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ダイワスカーレットって歴代牝馬からどの辺の位置なの?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 16:29:32.44ID:tmkVllXt0
あまり評価されてないけど
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 16:43:35.32ID:BeFx8ufq0
では、特別にオークラを教えてやる。
と、その前に日本ダービー登録馬のダート馬テーオーエナヂーについて苦言を呈している連中に苦言を呈するが、
俺は2008年ダービーで恥ずかしながらサクセスブロッケン単勝を買っていたのだし、あんまり文句を言うのはやめてあげてもいいのでは?まあ、17頭立て同然になるから予想しやすいしね。(*^_^*)
さて、オークラだが、時の流れは早いものでソウルスターリンダリンダの単勝当たった当たったから、早一年。今年もいっちょ当ててやろうなどと張り切るようではド素人。俺は淡々と粛粛と予想するスタイルなんだけどね。
父エイシンフラッシュは東京2400を抜群の切れ味で勝ち、秋の天皇賞ではなぜか騎手が天皇夫婦に土下座で挨拶。後検量違反の可能性が高いのに、なぜかお咎めなし。ルールは守りましょう。
そして母ソリッドプラチナムケは3歳時クラシック戦線に出れない鬱憤をG3マーメイドSで古馬を相手に3歳6月の時点で圧勝(これは3歳で宝塚記念を勝つに等しいレベル)した怪物。
そして、母父の黄金旅程ステイゴールドはドバイと香港の2400現国際G1を勝った名馬。
このオークラの舞台で血が騒ぐ馬。それはウズベキスタンノキミ以外あり得ない。

まあ、俺はオークラはウズベキスタンノキミの複勝一点100円買うんだけどね。

この物語は、
ある学園の荒廃に戦いを挑んだ熱唱教師達の記録である
高校ラグビー界においてまったく無名の弱体馬主が荒廃の中から健全な精神を培い
わずか数年で全国熱唱をなし遂げた奇跡を通じて
その原動力となった北島と祭を
余すところなくスレッド化したものである。
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 17:07:44.99ID:7Md6q4md0
おれの中で

SSS クリフジ
SS  テスコガビー・ホクトベガ
S   ウオッカ・ブエナビスタ
AAA トウメイ・ダイワスカーレット・ジェンティルドンナ
AA  ガーネット・ダイワスカーレット
A   ダイナアクトレス・エアグルーヴ
BBB
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 17:10:23.79ID:erc3BNW10
>>1
4番手

「The Glory of Queens 華麗なる女王たちの記憶」投票結果発表

 1位 ウオッカ
 2位 ブエナビスタ
 3位 エアグルーヴ
 4位 ダイワスカーレット
 5位 ジェンティルドンナ
 6位 ヒシアマゾン
 7位 シーザリオ
 8位 アパパネ
 9位 メジロドーベル
10位 スイープトウショウ
11位 ベガ
12位 アドマイヤグルーヴ
13位 ノースフライト
14位 マリアライト
15位 ダンスパートナー
16位 ソウルスターリング
17位 ステレイトガール
18位 ファインモーション
19位 ミッキークイーン
20位 メジロラモーヌ

ソース:2018年JRAカレンダー
https://pbs.twimg.com/media/DQrQK11UIAEtefn.jpg
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 17:10:35.57ID:zy7dqT6d0
>>4
何かのこだわりはありそうだが
全く共通性がない格付けだな
牡馬に交じって強いのを評価してるわけでもなさそうだし
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 17:12:51.01ID:oOS49cU/0
この馬は歴代で一番だよ
先行出来てウオッカと直線長い叩き合い出来る切れがあって勝負根性も有馬を勝つスタミナも兼ね備えている

歴代の牝馬の中でも古馬まで走って一番戦績が綺麗なのも強いから
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 17:23:53.00ID:D/dO0DVM0
こうゆうのにランキング付けるのはナンセンスだけど逃げであんなに強かった牝馬が唯一無二なのは事実
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 17:50:49.61ID:tAERgc010
逃げ先行で後続馬を潰すが着差はあまり付けないタイプは強いとは言われにくい(実際は滅茶苦茶強い)
後方から直線一気に差しきるタイプの方が強いと言われやすい
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 17:54:04.08ID:59YkRhxK0
Q.ジェンティルドンナ、ブエナビスタ、ウオッカ、ダイワスカーレット、エアグルーヴの中で
強さの順序をつけるとしたらどのようになるでしょうか?
それぞれ最盛期で、競馬場/馬場状態の得意不得意などの条件はお任せします!


