWZ1+t540
生産者にとってはディープは金稼ぎ用
ロマンは他の種牡馬と割り切ってるよ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 00:36:16.74ID:n0jTiOCB0
良血牝馬につければ高確率で出世するサンデーサイレンスと違って
地味血統から活躍馬出したかと思えば、良血牝馬につけても案外走らないブライアンズタイムが衰退していったように
一発が大きくても安定して走らないのは、生産者からは歓迎されないんじゃないですかね？
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 00:46:26.84ID:DL913D190
生産者に大事なのは売れるか売れないか
安いとか揶揄される捨て子のラインが残ってるように先のことは誰にも分からないし考えてもいない
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 00:52:36.61ID:vWZ1+t540
馬主にとってしたら小銭稼ぎも良いけど
名誉が欲しくて利益度外視でやる馬主の方が多いと思う

馬主なんて基本儲からないし
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 04:07:11.73ID:A6tKl0oJ0
今後はロードカナロアの方が人気出るだろうね
何せ勝ち上がり率も良いし、G1まで勝っちゃったからな
俺が生産者なら確実にロードカナロアつけるわ
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 04:19:55.19ID:6E8+DOQX0
でも生産者でもなんでもない
ただの馬券オヤジだろ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 04:27:27.41ID:CIdEZx0P0
>>208
安田記念は？
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 06:07:22.86ID:YnE99VeP0
ホームランか三振でらしいちゃらしい
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 06:35:30.54ID:hlSiNAQI0
想像通りの種牡馬になって裏切らないなぁって感じだな
やっぱステゴ系はこれでこそファン人気が高い
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 06:43:56.52ID:VuIt7Xn00
頭のおかしい強い馬を出すのも遠くないかも
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 08:58:33.64ID:6rA1gFZz0
エポカとラッキーだけ見れば
オルフェ×フォーティナイナー系×ナスルーラ系がいいのかな
3歳だと他にディヴィナラインしかいないけど、
490キロ級の2頭に比べて460キロ弱と小さいか
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 09:20:34.80ID:YtGgOZYN0
初年度にG1馬が複数出てるのに種牡馬失敗なんて言ってるのは馬鹿な競馬ファンしかいないんだが
リーディング上位20に常駐できる種牡馬なら十分成功してる
オルフェーヴルもこの基準はクリアするだろう
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 09:58:54.41ID:I7S998jn0
こういう早漏決め付けは5cordonにしかいない
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 10:09:56.22ID:4YQts7C+0
>>12
初年度からダービー馬 Ｇ1勝ち７勝馬出したギムレットは今ディープと同じく種付け4000万位？
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 10:19:39.56ID:JxOb7skC0
既に地位を確立ししてこれから緩やかにフェードアウトしていくディープはオルフェの競争相手ではない
むしろカナロアやこれから産駒がデビューしてくるキズナやモーリスやドゥラメンテが敵
エポカドーロとラッキーライラックのおかげで少なくとも負け確定は回避できた
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 10:25:36.32ID:m0WLWnxf0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 10:30:43.17ID:fBbPJR5h0
初年度ですでにＧⅠ馬２頭なら勝ち上がりの悪さは生産者からしても目をつぶっていいレベルでしょ

大事なのは２年目
劇的に勝ち上がりが増えることは難しいと思うがマシになったと思わせることは可能
毎年ホームランはさすがに無理だから一年目の掴んだ傾向を活かして何らかの数字が良くならないと厳しい

まあなぜだかわからんが２年目の産駒は初年度よりぜんぜん評判いいらしいけどね
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 10:30:45.83ID:/np00oyT0
初年度単発は結構失敗してるけど
二発は大丈夫じゃね
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 10:51:05.42ID:iTn3TxHf0
オルフェがシンジケート組まなかった理由ってなんなんだ？
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 10:51:56.20ID:ZnarHb/C0
クラブ馬だから？
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 10:55:55.04ID:/cnXXBw40
二年目から変わる種牡馬も居るからな
特に多くの産駒を育成してるところなんて工業製品みたいに修正してくるだろ
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 10:57:45.10ID:EY4+yOE70
馬券下手糞じじい「俺が生産者ならカナロア付けるね(ｷﾘｯ」
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 11:05:53.24ID:sLURBv3u0
ハーツクライもステイゴールドもクラブ馬だけどシンジケート組んでる。
ルーラーシップ、ドゥラメンテは組んでない。
最近は組まないようにしてるのかね。

組まないことのメリットは成功した場合には種付けで入る収入を独り占めできるってこと？
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 11:09:37.86ID:wGyd3t8l0
今年付けるのはチャンスちゃチャンス
このまま活躍馬出し続けたら、500万は最後のチャンスかもしれんし
ギャンブルであるが、ミスプロ系繁殖持ってる牧場は
ギャンブルしてもいいんでは？
49系繁殖なら、それこそギャンブルするべきだと思う
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 11:25:12.71ID:wGyd3t8l0
むしろ生産者側は一年一年が勝負だろ
去年セールで売れたブリが今年売れると思う？
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 11:30:55.37ID:JxOb7skC0
オルフェに成功してほしい生産者なんてノーザンファームだけでしょ
あとは損得感情で考えるだけ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 11:35:46.35ID:wGyd3t8l0
>>238
へー、ディヴィナラインって同じ系統だったのかー
オルフェにしてはスピードある様に見えたけど
やっぱりニックスなのかね？
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 11:41:26.17ID:edPCptg00
皐月賞終わってからのディープ基地の発狂っぷりが凄まじいな

マジで犯罪おこさないか心配になるレベル
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 12:40:11.61ID:s9jz+ury0
生産者こそ飛びつくよな
だからオルフェーヴル今年は減らないと思う
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 12:52:57.46ID:Q03fpvBt0
>>264
ロードカナロア800万満口(+300万)
ルーラーシップ400万満口(同額)
ヘニーヒューズ350万満口(同額)
ハービンジャー350万満口(同額)

