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ここ20年くらいで本当に一番弱い世代っていつの世代なの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:07:31.41ID:Nhemr3Bg0
まずは重賞勝ち数で比べるとして
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:08:56.98ID:itTjKuXJ0
エアシャカ世代VSマカヒキ世代

マカヒキ世代はまじで弱いどの路線も弱い
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:11:48.76ID:itTjKuXJ0
>>3
世代スレ住民は詳しいと思うがあのスレ無くなってしまったな
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:14:49.18ID:i8z3LdYS0
とりあえずマカヒキ世代を越えるネタ世代は未来永劫無いかもしれない
競馬ファンとして幸せな時代に生きてるんだ俺らは
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:16:40.18ID:zrMnuAi60
マカヒキ世代はネタっぽいけど3歳有馬だし宮記念も勝ってるから特別弱い世代じゃないぞ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:17:16.49ID:Nhemr3Bg0
>>6
マカヒキ世代の話？？？
どの世代が最弱？？
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:19:41.81ID:U9tdzpK70
>>7
いや弱いだろワースト5には確実に入ると思うG1の勝ち数でも重賞勝ち数でも何でもいいけど
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:20:05.87ID:NEyMDY/80
>>6
でもさ、上の世代に敵わなかった世代にさらに負けて下にも負ける世代だぜ？
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:21:47.86ID:Webhni8W0
圧倒的にウォッカにダービー取られた世代だろ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:22:24.82ID:izEkuhaw0
ディープスカイの世代は？
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:22:34.60ID:/uqMN9sZ0
0708あたりはマジでやば買った
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:23:39.69ID:qABiI5JM0
>>2
ダート路線と短距離路線はまずまずだぞ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:27:46.64ID:Nhemr3Bg0
年代で言われてもパッとどの世代か解らない俺はおバカなのかもしれない
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:28:37.19ID:gpWnSPiI0
牡馬の話？牡牝合わせての話？
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:30:20.59ID:Nhemr3Bg0
>>22
牡馬を想定してた
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:32:18.39ID:v7kQmMLQ0
年令重ねる毎に新しい馬が出てきて
その世代の評価を挽回する年は結構あるけど

年令重ねる毎に新しい馬が出てこないで
毎年弱体化してるのは栗山世代くらい
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:32:47.17ID:Nhemr3Bg0
>>26
86年生まれの俺が7月で32歳になりますが…
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:33:52.02ID:o9OLZJt40
>>14
ウオッカ、ダスカ、ジャーニー、ローレルゲレイロがいるじゃん
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:37:42.44ID:zrMnuAi60
>>12
なら数えて貼っといてよ
それに特別ってつけてるよね？アスペかよ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:39:52.97ID:0XJ9cj/T0
マカヒキ世代より弱い世代ねえべよかなり悲惨なんだが
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:41:36.21ID:rFHzkKzJ0
マジレスするとディープ世代
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:42:04.22ID:zIg9ykQI0
言うて三冠馬が三頭もいる世代なんだぞ
ブライアン、ディープ、オルフェが居ると思うとゾッとするわ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:42:59.53ID:5EPFhh2l0
ワンオン世代もやばいだろ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:43:45.14ID:Zm1nSm2Y0
世代スレだと

08世代　レジェンド

89世代　08が出てくるまで歴代最弱

00世代　イメージで最弱にされるが89や08よりは活躍馬多し

こんな感じだった
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:43:51.49ID:0XJ9cj/T0
>>33
どうなるか楽しみだな・・・
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:44:15.28ID:3l3+PQrI0
シャカール世代だとデジタル、タップダンス
、イーグルカフェ、海外だとプレストンか

何気に頑張ってるな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:45:04.06ID:Dj4NUEfF0
ここ20年なら00と08と16あたりのイメージがあるな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:46:36.16ID:/uqMN9sZ0
>>18
ロジユニ世代は泥んこダービーで終わっただけでむしろ強い世代だったんだよなぁ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:47:02.33ID:Nhemr3Bg0
>>35
>>38

8年毎に来る波なのか
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:47:15.58ID:C3ai72fD0
>>38

8年周期でキリがいいな
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:48:44.07ID:43sA7ndx0
>>34
クラシック出なかったモーリス、レッドファルクス、ゴールドアクターが頑張ったからセーフ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:49:09.47ID:43sA7ndx0
ゴルアクは一応菊は間に合ったか
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:50:32.53ID:0XJ9cj/T0
ワンオン世代はアクターとか要るからなクラシック勝ちでもイスラが頑張ったしワンオンも横ハゲを楽しませてた
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:51:22.26ID:W66odkE00
アサクサキングス世代だろ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:51:32.95ID:Z5X8+jOD0
ワンオン世代古馬G120勝だからメッチャ強いよ障害のオジョウ入れるなら25勝
ワンオンさん達が１勝もしてないだけで
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:53:56.68ID:Nhemr3Bg0
>>47
ダート強すぎすごいな
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 00:57:11.69ID:sTRZs2tQ0
>>49
これまじ？モーリスとアクターと上で挙がってるファルクス以外に他に何か古馬G1勝ち居たっけ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:03:20.23ID:8dfZyPWS0
08世代はディープスカイが古馬GⅠ１つでも取ってればな
というか1.6倍の宝塚で普通に力負けしたのは当時見ててショックだったわ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:03:48.07ID:AMr++Jcg0
>>52
ショウナンパンドラとか
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:03:48.89ID:/f2rll6m0
１４かな　ダービー基準だと
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:04:32.02ID:NEyMDY/80
>>54
パンドラ
アラジン
ビッグアーサー
ネオリアリズム
地方ならコーリンベリーも
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:04:55.91ID:CqXtFnRQ0
ダントツでウォッカがダービー勝った2007年
牝馬がダービー勝つ時点で他の馬が弱すぎるなんて競馬歴一年目でもわかるレベル
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:05:39.91ID:zMJWBhUw0
>>57
なんでダービーだけが基準なんだ？
マイノリティー気取りたいだけ？
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:06:12.70ID:rsH0GoHr0
間違いなくディープスカイ世代
次点でマカヒキ世代
ディープインパクト世代も芝だと酷いがダートは最強世代
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:12:08.13ID:il3ffaTx0
2010とキンカメ世代で全て出し尽くした感じ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:12:43.71ID:Mz9zgHPc0
>>18
ブエナビスタがいる
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:12:51.68ID:0cfIPFEo0
2006年は？
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:13:25.56ID:/uqMN9sZ0
>>55
ドリジャはまだしもメガワンダーにすら負けたのは本当に失望した
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:15:44.04ID:wL1UuhuC0
20年の括りじゃないなら、俺が競馬始めた頃は89よりもラッキールーラの世代が伝説の牡馬最弱世代として君臨してたな
リニアクインやアイノクレスピン、福永ハードバージ・ホリタエンジェルへの賛辞と併せて
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:15:52.30ID:UHA9q1Jf0
>>59
ウオッカ世代は古馬G1勝利数なら歴代2位だぞ
確かに牝馬の方が強かったが芝の古馬G1勝った牡馬も5頭いるし弱くはない
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:17:41.00ID:HELHGKiw0
デスカ世代が弱すぎてウオ世代が無双してたイメージ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:22:00.02ID:0cfIPFEo0
>>68
色んな形態で強い世代でしたかすみません
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:28:07.85ID:iuRDyy220
やっぱアグネスフライトvsマカヒキ世代だろ。
アグネスとシャカールがJC出て揃って大敗は何が起きたかと思ったわ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:32:40.20ID:jOyC4FTO0
>>73
あのＪＣはいろんな意味で印象に残ってるわｗ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:33:56.06ID:Q7ABL+7k0
2018世代も最弱候補になり得るな。

エポカのレベルいかんでは。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:34:02.47ID:Ihhd33vd0
>>73
マカヒキ世代はガチで弱いけど
アグネスフライト世代はアグネスデジタルやタップダンスシチーやエイシンプレストンがいるから最弱ではない
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:35:57.38ID:jOyC4FTO0
確かにデジタルがいるんだよなー
じゃあマカヒキさん世代か
そもそもマカヒキ世代のトップはマカヒキという認識であってるよな？
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:37:14.25ID:AmmzDlNk0
シャカール世代
マカヒキ世代
キタサンブラック世代
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:42:23.24ID:j3+Lkp400
08年ではないのかなあ、ウオッカやダスカの世代よりも
古馬になったウオッカやダスカに歯が立たなかった3歳世代こそ情けない
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:43:36.63ID:EnpWj6xg0
>>79
いやいやいや
キタサンブラックは現5歳を蹴散らしてGIを取りまくったし、成績の波が大き過ぎるけどサトノクラウンも香港ヴァーズと宝塚取ったし
リアルスティールもドバイでGI勝ってるし

フォワ賞で惨敗したサトノダイヤモンドが古馬王道路線で世代最強扱いされてる現5歳とは比較にならんだろ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:43:37.17ID:v7kQmMLQ0
>>77
本当はダービー取りこぼし感＆菊と有馬取ってる
サトイモが大将格なんだけどね

ただ完全にぶっ壊れてるっぽいから
まだ可能性残してるマカヒキが押し出されてる

あとはダービー格と語感の問題かと
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:46:11.66ID:Qsz3XapZ0
サトノダイヤモンドが有馬でキタサン倒してる時点でマカヒキ世代の最弱はない

クラシックホースが古馬王道G1で洋ナシレベルだったのはフライト世代だけだろう
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:46:57.58ID:Q7ABL+7k0
16年組はリオンディーズが勿体なかった。

追い込ませたと思ったら先行マクリやらせて、失敗したら追い込みで届かず、故障。

しっかり育てればそこそこ活躍できたろうに。マイル路線から2000mくらいでは結構強かったはず。
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:49:14.58ID:iuRDyy220
>>76デジタル、タップ、プレストンこの世代だったか。これは失礼。
クラシック組の印象が強すぎたわw

しかし面白い世代だな。
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:53:34.61ID:rWaVTC3t0
近年だとダントツで弱いのが
03世代、08世代、16世代
これのどれかだが16世代はまだワンチャンあるし03世代はロブロイとかいるからな
この中でも08世代が特に酷いから現時点では08世代最弱でいいんじゃないかな
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:55:01.00ID:Zm1nSm2Y0
08世代の凄いところは古馬王道の初GⅠ勝利が6歳の宝塚(アーネストリー)だったところ
今まで4歳有馬までに王道GⅠ取れなかった世代はなかったは08は5歳通り越して6歳まで取れなかった

昔あった世代スレより


3歳時の古馬重賞勝利数(84～15まで)

12勝・・・97世代
11勝・・・94,06世代
10勝・・・86世代
----------10勝の壁---------------
9勝・・・12世代
8勝・・・88,96,98,10世代
7勝・・・85,92,03,07世代
6勝・・・95,02,15世代
5勝・・・84,91,93,09,11世代
-----------5勝の壁---------------
4勝・・・90,99,00,04,05,14世代
3勝・・・87,08,13世代
2勝・・・89世代
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:55:48.47ID:Zm1nSm2Y0
【重賞レース開始以降の世代別最初の王道レース制覇】
84～15まで

84世代→1984年有馬記念　シンボリルドルフ
85世代→1986年天皇賞(春)　クシロキング
86世代→1986年有馬記念　ダイナガリバー
87世代→1988年天皇賞(春)　タマモクロス
88世代→1988年有馬記念　オグリキャップ
89世代→1990年宝塚記念　オサイチジョージ
90世代→1991年天皇賞(春)　メジロマックイーン
91世代→1992年ジャパンＣ　トウカイテイオー
92世代→1993年天皇賞(春)　ライスシャワー
93世代→1994年天皇賞(春)　ビワハヤヒデ
94世代→1994年有馬記念　ナリタブライアン
95世代→1995年有馬記念　マヤノトップガン
96世代→1996年天皇賞(秋)　バブルガムフェロー
97世代→1997年有馬記念　シルクジャスティス
98世代→1998年ジャパンＣ　エルコンドルパサー
99世代→2000年天皇賞(春)　テイエムオペラオー
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 01:56:31.82ID:Zm1nSm2Y0
00世代→2001年天皇賞(秋)　アグネスデジタル
01世代→2001年ジャパンＣ　ジャンルポケット
02世代→2002年天皇賞(秋)　シンボリクリスエス
03世代→2004年天皇賞(秋)　ゼンノロブロイ
04世代→2005年天皇賞(春)　スズカマンボ
05世代→2006年天皇賞(春)　ディープインパクト
06世代→2007年天皇賞(春)　メイショウサムソン
07世代→2008年天皇賞(秋)　ウオッカ
08世代→2011年宝塚記念　アーネストリー
09世代→2010年宝塚記念　ナカヤマフェスタ
10世代→2010年ジャパンC　ローズキングダム
11世代→2011年有馬記念　オルフェーヴル
12世代→2012年ジャパンC　ジェンティルドンナ
13世代→2014年ジャパンC　エピファネイア
14世代→2015年ジャパンC　ショウナンパンドラ
15世代→2016年天皇賞(春)　キタサンブラック



・ワースト1位　6歳宝塚　　08世代
・ワースト2位　4歳ＪＣ　　　91、13、14世代
・ワースト5位　4歳秋天　　00、03、07世代　
・ワースト8位　4歳宝塚　　89、09世代


15か16でスレ終わった？からかその後は分からん
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 02:27:59.55ID:RqWY//2e0
2008といえばナムラクレセントとスマートギア
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 02:28:52.23ID:7TrUUy7T0
サクッとカウントしてみたぞ。
古馬混合G１勝利数　※海外G１は含まず。ダートも日本では２軍なので除外。

98世代 9勝
99世代 6勝
00世代 7勝
01世代 7勝
02世代 9勝
03世代 3勝
04世代 8勝
05世代 5勝
06世代 9勝
07世代 14勝
08世代 2勝
09世代 5勝
10世代 8勝
11世代 12勝
12世代 13勝
13世代 5勝
14世代 11勝
15世代 8勝
16世代 2勝
17世代 1勝
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 02:31:30.83ID:vM9QstWy0
おー数字と見解がほぼ一致してる
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 02:39:20.94ID:8H46DmYb0
オルフェーヴルの時って短距離にはスプリンター史上最強格のロードカナロアが居て

世代の話とはズレるけど一個下には牝馬3冠とオルフェとほぼ同血の牡馬2冠、砂には年上だけどスマートファルコンも現役で凄過ぎた

今のレベルと比較にならな過ぎる
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 02:43:47.23ID:IfGXRPMv0
>>95
どこから突っ込んでいいのか分からないけどほぼ全て間違ってるしめちゃくちゃだな
まず98だけでも国内古馬混合G1芝だけで11勝（スペ3勝、グラ3勝、エル1勝、エアジ2勝、キングヘイロー1勝、マイネルラブ1勝）
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 02:44:37.08ID:8H46DmYb0
>>95
アーネストリーともう一個なんだろ？
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 02:45:39.00ID:A+CP5BG20
08と16が双璧なんだろうけど
16は栗山しかり多方面からの吹聴が強烈なブーメランになって印象が余計に悪い
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 02:48:57.51ID:vLS+shEI0
ワンオン世代ってそんなに強いの？
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 02:49:51.53ID:VyQfXKZl0
2着馬見るとディープとオルフェの世代は弱いね
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 02:50:09.74ID:utbJLPUl0
古馬GI、海外込み、地方抜きでまとめてみるとこうなった

●2000年世代12勝
タップダンスシチー(宝塚,JC)
アグネスデジタル(安田,フェブラリーS,秋天,MCS,香港カップ)
エイシンプレストン(QE2C×2,香港マイル)
イーグルカフェ(JCD) 、ゼンノエルシド(MCS)

●2008世代6勝
アーネストリー(宝塚)、エーシンフォワード(MCS)
エスポワールシチー(フェブラリーS, JCD)
サクセスブロッケン(フェブラリーS)、リトルアマポーラ(エリ女)

●2016世代7勝
サトノダイヤモンド(有馬) 、ヴィブロス(ドバイTF)
ファインニードル(高松宮) 、セイウンコウセイ(高松宮)
ゴールドドリーム(チャンピオンズC,フェブラリーS)
アドマイヤリード(VM)
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 02:52:19.83ID:8H46DmYb0
>>104
ざっと戦績見た感じ本命視されてない馬で古馬G1取ってる数が多いね
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 02:54:53.14ID:BK462s0L0
やっぱ>>2のエアシャカ世代とマカヒキ世代はイメージ悪すぎるな。
目立った馬が古馬になってから軒並みだらしないのが駄目だ。

特にマカヒキ世代はディープ最強世代とかうたわれておいて
キタサン引退後も、現在進行形で下の世代に蹂躙される情けなさ。
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 02:56:10.62ID:HELHGKiw0
>>95
99世代は6勝じゃなくて10勝
03世代はロブロイ3勝にオレハマッテルゼとヘヴンリーロマンスがそれぞれ1勝だから全部で5勝
他にも間違い多数
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 02:56:24.67ID:RqWY//2e0
2016年は
デイリー杯を圧勝したエアスピネルを朝日杯でリオンディーズが上回り
この2頭を弥生賞で後続を４馬身離しての3頭の争いでマカヒキが上回り
皐月賞でそのマカヒキと２頭と別路線のサトノダイヤモンドの２～5着を
ディーマジェスティが上回った


秋の1600万下でこの5頭の第２集団のナムラシングンがダノンメジャーに負けて
すべてが終わった
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 02:57:03.06ID:3rXHEFmi0
08はマジでレジェンド
こいつらが雑魚過ぎたおかげでウオダス牝馬時代、カンパニー爺さんG1連勝
ブエナビスタが3歳から王道の主役とか訳わからんことになった
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 02:59:36.08ID:0i5Ys1B70
シャカとマカヒキ世代は似てる
上に王道路線をひた走る王者がいて
いざ目の上のたんこぶが消えても下の世代にやられる
ただシャカ世代は非クラシック馬に救いがいたけど
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 03:00:17.54ID:8H46DmYb0
2009年ドリームジャーニーとカンパニーが暴れてるのはまあなんかヤバい

この2頭が弱いと言うつもりは無いけども
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 03:05:00.75ID:vLS+shEI0
海外は込みにすべきだけど牝馬限定戦は抜きにすべき
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 03:09:15.92ID:pO6XTrcj0
2008でもトゥーレは優等生みたいな風潮あるよな
チャレンジカップ連覇しただけなんすけどね
あまりにもショボすぎるから
アーネストリーも哲三の騎乗のお陰だし
今の4歳が暴れまくってるのと似ているな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 03:12:17.15ID:8H46DmYb0
>>115
まあ言われてる通り2008じゃないか