Mahmoud @mahmoud1933

また答えるのに窮する質問ですこと・・・。
ウオッカ≧ブエナビスタ≧エアグルーヴ≧ジェンティルドンナ≧ダイワスカーレット。

https://twitter.com/mahmoud1933/status/983940477866016769


ラップ分析のお馴染みのMahmoudによると
能力順に並べるとこうなるらしい
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 18:00:27.94ID:PMfDaUTw0
>>4
リアルタイムで観たことすら無い馬が入ってる自体頭おかしい人だわ
戦績だけみてクリフジw
当時は優秀な牡馬は軍に徴用されていたからろくなのがいない時代
そんな低レベルな記録を鵜呑みにしてるアホですわ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 18:01:03.76ID:ggbnRD1P0
1 ヒシアマゾン
2 ブエナビスタ
3 ウオッカ
4 ジェンティルドンナ
5 エアグルーヴ
6 ノースフライト
7 ハープスター
8 ファインモーション
9 ストレイトガール
10 ダイワスカーレット
11 スイープトウショウ
12 ファビラスラフイン

トップとそれほど差はないが、ベスト5に入ることはまずないと思う。
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 18:02:29.90ID:TP/8330b0
ウオッカよりも強かったのは確かだけど特にそれ以外セールスポイントの無い馬
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 18:04:51.73ID:tAERgc010
ちなみにコピペやアンチからは『ダイワスカーレットの実力はクイーンズスプマンテの半分以下の能力』とか『社台のバックアップが無ければG3もロクに勝てない能力』と言われてるらしい

それが『正しく、常識的な意見』なのか『お前の頭がおかしい』か
さてどうだろうか
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 18:07:50.31ID:jhs2gyOe0
差し厨のなかでは評価低いと
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 18:22:09.52ID:WwNFwcHN0
ヴィルシーナの下くらいだろなー。
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 18:49:54.14ID:wVgyGXb10
ウオッカよりも強かった馬って評価が一番妥当
ウオッカと一蓮托生
ウオッカ自体負けが多いから特に自慢にもならんけど
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 18:50:39.82ID:+WiJthKO0
ダスカが力負けしたレースってあるの?
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 18:53:21.02ID:/edYdvSn0
トップ
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 19:17:54.37ID:TgRhPLxV0
>>11
最下位ワロタ
思いっきりラキ珍扱いされてるじゃんw
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 19:26:40.91ID:wKc/LvyV0
マジレスするとテスコガビーの次くらい
シーザリオ、ジェンティル、ブエナよりはちょい強い
ウオッカはこれらの馬より下
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 19:33:05.31ID:TlD4m+A00
>>15
頭がイカれてる奴以外そんな評価しないだろ
本当はそう思ってるけどわざと下駄を履かせてる奴は居るかもな
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 19:37:42.06ID:LlVDZIX90
>>1
ウオッカと同じ位置
中の中ぐらいの強さ
戦闘能力13
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 19:39:38.28ID:CVFvsoya0
最強
ウオカスよりも強い
10馬身くらい違う。
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 19:39:45.26ID:ZhqlNxEf0
史上最高牝馬 : ジェンティル>ウオッカ>ブエナ>ダスカ=エアグル
史上最強牝馬 : ダスカ>ブエナ>ジェンティル>ウオッカ=エアグル=ノースフライト
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 19:44:05.82ID:LlVDZIX90
戦闘能力別

ジェンティル 14
ウオッカ    13
ブエナ 12
ダスカ 13
エアグル 20
ノースフライト 12
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 19:45:56.90ID:LlVDZIX90
因みに牡

エルコン  134
タイキシャトル 122
サイレンススズカ 122
メジロブライト 119
グラスワンダー 123
スペシャルウィーク 123
テイエムオペラオー 123
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 19:59:44.17ID:TgRhPLxV0
マジレスすると自力で王道勝ったこと無いからショウナンパンドラやマリアライトより確実に弱いでしょ
有馬は社台アシストで勝たせてもらっただけだし
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 20:03:38.05ID:Rkobuy7g0
>>7
評価されてるんだけど、そこまで極端に評価されない微妙な記録ではあるんだよな
牡馬と走ってるのたった4戦だし
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 20:06:04.48ID:BQjJ4V+Z0
ウオッカが凡走気味の時に先着してただけだからな
サムソンに対するドリパスとか、そういう感じの馬
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 20:24:12.75ID:aLND2Qwo0
世代No.1ではあったな
ただ前後が史上空前の低レベル世代
能力的にはショウナンハンドラと同じ位
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 20:28:29.62ID:Z3xoIfkP0
>>36
「>ただ前後が史上空前の低レベル世代」 ← おっしゃる通りなんだよ