オルフェーヴル500万募集中(-100万)
これが現実
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 13:01:15.58ID:GvK9O2gp0
特大ホームラン 凱旋門制覇
ホームラン 日本ダービー3勝以上
タイムリー 国内G1五勝以上
猛打賞 海外G1制覇
出塁 国内G1制覇
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 13:35:16.08ID:XbBPtP7Y0
ディープ信者って皐月賞終わってから毎日発狂してるよな
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 13:41:02.26ID:stqIj2no0
つーかステマの時、どれだけ生産者が飛び付いたことか
それ考えると、49系繁殖持ってる生産者は付けたいとは思ってると思うよ？
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 13:42:03.25ID:S2KYsLhp0
ステイゴールド
世代 種付け料 種付頭数 重賞馬
2003年産　150万　177頭　4頭
2004年産　150万　115頭　3頭　ドリームジャーニー
2005年産　120万　 87頭　1頭
2006年産　120万　146頭　2頭　ナカヤマフェスタ
2007年産　100万　 93頭　1頭
2008年産　300万　129頭　7頭　オルフェーヴル
2009年産　250万　 73頭　2頭　ゴールドシップ
2010年産　250万　128頭　3頭
2011年産　200万　175頭　5頭　オジュウチョウサン、レッドリヴェール
2012年産　250万　249頭　5頭
2013年産　600万　202頭　4頭　アドマイヤリード
2014年産　800万　171頭　1頭
2015年産　800万　122頭　0頭
2016年産　600万　　 1頭

生産者の評価という観点から種付け料と種付頭数を調べた
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 13:44:13.34ID:QnPN9En80
>>273
ドリームジャーニーがG1勝った頃に倍増して
オルフェゴルシがG1勝った頃にまた倍増してるんだな
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 13:47:19.63ID:EhWHQu/l0
相性のいい繁殖の傾向や育成法なんかもある程度はわかってきてるだろうから、打率も上がってくるだろう。
もう少し種付け料は下げた方がいいと思う。
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 13:47:56.68ID:S2KYsLhp0
オルフェーヴル
世代 種付け料 種付頭数
2015年産　600万　244頭
2016年産　600万　256頭
2017年産　600万　244頭
2018年産　600万　191頭
2019年産　500万

種付け料が250～300万なら中小牧場も気軽に付けられるんだけどな
フォーティナイナー系はそっちのほうが多いだけに勿体ない
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 13:50:51.58ID:stqIj2no0
ドリジャやリヤンドもおこぼれ貰えるんじゃないかな？
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 14:01:32.80ID:S2KYsLhp0
ステイゴールドは種付け料が低く繁殖の質がそこそこでも活躍馬を出すから凄い
2015年産はどの馬が出世頭になるかな
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 14:10:59.00ID:phLUHBs10
ステゴは繁殖の質が上がってアベレージは上がったけど大物率は大して変わらない
オルフェは繁殖の質が良いからアベレージが良くなるはず
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 14:56:05.77ID:n0Zrd5Wm0
>>285
オジュウチョウサン「・・・・・！」
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 18:38:33.95ID:9gKH8pDo0
生産者とか馬主の気持ちを考える優しい奴なんか競馬板にいねーだろ
サッカボーイ、ステイゴールド、オルフェーヴル の血が繋がればそれでいいんだよ
そうだろ
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 18:47:41.48ID:lldC1Huq0
>>284
でもドリジャって特に血統にこだわりなくね
なんならドリジャの1番手ミライヘノツバサ、はムーンレイカーと同じ母父シルバーチャーム
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 19:06:15.86ID:JxOb7skC0
>>290
優しいから馬主や生産者の事情を考えるわけじゃない
むしろ血が繋がるかどうかは彼らにかかってるからこそ気にする人がいるってことよ
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 19:39:52.08ID:CsP1Wzo20
皐月賞レーティング
120　ディーマジェスティ
119　ドゥラメンテ
118　アルアイン、エポカドーロ
117　ロゴタイプ、イスラボニータ
116　ディープインパクト、アンライバルド、ヴィクトワールピサ、オルフェーヴル、ゴールドシップ
115　ノーリーズン、ネオユニヴァース
114　アグネスタキオン、ダイワメジャー、メイショウサムソン、ヴィクトリー、キャプテントゥーレ

エポカはラキ珍！！！
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 19:49:19.81ID:Xrz5ayEE0
初年度産駒から皐月賞、ダービー制して2年目産駒は有馬やドバイWC迄制したのに失敗扱いされる
オルフェの勝ち上がり見る限りやっぱりゴミだわ
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 20:12:07.18ID:/MHbpmLc0
宝くじ買うよりホームラン級を当てる確率は高いよ。
後は買う人の運しだい。
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 20:22:35.95ID:2FVaY1sH0
>>290
それチョウサンの人w
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 20:33:25.00ID:KE5/JH3q0
アンチが皐月賞後、発狂してるなw
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 20:50:32.76ID:8chsxjT70
>>298
コスモバルク種牡馬入りさせない総帥はアホ
数年付けてダメなら廃用にすりゃよかったろ
コンドュイットよりよっぽど期待できたわ
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 21:53:12.65ID:HC331h6v0
>>244
真性オルフェ基地登場
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 22:02:25.65ID:QnPN9En80
ディープよりエポカが上で草
ディーマジェのレートすげぇ
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 22:50:22.67ID:EFmGZg9j0
まあ元々オルフェって種牡馬としてはそんなに期待されてなかったと思う
スピード系じゃないし血統もそんなに良くない
予想を超える活躍で生産界も困惑だろうな
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 23:39:25.18ID:zswD4YFz0
破天荒DNA
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 04:28:55.44ID:Y6DZ+1Qh0
優等生のライラックやエポカも良いんだが
ササノユキオルフェみたいな
破天荒な馬をもっと見たいわ
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 07:38:48.77ID:Qw75ftr50
>>277
つっても
ハーツクライ⇒800万
ダイワメジャー⇒500万だぞ
初年度にも関わらずこいつらより低くなる理由がない
http://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&;y1=2015&y2=2015&y_f=2018&y_t=2018&y3=2018&cource=0&kei=1&kbn=1&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=44&y=13

しかもハーツもダメジャーもクラシック勝ち馬ほとんどだせてないのいオルフェは初年度から皐月終了時点ですでにいる
普通に上がると思う
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 09:02:11.56ID:CuDTvXOO0
>>310
別の世界から来た人なのかもw