競馬歴7年ってコンパクトにめちゃくちゃ強い時代とめちゃくちゃ弱い時代が詰まっててええな
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 03:13:16.99ID:kNPjIV0B0
>>113
あの頃は本当に暗黒時代
だからこそ女王ブエナに対して、粒ぞろいの10世代からの三冠馬オルフェーヴルで大いに盛り上がった
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 03:18:03.70ID:awG5sVRx0
2008は弱いと言われてるけど
当時最弱というまでひどい印象じゃなかったんだが
ディープスカイとかキャプテントゥーレが
ＧＩでそこそこ上位に来てて
どちらかというと善戦マンばかりがいた感じ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 03:20:35.48ID:kNPjIV0B0
ウオッカとか07牡馬と08世代がまともならダービー、秋天、JCは取れず、ただの府中マイラーで終わってたろ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 03:20:55.11ID:mnDILyVu0
08世代の時って社台とノーザンは何の馬で種付けしてたんだ？
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 03:21:58.63ID:j1Cb9yj70
>>119
いや3歳春の時点で既に悪い意味でヤバい世代と言われてたぞ
サダムイダテン、オーシャンエイプス、あとフジキセキ産のラジたん勝った奴がクラシックの主役だったし

3歳クラシック前から地味で弱いと言われて本当にそのまま地味で弱い世代だった貴重な世代だぞ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 03:30:58.11ID:Zm1nSm2Y0
誰か08世代スレの過去ログ持ってないかな

今年の4歳の弱さは異常～誰も出ないグランプリ編～　みたいな奴だった時
あの頃はもう上にも下にも勝てないからネタ馬を愛でるスレになってた
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 03:33:29.50ID:8H46DmYb0
ダートの1800以下しか経験してないサクセスブロッケンが突然ダービー出てきて3番人気なんだから凄いよ2008組は

芝からダートなら好走率ある程度あるから分かるけどさ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 03:36:09.43ID:j1Cb9yj70
そういえば08は日本競馬史上初めて4歳馬の有馬記念出走0をさせた偉大な世代だったな
もう出てこんだろこんなの
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 03:40:02.33ID:WF9Amq8u0
>>120
逆にウオッカにとってはそっちの方が良かっただろ
1600m9戦7勝2着2回でGI4勝の連対率100％なんだから
マイルに専念してマイルのレジェンドになってただろ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 03:48:41.96ID:+xRRTv/a0
アグネスフライトはＪＣだったかな、長浜師が世代を含めて嘆いていた
確か、こんなに差があるとは・・みたいな
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 03:54:14.15ID:HELHGKiw0
>>119
どスローのよーいドンて訳でもないのにダービーのタイムがあまりにも酷かったからこの世代弱いって散々言われてたと思うけど
ただディープスカイだけはみんなキンカメのイメージが残ってて強いとは言われてたけど
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 04:01:28.02ID:5xHPKX7c0
ディープインパクトの世代は弱い
ディープ以外で強い馬の名前が出て来ないそのディープも古馬との直接対決でハーツクライに負けている。この世代の最強馬はキンカメ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 04:16:36.66ID:lsfu5JFM0
栗山世代が圧倒的すぎる
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 04:18:30.08ID:BK462s0L0
2008世代は皐月賞の時点でやべえと感じたから、秋以降はやっぱダメか感は出たな。
ダービーの時点でサクセスブロッケンが人気というのがまず論外だったｗ

ダート馬とか高齢になってからの馬が活躍した世代だと思うけど、クラシック走った
馬と違って、年を経過してからの活躍は年齢イメージがなくなっちゃうからなあ。
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 06:25:46.52ID:TN89CM/X0
結局コンスタントに勝つのも大事だけど、一頭強いのがいるかどうか、で印象が変わる
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 06:44:37.55ID:SeLpmqCe0
>>95
07世代ほんと下が弱すぎて恵まれてたのがよく分かる
4歳春までろくに上の世代に勝ててなかったし
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 06:48:02.16ID:SeLpmqCe0
>>128
13着 アグネスフライト（ダービー馬）
14着 エアシャカール（皐月&菊の二冠馬）
15着 イーグルカフェ（マイルC馬）
16着 シルクプリマドンナ（オークス馬）
ダービーの名勝負はなんだったのかってレベルに台無しに
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 06:54:26.69ID:yQxzWSEu0
マイネルレコルトが大関クラスのディープインパクト世代はヤバイ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 06:56:37.22ID:sYJ7bj120
昔は強い馬は4歳で引退してたからな
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
シンボリクリスエス
ディープインパクト
アドマイヤムーン

こいつら5歳も現役なら余裕でG1勝ち伸ばしてただろうし
今は現役伸ばして数だけ増やしてる馬多くて
4歳終了時点じゃ平凡な馬ばっかりだよな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 07:02:42.82ID:dEqHJZvf0
エアシャカール、ディープスカイ、ロジユニヴァース、マカヒキ世代だな
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 07:09:06.84ID:AmmzDlNk0
相手関係が重要。
シャカール世代のシャカールは海外遠征してキングジョージ、モンジュー、ファンタスティックライトの5着で3番目ぐらいに弱い。
一番雑魚なのはサトノダイヤモンドが凱旋門賞で2桁負けで日本の恥ドーピングインパクト失格の産駒世代。
二番目に雑魚なのは、キタサンブラック世代。ヤオサンブラック改めヤーサンブラックで八百長まるわかりのレース。
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 07:16:27.64ID:wxgndj4O0
エアシャカールが三冠馬だったら最弱世代確定してたな。この世代にエアスピネルがいたら三冠馬だろ。
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 07:27:04.03ID:N8qp9fWC0
>>43
ゴールドアクター
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 07:30:55.30ID:OU48UAmHO
2016が圧倒的最弱
シャカやフライトはオペに勝ったりしてるから栗山三馬鹿よりは強いしデジタッププレストンイーグルは確変サトダイの10馬身前の馬だし
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 07:42:37.50ID:7TrUUy7T0
95だけど、みんなおはよう。
色々と間違いが指摘されてますが、見直してみたら
07年以前の天皇賞がスッポリ抜けておりました。
つまり04世代より前は過小評価になってます、申し訳ありませんm(_ _)m
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 07:47:04.04ID:Job/lYTY0
まあマカヒキ世代は5歳春だから
ドリジャやアーネストリーが出てくるかもしれん
ダートや短距離弱くないしな
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 07:48:53.52ID:iy2UkrDj0
ウオッカとディープスカイ世代は暗黒期だった

だからウオッカやダスカに無双された
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 07:52:16.54ID:nDmQ/XBi0
シャカフライトは上と下が強すぎるからな
今の上も下も弱いドングリの背比べ時代にいたらかなり実績残すだろ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 07:52:22.82ID:6KXfxhim0
古馬ＧⅠ勝利数
１位⇒１２世代・・・２２勝
２位⇒１１世代・・・１９勝
３位⇒０７世代・・・１８勝

ワースト
１位⇒９４世代・・・６勝
〃　⇒９６世代・・・６勝
〃　⇒０８世代・・・６勝
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 07:57:58.18ID:8N4QhprM0
>>95
体感的に08と16はヤバいと思ってたがここまで数字に出てるとはな
大将格のエアスピネルもサングレーザーモズアスコットに完敗してたし春のG1だけで17世代に逆転されそうだな
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 08:18:09.67ID:7TrUUy7T0
>>95のお急ぎ修正版です。

98世代 11勝
99世代 10勝
00世代 8勝
01世代 8勝
02世代 13勝
03世代 5勝
04世代 10勝
05世代 6勝
06世代 11勝
07世代 14勝
08世代 2勝
09世代 5勝
10世代 8勝
11世代 12勝
12世代 13勝
13世代 5勝
14世代 11勝
15世代 8勝
16世代 2勝
17世代 1勝

カウントしてるのは17年までの高松宮記念、天皇賞（春）、安田、宝塚、スプリンター、
天皇賞（秋）、マイルCS、JC、有馬＋大阪杯１回分です。

※今年を含めると16,17世代は＋１勝です。
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 08:29:33.99ID:oVmMwSAT0
マカヒキ世代が最強世代と呼ばれてたのが謎だよな
ディープ産駒の2歳時の動きに騙される
エポカがいなかったら今年世代も危なかった
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 08:41:42.81ID:43sA7ndx0
派手な勝ち方する馬や無敗馬が多かったからやろ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 08:55:06.45ID:KptTtfpj0
>>2
サトダイが有馬でキタサン負かしてる時点で最弱は無いな
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 08:57:33.93ID:5IK7OUeU0
>>105
つまりそういう事なんだよな。
ディープインパクトとオルフェーヴルが抜けた１強状態だったから錯覚してしまうけど、
同世代の対戦相手の戦績調べると、
特にディープインパクト世代なんか
メチャクチャ弱い世代だよ。
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:00:08.76ID:pu0STaEh0
>>167
ディープ産が上位にごろごろいるような世代がどんなレベルの世代かという認識が足りなかったな
今はもう断定出来るくらい皆良く理解出来るが
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:01:11.94ID:jeDz/9MB0
>>157
今週のレインボーラインが最後の砦な気がするんだが
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:16:06.77ID:mLKNrCXx0
08は芝は弱いけどダートは最強候補

09フェブラリー
ブロッケン08←
カジノ08←
ヒキリ05
エスポ08←
フェラーリ07
ヴァー05

09JCD
エスポ08←
メビウス09
ゴルチケ09
ブロッケン08←
スバル06

明け4歳時は他にもワンツーも多く
ヒキリ　ヴァー　ブルコンを引退へ追い込み世代交代へ
テスタマッタ　トランセンド　ワンダーアキュート　ニホンピロアワーズ等下が出てきても8歳まで08世代中心

交流入れるとエスポはGⅠ9勝2着5回
スマファルは引退直前のドバイまでGⅠ6勝を含む9連勝
シビルウォーやオーロマイスター等伏兵も多々
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:17:35.77ID:gyfCt1n20
>>130
最初マイネルチャールズが強いといわれてたのが
皐月でいつものマイネルとわかったがディープスカイが出てきて
どこかで古馬ＧＩ勝つでしょと思われてたけど
結局ウオッカに勝てず

忘れられた頃にアーネストリーが宝塚勝って
アーネストリーがこの世代の救世主だった
総大将アーネストリーとかいってた記憶
存在感はあった
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:22:25.63ID:9Lqv9mvY0
>>2
エアシャカ世代はない
タップやらデジやらエイシンやら
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:29:38.23ID:qDKSNB1k0
内国産に限定すると

00世代　レジェンド

08世代　準レジェンド

14世代、03世代　かなり弱い
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:30:17.29ID:9Lqv9mvY0
>>144
前の週に下手にデジタルとダイタクリーヴァがMSCワンツーフィニッシュしたから被害が甚大になっちまったな
あのMCSはめちゃくちゃ見ごたえあるいいレースで印象強かっただけに
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:31:01.62ID:r3RsM9sG0
>>169
ラビットつかってたまたま勝っただけだろそれ一つでどうこう言うのはなあ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:34:48.68ID:qDKSNB1k0
>>163
ねーよ。
トップガンが強いんならジェニュインもタヤスツヨシも強いし、
ジェニュインとタヤスツヨシで弱いんなら96の方が弱い。
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:34:51.25ID:9Lqv9mvY0
>>169
一要素でしかないな
しかもラビットのおかげで勝っただけだし
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:40:13.89ID:9Lqv9mvY0
16、08、00と話題になるがさらに8年前の92前は
ミホノブルボン世代か
ライスシャワーぐらいしか知らん
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:43:01.42ID:qDKSNB1k0
まず、マヤノトップガンとタヤスツヨシで前者が強いという認識、前提が間違ってるのね。
こういったスレだと、古馬ｇ1（重賞）勝ちってトップガンしか数に貢献しないことになる訳だけど。

しかし、タヤスツヨシが強い時期にはトップガンは弱く、トップガンが強い時期にはタヤスツヨシは弱かったという
一長一短でしかないのだよ。これが事実なの。

同世代の馬が厳しい戦いをしていた3歳春に楽をしていたから、トップガンは体力を残していて3歳秋以降に活躍できた。
要するにトップガンは空き巣なんだよね。

タヤスツヨシが3歳秋以降に活躍できなかったことをもって弱いとするなら、トップガンもそれ以前に活躍できなかった
ことをもって弱いとしないとならないわけ。
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:43:13.87ID:j1Cb9yj70
>>183
90年代前半だとトウカイテイオーの91が弱い世代になる

92はバクシンオートロットサンダーライスシャワーの各路線最強レベルって感じで97に似てる
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:47:14.32ID:qDKSNB1k0
>>183
アイルトンシンボリ、マヤノペトリュース、マチカネタンホイザ、レガシーワールド、ニシノフラワー、サクラバクシンオー
ヒシマサル、アドラーブル、シンコウラブリイ、サンエイサンキュー、トロットサンダー
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:49:49.18ID:nQeqFgYh0
誰にも触れられてないが96クラシック組は08や16に劣るとも優らないほどの低レベル世代。
>>161にある古馬G1を6勝のうち、クラシック非出走のバブルと牝馬のエアグルで2勝してるだけでクラシック出走組は古馬王道路線ゼロ勝。
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:53:56.58ID:qDKSNB1k0
世代限定ｇ1は数が決まっているレースを同世代だけで奪い合っている。
しかし古馬混合ｇ1も、数が決まっているレースを前後数世代だけで奪い合っているんだよね。

バカはこのことが分かっていないから、古馬のレースなら勝ち数を数えれば世代のレベルがわかると
思っちゃう。
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:55:49.85ID:0c6p512I0
エアシャカール世代
この世代は弱かった
ダービー１，２着馬がＪＣ出て大惨敗だった

あり得ないくらいのぼろ負けだった
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:56:05.44ID:qDKSNB1k0
>>187
俺が181で95より96の方が弱いって言ってるだろ。
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 09:58:04.42ID:qDKSNB1k0
ただし96牡馬クラシックも、フサイチとダンスは十分に強い。っていうか、クラシックを戦うには弱い部分も
あったが才能は高かった。

その他の牡馬クラシック組は最初から最後まで弱い。
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 10:08:09.43ID:FinaBPnv0
96世代は楽しかったけどな
ダンス、バブル、イシノサンデー、コンコルド、ロイヤルタッチとかいて
バブルがトップガンとかローレルに先着したのはすごかったし
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 10:12:41.74ID:ZJlvRABi0
>>189
チアズグレイス、シルクプリマドンナと牝馬クラシック組も弱かったんだよな、この世代
クラシックを戦ったメンバーでは一番弱い世代に間違いないと思う
その後強いメンバーが出てくるという、87年クラシック組みたいなことになったけど
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 10:16:29.55ID:ZJlvRABi0
>>194
SS四天王世代は、総大将のダンスとコンコルドがともに菊花賞で終わっちゃったのが痛かった
バブルも含めて、素質という面では相当に高い世代だったんだけど
なんとなく16年世代と被るな。古馬三強を破ったバブルが全盛時のキタサンを破ったサトダイということでw
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 11:20:13.74ID:wHsUgZPx0
一応栗山世代は現役でまだ微かに可能性はあるからな
もう一度三冠馬の二頭の競演が見たいものだ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 11:33:18.28ID:LPbZN7k50
16って重賞にもろくに出てこなくて出てきても当たり前みたいに惨敗ばっかりで次元が違うくらい弱いと思う
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 11:33:20.30ID:r3RsM9sG0
>>198
確かに連対すらおぼつかないのがきついなこの世代
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 11:35:15.07ID:RFo7RBei0
年度代表馬出せなかった世代はどの世代なんだろう？
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 11:40:05.86ID:qMGx/b1h0
ロードクエストからだっけ？
ディーマジェスティが皐月賞勝った瞬間とか、こんな最強世代は見た事ないと思ったのは何だったんだろうな？
ダービーは死ぬほどワクワクしたよ。
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 11:44:46.73ID:RFo7RBei0
クラシックのレベルの高さと古馬の成績による世代の強さってのはまた別だからな
早熟傾向の強い馬の方がクラシックの質は高くなるけど古馬で伸び悩む馬が多ければ世代間での評価は微妙になる
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 11:59:25.29ID:6KXfxhim0
クラシックで強い弱いはあまり意味ないよね
世代が弱すぎて強かったように見えてるだけの場合もあるから

結局古馬混合ＧⅠでどれだけ勝てるか位しか指標がない
この馬がこれより強そうとかいってたらきりがないし
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 12:05:21.97ID:sbIPCQgc0
真面目にディープスカイの08世代よ
89世代にも匹敵するわ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 12:08:21.62ID:ySVLWJnh0
チーム戦

皐・駿・菊
08トゥーレ、ディスカ、オウケン
09アンライ、ロジユニ、ロールス
10ヴィクト、エイフラ、ビッグ
11パテック、オルフェ、ウインバ
12ワーエー、ブリランテ、ゴルシ
13ロゴ、キズナ、エピファ
14イスラ、ワンオン、ジャッカル
15リアステ、ドゥラ、キタサン
16ディーマ、マカヒキ、サトダイ
17アルアイン、レイデオロ、キセキ

１頭で稼ぐのを防ぐために１着から順に10、９、８、７、…、１点でポイント付与するとして最弱は？

まあこれだと牝馬がいないわけだが
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 12:09:19.39ID:sbIPCQgc0
>>189
内国産がゴミすぎたわ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 12:49:40.63ID:6IiqODB10
09はダービーのダメージがあまりにもだからな。
ブエナビスタとトーセンジョーダンがエースという現実。