 ■四天王の走った時代のレベル比較 ( 世代別の古馬芝平地G1勝利数 )

 06'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 4勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 1勝 ◆総計 14勝
 07'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 7勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 18勝 ← ●ウオッカ・ダイワスカーレット世代
 08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝 ← 特にこの08'世代がショボ過ぎ

 08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝 ← 特にこの08'世代がショボ過ぎ
 09'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 6勝 ← ●ブエナビスタ世代
 10'世代 ●王道 . 5勝 ●短距離 . 3勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 2勝 ◆総計 12勝

 11'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 9勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 4勝 ◆総計 17勝
 12'世代 ●王道 11勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 20勝 ← ●ジェンティルドンナ世代
 13'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 7勝

 ●自世代の古馬芝G1勝利数
 ジェンティルドンナ世代. . ●総計 20勝
 ウオッカ ・ ダスカ世代 .... ●総計 18勝
 ブエナビスタ世代 . .    ●総計 . 6勝

 ●自世代+上下世代の古馬芝G1勝利数
 ジェンティルドンナ世代. . ●プラス上下世代 44勝
 ウオッカ ・ ダスカ世代 .... ●プラス上下世代 35勝
 ブエナビスタ世代 . .    ●プラス上下世代 21勝

 ●自世代の王道G1勝利数
 ジェンティルドンナ世代. . ●王道 11勝
 ウオッカ ・ ダスカ世代 .... ●王道 . 7勝
 ブエナビスタ世代 . .    ●王道 . 4勝
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 20:29:32.38ID:Z3xoIfkP0
それでいて、勝利レースで実際に負かしたライバル馬の上位馬を5頭並べてもこれだけの差がジェンティルとはあるし

 ■牝馬四天王が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なホームの国内戦は除く)

 ●ジェンティルドンナ
 最高レート 131 混合G1_7勝 シリュスデゼーグル (海外戦)
 最高レート 130 混合G1_3勝 ジャスタウェイ
 最高レート 129 混合G1_6勝 オルフェーヴル
 最高レート 129 混合G1_2勝 エピファネイア
 最高レート 124 混合G1_6勝 ゴールドシップ

 ●ウオッカ
 最高レート 123 混合G1_1勝 ダイワスカーレット
 最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
 最高レート 122 混合G1_2勝 カンパニー
 最高レート 122 混合G1_1勝 スクリーンヒーロー
 最高レート 121 混合G1_2勝 ディープスカイ

 ●ダイワスカーレット
 最高レート 124 混合G1_5勝 ウオッカ
 最高レート 122 混合G1_4勝 メイショウサムソン
 最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
 最高レート 121 混合G1_1勝 マツリダゴッホ
 最高レート 121 混合G1_1勝 スイープトウショウ

 ●ブエナビスタ
 最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
 最高レート 122 混合G1_3勝 ヴィクトワールピサ
 最高レート 121 混合G1_2勝 エイシンフラッシュ
 最高レート 121 混合G1_1勝 アーネストリー
 最高レート 120 混合G1_2勝 ローズキングダム
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/14(月) 20:32:28.38ID:Z3xoIfkP0
上記 >>37 >>38 のようなそれぞれの時代のレベルで走り、走った時代のレベルはジェンティルとは大差、ウオッカとは同じ時代、ブエナとは同レベルな時代
自世代レベルも、ジェンティル世代>>ウオダス世代>>ブエナ世代だし、その上で残した結果まで下記の通りジェンティルドンナ>>ウオッカ>ブエナ>ダスカ・・・ただし同世代でウオッカには勝ち越したダスカという事実はある

 ■ 四天王の実績比較1
 ジェンティルドンナ. . ●生涯獲得賞金 17億 2603万円 ●1走辺りの獲得賞金 9085万円
 ウオッカ.        ●生涯獲得賞金 13億 3357万円 ●1走辺りの獲得賞金 5129万円
 ダイワスカーレット  ●生涯獲得賞金 . 7億 8669万円 ●1走辺りの獲得賞金 6556万円
 ブエナビスタ . .    ●生涯獲得賞金 14億 7887万円 ●1走辺りの獲得賞金 6463万円