ディープ基地ってこういう人多いから
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 10:04:56.51ID:Y5VashGT0
種付け料100万くらいに下がればつけたい中小牧場いっぱいあるだろう

夢見れるし、最悪ダートでつぶしもきく
繁殖牝馬7頭の家族経営牧場でもクラシック勝てる馬だせるのは魅力
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 10:05:34.88ID:5fUQU4I/0
こういう種牡馬は繁殖牝馬の質はあまり意味が無いんじゃないかな
だから数が大切
種付け料をグンと下げてなるべく沢山の馬を輩出するのが吉
とはいえ今の競走馬生産の現状では無理筋
オルフェはやはり先細りの種牡馬になりそう
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 10:45:08.37ID:PnTUVClc0
オルフェの血統の相性調べようと産駒の血統見ててわかったことはサドラーズウェルズとの相性は最悪でダンジグとも相性はよくない
欧州系牝馬とはとにかく相性が悪い
ミスプロ系とは相性が良いわけじゃなくフォーティーナイナー系との相性がいいだけかもしれない
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 10:56:33.25ID:QWqAvj+q0
勝ち上がってるオルフェ産駒の血統見てるとスクリーンヒーローのような悪球打ちという感じもしないけどな
肌馬の質は保ってナンボだと思う
だから中小はどうでもいいよ
全てはノーザン次第
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 12:27:44.92ID:OtBsnma60
>>295
パラレルワールドからようこそ！
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 12:37:37.63ID:gOqX8c2O0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 12:43:54.43ID:0ReQOs7H0
>>295
産駒成績はネオユニヴァースだが何が言いたいのかわからん
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 12:49:33.49ID:c4wcFqyK0
>>324
死ねよキチガイ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 13:06:03.53ID:Qw75ftr50
>>318
そんな感じがしなくもないけど
勝ち上がり率は結局肌馬依存
初年度かつ仕上がり遅めなオルフェ産駒だけど結局３歳終わる位には並以上の勝ち上がり率にほぼ100%なる

このままの成績でいけりゃ質も量も確保できるんだし問題ない
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 13:12:07.52ID:nSH7RUWX0
＞初年度かつ仕上がり遅めなオルフェ産駒だけど結局３歳終わる位には並以上の勝ち上がり率にほぼ100%なる

この根拠が謎
現状でわかるのは繁殖の質が高いにもかかわらず並以下という事実
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 13:15:42.94ID:Qw75ftr50
世代別リーディング
１位ディープ　重賞７勝ＧⅠ１勝　⇒4000万
２位カナロア　重賞３勝ＧⅠ１勝　⇒800万
３位ハーツ　　重賞２勝　　　　　　⇒800万
４位オルフェ　重賞５勝ＧⅠ２勝　⇒500万
５位ルーラー　重賞１勝　　　　　　⇒400万
６位ダメジャ　重賞１勝　　　　　　⇒500万

種付け料下げる理由も種付け頭数減る理由もなんもないのが現状ｗ
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 13:16:18.04ID:Qw75ftr50
>>329
種牡馬全体としての傾向がそうだから
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 13:20:00.20ID:u9A2rtNm0
エポカとラッキーはかなり賞金稼ぐと思う
あのスタイルの馬はそう崩れない
ラッキーは凱旋門行くみたいだから崩れるかもしれないが
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 13:20:43.93ID:nSH7RUWX0
>>330
種付け料が100万下がったけど未だ満口にならないのはなぜ？
来年の種付け料は今年のセリの金額と、アベレージによって変わると思う
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 13:23:30.12ID:nSH7RUWX0
>>331
未勝利戦の数が増えることで、多くの種牡馬の勝ち上がり率が上がるのはわかるけど
オルフェーヴルが並以上になるという根拠ではないよね
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 13:24:05.03ID:Qw75ftr50
>>333
時期になるだろ。まだ初年度ろくに走ってない時期だし仕上がり遅かったオルフェが人気しないのは
ある意味必然
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 13:38:40.13ID:nSH7RUWX0
>>336
ラッキーライラック、ロックディスタウンが活躍していたのに時期を気にする？
エポカドーロが活躍したことで増えるとは思うけど、ラッキーライラックの活躍で満口になっていない時点で疑問

あと、仕上がりが遅いというのはまだわからない
仮にオルフェーヴルの仕上がりが遅かったからと言って並以上になるという根拠にはならない
ロードカナロアとか緩い緩いと言われていながらも好成績だしな
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 13:41:23.45ID:Qw75ftr50
>>337
うんそんな確定できもしないことを否定したり肯定したり忙しいなｗ
数年まちゃわかるだろｗ
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 13:41:41.69ID:uC506AkZ0
>>337
必死すぎないか
ステイゴールドは晩成と言われ産駒も古馬になってから活躍する、さらに強くなる馬が目立つじゃないか
その子供が同じような傾向を持つと予想することがそんなにおかしいかい
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 13:42:26.15ID:u9A2rtNm0
>>337まー落ちつけよ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 13:52:29.12ID:4n/n1YPU0
いま中央デビューしたオルフェーヴル産駒119頭中21頭勝ち上がり
(あと30頭くらい未デビュー産駒いるけどこれは無視して)

未勝利戦が終わる9月までに
勝ち上がり4割→残27頭
3割5分→残21頭
3割→残15頭
の勝利が必要
これは3割5分も怪しい気がするわ

ちなみに父ステイゴールド産駒の中央勝ち上がり率がちょうど3割5分
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 13:52:50.92ID:Qw75ftr50
そら勝ちあがり率がいいからね
短距離向きでもなさそうなオルフェはそこで勝負しないでしょ
３歳一杯終わった時に初めて評価を確固たるものにするんじゃないかな？
３歳終わった時に世代別リーディング上位で重賞も１０勝近くしてたら爆上げされる
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 13:54:36.82ID:nSH7RUWX0
>>344
ラッキーライラック、エポカドーロとG１馬が２頭
しかもロックディスタウンも重賞を勝っている