ただ、ダートは個性豊かなメンバーが揃う。
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 12:54:04.74ID:E3aWiUIr0
俺が知ってる中ではフジキセキ離脱トップガン登場まで暗黒
タヤスツヨシという酷い名前の馬がダービー勝ってしまったし
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 13:07:03.59ID:nsgtBNS10
ディープ世代が弱いと思ってたけど、オルフェ世代も強いのはマイラーばっかりで、クラシック戦線に出てるのは雑魚ばっかりだな。
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 14:01:44.70ID:1RQQhgp00
>>207
スカイの本質はマイラー
マイラーが世代エースとして古馬王道路線を出ざるを得ないほど他の馬が弱かった
オウケンブルースリがJCでウオッカを差し切っていればイメージは変わったんだが
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 14:04:46.90ID:1RQQhgp00
牡馬クラッシック最弱世代はシャカ世代
JCでの恥晒し　
それに続くのがロジユニ世代
牡馬クラッシックに限ればこの２世代が最弱
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 14:16:38.25ID:lKxFeKjI0
クラシックに限る意味がよくわからない
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 14:19:46.47ID:UN4vkoMn0
>>2
エアシャカール、アグネスフライトの年は前後の世代がレベル高すぎる
マカヒキ、サトノダイヤモンドの年は前後も低レベル
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 14:20:18.40ID:1RQQhgp00
それを言うなら、短距離から牝馬、長距離までひっくるめて世代の強弱を問うことの意味がわからん
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 14:21:25.00ID:a2atZYMJ0
>>43
レッドファルクスとゴミ二匹を並べて語るなよ
低レベル空き巣路線の雑魚が真の王者レッドファルクスと同等であるかのように印象付けるための豚基地の工作丸出しなんだよ死ね糞豚基地
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 14:27:18.08ID:03hzO/XQ0
>>18
ロジユニアンライは終わってみれば弱かったが、ダービーぐらいまではむしろハイレベル世代だと盛り上がってた。
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 14:29:10.11ID:yjef6a4V0
低レベルと馬鹿にされるエアシャカール世代もアグネスデジタル・イーグルカフェ・タップダンスシチーなんかは強かった印象だがな
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 14:29:42.71ID:03hzO/XQ0
ディープ世代は怪我しまくり。
シックスセンスもアドマイヤジャパンもインティライミも怪我がなかったらどうだったか。
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 14:36:19.68ID:UN4vkoMn0
もしかしたら３歳でピークが過ぎてんのかな
同世代でも晩成の馬は通用してる
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 14:39:17.65ID:blvIia8p0
三歳有馬でフローテーションとベンチャーナインを送り込んできた08世代が至高。
そして、4歳になった翌年は一頭も出走しなかった。
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 14:51:55.79ID:jakbzLQwO
新馬戦の勝ちタイムは年々すこーしづつ良くなってきてるから
今が一番強くて過去にいくほど弱いでいいんじゃね
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 14:59:46.34ID:PhIXRdPs0
15年がキタジマ世代とか言われてるのが意味わからん。
ドゥラ一強だったからドゥラ世代でしょ。
しかもキタジマはドゥラに1回も勝ててない。
怪我したら勝負すらできないから負けってものわからなくはないが、15年をキタジマ世代というのは間違いだ。
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 15:02:10.87ID:oJ2AIOp70
馬場が良くなってること
仕上げの方法が進歩していること
が大きいから今が一番強いとは限らない
全体的な質の向上はあるだろうけどね
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 15:23:59.22ID:p1/JJKZz0
とりあえず12 98世代は強い
オルフェ世代はカナロア オルフェが強すぎ。

マイルは、ブリランテとホマレボシが生きてたら、マイル総なめはなかった。
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 15:29:31.88ID:6kzSmmRY0
2000年クラシック世代はセーフみたいな風潮あるがあれ見事なまでに○外が強かっただけで内国産馬は間違いなく最弱だろ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 15:39:11.39ID:7bQSIQwj0
96はなぁ
ダービーが青嵐賞にタイム負けてる世代はやっぱ低い感じだな
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 16:00:24.58ID:lutvLAow0
エイシンフラッシュ
ヴィクトワールピサ
ローズキングダム
ヒルノダムール
アパパネ
ダークシャドウ
トゥザグローリー
ルーラーシップ
ペルーサ

本当にいい役者が揃った脇役世代
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 16:12:04.02ID:6//kM4wD0
>>83
強い馬引退してからキタサン勝てだけ
レース暦みてんの？
サトダイもう最強扱いもないんじゃ…
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 16:14:06.62ID:6//kM4wD0
>>238
同意、オルフェとカナロア世代が日本最強世代
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 16:15:14.00ID:6//kM4wD0
アパパネ
マカヒキ
サトダイ
最弱世代とみてるけど…
0245ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M
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2018/04/23(月) 16:19:37.88ID:gU76Mrl+0
よく挙がるのは2000年世代だけど……
あの世代、古馬Ｇ１勝馬が４頭も出て
いるんだぜ。彼らはすべて○外だから、
その分内国産馬がダメダメだったの？
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 16:20:42.26ID:r7VD3PH+0
、のがいるだけでいいならディープ世代が最強世代ってことになる訳だが
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 16:21:22.65ID:r7VD3PH+0
強いのがいるだけでいいならディープ世代が最強世代ってことになる訳だが
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 16:25:37.67ID:1RQQhgp00
>>228
見る目なさすぎ
皐月賞、ハイレベルといわれたが2着トライアンフマーチだぞ
ダービーは泥だったし
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 16:44:52.54ID:SeLpmqCe0
>>240
終始大外ぶんまわして青嵐賞より5秒以上速かったナリタブライアンとかいう化け物
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 16:49:02.53ID:Rbk28X3u0
最弱世代は08世代で間違いないでしょ
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 16:54:04.74ID:03hzO/XQ0
>>248
トライアンフマーチだから何？泥だから何？
お前リアルタイム知らないだろw
低レベルなのは結果論であり、当時は盛り上がってたわ。
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 16:56:29.78ID:5JONoeUW0
>>248

皐月は無謀な流れで前がぶっ飛んだぶっ壊れレース、
ダービーはむしろ馬場適正とか云々すら関係無い
完全な底力勝負で順当に世代トップ2が抜けたが
あまりに過酷な条件だったんでみんなぶっ潰れた。

ロジ自身は皐月以外はほぼパーフェクト、
調教も毎度鬼時計だったし普通に強いダービー馬だよ。
超少ない産駒、それも肌馬の質にも恵まれてない中から
そこそこ走る産駒も出してるし、
チャンスがあればもっと伸びると思われる。
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 16:58:17.04ID:5JONoeUW0
>>241

皐月と有馬勝ってDWCまで制したヴィクトワールピサは
なんか無用に評価低いけど立派な頂上クラスだと思うよ。
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 16:58:58.13ID:02cM9AaK0
真っ先にアグネスフライトエアシャカール世代を思いつく
イーグルカフェはジャパンCダート勝ったからまだセーフ扱いにしても、牝馬も含めて芝活躍馬がほとんどいなかった

さらにジャパンダートダービーで、史上最弱G１馬と思われるマイネルコンバット
って馬もいたりして
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 16:59:42.87ID:hJ39/9SF0
>>241
なんでビッグウィークが菊花賞勝ったんですかね
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:05:16.74ID:03hzO/XQ0
>>255
菊花賞は主役がほとんどいなかっただろ。
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:06:22.08ID:I1D1psFx0
集計すると08ディープスカイ世代が一番ですか？
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:15:12.86ID:KjmxuruH0
逆に最強世代っていつ？スペの世代かジャンポケの世代？
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:21:43.29ID:yl91aiq80
>>235
そりゃそうだ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:24:20.82ID:yl91aiq80
>>260
ゴールドシップやフェノーメノの世代か
なるほど
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:24:31.96ID:yl91aiq80
>>260
ゴールドシップやフェノーメノの世代か
なるほど
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:32:15.75ID:ZJlvRABi0
12年世代は各分野で強い総合力の世代かな
逆に11年世代は中長距離と短距離で、それぞれこの10年の最強馬を出してる二点豪華主義w
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:34:06.72ID:03hzO/XQ0
>>260
スペシャルウィーク
エルコンドルパサー
グラスワンダー
セイウンスカイ
キングヘイロー
エアジハード
アグネスワールド
マイネルラヴ
ウイングアロー

たぶん12よりこっちだろ。
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:35:32.93ID:gCeKSuMB0
近年で言えば2010から数年は楽しさも最高だった
それもこれもアメとムチの効果がでかい
そう考えて08世代を許していただけないだろうか？
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:36:05.28ID:6q3fAZJF0
エルコンしかいない98世代よりさすがに12世代
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:42:05.45ID:6q3fAZJF0
最強世代
98か11か12

98→最強馬134がいるエルコン世代 世代トータル歴代5位
11世代→史上最強三冠馬129オルフェ、史上最強スプリンター128カナロア 世代トータル歴代2位
12世代→史上最強牝馬126ジェンティル、世界最強馬130ジャスタウェイ 世代トータル歴代1位

このどれか
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:45:00.50ID:1RQQhgp00
>>251
アホ
このスレ自体が結果的に過去を振り返るスレであり、当時盛り上がっていたとか関係ない
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:47:10.23ID:6q3fAZJF0
98世代は97世代の代表格が離脱したのがデカイよね
5歳になったら世代全体でオペとドトウにコテンパンだし
唯一にして全てなのがエルコンが居たこと
国体はレベルかなり低い
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:47:24.84ID:1RQQhgp00
>>252
レベルが低い世代だからこそロジユニバースみたいな駄馬がダービーまでは皐月賞除きパーフェクトという事態になったんだろ
実際、弥生賞の走破タイムはカデナといい勝負だったし
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:48:33.08ID:03hzO/XQ0
>>269
一頭一頭の強さは98だと思うけどな。
12世代は強いのは５頭ぐらいしかいない気が…。
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:49:03.31ID:ZJlvRABi0
88年世代　→　最強候補
98年世代　→　最強候補
08年世代　→　最弱候補
18年世代　→　？？？

10年ごとに極端な世代が来るけど、はたして今年は･･･
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 17:51:44.95ID:1RQQhgp00
当時のクラシックが盛り上がっていたとか言い出したら、シャカール世代も盛り上がっていたからなあ
エアシャカール、ダイタクリーヴァ、アグネスフライトとかダービー当時はハイレベルと騒いでいた奴が多く、逆に今年のマル外は弱いという評判だった
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 17:57:33.33ID:RR1t4iEQ0
>>274
16年（マカヒキ世代）が来てしまったから今年は最強の方じゃね？
牡馬で強そうなのまだ居ねえけど。牝馬は中々粒ぞろいだし
牡馬も多分ダノンプレミアムとかワグネリアンとかキタノコマンドールとかが例年ディープ牡馬レベルだから、上位は17世代みたいに地味に強い感じだろうし
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 18:02:16.66ID:pCxvvX2J0
　■97世代～17世代の芝の古馬G1の勝ち星 （ 現在2018年4月1日 大阪杯まで集計 ）

　97'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 7勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 3勝　◆総計 15勝
　98'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 4勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 3勝　◆総計 15勝
　99'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 4勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 0勝　◆総計 12勝
　00'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 3勝　●牝馬 . 0勝　●海外 . 4勝　◆総計 10勝
　01'世代　●王道 . 4勝　●短距離 . 5勝　●牝馬 . 0勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 9勝
　02'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 6勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 0勝　◆総計 14勝
　03'世代　●王道 . 4勝　●短距離 . 1勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 7勝
　04'世代　●王道 . 5勝　●短距離 . 5勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 4勝　◆総計 16勝
　05'世代　●王道 . 5勝　●短距離 . 1勝　●牝馬 . 0勝　●海外 . 2勝　◆総計 . 8勝
　06'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 4勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 1勝　◆総計 14勝
　07'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 7勝　●牝馬 . 4勝　●海外 . 0勝　◆総計 18勝
　08'世代　●王道 . 1勝　●短距離 . 1勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 3勝
　09'世代　●王道 . 4勝　●短距離 . 1勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 6勝
　10'世代　●王道 . 5勝　●短距離 . 3勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 2勝　◆総計 12勝
　11'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 9勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 4勝　◆総計 17勝
　12'世代　●王道 11勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 4勝　●海外 . 3勝　◆総計 20勝
　13'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 7勝
　14'世代　●王道 . 4勝　●短距離 . 7勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 6勝　◆総計 18勝
　15'世代　●王道 . 8勝　●短距離 . 0勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 1勝　◆総計 10勝
　16'世代　●王道 . 1勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 1勝　◆総計 . 5勝
　17'世代　●王道 . 1勝　●短距離 . 1勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 3勝

(下記へつづく)
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 18:02:59.96ID:ZJlvRABi0
>>276
なるほど、前後の世代レベルも大事だね
12世代の短距離がイマイチなのは1年先輩にローカナがいたからか


ちなみに、98世代対12世代対抗戦

3200　スペシャルウイーク　VS　フェノーメノ
2400　エルコンドルパサー　VS　ゴールドシップ
2000　グラスワンダー　　　　VS　ジャスタウェイ
1600　エアジハード　　　　　VS　ジェンティルドンナ
1200　アグネスワールド　　VS ストレイトガール
ダート　ウイングアロー　　　VS ホッコータルマエ
福永　　キングヘイロー　　　VS ワールドエース
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 18:03:24.95ID:pCxvvX2J0
(上記 >>277 からのつづき)

　■世代別の古馬芝G1勝利数ランキング

　1位　20勝　12'世代 (世代代表馬：ジェンティルドンナ、ゴールドシップ、ジャスタウェイ)
　2位　18勝　07'世代 (世代代表馬：ウオッカ、ダイワスカーレット、ドリームジャーニー)
　2位　18勝　14'世代 (世代代表馬：モーリス、エイシンヒカリ、マリアライト)
　4位　17勝　11'世代 (世代代表馬：オルフェーヴル、ロードカナロア)


　■世代別の古馬王道G1勝利数ランキング

　1位　11勝　12'世代 (世代代表馬：ジェンティルドンナ、ゴールドシップ、ジャスタウェイ、ストレイトガール)
　2位　. 8勝　07'世代 (世代代表馬：キタサンブラック、ドゥラメンテ、サトノクラウン)
　3位　. 7勝　98'世代 (世代代表馬：スペシャルウィーク、エルコンドルパサー、グラスワンダー)
　3位　. 7勝　99'世代 (世代代表馬：テイエムオペラオー、メイショウドトウ、トロットスター)
　3位　. 7勝　02'世代 (世代代表馬：シンボリクリスエス、デュランダル、ヒシミラクル)
　3位　. 7勝　06'世代 (世代代表馬：メイショウサムソン、アドマイヤムーン、キンサシャノキセキ)
　3位　. 7勝　07'世代 (世代代表馬：ウオッカ、ダイワスカーレット、ドリームジャーニー)

G1の数を考えるとやはり12世代か？
最弱世代はたった3勝の08世代だな
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 18:07:55.79ID:4LarTVd90
熱くなるのはわかるけどスレの趣旨から論点がずれてる人がいるな
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 18:14:30.17ID:03hzO/XQ0
牝馬も混ぜるとややこしくなるんだけど。
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 18:20:41.27ID:r3RsM9sG0
>>227
豚男が急に沸いててふいた
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 18:23:28.66ID:pCxvvX2J0
12世代は、上に中長距離の王道路線にオルフェーヴル、単距離路線にロードカナロアがいてあれだけG1勝ってるのが評価できる
あと、国内の同一G1を連覇した馬が日本歴代で23頭いる中で12世代だけで5頭もいるってのも異常

ジェンティルドンナ → ＪＣ
ゴルールドシップ → 宝塚
フェノーメノ → 春天
ヴィルシーナ → ＶＭ
ストレイトガール → ＶＭ
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 18:33:56.28ID:hp2ww3Db0
>>2833歳のオペと4歳スペが互角だからね
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 18:42:10.21ID:hp2ww3Db0
実際お互い1先着づつだからな
3歳時でスペ位あったから4歳でグランドスラムできたんだろ
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 18:45:42.55ID:5oFD74Ut0
とりあえず98最強ってこと
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 18:50:26.37ID:6KXfxhim0
さすがにオペ>>>グラスペ

グラスペはリアルにかなり弱い相手に僅差してきただけじゃん
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 18:52:07.63ID:hp2ww3Db0
オペのほうがグラスペより上だけど低いレベルでどんぐりだからな
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 18:52:10.83ID:OKBy4eKj0
3歳のスペは有馬使えるのに
相手考慮して回避してAJCCだっけ

なんか去年似たような事した4歳が
数頭居たような・・・
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 18:54:04.79ID:N2nnBGL30
98基地は病巣やな
98最強()でいいからもう出ていけよ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 18:57:29.15ID:5NsHckm10
マル外除けば古馬G1勝ちゼロの00世代だろ
マル外は変態筆頭にいいの結構いたが
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 18:58:32.54ID:LPbZN7k50
>>285
正直みんな雑魚でこんなのが最強世代とか鼻で笑う
ジャスタウェイがクラシックで活躍しててもう一頭このクラスが居ればな
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:02:22.36ID:AmmzDlNk0
>>259
間違いなくスペシャルウィーク世代。次にオルフェーヴル世代。
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:06:11.37ID:43sA7ndx0
>>285
ヴィクトリアマイル出来たのいつだよ
06年以降しかチャンスないがな
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:06:42.88ID:AmmzDlNk0
>>292
圧倒的にオペの方が弱い。一度も勝ってない。有馬記念でスペシャルグラスに負けてる。
一度翌年宝塚で勝ったように見えてグラスは骨折してた。
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:09:29.13ID:pCxvvX2J0
　97'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 7勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 3勝　◆総計 15勝
　98'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 4勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 3勝　◆総計 15勝
　99'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 4勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 0勝　◆総計 12勝

　11'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 9勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 4勝　◆総計 17勝
　12'世代　●王道 11勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 4勝　●海外 . 3勝　◆総計 20勝
　13'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 7勝

現実、これだもんな

　98'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 4勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 3勝　◆総計 15勝
　12'世代　●王道 11勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 4勝　●海外 . 3勝　◆総計 20勝

下にオペがいてこの結果の98世代、上にオルフェとロードカナロアがいてこの結果の12世代
普通に12世代＞98世代じゃないの？
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:12:17.27ID:T+riMENF0
最強であるなら1番強くなければいけない
1200→128ロードカナロア11世代
1600→124モーリス14世代
2000→127モーリス14世代
2200→127オルフェーヴル11世代
2400→134エルコンドルパサー98世代
2500→129オルフェーヴル11世代
3000→122オルフェーヴル11世代
3200→123ディープインパクト05世代
8G1距離中4つ取れる11世代最強だろ
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:13:52.30ID:pCxvvX2J0
>>304
最強馬の話じゃねーだろ？ｗ
最強世代、最弱世代の話じゃねーの？ｗ
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:14:52.44ID:T+riMENF0
>>305世代全体でこの成績なんだから11が最強世代だろ
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:15:51.13ID:AmmzDlNk0
12年組は複数G1勝ちやすい開幕週ローテーションに変更されG1勝利数だけで判断は出来ない。
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:16:54.04ID:1RQQhgp00
>>301
でも、そいつらは晩成だったからクラシック出ていても洋梨だったかな
釈迦とフライトはJCで衝撃の2桁着順でクラシック路線は最弱 こいつらに比べればディープスカイはJCでウォッカに勝ちスクリーンヒーローと僅差の2着だから遥かにまし
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:17:23.60ID:pCxvvX2J0
>>306
世代全体の芝の古馬G1勝利数はこれだぞｗ