 ■ 四天王の実績比較2
 ジェンティルドンナ. . ●生涯戦績 19戦10勝 ●勝率 53% ●連対率 . 74% ●海外G1 1勝 ●海外戦績 2戦 1勝
 ウオッカ.        ●生涯戦績 26戦10勝 ●勝率 38% ●連対率 . 58% ●海外G1 0勝 ●海外戦績 4戦 0勝
 ダイワスカーレット  ●生涯戦績 12戦. 8勝 ●勝率 67% ●連対率 100% ●海外G1 0勝 ●海外戦績 0戦 0勝
 ブエナビスタ . .    ●生涯戦績 23戦. 9勝 ●勝率 39% ●連対率 . 74% ●海外G1 0勝 ●海外戦績 2戦 0勝

 ■ 四天王の実績比較3
 ジェンティルドンナ. . ●G1 7勝 ●古馬混合G1 4勝 ●混合G1 4勝 ●重賞 9勝 ●混合重賞 5勝
 ウオッカ.        ●G1 7勝 ●古馬混合G1 4勝 ●混合G1 5勝 ●重賞 8勝 ●混合重賞 5勝
 ダイワスカーレット  ●G1 4勝 ●古馬混合G1 1勝 ●混合G1 1勝 ●重賞 6勝 ●混合重賞 2勝
 ブエナビスタ . .    ●G1 6勝 ●古馬混合G1 2勝 ●混合G1 2勝 ●重賞 8勝 ●混合重賞 3勝

(下記へつづく)
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/14(月) 20:33:05.52ID:Z3xoIfkP0
(上記 >>39 からのつづき)

 ■ 四天王の実績比較4
 ジェンティルドンナ. . ●タイトル : ドバイSC、ジャパンC、ジャパンC、有馬記念、桜花賞、オークス、秋華賞
 ウオッカ.        ●タイトル : ジャパンC、天皇賞秋、安田記念、安田記念、ダービー、VM、阪神JF
 ダイワスカーレット  ●タイトル : 有馬記念、エリ女、桜花賞、秋華賞
 ブエナビスタ . .    ●タイトル : ジャパンC、天皇賞秋、VM、桜花賞、オークス、阪神JF

 ■ 四天王の実績比較5
 ジェンティルドンナ. . ●年度代表馬 2回 ●顕彰馬 選 出  ●レコード保持 オークス ●G1制覇場数 5場 (東京、中山、阪神、京都、メイダン)
 ウオッカ.        ●年度代表馬 2回 ●顕彰馬 選 出  ●レコード保持 阪神JF . ●G1制覇場数 2場 (東京、阪神)
 ダイワスカーレット  ●年度代表馬 0回 ●顕彰馬 非選出 ●レコード保持 なし     ●G1制覇場数 3場 (中山、阪神、京都)
 ブエナビスタ . .    ●年度代表馬 1回 ●顕彰馬 非選出 ●レコード保持 なし     ●G1制覇場数 2場 (東京、阪神)

 ■ 四天王の実績比較6
 ジェンティルドンナ. . ●公式 (WTR) 122 (1位) ●レーポス (RPR) 126 (1位) ●合同フリー (AFH) 126 (1位) ●タイムフォーム (TFR) 127 (1位)
 ウオッカ.        ●公式 (WTR) 120 (3位) ●レーポス (RPR) 122 (4位) ●合同フリー (AFH) 124 (2位) ●タイムフォーム (TFR) 125 (2位)
 ダイワスカーレット  ●公式 (WTR) 119 (6位) ●レーポス (RPR) 121 (6位) ●合同フリー (AFH) 121 (6位) ●タイムフォーム (TFR) 121 (5位)
 ブエナビスタ . .    ●公式 (WTR) 121 (2位) ●レーポス (RPR) 122 (4位) ●合同フリー (AFH) 124 (2位) ●タイムフォーム (TFR) 122 (4位)
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/14(月) 20:57:16.73ID:Z3xoIfkP0
上記で示した通り、人気や主観などが一切入り込まない、能力だけが反映される「走った時代のレベル+能力で残した結果」では
>>37 >>38 >>39 >>40の通りで、日本競馬史上最強牝馬ジェンティルドンナに次ぐ2番手〜4番手の中のどこか・ってポジションじゃないかな?