なぜロードカナロアが満口で、オルフェーヴルが満口にならない点は疑問視しないの？
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 13:56:23.81ID:Qw75ftr50
>>345
毎週
福島02R　10:20　３歳未勝利　芝1200m　フレネシー　丸山　56.0　着/16頭
東京02R　10:40　３歳未勝利　ダ2100m　ショーンガウアー　福永　56.0　着/16頭
京都04R　11:30　３歳未勝利　芝1400m　アプルーヴァル　幸　56.0　着/18頭
京都05R　12:20　３歳未勝利　芝1800m　シンハラージャ　Ｃ・ルメール　56.0　着/18頭
京都05R　12:20　３歳未勝利　芝1800m　ダノンテアトロ　幸　56.0　着/18頭
京都05R　12:20　３歳未勝利　芝1800m　ロードヴォラーレ　☆小崎　55.0　着/18頭
東京05R　12:30　３歳未勝利 (牝)　芝2000m　オークレール　横山和　54.0　着/14頭
東京05R　12:30　３歳未勝利 (牝)　芝2000m　キスオンザグリーン　柴田善　54.0　着/14頭
福島07R　13:15　３歳未勝利　芝2000m　アイスキューブ　勝浦　56.0　着/16頭
福島07R　13:15　３歳未勝利　芝2000m　マイキャラット　☆木幡巧　53.0　着/16頭
4月22日（日）
京都02R　10:30　３歳未勝利　ダ1800m　ナリタカピリナ　岩崎　54.0　着/16頭
京都03R　11:00　３歳未勝利　芝1200m　メイショウメイホウ　▲西村淳　51.0　着/18頭
東京03R　11:10　３歳未勝利　芝1600m　シトワイアン　大野　56.0　着/17頭
京都04R　11:30　３歳未勝利　芝2000m　サイン　幸　56.0　着/18頭
東京04R　11:40　３歳未勝利　芝1400m　ショーコーズ　柴田善　54.0　着/18頭
東京05R　12:30　３歳未勝利 (牝)　芝2400m　アンルヴェ　戸崎　54.0　着/16頭
東京05R　12:30　３歳未勝利 (牝)　芝2400m　トーセンニケ　石橋　54.0　着/16頭
東京11R　15:45　フローラＳ(G2) (牝)　芝2000m　ラブラブラブ　松岡　54.0　着/17頭
こんなレベルで出てるし毎週なんだかんだ勝ってるし
まだ２０周以上あるから
いけるんじゃね？
まー３歳終わるまで楽しみにしようｗ
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 13:57:30.71ID:uC506AkZ0
>>347
それ言ったらヘニーヒューズもハービンジャーも満口だぞ
ルーラーシップもモーリスも
単にサンデー系全体の傾向じゃないの
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 13:59:33.05ID:nSH7RUWX0
>>346
３歳終わった時に大活躍していれば評価爆上げというのはわかるし否定はしない

＞初年度かつ仕上がり遅めなオルフェ産駒だけど結局３歳終わる位には並以上の勝ち上がり率にほぼ100%なる
個人的に気になったのは、この意見だからな
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:07:11.17ID:nSH7RUWX0
>>349
それらが満口になるのは評価されているからなのでは？

特にヘニーヒューズなんか今年の産駒は180万の世代だからな
即満口になるのも納得だし、300万350万世代のデビューが楽しみ
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:14:28.55ID:Qw75ftr50
>>350
だから全体的に種牡馬はそういう傾向にあるからいったまで
結果がどうなるかなんてのは終わってみなけりゃ誰も分からねーｗ

初年度からさっそくクラシック勝ち馬まででたんだし気長にまてよ
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:14:57.14ID:uC506AkZ0
>>351
いや血統でしょ
産駒未デビューの種牡馬以外でサンデー系で満口なのってエスポだけなんだが
それともハーツよりエスポの方が評価されているって言いたいの？
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:18:36.71ID:u9A2rtNm0
オルフェはそもそもサンデー孫って時点でマイナス印象
サンデー孫が活躍しなさすぎてた
オルフェ自身で評価上げてくしかないね
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:20:50.34ID:8a8+y9sL0
まだ判断するのは早いとは思うけど
これだけアベレージ低いと、もう良血につけるチャンスは減るだろうね
スクリーンヒーロー的なポジションで頑張ってほしい
王道はロードカナロアに任せよう
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:21:19.60ID:nSH7RUWX0
>>352
＞全体的に種牡馬はそういう傾向
どういう傾向？未勝利戦が多いことで全体の勝ち上がり率があがるのはわかる
だから、オルフェーヴルが並以上の勝ち上がり率にほぼ100%なると？
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:22:39.64ID:u9A2rtNm0
>>357
肌馬の質が高いと勝ち上がり率が高くなる傾向にあるって事じゃない？
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:34:02.27ID:cQbp3KYJ0
>>345
今年になってからは毎週1勝ぐらいはしてるし上手くいけば3割5分ぐらいはいきそうだがな
まぁ、3割と3割5分で評価がそう変わるとも思わんが
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:35:56.48ID:nSH7RUWX0
>>353
種付け料が70万のエスポと比べても仕方がない
血統関係なく、仮にオルフェーヴルの種付け料が安ければ満口になっているのでは？
ハーツが評価されていないとは思わないけど、800万円は割高と考える人が多いからこそ満口になっていないのだと思う
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:37:31.15ID:u9A2rtNm0
つーかネオが失敗扱いなのはピザ以降がつづかなかったから
ロジやピザ出した時点では繁殖集めた
ようはオルフェも来年再来年も続けられるかどうか
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:40:12.44ID:4n/n1YPU0
4割いけば格好はつく
3割5分超えではステゴ、マンカフェ、ネオユニ、スペ、ダンスあたりと同等

タキオン、キセキ、ハーツ、ダメジャは優に4割越える
ディープは6割
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:40:41.39ID:nSH7RUWX0
>>365
ダイワメジャーも同じで、評価されていないとは思わないけど500万だと若干割高と思われているのでは？