　98'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 4勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 3勝　◆総計 15勝
　11'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 9勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 4勝　◆総計 17勝
　12'世代　●王道 11勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 4勝　●海外 . 3勝　◆総計 20勝
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:18:36.77ID:ySVLWJnh0
グラ+スぺ＞オペ＞グラス単体=スペ単体
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:19:49.86ID:AmmzDlNk0
>>308
骨折してないだろ。ただたんにオペが弱かった。
京都大賞典→天皇賞秋→JC→有馬記念と過酷なローテーションのスペシャルウィークにオペは負けてる。
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:21:33.26ID:aPOzlm6/0
あーあ98基地のせいで終わっちゃった
いつもそうだよ
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:22:03.10ID:LPbZN7k50
オペもステイヤーズ出てたからあんまり変わらんわ
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:22:08.50ID:1RQQhgp00
最弱世代論争も牡馬と牝馬を分けて行うべきだな
強い牝馬はレベルの低い牝馬限定戦で稼ぐからな
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 19:25:14.59ID:nDmQ/XBi0
98は94年から5年連続で3歳古馬王道制覇してレベル上がり続けた中の集大成みたいなもんだからな
12は03から09まで7年も古馬に返り討ちになってレベルダダ下がりのなかでようやくでたまともな世代って感じ
前後も強かった98と13があまりにも弱すぎた12じゃ98を推したくなるな俺は
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:26:12.90ID:ySVLWJnh0
スペだけにハードローテの付加条件つけてオペと比較するのは潜在的に負けを認めてるようなもの
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:28:42.86ID:AmmzDlNk0
最弱はマカヒキ、サトノダイヤモンド世代、次にドゥラ、キタサン世代で決定したから
最強は？って流れになっているわけで
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 19:30:01.75ID:AmmzDlNk0
>>320
そもそもオペはスペシャルウィークに負けてる。一度も勝ってない。
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 19:34:35.84ID:AmmzDlNk0
京都大賞典で1着入線したステイゴールドさえにオペは負けてる、降着でオペが勝ったことになっているがオペはステイゴールドより弱い。
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 19:41:17.01ID:AmmzDlNk0
>>324
ステイゴールドが1着先着2着オペ
→その後ステイゴールド降着。
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:41:25.04ID:QFODmK840
>>323
力が上でも負けることがあるのが競馬だろ
なんか子供みたいな奴だな
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 19:41:56.92ID:03hzO/XQ0
>>2
すべてはこいつのせい。
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:43:24.39ID:SMDX1Yjh0
98基地になると記憶もおかしくなるみたいだな
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:43:25.87ID:9LG+qgZn0
>>326
いやおこちゃま以前にスレタイも読めないアスペでガイジだと思うぞ
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 19:43:52.09ID:AmmzDlNk0
>>326
お前がガキだろ
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 19:44:00.61ID:ySVLWJnh0
>>325
必死なのは伝わったからとりあえず落ち着いてアンカ見ようw
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 19:46:57.75ID:AmmzDlNk0
>>329
スレの流れが読めない知的障害者かよ
>>321みろよなもう最弱は決定してる。
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 19:54:44.75ID:AmmzDlNk0
スレ立てした奴が書いた>>2もみろよな。
要するにマカヒキ世代が一番弱いというスレたて主が納得する結論が出たから、じゃあ次最強は？って流れだ。
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 20:09:26.90ID:AmmzDlNk0
ちなみにここまでのまとめ。
最弱はマカヒキ世代。
最強はスペシャルウィーク世代。
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 20:16:46.01ID:Zm1nSm2Y0
世代スレでイメージで強弱付けるのはナンセンスだよな
あのスレは完全実績データ主義だったからこそ面白かった
ID:AmmzDlNk0 ←こいういう奴はまず無視されてたし
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 20:27:20.66ID:ySVLWJnh0
まあ世代として王道５戦を
グラスワンダー
スペシャルウィーク
エルコンドルパサー
セイウンスカイ
キングヘイロー

のチームで戦われたら太刀打ちできる世代はまずないだろうなあ
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 20:34:27.69ID:AmmzDlNk0
>>336
馬の生産総数が多く、種牡馬、繁殖牝馬の質が良いスペシャルウィーク世代が最強で、その前後の世代も強い。
マカヒキ世代は馬の生産総数がスペシャルウィーク世代の半数近くに減り、さらに薬物中毒の失格ディープインパクトがリーディングの低レベルな暗黒時代。
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 20:36:00.99ID:Nhemr3Bg0
すげえ伸びてた
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 20:37:49.87ID:ySVLWJnh0
2012
フェノーメノ
ゴールドシップ
スピルバーグ
ジャスタウェイ
ジェンティルドンナ

戦えるとしたらこのメンバーかな
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 20:38:53.05ID:Nhemr3Bg0
>>333
それは俺では無いんだが
スレは好きにつかってくれて構わない
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 20:40:12.55ID:AmmzDlNk0
>>335
お前低学歴だろ。
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 20:42:26.46ID:AmmzDlNk0
>>341
そうなのかそれは勘違いしたすまない。
さて、スレ立て主の言葉に甘えてスレは好きに使わせてもらう。
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 20:48:48.89ID:5oFD74Ut0
>>336
アグネスタキオン
ジャングルポケット
クロフネ
マンハッタンカフェ
ツルマルボーイ

には勝てるんすか？
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 20:49:23.95ID:KOZYJBpW0
16はなんだかんだで3歳時点で海外実績（ニエユ賞、メンバーがとか色々あるけど勝ちきってる）、国内実績（有馬でキタサンブラック撃破）ある
08はダート以外が本当に悲惨、ただダートは05と双璧なくらいに層が厚い
00はマル外いなかったら本当に飛散、ただマル外が変態揃いで息も長い

まあイメージ的には08
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 20:51:51.51ID:u00C3IUg0
>>29
ジャガーメイルにアストンマーチャン、スリープレスナイトも居るしわりかし強い世代だな。
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 20:57:19.12ID:7HFIgywz0
>>29
スクリーンヒーローにショウワモダンもだ
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 21:06:26.54ID:lSZCnk8H0
>>247
敢えて言わせていただくが…
スケール小っさいな
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 21:09:21.01ID:ySVLWJnh0
>>345
多分だけどそのメンバーだと98が勝つっていう方が多数派じゃないかなあ？

15
キタサンブラック
サトノクラウン
ドゥラメンテ
シュヴァルグラン
リアルスティール

これもなかなか強い
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 21:16:12.69ID:ySVLWJnh0
>>354
故障馬でもいいから08で５頭並べて、期待値込みでも戦えるメンバーになる？

16はマカヒキ、サトノダイヤモンド、リオンディーズ、ディーマジェスティ、エアスピネルなら実績はあれだけどまあまあな感じは出てる
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 21:40:05.31ID:SMDX1Yjh0
>>336
マル外がクラシック出れなかったからみんなG1勝ってるが、今の時代なら誰かがエアスピネルみたいな善戦マンになってるかもしれんぞ
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 21:42:48.92ID:QZDndYww0
ダービー出走馬の対古馬重賞実績比べるとどのへんがレベル高そう？
って見ると、やっぱ12世代ダービーは対古馬重賞多いねえ
他にもキンカメ、オルフェ、フラッシュ、アドベのダービーあたりが多そう
逆にディープスカイの年は対古馬重賞ほとんどとってなさそうなメンツ
ここらへんが世代の顔だから、印象に残るんだろうな
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/23(月) 21:44:08.13ID:25odjZ420
11世代が混ざってからのマイル路線は、しばらく結構なハイレベルだったように思けど、実際どうなんだろうか

12年マイルCS
1. サダムパテック
2. グランプリボス
3.
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 21:51:05.60ID:25odjZ420
途中送信

12年マイルCS
1.サダムパテック
2.グランプリボス
3.ドナウブルー
5.リアルインパクト
6.ダノンシャーク

13年安田記念
1.ロードカナロア
2.ショウナンマイティ
3.ダノンシャーク
4.マイネイサベル
5.サクラゴスペル

13年マイルCS
1.トーセンラー
3.ダノンシャーク
5.ドナウブルー

14年安田記念
2.グランプリボス
3.ショウナンマイティ
4.ダノンシャーク

14年マイルCS
1.ダノンシャーク
4.トーセンラー
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 22:17:38.06ID:djytZu/f0
>>355
ディープスカイ
アーネストリー
オウケンブルースリ
キャプテントゥーレ
エーシンフォワード

で一応芝GI馬が5頭いた
本賞金で言えばシルポートが割って入ってくる感じの様子
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 22:43:31.53ID:pCxvvX2J0
これ、12世代の方が普通に強いだろｗ

　●98世代
　最高ﾚｰﾄ 134　G1＿3勝　エルコンドルパサー
　最高ﾚｰﾄ 123　G1＿4勝　スペシャルウィーク
　最高ﾚｰﾄ 123　G1＿4勝　グラスワンダー
　最高ﾚｰﾄ 119　G1＿2勝　エアジハード
　最高ﾚｰﾄ 119　G1＿2勝　アグネスワールド
　最高ﾚｰﾄ 118　G1＿2勝　セイウンスカイ
　最高ﾚｰﾄ 117　G1＿1勝　マイネルラヴ
　最高ﾚｰﾄ 116　G1＿3勝　ファレノプシス
　最高ﾚｰﾄ 116　G1＿2勝　ウイングアロー
　最高ﾚｰﾄ 116　G1＿1勝　キングヘイロー

　●12世代
　最高ﾚｰﾄ 130　G1＿3勝　ジャスタウェイ
　最高ﾚｰﾄ 126　G1＿7勝　ジェンティルドンナ
　最高ﾚｰﾄ 124　G1＿6勝　ゴールドシップ
　最高ﾚｰﾄ 121　G1＿2勝　フェノーメノ
　最高ﾚｰﾄ 120　G1＿1勝　スピルバーグ
　最高ﾚｰﾄ 119　G1＿8勝　ホッコータルマエ
　最高ﾚｰﾄ 119　G1＿3勝　ストレイトガール
　最高ﾚｰﾄ 119　G1＿1勝　ハナズゴール
　最高ﾚｰﾄ 116　G1＿2勝　ヴィルシーナ

※ダート馬のG1勝利数は当時から中央G1相当だった川崎記念、帝王賞、東京大賞典の3レースを含む
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 22:45:29.94ID:LPbZN7k50
>>355
全く出てねえｗ
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 22:58:49.81ID:yIG6D6cz0
>>37
マル外は大当り。
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 23:03:46.98ID:utbJLPUl0
古馬混合JRA GI 連対

16世代
18高松宮 ファインニードル[1]
17マイルCS エアスピネル[2]
17高松宮 セイウンコウセイ[1]
16有馬 サトノダイヤモンド[1]

08世代
11宝塚 アーネストリー[1]
10マイルCS エーシンフォワード[1]
09ＪＣ オウケンブルースリ[2]
09マイルCS マイネルファルケ[2]
09安田 ディープスカイ[2]
08ＪＣ ディープスカイ[2]

00世代
04有馬 タップダンスシチー[2]
04宝塚 タップダンスシチー[1]
03ＪＣ タップダンスシチー[1]
03安田 アグネスデジタル[1]
02有馬 タップダンスシチー[2]
02マイルCS エイシンプレストン[2]
01マイルCS ゼンノエルシド[1]
01マイルCS エイシンプレストン[2]
01秋天 アグネスデジタル[1]
01安田 ブレイクタイム[2]
00マイルCS アグネスデジタル[1]
00マイルCS ダイタクリーヴァ[2]
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 23:19:50.30ID:ws0KxOpc0
>>364
で、否定はいいから君の最弱と最強は？
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 23:23:22.51ID:32ggakkl0
>>150
ただのアンチだろ。あんた
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 23:26:50.01ID:6vdiMecW0
09年の王道5戦の入着馬

春天
6歳キッツ5歳アルナスライン5歳ドリジャ5歳サンマ5歳ジャガメ
宝塚
5歳ドリジャ6歳メガワン4歳プスカ8歳カンパニー5歳スクリン
秋天
8歳カンパニー5歳スクリン5歳ウオッカ4歳オウケン6歳シンゲン
JC
5歳ウオッカ4歳オウケン3歳レッドディザイア4歳外国馬8歳エアシェイディ
有馬
5歳ドリジャ3歳ブエナ8歳エアシェイディ3歳フォゲ6歳キッツ

ムーンサムソンのいない6歳
ダスカのいない5歳
8歳馬が活躍するようなスカスカの時代に主力2頭のプスカオウケン歯が立たず
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 23:31:28.75ID:Ac23o1Jy0
ディープスカイ世代
ロジユニ世代
こいつらがしっかりしてないからウオダスブエナがＧ１勝ちまくってＧ１五、六勝しても偉業と感じなくなっちまった
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 23:35:29.83ID:1RQQhgp00
>>362
オウケンブルースリがウォッカを差し切っていればなあ ディープスカイが4歳夏に引退していなければなあ
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/23(月) 23:45:54.85ID:AmmzDlNk0
>>369
犯罪者を批判的にいうのはアンチでもなんでもない。
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 00:28:15.11ID:f1kAli7h0
伝説になった
00JC
伝説になりそう
栗山三冠
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 00:36:53.81ID:rIcKuamU0
2012世代はボコスカ有力馬が離脱したのにあの戦績だからなぁ
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 00:49:11.26ID:kH8z8M/x0
>>379
マジでいってんの？
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 00:57:12.92ID:8g0Mck4r0
>>370
17王道5戦

春天
5歳キタサン5歳シュヴァル4歳サトイモ6歳デウス6歳アルバート
宝塚
5歳クラウン6歳ゴルアク5歳ミッキークイーン4歳シャケトラ4歳レインボーライン
秋天
5歳キタサン5歳クラウン4歳レインボーライン5歳リアステ4歳マカヒキ
JC
5歳シュヴァル3歳レイデオロ5歳キタサン4歳マカヒキ4歳外国馬
有馬
5歳キタサン5歳クイーンズリンク5歳シュヴァル3歳スワーヴ5歳ルージュバック

連すら無いのはイケてないけどどのレースも面子は揃ってるし08世代よりは善戦してるかな
特に5歳世代の層が厚い
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 01:36:45.72ID:1EtYuvnc0
>>364
まあ比較対象が08だから
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 01:43:44.54ID:XMtf4NMZ0
クラシックのレベルだけなら2014最弱は譲れん
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 01:55:16.10ID:oNgb+/Ti0
>>363
時代が違う
98世代の頃はまだパート2だったから日本のレースレートは最近より大分低かっただろ
97、98世代で爆上げされた
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 02:09:32.92ID:xlIKpFDw0
17はどんなもん？中堅？
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 02:12:24.48ID:knBrCK6c0
>>386
今のところ中堅
下の世代も蹴散らして、海外で結果出せば一流
但し海外でのそれがどうにも難しい気配が

スレタイに沿う世代は08年辺りかね
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 02:15:28.71ID:R5voL3+O0
つまらんわ
逆に中途半端な配当に収まるし

強いのがそれなりにいる方が、却って穴馬が紛れ込むケースが多い上に買いやすい
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 02:16:49.12ID:6LjDY9ee0
11世代はオルフェとカナロアの印象が強過ぎて世代として最強とはあまり考えたこと無いけど、前後世代の強さも考えると近代で最も強い時代ではあったと思う

2010-2012最強時代や
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 02:22:31.82ID:qgf9NqDP0
>>362
弱い世代な上に３冠馬も出ないとは
ある意味どうしようも無い気がするんだが
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 02:25:35.98ID:c87e3Wdd0
グラスペ世代はスピード指数で見ても99有馬がドスローの凡戦だった以外は短距離マイル中長距離すべてここ20年トップレベルなのが一番ヤバいな
エアジハードとかウオッカ、シャトルと並んで間違いなくここ20年で最強マイラーだし
文句なしの最強世代だと思うわ
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 02:51:13.98ID:51J9Fz5d0
最強とそれ以外ってモーリスかモーリスじゃないかと同義
つまり14世代最強だよ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 03:08:04.24ID:R5CBzFO/0
>>394
同感、そして好レースになったJCの陰で繰り広げられてたドンケツ合戦
順位結果見るまで知る由も無いくらい存在感も無かったｗ
忘れられないｗ
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 03:21:00.63ID:PRb/89Nl0
マカヒキ世代は今は弱いが三歳前半は史上最強レベルで成長しなかっただけとか言う人結構いるけどどう思う？
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 03:26:02.57ID:g0cTt+B50
>>385
「＞98世代の頃はまだパート2だったから日本のレースレートは最近より大分低かっただろ」
ってことは、そもそもG1勝利数やレート云々の問題以前に12世代よりもレベルが低かったって話ね
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 03:39:10.51ID:c87e3Wdd0
>>396史上最強レベルといわれる馬はいないけど、一般的にそこそこ強いと言われる世代と同レベルにはあった
皐月賞は追い風さっ引いても古馬G2級のタイムでダービーは前半遅かった分タイムは準OPレベルだけど、後半5f見る限りは古馬G2に近いレベル
ただそこからサトダイ以外は全く伸びなかった(ディーマジェスティに至っては夏を過ぎてから劣化)
マイルCSと今回のマイラーズCのエアスピとサングレーザー見てもわかるように普通は3歳馬というのは古馬になると斤量増分+α強くなるんだけど、栗山世代は皐月賞当時のまま成長がストップしてる超早熟世代
もっと言えば近年は同じように競走馬の早熟化が進んでる
ドゥラメンテとかダービーの時点で9割完成してて(その後成長期に骨折したのが痛かったのかもわからないが)、ゴルシなんかは3歳の菊花賞で完成してて古馬になっても全くパフォーマンスが上がってない
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 03:41:31.34ID:c87e3Wdd0
ダービー時のマカヒキがそのまま去年のJCのマカヒキと同じくらい
逆にダービー時はマカヒキより弱かったレイデオロやスワーヴは秋口にかけて大きく成長してる(特にスワーヴ)
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 04:03:15.98ID:tYLqvmd40
>>336

ナリタブライアン
サクラローレル
ヒシアマゾン
タイキブリザード
エアダブリン

で十二分に勝てる。上三頭で大抵勝ち越せるからね。

あとこの世代の中堅オフサイドは
普通に重賞3連勝で98秋天勝ってる、
故障したアレは置いといても
ステゴやブライト、ジャスティス等には余裕勝ち。
スターマンでもいいな。王道なら
少なくともキングヘイローには勝つわw
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 04:24:34.16ID:G1CWMz7w0
>>352
謎の母父アファームド率の高さ
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 04:40:57.01ID:jCgMPunD0
>>397
王道だと
春天
スペ＞フェノメ
宝塚
グラス＞ゴルシ
秋天
ジャスタ＞スペ
JC
エルコン＞ジェンティル
有馬
グラス＞ゴルシ