更に詳しい、勝利したG1の2着馬が2着時に掲示したパフォーマンス(レート)や、2着馬の実績、レースレベルを示すレースレーティング
実際に負かしたハイパフォーマンスを掲示したときのパフォーマンスや負かしたハイパフォーマンス馬の頭数等々については下記のリンク先をご参照いただきたい…

要は下記のジェンティルが日本競馬史上最強牝馬だというのは、下記リンク先の生涯全てのありとあらゆるデータ群が示す通り

 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122

ダスカが対ウオッカ戦で全5戦で3勝2敗、G1で全4戦で3勝1敗で勝ち越していること、
古馬混合G1はたった1勝で、G1も全部で4勝で海外未勝利、牝馬二冠でブエナと同等だが、最高レーティングは119で120に届かず…等々を考慮すると
やはりジェンティルに次ぐ2番手〜4番手のどこか?と考えるのが自然
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/14(月) 22:32:15.90ID:XJQRiUGEO
秋華賞以降
まともな
レースが1つも無い
クソ馬よりは確実に上だな
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/14(月) 22:41:21.24ID:TgRhPLxV0
ウオッカ基地はウオッカを史上最強牝馬、つまり歴代ナンバーワンって主張出来る
でもダスカ基地は>>14とか>>21みたいにあくまで「ウオッカより強かった」としか言えないんだよなあ

じゃあダスカ基地はそのウオッカをどのくらい強いって評価してるの?っていうw
府中ではエイジアンウインズより弱い、府中以外ではレゴラスより弱いって評価してる馬は歴代牝馬で何番目くらい?
ダスカ基地の評価方法だとダスカはそれより1つだけ順位が上ってところかw
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/14(月) 23:23:57.81ID:j8cWcrG90
そうかなあ・・・

ウヲ基地どもってどうも
ウオッカを信じられてない気がするんだよね

それならそれで堂々とすればいいものを
なぜか何かを隠そうというか目をある事実から反らそうというかね

それが誰のせいか
何のためか
みんな知ってるけど
みんなわかってるけど

いちばん知ってるのは
何を隠そうウヲ基地自身なんだよね…
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/14(月) 23:41:50.76ID:TgRhPLxV0
ダスカのピンチにポエム君登場www
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/14(月) 23:54:49.92ID:MxoGFjSg0
>>13
ハープスターだけ場違いだろ
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/15(火) 00:12:51.63ID:H8bqa9Ps0
競走能力は、歴代でも最高クラスだと思うよ
先行力とか器用さも含めて

しかし、狙ったレースを使えない(ことが多い)という致命的な欠陥があった
それがタイトルの積み上げを阻害した

どんなに能力があっても、所詮は混合G1 1勝馬
混合G1 5勝のウオッカや、4勝のジェンティル、3歳有馬から引退まで牡馬の王道路線を皆勤し、5歳秋天まで連対を死守し続けたブエナ達と比べれば格下だよ

ウオッカと同期でなかったら埋もれてる馬だな
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/15(火) 00:13:37.22ID:zCb41ywL0
どんな条件でも確実に上位にくるんだからちょっと自分に合わない条件だとコロッと惨敗する誰かさんよりは強いだろうな
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/15(火) 01:27:16.76ID:vg01pNQS0
>>44 物語として「ウオッカより強かった」と多く言われようが、
戦績を評価するときにG1・多数勝利馬が2着以下がG2クラス程度かつ着差を
つけてなくとも、その馬が「G2馬より上だった」というだけに留まらないように、
虚構の物語ではない戦績評価において戦った相手は一部分に過ぎない。

よって、(あくまでウオッカが弱かったかは別に検討が必要なものであるが)
ディープスカイやウオッカが弱かったことは、「強い馬は倒していない」
ことにはなっても「それらしか倒してないダイワスカーレットも弱い」とはならない。
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/15(火) 01:27:45.38ID:cC+B4rX40
崩れやすい牝馬ながら12戦して完全連対したのはすごいけど、逆に言えばそれくらいなのかな
ウオッカに勝ち越したことなんか自慢にならないしね

あと4戦くらいしてG1を1、2勝追加出来てりゃ評価は変わっただろうけど、所詮は虚弱なG1・4勝馬だね
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 02:07:58.56ID:vg01pNQS0
3歳春秋4歳春秋勝った馬を虚弱と言って5戦程度で引退した馬と一括りにするのは、
20戦近くしたような馬かそうでないかという二択に過ぎる