どちらも評価されていないとは思わない
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:47:45.61ID:uC506AkZ0
>>368
>>337で「ラッキーライラックの活躍で満口にならないのが疑問」って言ってるけど、
ラッキーライラックが活躍すればダイワメジャーくらいには評価されるってこと？
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:47:47.32ID:u9A2rtNm0
いつから勝ち上がり率が種牡馬価値になったんだ？
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:50:42.89ID:5fUQU4I/0
単純な話だよ
高い金払って高額商品はあるがかなりの低確率のクジを買う勇気の馬主・生産者側どれ程いるかって事
上にも書いたが繁殖牝馬を選ばないのであれば安くは出来るが
上級の牝馬でなければ当たらないのであればクジを引く代金も更に高くなる
種牡馬の評価は二、三年見なくちゃならないのは分かるが、生産者は生活に直結するからな
早く見極めないと大損だ
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:53:02.10ID:u9A2rtNm0
>>372
だったらEIでみりゃいいじゃん
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:53:29.91ID:u9A2rtNm0
ぶっちゃけ1勝止まりなら外れと変わらん
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:56:34.29ID:nSH7RUWX0
勘違いしてる人がいるようだけど

＞初年度かつ仕上がり遅めなオルフェ産駒だけど結局３歳終わる位には並以上の勝ち上がり率にほぼ100%なる

個人的に気になったのは、この意見だからな
オルフェーヴル産駒を評価していない訳ではない
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 14:59:30.44ID:u9A2rtNm0
ここに生産者がいるわけでもないし
ファンはオルフェに勝ち上がり率高いアベレージヒッターを求めてないよな
ぶっちゃけ馬主や生産者が失敗扱いしてもファンが成功とおもえばいいよね
初年度からこれだけ楽しませてくれてる。最高じゃないか
ディープ初年度が成功だとしても
ファンはディープ初年度の成績を収めるより
今の成績の方が断然いいだろ？
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 15:02:13.73ID:uC506AkZ0
>>380
それなら良かった
スレタイがこんなんだからさ
生産者も馬主もダイワメジャーと同じくらいには評価しているなら今後も安心だから
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 16:02:25.08ID:S7dg4ALI0
>>244
この纏まってる感正直好き
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 17:32:30.58ID:OZ8xDNo/0
社台は近年、種牡馬として短距離馬を優遇してるから2400以降は手薄になりそうやな
当たりのオルフェ産駒でたら無双できるんじゃない
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 17:36:34.78ID:VOK0MKi60
しかし牡馬も大物を出せることが分かったのは非常に大きい。ニックスも明らかになったし、将来的にはオルフェ産駒が中央競馬を席巻するな
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 17:37:49.01ID:WhYv05e+0
>>333
満口にならなくてもつける場合あるだろ
牝馬の発情期なんてほんの数日しかもたないからな。希望の種牡馬がその日予約詰まってる場合、その日空いてる馬が急遽駆り出されるから、申込なしで種付けすることはこのくらいの時期は多いよ

つかこの時期になったらもうわざわざ申し込みしなくても、人気種牡馬ですら空いてること多いぞ。満口になるとか言ってるのも無知だが、満口か否かで全てを語るのも無知

だから今のこの時期に皐月勝ったことの意味はどでかい。阪神JFと朝日杯勝つよりもおそらくね
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 17:46:46.12ID:EM/ha8/p0
初年度のディープって桜花賞は取れたんだっけ？
駄馬のくせに結構頑張ったじゃんｗ
後継は10年たっても残せそうにないけどｗ
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 17:53:04.36ID:gOqX8c2O0
実は初年度産が一番マシだったんじゃね？
という説が最近では有力とされているよ
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 17:57:52.95ID:OtBsnma60
>>391
初年度の筆頭牡馬ってトーセンラー？
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 18:07:41.75ID:nSH7RUWX0
>>389
満口にならないからつけないとは言ってないぞ？
満口か否かで全てを語るつもりもないけど、何を付けるかは年明け前には決まってることが多い。特に協会とかは早い時期に予約しないと話にならないしな
予約してても混雑していれば他を検討するのは当たり前の話。オルフェーヴルが満口かどうかと、その話関係ある？

この時期に皐月を勝ったことは大きいと思うけど、未だ満口になっていないという事実を指摘しただけ
レスをくれるのは良いけど、何を言いたいのかが分からない
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 18:15:11.55ID:WhYv05e+0
>>393
＞未だ満口にならないのはなぜ？

という問いに答えたつもりなんだけどなw
早い時点で満口にならないことを語るのはわかるが、今になって満口か否か語るのはおかしい
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 18:21:42.81ID:I6KavKFW0
初年度産駒　：　桜花賞2着→皐月賞1着･････････
大種牡馬サンデーサイレンスと同じじゃないか。
オークス＆ダービーも取ったらサンデーサイレンスの再来だ！
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 18:24:13.92ID:nSH7RUWX0
早期に満口になっていないのは気になるし、人気が殺到すれば今の時期でも満口になる
そうなっていないから、未だ満口にならないのはなぜ？という疑問が湧く
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 18:29:40.44ID:uC506AkZ0
>>397
何度も言ってるけどサンデー系とそれ以外の違いだろ
サンデー系だからダイワメジャーでも満口にならない
サンデー系じゃないからハービンジャーもヘニーヒューズも満口になる
サンデー系だったらヘニーヒューズは満口にならんだろ
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 18:39:14.96ID:5fUQU4I/0
>>397
分かってるだろ
産駒が駄馬の可能性が高い、が大当りもある
そんな馬をセリに出して果たして高値で売れるのか、思案している
で、まあ無難な馬付けておこうと
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 18:42:42.55ID:nSH7RUWX0
>>398
ヘニーヒューズがサンデー系だったら満口にはならないと思います
オルフェーヴルの種付け料が安ければ満口になるのでは？

満口とならないには理由があると思います
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 18:47:49.30ID:uC506AkZ0
>>401
だから産駒が既にデビューしたサンデー系のうち満口になってるのはエスポだけなんだって
それ以外のサンデー系がみんな満口じゃないんだから、
それは価格が原因なんじゃなくてサンデー系だから満口じゃないんだろ
それともサンデー系はエスポ以外みんな割高な種付け料って言いたいの？
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 18:57:09.28ID:nSH7RUWX0
>>402
お得感があればサンデー系であっても満口だと思います

再度質問しますが、オルフェーヴルの種付け料が安ければ満口になると思いませんか？
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 19:01:06.42ID:3uXEBA2W0
普通に考えると、中小牧場が500万をいきなり用意できる？って話
大手やパトロン馬主が付いてるところならともかく
こんな時期にいきなりクラシック勝たれて困惑してると思う
500万かき集めるのは、結構大変
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 19:11:20.43ID:uC506AkZ0
>>403
そら値段が下がれば他のサンデー系から種付け奪って種付け数は増えるよ