マイルだと12世代は98世代のエアジハードに勝てる馬はいないだろう
スプリントでも98世代のアグネスワールドやマイネルラブに勝てる馬もいないだろう
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 04:41:13.90ID:RQNe49n90
>>252
適正じゃなくて適性だろバカ
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 05:21:47.85ID:RHK4prfe0
ウオッカ ディープスカイ ワンアンドオンリー マカヒキ
この辺りがダービー馬の世代だろ
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 05:24:59.08ID:l0TM9xEo0
世代レベルっていうのは全体のレベルが低くても強いのが数頭いる世代は強いと言えるのかどうかだな
まぁどっちもいない08世代が一番弱いんですけどね
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 05:30:43.29ID:4bBZEgiX0
世代別に5頭選んで国内G1全レース対戦したらどの世代が勝つかな
98
エルコンドルパサー
グラスワンダー
スペシャルウィーク
エアジハード
アグネスワールド
やっぱりこの世代かなぁ
11世代のオルフェーヴルとロードカナロア2頭だけで無双出来そうな気もするけど
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 05:32:25.08ID:HaIXsHVJ0
>>23
マカヒキ世代でプスカに勝てそうなやついる？
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 05:38:03.57ID:HaIXsHVJ0
>>408
ナリタブラリアン
サクラローレル
ヒシアマゾン
タイキブリザード
ラブリイマウント

うーん、5頭はきついな
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 05:47:39.03ID:quzMGzj80
>>410
ナリタブラリアンじゃ1000mも持たないだろ
ツッコミどころ多過ぎやぞ笑
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 05:50:03.80ID:4p3N64xV0
>>408
JC天皇賞勝ちのないオルフェとマイルでは勝てそうもないカナロアじゃ無理だろ
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 05:50:37.15ID:D6Qik+Le0
>>409
いない
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 05:52:53.43ID:4p3N64xV0
オウケンに勝てそうなのすらいねえよ
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 05:52:55.86ID:oNgb+/Ti0
>>408
キングカメハメハ
ダイワメジャー
ハーツクライ
カンパニー
スズカマンボ
うーん、かなり強いんだけどイマイチパンチが足りないな

アクネスタキオン
マンハッタンカフェ
ジャングルポケット
クロフネ
カルストンライトオ
こっちの方が勝てそう
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 05:52:59.36ID:HaIXsHVJ0
タキオン
クロフネ
ジャンポケ
マンカフェ
カルストンライトオ
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 05:55:41.76ID:74CWOSco0
>>408
オルフェとカナロアで全距離カバー出来ちゃうのが強いね

ただオルフェは最大の敵が自分自身だからG1全レースやったら何回が自滅して、自滅した時に代わりに98組倒せるのは同世代ではう～ん
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 05:56:44.72ID:quzMGzj80
ゴールドシップ
ジェンティルドンナ
ジャスタウェイ
フェノーメノ
ストレイトガール

他の世代と対戦ならジャスタ以外勝ち切れなそう
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 05:57:01.36ID:4dtp0QTo0
>>408
エルコンが１６００～２４００ｍの芝ダート対応できるのがずるい・・・
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 06:20:52.40ID:wZlMNCQD0
>>408
98世代ＶＳ１１世代

1200⇒ロードカナロア
1600⇒ロードカナロア
2000⇒オルフェーヴル
2200⇒オルフェーヴル
2400⇒エルコンドルパサー
2500⇒オルフェーヴル
3000⇒オルフェーヴル
3200⇒スペシャルウィーク
重複ありなら１１世代が勝ち
1200⇒ロードカナロア
1600⇒エアジハード
2000⇒スペシャルウィーク
2200⇒グラスワンダー
2400⇒エルコンドルパサー
2500⇒オルフェーヴル
3000⇒？？？
3200⇒？？？
９８世代が勝つ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 06:22:57.63ID:wZlMNCQD0
>>419
宝塚や有馬でゴルシ以上の馬はそうそういないし
ＪＣでジェンティル以上の馬はほぼいない
天皇賞春でフェノーメノ以上の馬もあんまりいない
勝てる世代なんて最上位位の世代しかないだろ
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 06:23:56.34ID:HaIXsHVJ0
>>421
重複なしだと5頭じゃたりないので
3000にセイウンスカイ
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 06:46:44.42ID:6LjDY9ee0
2011世代ってマイルどんなの居たっけって確認したらサダムパテック、ダノンシャーク、リアルインパクト、グランプリボス、トーセンラーあたりの熾烈で微妙な争いが面白すぎる

堕ちた馬達が仲間内でめちゃくちゃ奪い合ってるこのバトロワ感
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 07:11:20.94ID:nD7+7Nv00
パドトロワ感
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 07:17:03.76ID:2Dev+fiI0
>>424
忘れちゃいけないショウナンマイティにリアルインパクト
女マイラーホエールキャプチャに、ダートマイラーだとベルシャザールにグレーププランデー
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 07:24:58.49ID:6LjDY9ee0
>>426
ショウナンマイティは大阪杯でオルフェに半馬身差2着、次の安田記念でカナロアとクビ差2着だった時はG1すぐ勝てるかと思ったなぁ
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 07:30:03.01ID:LBPG8sRo0
ショウナンマイティ死んじゃったんだよね
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 07:51:28.73ID:aPeu/vJf0
>>2
エアシャカ世代はクラシック組は史上最弱だがタップ、デジタル、プレストンが頑張ったからトータルとしてはちょい弱い世代ぐらいって結論が10年前ぐらいに出ただろ？
おまえ競馬歴何年よ？ニワカなのが丸わかりだぞ
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 08:24:19.76ID:wZlMNCQD0
グランプリボスはＧⅠ２勝して
ＧⅠでも３回２着来てるし
安田記念でストロングリターンがいなければ２馬身圧勝
ジャスタウェイがいなければ３馬身圧勝
で結構な名マイラーになれてた
バクシンオー頑張ってるしこうなってればもうすこし人気集めてたはず
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 09:33:31.12ID:4WxPyaGc0
マカヒキ世代って現時点で古馬GI5勝でしょ。
そんな悪くないと思うけどなあ。
ディープスカイ世代は5頭で6勝、
ネオユニ世代は4頭で7勝、
アグネスフライト世代は4頭で8勝。

こっから全敗でもないかぎり
ディープスカイ世代は抜くでしょ。
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 09:36:40.93ID:50dJ1z/W0
12世代はオルフェが国内をあまり走らなかったのに助けられてる印象。
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 09:38:49.11ID:XQ/PRkkc0
>>432
G1の数増えてるしなぁ
プスカとか大阪杯いい勝負しそうだし
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 09:41:31.99ID:aPeu/vJf0
>>434
まあプスカは大阪杯も負けてるし
怪我も実力のうちだよ
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 09:49:30.04ID:XQ/PRkkc0
少なくとも同斤量で負けたマカヒキ世代よりはまだ可能性あるよね
G1が多いってのはメリットだし
マカヒキ世代が活かせてないだけで
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 10:06:50.31ID:o9YycQl60
マグナーテンやシャドウゲイトに2kg増で勝つのと
ドリームジャーニー相手に2kg重くてクビ差なのを
同じ難易度だと思ってんのか知的障害者
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 10:11:12.99ID:CI3RG2tX0
>>428
調べたらマジだった
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 10:20:32.70ID:g0cTt+B50
>>402
君の脳内主観の「＞」なんか聞いてないよ
世代別のレベルと、上下世代合わせたレベル＋各馬のレベルや質考えると、下記の通り12世代＞98世代なのは数字で出ている通り

　97'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 7勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 3勝　◆総計 15勝
　98'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 4勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 3勝　◆総計 15勝
　99'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 4勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 0勝　◆総計 12勝

　11'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 9勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 4勝　◆総計 17勝
　12'世代　●王道 11勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 4勝　●海外 . 3勝　◆総計 20勝
　13'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 7勝

(下記へつづく)
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/24(火) 10:21:24.80ID:g0cTt+B50
>>402　(上記 >>443 からのつづき)

　●98世代
　最高ﾚｰﾄ 134　G1＿3勝　エルコンドルパサー
　最高ﾚｰﾄ 123　G1＿4勝　スペシャルウィーク
　最高ﾚｰﾄ 123　G1＿4勝　グラスワンダー
　最高ﾚｰﾄ 119　G1＿2勝　エアジハード
　最高ﾚｰﾄ 119　G1＿2勝　アグネスワールド
　最高ﾚｰﾄ 118　G1＿2勝　セイウンスカイ
　最高ﾚｰﾄ 117　G1＿1勝　マイネルラヴ
　最高ﾚｰﾄ 116　G1＿3勝　ファレノプシス
　最高ﾚｰﾄ 116　G1＿2勝　ウイングアロー
　最高ﾚｰﾄ 116　G1＿1勝　キングヘイロー

　●12世代
　最高ﾚｰﾄ 130　G1＿3勝　ジャスタウェイ
　最高ﾚｰﾄ 126　G1＿7勝　ジェンティルドンナ
　最高ﾚｰﾄ 124　G1＿6勝　ゴールドシップ
　最高ﾚｰﾄ 121　G1＿2勝　フェノーメノ
　最高ﾚｰﾄ 120　G1＿1勝　スピルバーグ
　最高ﾚｰﾄ 119　G1＿8勝　ホッコータルマエ
　最高ﾚｰﾄ 119　G1＿3勝　ストレイトガール
　最高ﾚｰﾄ 119　G1＿1勝　ハナズゴール
　最高ﾚｰﾄ 116　G1＿2勝　ヴィルシーナ

※ダート馬のG1勝利数は当時から中央G1相当だった川崎記念、帝王賞、東京大賞典の3レースを含む
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 10:25:36.64ID:gTTOpvsD0
>>412
ヒシアマゾンがスプリント重賞勝っとるで
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 10:39:10.72ID:XQ/PRkkc0
1kg差って1馬身じゃなかったか？
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 11:34:49.44ID:2Dev+fiI0
こういうスレまできて最強議論やりはじめる98世代基地って本当に競馬板の癌やなって思うわ
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 11:46:28.89ID:uslM6QNIO
>>450
あくまで目安だろうな
それになんキロ差まで影響があるのかよく分からんしな
10馬身差で負けた馬が
10キロ軽くなっただけで五角になるとは思えないしな
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 11:49:03.52ID:wZlMNCQD0
98世代とかエルコン以外たいしたことないだろ
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 11:55:02.89ID:QkIY9Ucy0
このスレ見て思ったが12世代基地の方がコピペ連投する分必死でうざい
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 12:53:56.74ID:0i+xhST70
98世代はエルコン、グラスという突出したマル外が同時期にいただけで、実はクラシック組は層が薄い。
だから最強"世代"という呼び方には違和感を覚える。

クラシック組の二番手のセイウンスカイですら古馬G1は未勝利。キングヘイローは空き巣のスプリント路線に逃げて一つ勝っただけ。
エアジハードはクラシック不出走。

98世代のクラシック組はスペ、セイウン、キングヘイローを除くと

エモシオン
ディヴァインライト
ボールドエンペラー
ダイワスペリアー
メジロランバート
カネトシガバナー
ミツルリュウホウ
レオリュウホウ
スエヒロコマンダー
ブリリアントロード

とかなり小粒。
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 13:49:21.31ID:CI3RG2tX0
>>460
これまでの最弱は08世代らしいけど16世代がこれを抜けないんだろうか？現５歳で今後GⅠ勝てそうなんて何かおる？
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 14:07:17.66ID:70fc5JHe0
春天はシュヴァルが飛べばガンコかミッキーロケットも狙えそう

スプリントのファインニードル＆セイウンコウセイ
マイルのエアスピネル
ダートのグレイトパール
牝馬のヴィブロス＆リード
この辺はまだ勝ち負けか

王道もサトイモの調子が戻れば1つくらいどっかとってもおかしくない
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 15:05:53.63ID:0cFmr+Xg0
>>463
大阪杯見る限り宝塚でサトノダイヤモンドはないだろ
スワーヴがもってくよ
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 15:30:40.90ID:xwELa5+P0
レインボーラインとガンコは春天、宝塚共にチャンスがある。
サトイモはディープ牡馬だから今負けてるのは調子とかではない。伸びしろが無く終わってるだけ。

スワーヴは安田出る以上宝塚は行かないと思う。
4歳世代はミッキースワローがいかにも宝塚で一発がありそうな成績。
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 16:04:16.23ID:g0cTt+B50
>>457
「＞4歳時に古馬王道戦線完全制覇した世代」って、別に4歳時に無理矢理限定する必要なんかないんだよｗ
5歳でも王道を勝てれば尚良し、3歳で勝てるのも尚良し、勿論4歳でも勝てるのは当然いいんだがねｗ
要はその世代が古馬G1を何勝したか？王道G1を何勝したか？って話ｗ

それ以外に要素は、上下の世代のレベルがどうであったか？て感じだろうなｗ

いずれにせよ、世代の古馬芝G1＿20勝で、王道G1＿11勝(歴代で唯一の二桁勝利数世代)の12世代が圧倒的だなｗ


　98'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 4勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 3勝　◆総計 15勝
　99'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 4勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 0勝　◆総計 12勝
　06'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 4勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 1勝　◆総計 14勝
　12'世代　●王道 11勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 4勝　●海外 . 3勝　◆総計 20勝
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 16:08:30.52ID:qMQQ1eGP0
>>421
2200と2500がオルフェなのに2400だけエルコンとか意味不明
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 16:51:38.80ID:nrmLHV350
>>52
レッドファルクス
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 17:03:11.27ID:nrmLHV350
>>166
15世代9勝じゃない？
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 17:08:01.71ID:HqKM6e+S0
>>469
エルコンが2200と2500では走っていないというだけの理由
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 17:08:57.77ID:wZlMNCQD0
>>470
薬ありでも
98比較だと
1200、1600は98世代に完敗だし
2000はスぺ
2200はグラス
2400はエルコン
ディープが勝てそうなのは
2500と3000、3200だから
98世代に勝ち越せない

１１世代比較だと
1200と1600はカナロアに完敗だし
2000と2200はオルフェに完敗
2500と3000もオルフェに完敗
だから
2400と3200しか勝ち越せない
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 17:26:56.95ID:/PCRbsDr0
３冠馬が３頭いた世代
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 18:29:17.15ID:qyhwOe9z0
重複ありなら94。
1600-3200でブライアンがまず不動の第1番手、
もし万一取りこぼしがあってもローレルが居て
ヒシアマゾンも控えている。
この三枚で取れない星は無いと思う。

1200はキツいがビコーペガサスで・・・
ダートはどうしよう、血統的には
ブライアンは余裕で走りそうだがw
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 18:45:18.89ID:3gfF5MBR0
>>477
1200はヒシアケボノじゃないのか
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 20:08:55.92ID:1EtYuvnc0
1200とかダートとか王道の２軍にあたる路線よりも、王道の４頭目５頭目あたりの馬が何になるかが世代レベルをはかるうえで重要だと個人的には思う。
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 20:12:42.36ID:bDdCc1zH0
マカヒキ世代とかいってるやつら最近始めたのかな？
ロジユニ世代だろアンライバルドはなんか好きだったけど
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 20:48:17.71ID:Pu9RGDII0
クラシックがヤバいのはアグネスフライト世代じゃね
ダービーのタイムと上がり3f見たとき驚いたもん
オークスもダービーに輪をかけたような歴代レベルだったけど、俺の見立ては正解だったわやっぱ
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 21:55:38.74ID:pKQjfnr7O
>>463
みんな五歳まで走るようになったからチャンス増えただけだな
代わりに3～4歳のチャンスは減る
オルフェが海外行ったみたいな有利な事が起こると12世代のように数字は強くなる
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 22:05:31.18ID:G1CWMz7w0
>>490
ほんとに価値がある馬はちょっとでも故障したら4歳までに引退するからな
フェノーメノだって価値がある馬なら一回靭帯炎になった時点で引退してるはず
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 22:17:40.19ID:txjRKrwF0
>>490
今の感覚で昔の競馬、例えば90年代でもを振り返ってみると
有力馬が故障しすぎって思っちゃうんだよね
G2クラスの馬でも寿命が短い
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 22:31:52.85ID:6zv3Dh5R0
とりあえず最弱候補として
ディープスカイ世代
ネオユニヴァース世代
アグネスフライト世代
は決定でしょ。

マカヒキ世代がそこに入るかはまだ保留。
今年来年でGIを3・4勝ほど積み増せば候補からは脱せる。
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 23:18:12.78ID:yUMCy+JM0
>>491
これまじ？重賞勝ってるか？
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 23:24:13.34ID:Pu9RGDII0
>>493 08年ぐらいまではそんな感じだったよ
3歳春→3歳秋→4歳春と順調に成長して4歳秋にピークを迎えて5歳時には衰える
エアグル、ロブロイとかオペとかサムソンみたいのが一般的な成長曲線
ウオッカあたりから潮流が変わった

おそらくスローペースと高速馬場でG1一戦ごとの消耗度がかなり少ないんだと思うわ
ウオッカの場合は今よりペースはかなり速かったけど、高速馬場が多かったのと宝塚や有馬みたいなタフなレースからは逃げてたので消耗度が少なかったから5歳秋まで衰えなかったんだと思う
今はウオッカの頃よりさらに早熟化してるのに消耗戦が少な過ぎて5歳秋まで馬が衰えない
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 23:45:18.98ID:GBOLYCW50
>>498
ハイペースは心肺への負担なのでそんなに負担ないよ
一番脚に負担がかかるのは緩急だからドスローのがやばい
ディープ産駒とかそういうレースばっかだからすぐ壊れるやん
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 23:47:13.13ID:23Vggfum0
もう少し前になるけど91世代もクッソ弱いな
トウカイテイオーとナイスネイチャ、フジヤマケンザン
それくらいしか居ない
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 23:49:45.53ID:uslM6QNIO
ディープ産の場合は体が出来上がってないのに
不釣り合いな末脚を持ってるから怪我する
二歳の頃に32秒台とか必要ある？
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/24(火) 23:57:33.00ID:/NdQecDV0
>>116
いやアーネストリーは間違いなく強い。
前年もＧⅠ初挑戦の宝塚できつい競馬してナカヤマフェスタ、ブエナビスタと激戦だったし
勝った時の宝塚は哲三がアーネストリーを活かす騎乗をしたこともあるが
相当高いパフォーマンス。もっとＧⅠ勝っていても全くおかしくなかった。
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 00:30:22.51ID:I7Qst/Wx0
>>501
アホか
大先生と負春でGI勝ってる神馬ヤマニンゼファーが居る時点で強いわ
異論があるなら大先生と負春の両方でGI勝てる馬出してみろよ、ディープでも無理だぞ
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 00:35:16.57ID:i35+EY3l0
2000年ジャパンカップ