クラシックと古馬中長距離G1で一貫してトップに居続けた馬もG1・5勝以下の牝馬で
他にいないのでウオッカが居なくてかつこの馬自身が12戦8勝でも>>49の言うように
埋もれているわけでもない

歴史上という尺度では中途半端な馬
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 02:14:34.29ID:xbStXYi/0
能力が凄いのはウオッカだけどこと競馬ならダイワスカーレットやジェンティルドンナに軍配が上がるだろう
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 07:19:02.62ID:EYtrXLtn0
ここまでダイワメジャー無し
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 07:51:03.74ID:qnnYklABO
馬券買う立場からしたら
間違い無く最強の馬
◎に出来た
鮫島が壊した時は
5ch民の怒りも
すごかったwww
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 08:29:25.05ID:+eElX+Ez0
ウオッカよりも強かった馬それがダスカ
尚ウオッカが強い馬だったかは意見が別れる所
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 08:34:23.32ID:+CMPDP+l0
エアグルーヴ
ジェンティルドンナ
ダイワスカーレット
アーモンドアイ
スティルインラブ
ウオッカ

この順
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 08:56:06.76ID:eItFpxBd0
ダスカは4位
1位はウオッカ

BS11「競馬ファンが選ぶ府中最強牝馬BEST5」 (2018年05月)
第1位 ウオッカ
第2位 ジェンティルドンナ
第3位 エアグルーヴ
第4位 ダイワスカーレット
第5位 ノースフライト


TMアンケート『日本競馬史上最強の牝馬といえば?』
http://umakeiba.com/post/2155/

11票 ウオッカ
6票 ジェンティルドンナ、ヒシアマゾン
5票 ダイワスカーレット
4票 テスコガビー
2票 エアグルーヴ
1票 ブエナビスタ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 10:17:04.09ID:R3gAgsqa0
ウオッカは6位
3位はダスカ

 ●ソース ⇒ http://harukazekba.club/?p=519
 ●ソース ⇒ http://harukazekba.club/?p=485

 >第1回歴代牝馬最強グランプリ (2018年03月)

 投票総数:124票以上 (7位以下は割愛、総数は130票以上)

 1位 43票 ジェンティルドンナ 
 2位 28票 テスコガビー
 3位 23票 ダイワスカーレット
 4位 13票 シーザリオ
 5位 *7票 エアグルーヴ
 6位 *5票 ウオッカ
 6位 *5票 ブエナビスタ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 12:19:28.31ID:vg01pNQS0
「特筆すべきほど強い馬に勝ったか」は一般にさほど強調材料にも減点材料にもならない。
であれば、ウオッカより強かったことが大きなセールスポイントとなるわけでもないし、
ダイワスカーレットの12戦の出走馬にウオッカがいなかったとしても、さほど意味合いが
が変わるわけではない(桜花賞・秋華賞にウオッカがおらず、天皇賞もこの馬は同じペースで走って別の牡馬の2着だったとしても、
、作為的な物語に引っ張られていない中立的な戦績評価では、この馬の印象は変わらない)
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 13:33:51.30ID:qnnYklABO
馬券はダスカから買う
ジェンティルとか
1番買えねえ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 13:55:05.75ID:/bCRbNdA0
ウオッカよりも圧倒的に強いダイワスカーレット
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 17:28:07.78ID:RczCrRpB0
どのレースも同じくらいには強いってのが意外と他にない特徴なんだろうか
波があるほうが普通だよね
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 18:12:52.21ID:hiIxV0UH0
アンカツが秋天で最後流さなければ評価は全く違った
三完歩くらい流してやがったからな
アンカツ基地は当時首の動きを合わせたとか馬鹿なこと言ってたが
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 18:23:55.79ID:FSRFpekc0
>>57
未だにガラケーとか使ってる化石老人にしか支持されないダスカ可哀想w
そういやダスカ基地ってパワーステークスとか言うPS1の化石ゲーム愛好家だっけw
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 18:37:33.90ID:JYuIgJh90
肉体的に怪物だったのはウオッカだけど、ダスカは精神力が怪物だったね
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 18:40:01.50ID:vPiYM02H0
まぁあの勝ちパターンの秋天を負けた時点で、ウオッカとの力差は結構あるんだよな
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 19:39:26.64ID:LZP8iamU0
あれが勝ちパターンねぇ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 20:16:46.82ID:VzXA17xw0
それなりに強い馬だけどもっと走って欲しかった馬
エル同様ここがあまり評価されない部分だと思う
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 20:38:05.10ID:8OXax1ul0
ダイワスカーレットは牝馬に限らず今迄みた中で一番強い馬の一頭
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 20:41:42.79ID:bt6Uvtaq0
ちょうどスカーレット、ウオッカ全盛期は牡馬レベルが弱かったしな、サンデーとディープの谷間って言うか!
その辺りの評価は難しい、
けどあの天皇賞秋は燃えたな。
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 20:50:48.34ID:IAp3yXqJ0
ダイワスカーレットの馬体は歴代の牝馬でナンバーワンは間違いないんじゃない。