だがそんなことはどうでもいい話
君は>>397で満口にならないのは疑問と言ってるけど、
その理由は君が>>401で言うように、非サンデー系の方が満口になりやすいからだよね
なのになぜ君はサンデー系の中からオルフェだけを取り上げて疑問視するのか
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 19:20:07.67ID:nSH7RUWX0
>>405
初年度産駒からラッキーライラック、エポカドーロ、ロックディスタウンを出して大活躍してるんだぞ？
これだけの実績がありながら、未だ満口になっていないからこそ疑問に感じただけ

オルフェーヴルに限らず、他のサンデー系種牡馬が同じ状況なら同じように疑問に感じるよ
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 19:27:45.74ID:77fl9U7y0
お金のない生産者はPoorman's Orfèvreってことでドリジャやリヤンドファミユ
をミスプロ系牝馬に付ければいいんじゃないの。
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 19:29:23.18ID:uC506AkZ0
>>406
その疑問の答えは自明でしょ
産駒既デビュー組のうち、
非サンデー系のカナロアやルーラーシップ、ヘニーヒューズやハービンジャーは満口になっている
サンデー系はダイワメジャーくらい実績があっても満口にはならない
逆に言えば、オルフェは現時点ではダイワメジャーくらいには評価されているってことだ
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 19:32:39.40ID:EM/ha8/p0
ディープインパクトも、競争成績はなかなか良いものがあったけど、
種牡馬としては、それに見合わなかったね。
過去の三冠馬に比べれば、見所はあったとは思うけど、結局血が繋がりそうもないのが残念だね。
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 19:36:04.94ID:nSH7RUWX0
>>410
＞サンデー系はダイワメジャーくらい実績があっても満口にはならない
＞逆に言えば、オルフェは現時点ではダイワメジャーくらいには評価されているってことだ

一行目はわかります
それが二行目にどう繋がるのかわかりません
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 20:06:16.11ID:IgYD3s/T0
>>412
オルフェーヴルがなぜ満口にならないかって？
そんなもん去年のセールで売れなかったからに決まってるだろw
ライラックは出たけど相変わらず勝ち上がりは悪いしなーとか思ってたらいきなり皐月賞勝ちやがって、でも今年はもう種付け終わっちゃったし来年にしようかな？みたいな感じだよ

それよりお前、朝から晩までネチネチ気持ち悪いレスすんな
男なら言いたいことがあるならはっきり言えや
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 20:16:20.10ID:0r4zd0p+0
本当に生産者がオルフェ失敗だと思ってるならこれから種付け数も減って
繁殖の質も下がって活躍馬も出なくなってひっそりと消えていくことになるだろう
本当にそうなるか見ものだな
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 21:09:50.28ID:SJmmG/M40
駄馬ばかりなので今んとこ失敗

万馬券狙いみたいな感じだろ

カナロアの方が優秀
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:23:36.87ID:Th51GjFn0
>>406つまり君はオルフェは大活躍してるのに満口にならないのはおかしい！っていいたいんだな
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:27:25.42ID:3zycjxMI0
2015世代でみればオルフェは普通にダメジャーより活躍してるからね
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:34:27.88ID:3zycjxMI0
初年度4月しか終わってないのに重賞馬3頭
1頭は5戦4勝2着以下無しのG1馬
もう1頭は5戦3勝3着以下なしの皐月2馬身圧勝馬

普通に凄すぎるからw
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 21:40:44.10ID:gsjFPIje0
>>324
>>391
真性オルフェ基地登場
オルフェ未だ満口にならず
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:47:55.41ID:jsKL0nCM0
>>422
チャリンチャリン基地は札束風呂にでも浸かって溺れろ
金じゃ名誉は買えないんだよ
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 22:20:27.44ID:Th51GjFn0
わらたw
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 22:26:06.62ID:OZ8xDNo/0
サンデー系に合う繁殖を輸入し続けないといけないから、セールで高値つけるディープや
ハーツに集まるのはしゃーない
社台ノーザンなんてえげつないほどのディープ錬金術だしな
オルフェも今春の活躍でセレクトセールで値段つけば種付け頭数も増えるやろ
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 22:31:45.59ID:nSH7RUWX0
362名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/20(金) 14:35:56.48ID:nSH7RUWX0
>>353
種付け料が70万のエスポと比べても仕方がない
血統関係なく、仮にオルフェーヴルの種付け料が安ければ満口になっているのでは？
ハーツが評価されていないとは思わないけど、800万円は割高と考える人が多いからこそ満口になっていないのだと思う

365名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/20(金) 14:37:34.41ID:uC506AkZ0
>>362
ダイワメジャーは500万で満口になってないですけど評価されてないんですか～

368名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/20(金) 14:40:41.39ID:nSH7RUWX0
>>365
ダイワメジャーも（※ハーツクライと）同じで、評価されていないとは思わないけど500万だと若干割高と思われているのでは？
どちら(※ハーツクライとダイワメジャー)も評価されていないとは思わない
※補足

オルフェーヴルとハーツクライの評価が同じくらいと言ったつもりはありませんでした
どうやら誤解されているようですね
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 22:35:57.41ID:uC506AkZ0
>>427
いやその直後に>>376で明確にオルフェを意識して発言してるやん
さすがに無理があるぞ

"ダイワメジャーとはタイプが異なるけど、もうG１馬を２頭も出している
満口にならない程度には評価されているでしょう"
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 22:38:53.98ID:nSH7RUWX0
>>428
ダイワメジャーとオルフェーヴル共に満口にならない程度には評価されているとは思いますよ
だからと言って、ダイワメジャーとオルフェーヴルが同じとはならないのでは？
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 22:50:44.32ID:nSH7RUWX0
>>430
今年の種付頭数ならまだしも、産駒がデビューする前の種付頭数をもってきた意図がわかりません
2017年の種付頭数が同じくらいだから、ダイワメジャーとオルフェーヴルの評価が同じと主張したいのでしょうか？
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 23:04:15.02ID:jk6V1JsG0
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ハーツクライ　ハービンジャー　ゴールドアリュール