1着　テイエムオペラオー　牡4･･･古馬チャンピオン
2着　メイショウドトウ　　牡4･･･古馬2番手
============古馬トップクラスの壁============
5着　ダイワテキサス　　　牡7･･･脇役レベル
6着　マチカネキンノホシ　牡4･･･脇役レベル
8着　ステイゴールド　　　牡6･･･脇役レベル
=================糞世代の壁=================
13着　アグネスフライト　　牡3･･･ダービー馬
14着　エアシャカール　　　牡3･･･二冠馬
15着　イーグルカフェ　　　牡3･･･3歳マイル王
16着　シルクプリマドンナ　牝3･･･オークス馬
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 00:38:16.13ID:XyajX1wl0
>>506
これ見ると2冠馬とか3冠馬って周りが雑魚なだけで
実は他世代の1冠馬より弱いとか結構ありそう
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 00:47:32.56ID:sNcGfgZc0
エアはローテがあれでお釣りがなかったからこんなだけど弱くはなかったよ
プスカ辺りと比べても弱いのは間違いないが
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 01:07:00.69ID:chWlnLpV0
GIII 中山金杯 牡4 牡4 牡6
GIII 京都金杯 牡6 牡6 牡4
GIII 愛知杯 牝5 牝5 牝6
GII 新春杯 牡6 牡5 牡5
GII 米国JCC 牡4 牡4 牡8
GII 東海S 牡6 牡5 牡6
GIII 根岸S ?6 牡4 牡6
GIII 絹道S 牡5 牡5 牡6
GII 京都記念 牡4 牡4 牡4
GIII 金剛石S 牡8 牡5 牡6
GIII 京都牝馬S 牝4 牝4 牝5
GI フェブラリーS ?6 牡5 牡8
GIII 小倉大賞典 ?4 牝6 牝7
GII 中山記念 牡4 牝4 牡6
GIII 阪急杯 牝5 牡4 牡7
GIII 大洋S 牡5 牝5 牡4
GIII 中山牝馬S 牝4 牝5 牝5
GII 金鯱賞 牡4 牡8 牡5
GII 阪神大賞典 牡5 牡4 牡4
GII 日経賞 牡5 牡4 牡7
GIII マーチS 牡6 牡5 牡7
GI　高松宮記念 牡5 牝6 牝5
GIII ダービー卿CT 牡5 牡6 牡5
GI 大阪杯 牡4 牡4 牡4
GII 阪神牝馬S 牝4 牝5 牝4
GIII アンタレスS 牡5 牡6 牡5
GIII 福島牝馬S 牝5 牝4 牝5
GII マイラーズC 牡4 牡4 牡5
1着3pt 2着2pt 3着1pt、GIは×3 GIIは×2 牝馬限定重賞は÷2
牡4=レイデオロ、スワーヴリチャード世代　99pt
牡5=マカヒキ、サトノダイヤモンド世代 77.5pt
牡6=キタサンブラック、ドゥラメンテ世代 52.5pt
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 01:10:41.23ID:5vU3Uamq0
>>506
貼ってしまいましたなぁ
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 01:36:20.54ID:7vd/n+ld0
シャカールは準三冠馬って目で見るとめちゃくちゃ弱い
でも、そう見なければそこそこ強い中距離馬だからな
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 03:10:11.76ID:x0BiXBnW0
　■日本歴代の世代別の混合G1＿4勝以上の名馬＋最高ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ124以上の名馬　(●･･･牡馬　★･･･牝馬)

　83'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭　　●ﾐｽﾀｰｼｰﾋﾞｰ (4勝)
　84'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭　　●ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ (7勝)
　85'世代　●混合G1＿4勝：0頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭
　86'世代　●混合G1＿4勝：0頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭
　87'世代　●混合G1＿4勝：0頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭
　88'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭　　●ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ (4勝)
　89'世代　●混合G1＿4勝：0頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭
　90'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭　　●ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝ (4勝)
　91'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭　　●ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ (4勝)
　92'世代　●混合G1＿4勝：0頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭
　93'世代　●混合G1＿4勝：0頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭
　94'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭　　●ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ (5勝)
　95'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭　　●ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ (4勝)
　96'世代　●混合G1＿4勝：0頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭　　★ﾌｧﾋﾞﾗｽﾗﾌｲﾝ (124)
　97'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭　　●ﾀｲｷｼｬﾄﾙ (5勝)
　98'世代　●混合G1＿4勝：2頭　●ﾚｰﾄ124以上：1頭　　●ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ (4勝)　●ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ (4勝)　●ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ (134)
　99'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭　　●ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ (7勝)
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 03:10:49.86ID:x0BiXBnW0
　00'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭　　●ｱｸﾞﾈｽﾃﾞｼﾞﾀﾙ (5勝)
　01'世代　●混合G1＿4勝：0頭　●ﾚｰﾄ124以上：1頭　　●ｸﾛﾌﾈ (124)
　02'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：1頭　　●ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ (4勝)　●ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ (124)
　03'世代　●混合G1＿4勝：0頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭
　04'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：1頭　　●ﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰ (5勝)　●ﾊｰﾂｸﾗｲ (124)
　05'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：1頭　　●ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ (7勝)　●ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ (127)
　06'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：1頭　　●ｱﾄﾞﾏｲﾔﾑｰﾝ (125)　●ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝ (4勝)
　07'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：1頭　　★ｳｵｯｶ (5勝)　★ｳｵｯｶ (124)
　08'世代　●混合G1＿4勝：0頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭
　09'世代　●混合G1＿4勝：0頭　●ﾚｰﾄ124以上：2頭　　★ﾌﾞｴﾅﾋﾞｽﾀ (125)　●ﾅｶﾔﾏﾌｪｽﾀ (127)
　10'世代　●混合G1＿4勝：0頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭
　11'世代　●混合G1＿4勝：2頭　●ﾚｰﾄ124以上：2頭　　●ｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙ (6勝)　●ｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙ (129)　●ﾛｰﾄﾞｶﾅﾛｱ (6勝)　●ﾛｰﾄﾞｶﾅﾛｱ (128)
　12'世代　●混合G1＿4勝：2頭　●ﾚｰﾄ124以上：3頭　　★ｼﾞｪﾝﾃｨﾙﾄﾞﾝﾅ (4勝)　★ｼﾞｪﾝﾃｨﾙﾄﾞﾝﾅ (126)　●ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ (6勝)　●ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ (124)　●ｼﾞｬｽﾀｳｪｲ (130)
　13'世代　●混合G1＿4勝：0頭　●ﾚｰﾄ124以上：1頭　　●ｴﾋﾟﾌｧﾈｲｱ (129)
　14'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：2頭　　●ﾓｰﾘｽ (6勝)　●ﾓｰﾘｽ (127)　●ｴｲｼﾝﾋｶﾘ (127)
　15'世代　●混合G1＿4勝：1頭　●ﾚｰﾄ124以上：1頭　　●ｷﾀｻﾝﾌﾞﾗｯｸ (7勝)　●ｷﾀｻﾝﾌﾞﾗｯｸ (124)
　16'世代　●混合G1＿4勝：0頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭
　17'世代　●混合G1＿4勝：0頭　●ﾚｰﾄ124以上：0頭
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/25(水) 03:13:42.72ID:x0BiXBnW0
>>514-515を見てもらえれば分かる通り

混合G1＿4勝以上の名馬が2頭、最高ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ124以上の名馬が3頭存在した12'世代がトップ
次いで混合G1＿4勝以上の名馬が2頭、最高ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ124以上の名馬も2頭存在した11'世代が2位(12'世代の1つ上の世代)
更に12'世代の1つ下の13'世代にもレーティング歴代3位タイの129の名馬が1頭おり、12'世代は走った時代のレベルが最も高かったと思われる

その中で12'世代は、古馬芝G1＿20勝、王道G1＿11勝の金字塔を打ち立てた牡馬牝馬共に強い馬が揃っている史上最強世代と言って差し支えないだろう

逆に最弱世代はこのデータから見えてこないので、やはり古馬芝G1の世代別勝利数(>>277 >>279)で見る方がよいだろう
それでみれば最弱世代はやはり08'世代ということになりそうだが…
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 03:24:18.44ID:1loq283o0
自分は古馬の方が面白い派で2歳3歳はつまらんからあんまりやらないんだけど、マカヒキ世代はすんげー燃えた。
史上最強世代、こんな時代に競馬やってて良かった！とほんとワクワクした。だから最弱とか言われるとなんか複雑な気持ちになる。当時はサトノダイヤモンドの馬体の美しさに惚れ惚れしたもんだが…
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 03:36:50.35ID:FH3Z+NN60
>>500金属疲労的なダメージと突発的な脚元のダメージは違うからね
今の馬は脚元さえ長ければ3歳秋～5歳秋までピークは過ぎないし一定に近い能力を保てる
去年の天皇賞(春)で上位組が全部ダメージ残ったように、ハイペースのがに内面的なダメージは残る
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 04:27:19.11ID:sNcGfgZc0
>>515
ホンコン高杉日本低杉で話にならんなあ
海外馬が日本で負けてもノーカン！こんなんひでーわ
実際モンジューやデインドリーム見たらそうも言いたくなるだろうけど
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 04:30:23.62ID:NsnM6DTy0
マカヒキ世代を叩いてるやつをスマートオーディンが最後方からゴボウ抜きするぞ
覚悟しとけよ
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 05:35:38.68ID:6Dph6oZ30
現時点で最弱はマカヒキ世代でいいだろ
なにせ4歳以降は古馬のG1の連対すらないんだからな（中京スプリントの高松宮ファインニードルだけ）

他にこんな世代があるなら、印象じゃ無く数値で語ってくれ
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 05:44:54.55ID:n0V7o1A60
2024年が次の最弱世代か
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 05:49:13.41ID:O8/BEgDx0
ディープインパクトのとこだろ。普通の世代はマイネルがクラシック候補にはあがらない
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 06:17:57.97ID:ow91gyPm0
今週の天皇賞は16世代にとってはチャンスだけどここで負けるようだとかなりキツいな
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 06:43:05.60ID:QudsAW6H0
>>142
宝塚でまとめて上の世代に惨敗してたのは笑った
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 07:36:23.42ID:ZQ09i0NM0
>>486
牡馬クラシック最弱はロジユニ世代か釈迦世代
ナカヤマフェスタは古馬になってから確変
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 07:38:47.75ID:ZQ09i0NM0
>>512
アホ
全然強くないぞ
同世代がクソだったからそう見えるだけ
ダンツフレームやローエングリンに完敗した宝塚記念
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 10:36:53.52ID:vHu6QVKt0
>>532
牡馬牝馬分けてクラシックレベルを比較すればいいんだよ
大雑把に世代分けして比べても無意味
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 10:38:28.80ID:vHu6QVKt0
>>533
ウンコもロードカナロアもG1価値ちは同じ価値でカウントするからね
単純比較は無意味だよ
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 12:05:12.36ID:CAISy3rO0
>>523
古馬になって活躍しなかったら弱いという考え自体が間違いだから。
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 12:06:27.60ID:CAISy3rO0
古馬戦のＧ1だの重賞だのの数を数えて比べるなら、
それはどの世代が弱い（強い）か？ではなく
どの世代が古馬戦での実績が低い（高い）か？だから。
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 12:13:21.46ID:CAISy3rO0
例えば、00と08はどっちが弱いか比べるのに、Ｇ1とかの勝ち数を比べるのは全く意味がない。
なぜなら、戦っている相手が違うからだ。

00は99とか01他その前後の世代と戦い、08は07や09他の前後の世代と戦っている。
戦っている相手が違ってその強さが違うのだから、単純に勝った数を数えても意味がない。

「同じ難易度のものをどれだけクリアしたか？」であれば強さの指標として成り立つが
そもそも世代によって強さが違うという前提のスレで、違う世代を相手にして
つまり「難易度が違うものをどれだけクリアしたか」を比べようとしている人たちは、よほど土方の方レベルの知能なのだろう。
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 12:17:12.31ID:313CCOsm0
>>526
マイネルマックスとマイネルチャールズに謝れよ
てかマイネルチャールズは社台系列ならG1勝てたと思うわ
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 12:19:50.90ID:313CCOsm0
>>538
じゃあ重賞勝利数以外でどうやって比べるか無知な私に披露してください
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 12:48:18.17ID:ud824KvQ0
>>501
マルゼンスキーのレコードを更新したリンドシェーバー、そのリンドシェーバーを倒したイブキマイカグラ　
この二頭も忘れるなよ
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 12:49:01.03ID:CAISy3rO0
>>540
まず君が言ってることでおかしいのは「重賞勝利数以外でどうやって」というところだ。

これは「交通事故に遭った人の数を知るのに、風邪に罹った人の数を調べる以外でどんな方法があるの？」
と言うくらいズレている。
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 12:57:23.21ID:wsfyZ/aG0
>>542
いやその例えもおかしいだろ
強い弱いと実績は全く無関係という訳ではないのだから交通事故と風邪なんて組み合わせと同じにはならん
精々年によって違う場所で事故をカウントしてるとかそのレベルのズレだろう
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 13:02:25.05ID:CAISy3rO0
>>540
いくつか方法はあるけれど、

1、相馬ができるようになる。
　情報を隠されても、1000万下のレース、Ｇ3のレース、Ｇ1のレースって見ただけでレベルの違いが
分かるようになれば、今のレースも昔のレースもレベルの差はわかるようになる。
現在のレースは現在の中でレベル通りにクラス分けされているので、現在の馬の情報を隠して
強さがわかることに特別意味はないが、そういった情報がなくなる時代の異なる馬の比較には非常に有効だ。
だけどこれができるようになるには、正しいやり方を学んだ上で熱心にやって何年も掛かる。
センスがある人なら別だが。

2、難易度の差の変化がわかるくらいまで詳細に対戦分析を続ける
　自力で有馬記念と中山金杯のレベルの差、ＪＣと福島記念のレベルの差を対戦比較をもって
判明させられるかってレベルの話。多くの人は、Ｇ1とＧ3だからレベルが違うのが当たり前って思ってるだけで
情報を隠されたらどっちのレベルが上かわからなくなるから。
対戦成績、レース内容を膨大に調べて行って、それだけでレベルの差を判明させられるまで技術を磨く。
そして、技術があっても毎回時間がかかる。（ここが1と違うところで、1はいったん技術を身に着けたらそれ以後は時間がかからない。）

まあ、どっちにしてもすごく時間がかかる。
馬の強さなんてそんなに簡単にわかるものではない。才能があってひたすら努力した人だけがわかる。
努力する気がない人たちは、人工知能が発達するのを待っていればいい。
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 13:04:58.52ID:ultwZ5Rc0
>>26
(´・ω・｀)そりゃ「史上最高レベルのGIIレースは？」で
(´・ω・｀)サイレンススズカが勝ったレースしか挙げないアホばかりなワケだわ
(´・ω・｀)しかたないね
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 13:29:05.53ID:YSYgCcJI0
>>544
１でも２でもどっちでもいいからやって見ろよ、それだけ自信満々に言うならやったことはあるんだろ？
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 13:40:46.01ID:bSCy9nQU0
08の凄いのは皐月前から言われてたことだな
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 13:53:14.64ID:8HyhtU5Y0
>>501
マック世代とブルボンライス世代の谷間だからな
まあ仕方ない
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 14:22:01.06ID:sNcGfgZc0
サイレンススズカって小倉大賞典しか勝ってないんだけどそんなもん挙げるやつ見たことないしどんな言いがかりだよ
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 14:30:21.31ID:/fV3Tt9E0
勝ちだけで競うと抜けた強い馬が一頭いるだけで強い世代扱いされちゃうし
掲示板乗った回数とかが良いと思うよ世代レベルの話なら
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 14:35:19.96ID:DwmBG3Xw0
08はプスカ、オウケンが勝ちきれなかったのとブラックシェルが早期リタイアしたのが痛いな
渋い脇役葉そこそこいるんだけどね
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 15:41:49.55ID:vHu6QVKt0
>>552
結構2着3着の惜敗は多い
シャカール世代クラシック組など大敗ばかりだからね
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 16:21:36.98ID:R6lLfuzF0
08のように層薄い世代でかつトップ2が体質弱いと詰むね
ぶっちゃけブラックシェルなんて古馬じゃG2もまず無理だったとおもうけど、
オウケンは勿体なかったね
4歳の秋はラップ見ても結構な走りで、翌年の太目だった京都大賞典もまずまずだったのに、そこからサッパリダメになった
ディスカも距離不適なマイル使われた上に、苦手な速い脚が求められる展開だった宝塚だけで消えてしまった
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 16:30:29.10ID:tc+FKWHx0
>>540 時代の違う馬を比べる以上は重賞勝利数はベストでは無いけどベターだと思う
上が偶々強かったとか弱かったとかは全部の世代に言える以上は同条件かなと
あとは、オープンの勝ち上がり率とか重賞の１番人気率とかの要素が多少かなぁ
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 16:47:00.94ID:xCdliFBa0
一番弱いのはディープインパクトの世代だろ
一頭だけ強くても世代レベルにゃほぼ影響ないだろよ
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 16:53:38.98ID:1QXdWE9M0
>>556
ディープ世代は芝だと最弱レベルだがダートは間違いなく最強世代
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 17:25:36.89ID:vHu6QVKt0
>>558
オペ オルフェ キタサン そやな
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 19:24:58.53ID:flt9G+CQ0
>>33
古馬になって中長距離G1全部この３頭で決まったんだろうな…
ブライアン、ディープ、オルフェがそれぞれ以外に負けるなんてちょっと想像出来ないし
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 19:26:57.35ID:flt9G+CQ0
>>47
さすがにディープスカイは頑張っただろ
ウオッカダスカとか言う歴代最強レベルが１個上に２頭もいただけに勝ちきれなかったが
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 19:47:09.01ID:Vc7b4wLl0
スカイもオウケンも頑張ってたよ
はなっから勝負に絡んでもいけない馬と違って、ガチで勝ち負け争って負けたんだから仕方ないわな
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 19:53:29.70ID:OdNgrMDk0
サトダイ世代ダービー後

競馬民「ここ20年で最強の世代」
競馬評論家「相当レベルが高い」

古馬になってから

競馬民「この世代は強いと思わなかった(ｷﾘｯ」
競馬民「何が最強世代だよサトダイ以外ゴミじゃねえか」
競馬民「この世代が最強とか言ってた栗山の相馬眼ｗｗｗｗｗｗ」
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 19:57:42.51ID:DUAgfj9A0
ウオダスは牝馬としてなら歴代最強クラスだけど
歴代最強クラスの牡馬と肩を並べるようなレベルじゃないよ
”牝馬とは思えないくらい強かった”だけ
超一流牡馬がいなかったから時代の主役に押し上げられたけど
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 20:10:22.64ID:OdNgrMDk0
ほとんどの奴が持ち上げまくってただろ
別にこの世代強くねえよって言ったら総叩きしてきたのお前らだろうが
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 20:45:11.33ID:A2bL7cQd0
当時はスピード指数の黎明期だったけど、フライト世代はダービーの内容が低すぎてこの世代はハズレかもと識者に言われてた
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 21:15:04.34ID:F6uFAqNy0
何人か言ってるけどウオダス世代て4歳秋まで本当ダメダメで最初は今の00や08並に雑魚扱いだった
08秋天もその年の春天、宝塚の1,2着
前哨戦の毎日王冠、京大、オールカマーの勝ち馬全部出走しなかったからな