最強牝馬同士でレースしたとしたらダイワスカーレットのマイペース逃げじゃ到底後続の馬は追いつかないと思う。アンカツが持ったままの手応えで最後の直線迎えるのが目に浮かぶ。
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/15(火) 21:26:17.33ID:QOfifENy0
ダイワスカーレットはウオッカよりは強い馬だよ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 21:35:14.26ID:FSRFpekc0
そもそもダスカを虚弱って言うのが大きな勘違い
ダスカは体質が弱いんじゃなくて単に弱いだけ
3歳時は出るべきレースで出なかったのはオークスだけで普通に牝馬の王道走ってたんだから

要するに下手に連対し続けちゃったから連対記録が途切れそうなレースを回避してただけ
で、連対は確保できそうな条件を厳選し続けた結果が古馬たったの3戦w
こんな条件問いまくり馬を条件不問とかヨイショしてるのが笑えるw
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 21:37:08.97ID:D/bdv1cf0
ダイワレーヌは社台から追い出され繁殖セールへ、その後第3仔出産直前に死亡w
ダイワレジェンドは芝ダート問わず逆噴射で終了w
ダイワミランダは調教中の故障で引退→行方不明にw
ダイワウィズミーは中央で一度も馬券に絡むことなく登録抹消w→地方でも連戦連敗で登録抹消w→行方不明にw
ダイワエトワールは新馬戦6着で終了wダートに逃亡中w
ダイワメモリーは新馬戦勝つも2戦目でブービー負け後に行方不明w
ダイワスカーレットの2016は流産w
ダイワスカーレットの2017は7頭連続で駄馬の牝馬w
ダイワスカーレットの2018はエイシンフラッシュ産駒wwwwwwwまた駄馬の牝馬w


スカーレット一族w


この先更に数年地獄が続くのも確定w
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 21:45:15.48ID:RczCrRpB0
最大値を評価するのか
平均値を評価するのか
根本的なところで枝分かれしてるからキリがない
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 21:48:39.37ID:lwU3Yfqk0
実質的な取りこぼしが有馬記念だけってのは凄いわ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 22:19:17.22ID:SnkOlI6y0
>>80
最大も平均もダスカ圧勝なのに何言ってんの?
ウオッカが最大値出した天皇賞でダスカは長期休養明けの最小値
それですらハナ差
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/15(火) 22:56:41.92ID:FSRFpekc0
休み明けガーってのもまた笑えるんだよなw

じゃあ何で休み明けじゃなかったのにJC出なかったの?っていうw
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 01:32:20.57ID:xH6/bMPU0
>>84
それならウオッカも有馬に出るために毎日王冠で叩かなければよかったね
なんでわざわざ毎日王冠使ったの?休み明けで力を出し切れるなら毎日王冠なんか使うメリット無いけど
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 02:44:26.22ID:EYIoPP8M0
馬によって仕上げ方が違うのなんて当然だろ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 08:31:11.48ID:3L4rjFKs0
ウオッカ信者としてはどうしてもダイワスカーレットにコンプレックスあるから
わざわざ出張してきて叩いちゃう
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 08:39:28.93ID:85JmrMq00
>>79
凄いなー全部牝馬か。しかも毎年ちゃんと種付け出来るとは元気だ。
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 08:46:36.73ID:Cfq3fc0V0
>>89
なんでID変えまくって自演してるの?
ふじいあきらなのかな?
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 09:43:12.81ID:kceX892u0
エアグルーヴ以来の強い牝馬だったのに
同世代にもっと強い牝馬がいたウオッカの不運
同じ時代じゃなければもっと評価高かったのにね
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 09:47:07.31ID:zyGDymld0
ウオカスの姑息な工作でも誤魔化す事は出来ない決定的な差がダスカとウオッカには有る