一流種牡馬
　ディープインパクト　キングカメハメハ　クロフネ
　アドマイヤマックス　アドマイヤムーン

普通種牡馬
　オルフェーヴル
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/20(金) 23:57:53.32ID:nSH7RUWX0
>>432
願望込ですが、そこまで減らないと思います

頭数で比べる人の考えはわからなくもないですが、
個人的には、それぞれの種牡馬に対して評価基準があると思っています
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/21(土) 02:05:37.83ID:U3UCJz0t0
>>363
10年以上種牡馬やって産駒の傾向がわかってるステゴと1年目のオルフェーヴルを一緒にするとか脳ミソついてるとはおもえないな

ましてや1年目も終わってないのに
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/21(土) 07:04:18.67ID:MvRRw06P0
ディープブリランテの心配したらいいのに
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/21(土) 07:31:40.69ID:NPMT+TSH0
この話題まだやってたのかw

お前らほんと暇なんだなw
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/21(土) 09:03:48.30ID:jWcyt/Cw0
ドープ基地が2板に移るまで延々とやるぞ
0442世界のＤ- SPEC
垢版 |
2018/04/21(土) 09:04:29.22ID:WjHPQz/n0
オルヘとか鈍足駄馬は韓国行きがお似合いだなw
オルヘ500万ディープ4000万圧勝すぎてワロタ
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/21(土) 09:07:47.53ID:0E3N0srf0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/21(土) 09:52:23.00ID:b4CPsEI70
ラッキーとエポカの2頭以外はゴミしかいないのも事実
ラッキーの母はG1勝ち馬エポカの母はG2勝ち馬オルフェの力じゃなく母の力で勝った可能性もあるな
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 09:56:56.06ID:b4CPsEI70
オルフェに付けられた超豪華繁殖の中から母の力でG1馬が出ても不思議じゃない
あれだけの超豪華繁殖付けられたらよほどのゴミ種牡馬じゃない限り結果出せる
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:00:58.41ID:JXSc14ud0
メジロライアンみたいにならないといいが
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:04:10.33ID:SUDCHSON0
>>444
ディープも良繁殖大量で勝ってる可能性あるな
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:04:23.69ID:b4CPsEI70
オルフェに付けられた繁殖が見ればどれだけ豪華かわかるよG1勝ち馬や重賞勝ち馬や仔がG1勝ちとかが目立つ
その中からたった2頭しか成功と言える馬出せてないのはオルフェに種牡馬能力があまり無い可能性もあるね
母の力でラッキーやエポカが出たと考えれば辻褄が合う
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:08:41.45ID:b4CPsEI70
>>448
それは間違いないな
ただディープの場合はオルフェと比べるとアベレージが高い
オルフェはあれだけの超豪華繁殖のわりにアベレージが低すぎる
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:20:45.97ID:gkzuTbnn0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:25:08.97ID:jWcyt/Cw0
だからステゴ×マックと同じで大物は
オルフェ×フォーティナイナー系から
出るって言ってるだろ

アベレージアベレージうるさいな薬物共は
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:38:32.86ID:ba2JHMME0
デカイ当たりが出ればアベレージはいいって人はオルフェのファンじゃなくてディープに嫌味を言うための存在としてしかオルフェを見てないよね
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:48:37.67ID:e1FMHeRm0
ショーンガウアー２着か
長めダートで一変多いなぁ
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:50:49.39ID:VryLXqVx0
>>319
そいつら、繋がってもないのに成功なん？
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:59:54.54ID:e1FMHeRm0
オルフェ失敗シンジケートは早くも解散したみたいだぞ
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 11:00:42.73ID:nBhmcEkZ0
スレタイどっちでもいいからはよオルフェスレ立ててくれ
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 11:20:28.28ID:QMks4GCW0
>>449ディープで結果でなかっのや高齢が多いけどな
大体ディープはそれで牡馬クラシック勝ち馬すら出せなかったわけだけど
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 11:30:30.53ID:tnVtngB/0
一部高齢の大物繁殖に付けられてそれらが走ってないのは痛いとこではあるがそんなに豪華じゃないつーの
まあ勝ち上がりの悪さは現状では言い訳不可能なレベルの悪さだけどね
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 11:34:08.92ID:AohgyufN0
キタサンブラックはドナブリーニが目玉みたいだからな
これも豪華繁殖の割に走ってないとかアンチが暴れ回りそうだ
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:06:22.77ID:Bwk65+P00
>>458
失敗確定したって思ってるんじゃないかな
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:14:25.91ID:Bwk65+P00
オルフェはステイゴールドをひと回りランクアップした感じ
能力の高い馬を出すが当たり外れもそれ以上
使いづらい種牡馬だと思うよ
だからスタリオンは上手く種付け料をコントロールして数を減らさない方針でやって欲しい
繁殖牝馬の質についてはこの際贅沢は言ってられないよ
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:23:04.90ID:wK0CJeWy0
初年度から牡馬クラシック取ったのはオルフェ基地からしても衝撃だよ

牝馬は初年度＞＞２年目だが
牡馬は２年目＞＞＞＞＞初年度くらいの差があった

ディープ基地は死ぬしかないなこりゃ
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:39:12.80ID:l8ypTmdR0
オルフェに優秀な繁殖を集めれば大物が沢山出そう
初年度日高で一番良い繁殖の牡馬がエポカドーロ
初年度ノーザン屈指の繁殖の牝馬がラッキーライラック
初年度白老一番の繁殖の牝馬がロックディスタウン