06の有力馬が引退や故障してから活躍しだした
んで1個下の08が空前絶後に弱い世代で助かったって印象

まぁ最終的に勝ちまくったから07を弱いとは言わないけど最強論争に出てくる世代ではないと思う
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 21:15:55.34ID:djNDfM9M0
マカヒキ世代は3歳時代に出し尽くした感がある
晩成型の馬がそろそろ出てきてもいい頃合だけどね

個人的にはワンアンの世代の方が層が薄い印象
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 22:16:32.74ID:LDjFGF4W0
>>573
ワンアン世代 22勝
ショウナンパンドラ JC
マリアライト 宝塚記念
ゴールドアクター 有馬記念
ミッキーアイル マイルCS
サトノアラジン 安田記念
ビッグアーサー 高松宮記念
ネオリアリズム QE2世C
コーリンベリー JBCスプリント競走
ニシケンモノノフ JBCスプリント競走
エイシンヒカリ イスパーン賞、香港C
オジュウチョウサン 中山グランドジャンプ×3、中山大障害×2
モーリス 安田記念、マイルCS、香港M、チャンピオンズM、天皇賞秋、香港C

マカヒキ世代 9勝
サトノダイヤモンド 有馬記念
セイウンコウセイ 高松宮記念
ファインニードル 高松宮記念
ヴィブロス ドバイターフ
アドマイヤリード ヴィクトリアM
ケイティブレイブ 川崎記念、帝王賞
ゴールドドリーム フェブラリーS、チャンピオンズC

これ今からひっくり返すのはなかなか厳しいよ
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 22:18:33.47ID:MCTYn58Z0
イスラ＞サトイモマカヒキマジェだと思うけどな

ワンオン世代にはモーリスがいるけど栗山世代にそんな化け物出ないだろ
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 22:31:32.57ID:bVK7IhWb0
最強世代とか言われてた10世代のトップ連中が充実の4歳秋ジャパンカップに大挙出走して
散々低レベルと言われてた09ブエナ世代のブエナジョーダンと07ウオッカ世代の7歳馬ジャガメに一網打尽にされてたのは笑った
そこそこのレベルはあるけどマックス能力は低いディープ量産型の小物軍団みたいだった
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 22:41:02.84ID:PiwDsxmh0
>>578
10世代はすぐ上にブエナ、下にオルフェがいたのが不運だった
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/25(水) 23:10:56.89ID:EkfBLNCy0
>>578
10世代も0809の恩恵受けてたからな
07と比べたら部が悪いと思うわ
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/25(水) 23:10:57.00ID:nyfDe9xh0
前後が強いのに勝てる世代
98→97が96に勝ち＆99が00に勝つ
11→10が09に勝ち＆12が13に勝つ

前後が弱いのに負ける世代
08→07が06に負け＆09が10に負け


16は15相手に3歳有馬取ってるし
スワーヴとかが秋に18抑えるようなら大阪杯杯勝てなくても仕方ないねって感じ
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 01:11:05.22ID:ff30tkck0
香港軽視のバカが多いがラブリーデイとかエピファネイアとかエイシンフラッシュとか全然ダメだし
スプリント、マイルなんかワールドクラスの怪物以外は総討ち死に状態
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 01:21:08.92ID:90p2Gh3d0
>>583
04の6歳以降（カンパニーダメジャーポップロック等）に着目すると年々レベルが低下してた感が凄い

ダスカ4歳有馬も2着モナーク3着エアシェイディが7歳の04世代
ハーツディープムーン順に抜け＆サムソンマツリダが衰えたの空き巣感
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 02:10:56.41ID:E5hDtyA40
それに負けてるなら分かるが勝ってるのになんで文句付けられんだ
俺はドープの二番手がインチキライミの世代よりプスカ、オウケン、アーネスがいる世代の方がよほど強いと思うわ
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/26(木) 04:06:40.20ID:WSPAg+ge0
08はクラシックやる前から歴史的低レベルと思ってた
場名忘れたが武が乗るオイスターチケットの仔が人気しててもう駄目だろうと思った
マカヒキ世代にはそれが無い
マカヒキなどがあてはまるクラシック盛り上がる世代は古馬で弱いパターンがあるが08は盛り上がりも無い
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/26(木) 04:51:03.45ID:y+LAec2K0
08ってスマートファルコンやサクセスブロッケンだろ？最強世代だろ
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 05:47:39.00ID:s1jt2/vx0
>>573
それはお前がマイル以下を軽視しているからだと思うぞ
あの世代は１６００ｍ以下においては異様なほどに層が厚い
マカヒキ世代も同様にスプリント＆ダート組を軽視されてるけどな

別に決してお前のことではないけど、芝２０００～２５００ｍのＧ１にしか目が向いてないくせに
世代全体のレベルがどうこうと語る連中たるやなんと薄ら寒いことよ
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 06:18:17.78ID:E5hDtyA40
ダートとスプリントと牝馬限定はさすがに軽視してよい
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 07:16:03.93ID:qEhinDJr0
エアシャカールってハナ差で3冠逃したんだっけ？

3冠馬やG1を多く勝ってる=必ずしもつよいわけではない
と教えてくれる馬として競馬の教科書に載せたい
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 07:17:34.59ID:nxFQAnla0
>>514-515
これを見ると

最弱候補
03、08、10、16、17
↓
10は下の世代が世界最強のツートップ世界の11世代
世界のロードカナロア、世界のオルフェーヴル
16、17もこれから古馬G1を勝ちそうなので保留
↓
最弱世代ツートップ
03、08


駄馬、ゴミ世代が確定しました
03世代と08世代です
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 07:21:52.92ID:qEhinDJr0
>>594
栗山世代って王道路線で勝てそうなのいる？
ダート路線ならいそうだけど
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 07:28:29.75ID:nxFQAnla0
>>595
今週レインボーラインが勝つだろ
岩田も菊花賞デルタブルースでJRA初G1制覇とクラシック初制覇をダブルクリアー
京都の長距離は得意
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 07:34:02.35ID:nxFQAnla0
>>1

どんな方面、どんな角度からも内容を精査しても
03世代と08世代は３ランクくらい他世代から下のレベルですよ


駄馬、ゴミ世代が確定しました
03世代と08世代です
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 07:42:02.11ID:qEhinDJr0
つまり春天次第では栗山世代も最弱確定か
そもそも今回の低レベル春天勝てないようじゃ何も希望持てないし
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 07:47:53.36ID:nxFQAnla0
>>598
世代最強ディーマジェスティは引退
栗山世代３トップの生き残り
マカヒキとサトノダイヤモンドは現役なので古馬王道を絶対に勝つと思うぞ
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 07:59:02.79ID:TfAt0HRq0
>>589
そうか？
古馬混合マイル以下GIで掲示板内に同時に3頭入った事が無い、ワンツーも一度も無い
異様な程に層が厚いならワンツー連発掲示板独占とか軽くやりそうなものなんだが何で出来てないんだ？
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 08:11:16.24ID:s1jt2/vx0
>>590
ダートとスプリントを軽視するんだったら、ディープの世代は相当ヤバくなるぞ
ダート削った時点でだいぶヤバいのに、追い討ちでスズカフェニックスまで消したら悲惨なことになる
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 08:36:53.26ID:WB1nXEMQ0
栗山三冠世代最強！
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 08:42:49.81ID:suWKbV/V0
>>602
相当ってかはじめからヤバイ世代じゃん
本当にごく一部のディープ基地がシックスセンスやアドマイヤジャパンを強いんだって持ち上げるけど、無理がありすぎる
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 08:48:38.24ID:Hkdrt7Q90
高見さんを見ていると丁寧な言葉遣いと上品さを感じますし、高田さんは番組のムードメーカーですね。本当に土曜日は雰囲気が良い。
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 08:51:31.06ID:qxzGtS6U0
>>599
ラキ珍が世代最強ww
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 08:59:01.99ID:qxzGtS6U0
>>593
故障もないのにJC2桁惨敗、古馬になってから未勝利でG Iでは洋梨
一番情けなかったのは、史上最低の面子だった2002宝塚記念でダンツフレーム、ツルマルボーイに軽くあしらわれ、3歳で当時は条件馬だったローエングリンにも負けたことだな
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 09:01:56.33ID:3SJ1NhQo0
シンガポール国際1着シャドウゲイト
香港ヴァーズ2着　　シックスセンス
凱旋門3位入線失格　ディープインパクト

16はサトイモマカヒキが遠征したせいで国内長期休養があったが
08は主力が国内専念して離脱もないのに4歳勝てて無いっていう
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 09:40:18.82ID:Ooi3EgyQ0
>>1
>>758
０３と０８がゴミクズ世代は確定してるけど
一つ上の
０２と０７も世代最高実績馬がボリクリとウオッカ２頭

その２頭だけど
ボリクリ→関西圏Ｇ１ではオール全敗の惨敗。ダービーも５割ギムレットに対して空き巣からフレッシュ１０割ボリクリ挑戦して返り討ちｗｗｗ
ウオッカ→天皇賞カンパニーに完敗して●ウオッカ陣営は◎カンパニーがジャパンカップに来たら勝てないから出ないと駄々を捏ねるｗｗｗ

仕方なく次走は
◎カンパニー→マイルＣＳ
●ウオッカ→ジャパンカップ
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 10:52:42.25ID:qxzGtS6U0
>>614
デスカは元々3歳時に使いすぎで、ダービー前に5戦している 秋も神戸新聞杯から秋天、JCと稼働し4歳春に馬が壊れかけていた
それでも気力を振り絞り大阪杯、安田記念と馬券圏内に入り力尽きた
歴代ダービー馬としては中ぐらいの強さはある
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 12:11:01.42ID:q82uMblQ0
クラシック組なら断トツでアグネスフライト世代だけど
他まで含めるとなると分からんな
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 15:38:14.77ID:PbfFultn0
このスレ08でもう確定してんだろ
後は他の世代の粗探しくらいなもんで
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 18:59:05.42ID:cn4O7DDAO
>>607
シックスナインやアソコデジャパンは現在どうしてる？
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 19:01:48.02ID:rXRwl8570
牝馬は間違いなく00年代
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 20:22:25.69ID:/LdDwFlw0
03弱いとか言ってるやつは9.9.7馬身のイメージ引きずりすぎ
4歳秋古馬王道全部持ってったし（しかも下は強世代の04、出れない本格化してないは自分の都合だから関係ない）
牝馬路線もエリザベス複数回勝利で秋天勝ち、海外実績も芝砂共にそれなりにあって強いとは思わんが少なくとも最弱とは程遠い
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 20:23:39.90ID:H54/VYNT0
去年の今頃2017最弱候補じゃなかった？
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 20:42:36.34ID:Y/om8WsK0
JCと有馬をいくつ勝ったかだな
エルグラスペ世代は3頭で４勝だから優秀

その前年はジャスティスが一つだけ勝ったが、そのまた前年世代は一つも勝てなかった
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 20:44:34.23ID:7k0KAcnJ0
>>620
最弱はマカヒキ、サトノダイヤモンド世代、次にヤーサンブラック世代で決定している。
サトノとヤーサンの馬主が今までG1勝ったことないのに、突然勝ちだした不自然さも不自然過ぎて失笑してしまうわかりやすさ。
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 21:11:44.29ID:QZ4YLRQ60
>>624
08がいる限りそこまではいかなかった
ただ期待はしづらいとは思ったな
思いのほか16が抜けていき、15はカスしか残らなかったのは追い風ではあった
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 21:23:41.81ID:40xIImfM0
>>627
サトノがキタサンブラックに勝ってるのが救いだな
あれがなきゃガチの最弱世代だった
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 21:35:43.51ID:EDzg7gwk0
>>616
ウオッカは最後の秋は調教から舌出して走って肺のダメージが始まっていた状態で、ＪＣで力尽きて出血

カンパニーに完敗、オウケンに２cm差をバカにしてるのはウオダス論争の中での印象操作だから、まともに受け取って無知晒さないように気をつけた方がいいよ
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 21:49:30.78ID:PYsGnonE0
勝たせたい馬に理想的な展開を作るのが簡単な予定調和の社台運動会を敵に回して
G1バンバン勝つ非社台の超大物がいる世代は強い傾向にある

2006メイショウサムソン
2007ウオッカ
2011ロードカナロア
2012ゴールドシップ
2015キタサンブラック
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/26(木) 23:59:17.96ID:Ooi3EgyQ0
０３と０８がゴミクズ世代は確定
一つ上の
０２と０７も世代最高実績馬→ボリクリとウオッカ２頭

上記２頭
ボリクリ→関西圏Ｇ１ではオール全敗の惨敗。ダービーも５割ギムレットに対して空き巣からフレッシュ１０割ボリクリ挑戦して返り討ちｗｗｗ
ウオッカ→天皇賞カンパニーに完敗して●ウオッカ陣営は◎カンパニーがジャパンカップに来たら勝てないから出ないと駄々を捏ねるｗｗｗ


>>631
秋天でカンパニーに完敗して

カンパニー予定ローテ
天皇賞→ジャパンカップ

カンパニー実際ローテ
天皇賞→マイルＣＳ

常に王者カンパニーの子分がオウケン
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/27(金) 00:53:05.70ID:A7gzOxxG0
必ずしも競争成績と種牡馬成績が連動する訳じゃないけど98クラシック世代は
スぺ・エル・グラ・ヘイロー・ジハードといった世代の中心（ウンスは残念だったが）
全員が種牡馬に入ってきっちりＧ1級の代表産駒を輩出したってのが驚異的
世代全体のポテンシャルとしてやっぱり非凡な何かを持っていたのは確かだと思う
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/27(金) 02:29:34.69ID:xJ5AIHWH0
>>229
01世代はトップクラスから中堅までリタイア多過ぎてなんとも言えんわ
体質だけは間違いなく史上最弱
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/27(金) 05:09:08.55ID:uFlddPs20
>>635
日本馬がジャパンカップを普通に勝つようになったのはその世代以降だな

先輩たちはジャパンカップでいつも苦戦してた
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/27(金) 05:54:13.83ID:V7DcSryo0
世代レベル比較は難しいわ
スプリンターとステイヤーまでそれぞれ時期によりレベル差が大きい
カナロアのG I1勝とウンコの1勝を同じ価値にしてカウントとか、走った相手とか考えてもありえないんですけど
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/27(金) 07:29:37.16ID:3QkjH1tx0
>>637

競馬が日本独自化して行ったからでね？
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 09:08:32.04ID:s8pUTRUD0
4歳5歳馬が古馬になって全然重賞勝てなかったらそこが最弱世代で良いんじゃね？
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 09:21:01.38ID:SLpsQBSd0
18年
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/27(金) 09:36:01.85ID:sTBvtXil0
単純に重賞勝った数で比較すりゃいいのに。
どうせレース内容も加味した複雑な比較なんて競馬板の住人の知能じゃ無理だろ。
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 10:03:29.79ID:LS0dnLvu0
降級無くす前庭で重賞増やしてるから単純比較はできない

今年の大阪杯をG2換算とかにすると
阪大や日経賞と面子差がありすぎてそれはそれで微妙
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 10:13:48.43ID:glzi5IWo0
>>643
それなら知能が高い君が比較してみては？
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 10:50:34.82ID:cvQtr1b80
今日の記事で今年の4歳は空前絶後のハイレベルという記事を見た

1つ上の世代が弱すぎるからというだけで、そこまでレベル高いかぁ？
上下の世代もそこそこの強さなのに、それを凌駕して初めてハイレベルと言えるんだよね
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 11:15:20.58ID:pddfP8Ph0
>>637
レガシーワールドくらいから普通に勝率いいぞ
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 11:20:09.08ID:/K0bXlNi0
まだやってたのか
どうしても17を最弱にしたい奴がアホみたいに保守してるだけだろこのスレ
昔から競馬板にいる奴なら近年最弱=08で終わってるだろこんなもん
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 11:22:42.12ID:s8pUTRUD0
ロジユニヴァースアンライバルドの所って結構その後ヘボかった印象がある
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 11:26:20.38ID:/K0bXlNi0
最悪世代スレって最弱世代論争するスレが昔あったがそのスレは何年かずーっと議論スレとして続いてた
んでそのスレを終わらせたのが08世代
コイツらが弱い方に飛び抜け過ぎてて飛び抜けて
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 11:26:51.89ID:x3SDKxSa0
９８世代が３歳でＧ１を勝てたのは９７世代が弱かった（故障含む）おかげで
９９世代はレベルの高い９８世代がいたのにあんだけ勝ちまくったんだから相当レベルが高い
しかも、Ｇ１を１～３着独占だけじゃなくて、主要Ｇ２でも世代の馬が軒並み勝ってた
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 11:27:56.32ID:/K0bXlNi0
途中送信しちまった

最悪世代スレって最弱世代論争するスレが昔あったがそのスレは何年かずーっと議論スレとして続いてた
んでそのスレを終わらせたのが08世代
コイツらが弱い方に飛び抜け過ぎてて
議論するまでもなくなった
色んな弱い方の記録を塗り替えまくったからな
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/27(金) 12:27:22.93ID:LS0dnLvu0
>>651
4歳完全制覇だから同じ話じゃない？

ススズが抜けたのと
スペとエルが抜けたのは同じようなもんかと

97弱い→98世代が弱い時代に空き巣したっていうなら99も弱い時代の空き巣

ただ9798は海外実績ある分99より上だと思う
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/27(金) 12:34:41.97ID:V7DcSryo0
>>643
つまり、低能が集うスレにすればいいわけですね
古馬戦をリアルタイムで見てタイム・ラップ等を検証している私は。少なくとも、０８世代は最弱ではないことを断言しますけどね
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 18:10:41.85ID:RrBxSabR0
>>643
単純に重賞勝った数やG1勝った数で比較するのは、低学歴で低能力、知的障害者だけ。
キタサンブラックみたいに、枠の抽選不正、忖度、八百長レース、武豊の証言付き枠の抽選は
スケスケで見えてた枠抽選会などで重賞やG1を勝ったのが不正と分かり、さらに北島三郎が暴力団構成員そのものだったこと、
テイエムオペラオーみたいに、雨が降っているにも関わらず勝たせるために放水する不正など、
レースのラップタイムや相手の強い弱い、それ以外にも沢山の要素があり、
それを無視して重賞、G1勝利数だけで判断するのは、まさに低学歴、低能力者、知的障害者だけと言える。
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 18:21:21.81ID:wBz/rmfQ0
>>648
心配しなくても17世代は最弱にはならんぞ
少なくとも3歳でJC2着、4歳で大阪杯取ってるし
3冠馬が3頭ｗｗｗの16世代なら最弱の可能性あるが
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 19:27:55.93ID:Xomqs4Yy0
17世代が強いってより16世代があまりにも弱すぎるのと
15世代のキタサン引退&他が引退や劣化して17世代が台頭してるだけで
17世代が強いとかではない
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 19:41:45.90ID:Wyy9XCkz0
>>646
勝ちまくっているから空前絶後と言うなら
頭空っぽとしか思えんわな
ドバイで良いところなかったのに

どこの記事？
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 19:43:18.79ID:Wyy9XCkz0
>>654
断言出来るの？
結果出せなかったのに？
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/27(金) 19:57:35.67ID:gTFRBGMh0
08世代の古馬G1馬
リトルアマポーラ(08エリ女)
エーシンフォワード(10マイルCS)
アーネストリー(11宝塚)

アーネストリーとかいうラキ珍がいなかったらマジで何もなかった世代
00世代とか16世代が可愛く見えるレベル
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/28(土) 00:52:32.27ID:r0Dtcaj90
>>662

7割ぐらいマカヒキ世代を語るためのスレだと思ってたw
三冠馬三頭からのギャップがすごいw

ディープにもディープ産駒にも全く強さ魅力を感じない人間として
これほど愉快なことはないんだけどねー
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/28(土) 01:09:44.25ID:zJh9b2do0
>>637
90年代前半から普通に勝ってますけどね
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/28(土) 08:15:27.81ID:1g+/lZsY0
サトノダイヤモンド有馬とアーネス宝塚で王道１勝ずつだし、妥当な線

マカヒキはだめっぽいからあとはサトノダイヤモンドが１勝できるところまで持ち直せるか
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/28(土) 08:36:29.94ID:iugg6L8Z0
今の成績のままだと来年も現役しそうだしどこか空き巣になれば勝てるかもな
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/28(土) 08:49:57.72ID:rs7kkQVt0
サニブが２冠獲った９７
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/28(土) 09:15:06.30ID:pjCWdlie0
>>669
３歳有馬、４歳春天、宝塚と取ってるし
牝馬はドーベル、短距離はタイキシャトルがいるし
海外成績もそこそこ
下に飲み込まれたけど弱いわけじゃない
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/28(土) 09:20:02.43ID:OfTJMg3j0
08最弱の元凶はボリクリ
0672ダート含むJRA古馬GI
垢版 |
2018/04/28(土) 10:58:38.88ID:NqRsX4TV0
【アグネスフライト世代】8勝/4頭
アグネスデジタル（天皇賞・秋、マイルCS、安田記念、フェブラリーS）
タップダンスシチー（ジャパンカップ、宝塚記念）
イーグルカフェ（ジャパンカップダート）
ゼンノエルシド（マイルCS）

【ネオユニヴァース世代】7勝/4頭
ゼンノロブロイ（天皇賞・秋、ジャパンカップ、有馬記念）
アドマイヤグルーヴ（エリザベス女王杯・連覇）
オレハマッテルゼ（高松宮記念）
ヘヴンリーロマンス（天皇賞・秋）

【ディープスカイ世代】6勝/5頭
エスポワールシチー（ジャパンカップダート、フェブラリーS）
サクセスブロッケン（フェブラリーS）
アーネストリー（宝塚記念）
リトルアマポーラ（エリザベス女王杯）
エーシンフォワード（マイルCS）

【マカヒキ世代】6勝/5頭
ゴールドドリーム（フェブラリーS、チャンピオンズC）
サトノダイヤモンド（有馬記念）
セイウンコウセイ（高松宮記念）
ファインニードル（高松宮記念）
アドマイヤリード（ヴィクトリアマイル）
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/28(土) 11:15:46.24ID:NIswXRSa0
【スペシャルウィーク世代】13勝/7頭 他海外3勝
スペシャルウィーク（天皇賞春・秋、ジャパンカップ）
グラスワンダー（有馬記念×2、宝塚記念）
エアジハード（安田記念、マイルCS)
ウイングアロー（フェブラリーS、ジャパンカップダート）
エルコンドルパサー（ジャパンカップ）
キングヘイロー（スプリンターズS）
ファレノプシス（エリザベス女王杯）

【ディープブリランテ世代】19勝/9頭(VM除15勝/8頭) 他海外3勝　
ゴールドシップ（有馬記念、宝塚記念×2、天皇賞春）
ジェンティルドンナ（ジャパンカップ×2、有馬記念）
ジャスタウェイ（天皇賞秋、安田記念）
フェノーメノ（天皇賞春×2）
ストレイトガール（ヴィクトリアマイル×2、スプリンターズS）
ヴィルシーナ（ヴィクトリアマイル×2）
ホッコータルマエ（チャンピオンズカップ）
サンビスタ（チャンピオンズカップ）
スピルバーグ（天皇賞秋）
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/28(土) 11:49:12.01ID:o7REIcC30
低学歴で低知能な私のために複雑な比較をわかりやすく示してくれませんかね
それができてないから同レベルですよね
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/28(土) 11:57:18.29ID:3GdscNTa0
10年ごろから競馬はじめて
ブリランテとフェノメノのダービー見たときは
何かすげー感動したけど
マカヒキとサトダイの何故か感動しなかったのはこういうことか
直観ってあるんやな
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/28(土) 12:41:01.89ID:3GdscNTa0
>>673
一緒
結局G1持っていかれる上下世代の弱さを
表す指標でさかない
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/28(土) 12:55:01.52ID:yL1mi/rI0
98世代は期待されてたわりに種牡馬失敗だから能力高かったのか疑問
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 13:38:06.98ID:WKfCRSoQ0
>>661
ハイ断言します
デスカの毎日杯の勝ち時計、ラップは昨今の超高速とは違う当時の阪神の馬場から見れば驚異的なもので、マイルカップとダービーはアクシデントがない限り楽勝とその時点で予想できた
デスカが古馬G1を勝てなかったのは巡り合わせの不運にすぎない
16世代よりは08世代の方がよほど強い
サトダイの有馬はインチキだし
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 13:41:08.07ID:WKfCRSoQ0
サトダイやマカヒキが府中マイルや府中2000でウォッカやダスカに勝てるか
サトダイやマカヒキが府中2400でスクリーンヒーローに勝てるか
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 13:52:28.57ID:NIswXRSa0
98世代の種牡馬成績
スペシャルウィーク シーザリオ、ブエナビスタ、トーホウジャッカルでＧＩ9勝
エルコンドルパサー わずか3世代で菊花賞馬ソングオブウインドの他ダートの超大物ヴァーミリアンなどGI4勝
キングヘイロー 牝馬2冠カワカミプリンセス、スプリント2冠ローレルゲレイロでGI4勝
ディヴァインライト カルティエ賞最優秀2歳牝馬、英国クラシックホースナタゴラを
アグネスワールド 豪州GI 馬ワンダフルワールド
グラスワンダー スクリーンヒーロー始め3頭のGI馬
マイネルラヴ　地味ながら重賞ホースを6頭
ミラクルアドマイヤ　8歳で秋天・マイルCS連勝のカンパニー
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 14:11:56.74ID:ZgOqETvN0
16はあと1個G1勝てば数の上では08を上回るし今のところは最弱候補にはならんな
勝てないのが確定したら候補入りだけど
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 14:49:24.16ID:WKfCRSoQ0
>>686
勝てないことを認めて開き直っているのかね、栗山君
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 17:23:12.55ID:AcKdPBkr0
>>687
ダートと短距離でなんとかなりそうだな
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 18:38:51.10ID:WKfCRSoQ0
栗山世代が最弱
サトダイの有馬記念はインチキだ　
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 18:45:34.48ID:5g8AiVkA0
03世代はスティルが牝馬三冠とったあとは
一瞬で鳴かず飛ばずになったからな
本当に弱い
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 18:49:06.60ID:Djvl2mqy0
>>693
03世代の牝馬は秋華賞の後のエリザベス女王杯でワンツーフィニッシュを決めているし
翌年はアドマイヤグルーヴが天皇賞秋で3着になってエリザベス女王杯を連覇しているから
そのまで酷いという感じではなかったけどね。
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 19:47:19.88ID:1g+/lZsY0
03が弱かったらロブロイに秋３つ持っていかれた04の立場は？
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 20:03:49.86ID:Dj8eIkB00
その04にボコられたディープ世代は？
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 20:06:10.76ID:btSrj4tH0
>>694
アドグルは上が抜けちゃったから仕方なくエリ女を勝てたけど
スティルインラヴとか激弱世代だったら三冠勝てたけど極めて弱い三冠馬だよ
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 20:09:59.56ID:btSrj4tH0
>>696
ロブロイの初G1制覇だった秋天は同じ厩舎のダンスインザムードの方が遥かに強いと藤沢調教師が断言してたぞ
ダンムが本調子だったらロブロイはG1を勝ててないと藤沢調教師の談
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 20:54:08.57ID:1g+/lZsY0
相手にした俺がアホやったみなさんすんません
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 22:03:58.23ID:WKfCRSoQ0
03より栗山最弱世代16のほうが弱い
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 22:15:06.09ID:LQp2NU4A0
2004天皇賞・秋
1人気 ゼンノロブロイ 牡4
2人気 テレグノシス 牡5
3人気 ツルマルボーイ 牡6
1着 ゼンノロブロイ
2着 ダンスインザムード 牝3 13人気
3着 アドマイヤグルーヴ 牝4 9人気

2004ジャパンカップ
1人気 ゼンノロブロイ
2人気 コスモバルク 牡3
3人気 ハーツクライ 牡3
1着 ゼンノロブロイ
2着 コスモバルク
3着 デルタブルース 牡3 7人気

2004有馬記念
1人気 ゼンノロブロイ
2人気 コスモバルク
3人気 タップダンスシチー 牡7
1着 ゼンノロブロイ
2着 タップダンスシチー
3着 シルクフェイマス 牡5 9人気
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 22:19:22.18ID:jJ3SRt6i0
>>678
2012がここ10年では明らかに最も熱い競走だったとおもう
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 22:20:01.47ID:LQp2NU4A0
上の世代のマンカフェ・ジャンポケ・クロフネ・ボリクリあたりが軒並み早期引退、で有力馬がタップしかいなかったのか。
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/28(土) 23:54:12.42ID:HmF8apB+0
>>704
個人的には3連単取れたから良かったけど
レースそのものは微妙だったような

ワールドエースもゴールドシップも駄騎乗だったように思えたし
初めはゴルシ本命だったから、帰ろうとした位に冷めてたw
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 00:33:24.13ID:jh0f7aeK0
>>703
2004年秋王道は故障などが多くて出走予定馬は４頭～７頭くらいと極めて少く
秋王道3個レースすべて施行を危ぶまれたので唯一秋ローテーションが決まってたゼンノロブロイ１頭
それまでは毎回競り負け連続のG1で足らない馬ゼンノロブロイの独壇場（ｖｓ軽症馬、ダブルヘッダー馬、重症馬など）に成った始末
本来は古馬絶対王者タップダンスシチーｖｓ04クラシック世代（キンカメ、ハーツ、メジャー、ハイアー、マンボなどダービーで故障もしくは体調不良へ）だったわけで
菊花賞をガチ勝負するも岩田デルタブルースに完敗したコスモバルクが異常に丈夫だっただけ

2004天皇賞・秋
1着 ゼンノロブロイ（仕上がり８割）
2着 ダンスインザムード（仕上がり５割）・・・体調を壊し調教もままならず
3着 アドマイヤグルーヴ （仕上がり９割）・・・ほぼピークに仕上がる

2004ジャパンカップ
1着 ゼンノロブロイ （仕上がり９割）
2着 コスモバルク （仕上がり７割）・・・菊花賞後は休養予定
3着 デルタブルース （仕上がり６割）・・・菊花賞後は休養予定

2004有馬記念
1着 ゼンノロブロイ （仕上がり１０割）
2着 タップダンスシチー（仕上がり３割）・・・凱旋門航空機トラブルで多大なダメージ。帰郷の航空機から降りるもアバラ骨が浮き上がり立ってるのがやっと。
3着 シルクフェイマス （仕上がり５割）・・・もともとは出走予定なく半強制的に出走へ

GⅠレベルに達してない為
2004年が終わり翌年は体調が戻った連中に負け続け、またまた負けて、逃げる様にターフを去った

2004年秋王道の頃は吉田兄弟がロブロイ共同持ちになってた筈で
その為に秋王道３連勝すると（ビッグボーナス２億）＋（賞金×３）と分けわからん大金が舞い込んだ→今はない
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 00:38:11.08ID:jh0f7aeK0
>>703
2004年秋王道は大多数が半強制出走馬（休養予定馬）
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 00:48:27.54ID:wiYXJJxn0
栗山世代
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 00:54:31.82ID:S6j1saPo0
エアシャカ世代はクラシック参加組が弱かっただけでタップやデジタルがいる
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 00:54:41.91ID:DDXvMNCD0
平成で黄金世代は98世代と10世代かな
一頭だけ飛び抜けて強いってんじゃなくて、全体的に高水準レベルなかんじの
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 01:05:30.91ID:jh0f7aeK0
>>714
岡田総帥に邪魔されなければ凱旋門賞馬タップダンスシチーは完成したかもしれない
本当に不運だった絶対王者タップダンスシチー
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 02:11:17.60ID:Zfn4MTuz0
＞2着 タップダンスシチー（仕上がり３割）・・・凱旋門航空機トラブルで多大なダメージ。帰郷の航空機から降りるもアバラ骨が浮き上がり立ってるのがやっと。

草生えた
３割はマジだと思うけど立ってるのがやっとはないだろｗ
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 05:58:22.78ID:o6ShWAth0
ここまで徹底してると逆に微笑ましいw
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 07:14:37.15ID:o6ShWAth0
12のダービーは岩田と後藤の件がその後いい方向におさまればレース自体はよかったんだろうが、結局岩田はその年のＪＣでもあれだし、後藤も悪い方向にいってしまったし

あと岩田が許されるということはもちろんないが、あの時期の池江厩舎の斜行癖もひどかった
オルフェの暴走を筆頭に、ダノンバラード、マウントシャスタと切れ込む馬ばかり
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 08:52:28.42ID:E+ybwKJK0
ディープ世代が最弱だろ？
ディープ以外は芝だとエイシンデピュティしかいないし。
マイルも短距離も古馬牝馬もいない。
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 10:58:22.68ID:eMkMbJas0
ディープ世代はディープでタイトル稼げる上に
古馬GI馬が2頭、さらに海外GI馬が1頭
それに加えてヴァーミリアンが居るからなかなか最弱にはなりにくい。

3歳時のシーザリオやシックスセンスの海外での好走もマイナスポイント
インティライミ、シックスセンス、アドマイヤフジ辺りのただのかませ犬が古馬王道GIIを揃って勝ってしまってる辺りもマイナス
残念だが準候補に留まる。
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 11:03:24.68ID:6JX5aJKE0
海外G1馬ってシャドウゲイトだろw
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 12:30:11.65ID:jh0f7aeK0
>>717
航空機タラップから降りる時は骨川筋衛門で足元ふらふら
入厩後も馬体を戻すだけの作業
佐々木先生の必死の看病で馬体を戻しつつある状態での主催者からの半強制出走指令
佐々木先生はタップいく末を考えると有馬記念に使いたくは無かったんだよ
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 15:46:20.61ID:Zfn4MTuz0
シュバルのクソ騎乗に助けられたなｗ
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 15:54:23.82ID:K9eTc/jh0
>>734
4歳の有馬記念出走0も当分破られない記録
08最弱伝説はあと20年は語られるレベル

それまでの最弱世代89が08に抜かれるまで20年かかったから次の最弱候補は2028年頃に出るかな

今んとこは
08＞＞89＞＞＞＞その他
で良いレベル
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 15:56:34.97ID:KmrHSfXE0
これで古馬G1数が08年超えたか
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 16:13:48.26ID:UBk+GzsE0
古馬芝G1勝利数

　08'世代　●王道 . 1勝　●短距離 . 1勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 3勝
　09'世代　●王道 . 4勝　●短距離 . 1勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 6勝
　16'世代　●王道 . 2勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 1勝　◆総計 . 6勝
　17'世代　●王道 . 1勝　●短距離 . 1勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 3勝

下位ベスト4はこの4世代だが、16・17世代はまだこれから伸びるだろうからな
特に17世代はまだまだ伸びるからな
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 16:20:55.41ID:h9tMMcqA0
>>728
ガセネタ流してんじゃねえぞゴミクズ
とっとと消え失せろ
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 16:36:45.45ID:o6ShWAth0
決まったか
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 16:39:25.29ID:avbhmJAo0
>>738
こんなん08で決まりやん笑
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 16:48:06.48ID:Le3KWXs80
この20年の間日本中の誰もやったことのない打倒08世代を果たせるかと一瞬思わせただけでも16世代には拍手を送りたい
だがやはり王道G1を勝利していては打倒08世代はないのだ
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 16:49:48.52ID:FF9ODnzm0
いくらダート軽視と言っても
フェブラリーSとジャパンカップダート/チャンピオンズカップは
GI獲得数に入れるべきだろう。
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 17:40:54.17ID:hoybpVT+0
今回の春天G2レベルだからなぁ
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 17:42:24.72ID:LS44kVCL0
一矢報いててワロタ
08の憂鬱は続く
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 17:46:18.23ID:wNKkSgTv0
ここまで圧倒的に弱い08でも最強だと言ってた人間がいたんだよな
ちょうどその時期に競馬始めた人だけどね
始めた頃の馬に思い入れあるとはいえ、流石にちょっとなぁ
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 17:50:12.30ID:UBk+GzsE0
>>747
古馬の芝G1勝った３頭は

アーネストリー、エイシンフォワード、リトルアマポーラ
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/29(日) 18:49:59.34ID:iy3uRue40
関係ないけど、青葉賞は２０１１世代がレベルが低い
５着馬の弟が昨日勝ったけど。
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/30(月) 00:00:09.64ID:L3hhxQmM0
サンデー出てきてからは全部弱いよ
サンデー産駒じゃなくても弱い
相対的に強く見えるだけ
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/30(月) 00:33:35.85ID:syfeMTxf0
>>711
>>757
タップが航空機で帰国した際にフラフラでボックスから降りてくる映像を見たことあるけど
どっかに内科？

マスコミが次走次走としつこく聞いても
佐々木調教師がこんな状態じゃ当分使えませんよと声を荒げてた映像もあったけど
どっかに内科？
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