繁殖は嘘つかないよ
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:40:05.86ID:FpLd900j0
失敗スレは基地が成功スレ立てて前スレに失敗スレテンプレに入れた結果の工作で消えただけだよ
アベレージが低いし4月のこの時期になっても産駒の成長見れないので晩成じゃないのもはっきりしてきた
G1勝った2頭は繁殖の能力でG1勝てただけでオルフェは繁殖の質落ちればG1勝てなくなると思う
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:41:30.78ID:tXZhaZq+0
オルフェ産駒また全滅じゃん
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:42:46.17ID:l8ypTmdR0
ちなみに社台一番の繁殖の牡馬のコートアウトの2015
社台一番の繁殖の牝馬リリーオブザヴァレー の2015
いずれも行方不明
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:43:34.68ID:FpLd900j0
晩成だったら4月のこの時期になっても今日みたいな状態はないよね
あれだけ超絶繁殖付ければその中から繁殖の力で活躍馬が出ても不思議じゃない
オルフェの種牡馬能力示すには重賞以上の実績ないクズ繁殖から大物出せないとオルフェの力証明できないな
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:44:26.46ID:l8ypTmdR0
ディープ基地は本当に馬鹿ばかりだな
今日走った馬もほとんど故障休み明けの馬除いて前走より内容良くなっているよ
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:45:52.19ID:l8ypTmdR0
あれだけ超絶繁殖につけてディープはクラシックで禄に馬券にすら絡まないんだから
ディープより遥かに少ない良繁殖でオルフェは良くやっているよ
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:45:58.49ID:FpLd900j0
スクリーンヒーロはクズみたいな繁殖から活躍馬出せたけどオルフェはクズみたいな繁殖から大物出せてない
今の所繁殖の能力でG1馬を出せたと言われても反論できないな
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:49:57.99ID:l8ypTmdR0
スクリーンヒーローのモーリスにしても祖母はメジロモントレー
繁殖の母系は名牝馬の家系だよ

ディープ基地は勘違いばかりしている
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:57:38.67ID:l8ypTmdR0
アプルーヴァルが距離1400Mに短縮して追い込んで際どいところまできていたな
この馬は芝からダートに替えないと駄目だと思っていたのにオルフェ産はいつも予想超えているわ
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 14:05:54.10ID:BEsFlCnG0
今日出てたショーンガウアー、アプルーヴァル、ロードヴォラーレはいずれ勝ち上がるだろう
シンハラージャも休み明けで次は良化するだろうし楽しみだな
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 14:10:20.35ID:gazr5+hd0
ノーザンのオルヘ産駒は繁殖の質がかなり落ちてる
全く評価してないんだろうね、これから右肩下がりやろなぁ
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 14:15:55.08ID:MvRRw06P0
社台の人が気性気にして育成失敗したって言ってるらしいよ。特に牡馬は手を抜くズルさが出てしまったらしい。能力があり、気性も思った以上に大丈夫だからこれからはビシビシやるから結果はでるだろうって。
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 14:20:31.91ID:UP6UzuvY0
去年、たった一頭のホームランバッターによってポコられるだろうと書き込んだものだけど、その通りになっててワロタ
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 14:49:43.51ID:9CMtgafi0
一杯追いやりすぎると疲れるから手抜きするようになるぞ
走りたがるように持って行かないと
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 15:18:05.72ID:W66SO1GB0
>>485
ラッキーライラックはその点育成環境の素晴らしさによって開花した才能だな
臆病でゲートも2度で損なうみたいな馬だったから、走るのは怖くないと教え込むためにアルテミスSまではムチ極力使わなかったし、なんならデビュー前まではほぼ馬なり

まあ馬なり調教なんてするためには、その馬自身が馬なりでタイム出せる馬であるかどうかに尽きるがなw
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 15:23:17.89ID:hkcgMGpi0
>>482
へぇーw
モーリスもドゥラメンテもいるからな
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 15:28:27.80ID:XUiDwKPW0
>>454
素人や大多数の競馬ファンはアベレージより一頭の大物だろ。
大量の量産型ディープ産駒より、一頭のキタサンブラックの方が知名度も人気も高い。
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 15:31:12.08ID:0E3N0srf0
ドープ基地はアホ
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 15:53:15.12ID:0SVZagKh0
そもそもオルフェはこれからだろ
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 17:27:44.64ID:XJtnTYDQ0
オルフェーヴル
ダート〇体質Ｂ
気性Ｃ　実績Ａ
底力Ａ　安定Ｃ
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 17:56:28.90ID:JOIhkHXa0
正直、繁殖の質下がっても関係ない気がするわ
シンハリーズとかレーヴドスカーとか良いと言われてる繁殖走らなかったし　まさか日高からG1馬でるし
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 18:06:10.33ID:9CMtgafi0
>>494
レーヴドリーブはスイートピー勝ち負けまで来てるぞ
春になって開花して来てるワリとマジで
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 18:09:04.11ID:JOIhkHXa0
>>495
確かにレーヴドリーブはそうだね　ダメなのはマルケッサか　でもライラックもダイワパッションも兄弟走ってないしやっぱり繁殖関係ないと思う
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 18:14:16.18ID:zeES17V40
>>449
初年度から２頭も当たり出せば十分凄い、良血牝馬つってもダスカやウオッカ
見ればあてにならんし
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 18:16:05.65ID:9CMtgafi0
マルケッサとウィキッドアイズはマジでアカンな
オルフェは多分柔らかさとかは父からで十分だから北米のガチムチの方がいいだろう
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 18:30:08.09ID:JOIhkHXa0
そもそもドープ基地が初年度種付けした時に、出涸らし牝馬にしかつかさせてもらってない、期待されてないって吠えてたんだけどね　実際走らなかったら良繁殖貰ったくせにって頭おかしい
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 18:46:19.98ID:tXZhaZq+0
三振かホームランかっていうけどそんな感じしないよね
ラッキーライラックとエポカドーロもそうだけど立ち回りが上手く能力はたいしたことないって感じの馬が多い印象
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 20:35:15.20ID:JOIhkHXa0
オルフェーヴル初年度はその出涸らし牝馬で桜花賞2着と皐月賞馬、最高の牝馬に種付けしてたであろうディープは桜花賞も皐月賞も馬券外っていうね　皮肉なもんだよ
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 21:44:47.35ID:piuyrp1b0
>>503
今も言ってる
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 22:08:07.69ID:vkHxEoQx0
>>441
>>452
>>443
>>451
>>489
真性オルフェ基地登場
オルフェ未だ満口ならず
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 23:38:47.25ID:UdGnhBLO0
エポカもライラックもアンチから見ればラキ珍なんだろ
某リーディングサイアーの仔なら間違いなくそう言われる
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/22(日) 00:40:19.52ID:FffmQTsu0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
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