強い順で↓
ジェンティル
ブエナ
ダスカ
シーザリオ
エアグルーヴ
ショウナンパンドラ
メジロドーベル
ウオッカ


実力が拮抗してるのなら未だしも数段違うのに粘着する魚基地のキモさ
ディープに粘着するオルフェ基地と同様のキモさ
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 10:00:23.23ID:h1t4EUsI0
ウォッカと比較されがちだけど、どう考えてもダスカのほうが強い
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 10:12:40.79ID:Zne5CfSH0
直接対戦してるんだから
考えなくても結果出てるだろ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 10:25:47.36ID:cwMmrkvI0
>>94
ブエナの評価が高すぎる
ブエナをショウパンの上に
ダスカの下にヒシアマゾン入れたら正解だな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:35:44.45ID:9dZIIYGnO
結局ジェンティルとか言うクソ馬は
日大の背後からのタックルと同等のタックル

超ドスロー
500万下以下レベルや
1000万下以下レベル

ジャパンカップで
16番人気109.3倍で9着大惨敗した上に
38戦もかかって
やっとG1勝ち
凱旋門には出られ無いわ
キングジョージは大敗するわ
ドーピング検査には
引っ掛かって
陽性反応が出て失格するわ

駄馬な上薬中の
クソの中のクソのクソの
クソ馬の
見本のようなシュリスと

最下位人気相手の馬のようなただの弱い馬こんなので稼いだ実績しかねえんだからな

それで実績だ 実績だと
やられちゃ
まともなレースで実績を
積んで来た馬達の方が
たまったもんじゃねえわ

頭イカレてんじゃねえかと思うしか無い
ほんと馬鹿なんじゃねえのかと思う
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 11:39:14.81ID:9dZIIYGnO
ジェンティル基地は
勝てばなんでもいいのかよwww

>>94はブエナを
二位にしてるから
まだ良識あるが
岩田の言う通り
はるかに下だからな
ジェンティルドンナは

>>98の奴なんか
岩田に比べれば
クソの中のクソのクソの
クソ

クズの中のクズのクズの
クズでしかねえ奴の
意見だから
取りあわ無くていいわwww
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 11:43:42.73ID:9dZIIYGnO
実際にジェンティルに
乗ってた奴が

ブエナの方が上
1番強い馬はウオッカ
こう言ってるんだしな

上にも書いた通りの
史上最低の
クソレースだらけの実績で
上とか言うのも
馬鹿過ぎるわ

まともなレースだけで
勝って来た方が上に
決まって居るだろ

それもわからねえような
>>98みたいな
ウスラ馬鹿のゴミは
今すぐ死んだ方がいいわ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 11:45:32.39ID:9dZIIYGnO
ジェンティル基地は
>>99みたいな内容でも
なんだっていい
ただのクズです

こんなもんどう見たって
ウオダスブエナの方が上だわ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 11:49:09.54ID:9dZIIYGnO
日大並みの汚いタックル

超ドスロー
500万下以下レベルに
1000万下以下レベル

ジャパンカップで
16番人気109.3倍で9着大惨敗した上に
38戦もかかって
やっとG1勝ち
凱旋門には出られ無いわ
キングジョージは大敗するわ
ドーピング検査には
引っ掛かって
陽性反応が出て失格するわ

駄馬な上薬中の
クソの中のクソのクソの
クソ馬の
見本のようなシュリスと

最下位人気相手の馬のような
ただの弱い馬
こんなので稼いだ実績で
しかねえわ

よくこんな実績で
もち上げる事が出来たもんだな
俺だったら
こんなゴミだらけの
実績の馬には
投票なんか絶対にしねえ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 11:51:18.06ID:9dZIIYGnO
のちに
後藤がそのせいで死ぬ
タックルや
超ドスロー
500万下以下レベルや
1000万下以下レベルが
史上最強か

俺から言わせたら
史上最悪だけどな
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 11:52:26.31ID:eJtUue560
>>104
ダイワスカーレットのスレでジェンティルの話題なんて出すなキチガイ
最低限のマナーもない社会のゴミ野郎
日本語わからねえならレスすんなよ
独り部屋でブツブツ言ってろ
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 11:54:18.28ID:eJtUue560
>>105
後藤を殺したのはお前が大好きな岩田だ
ジェンティル関係無い
そんな最低野郎にすがるガラケーはクズ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 14:30:35.17ID:9dZIIYGnO
アホか
ジェンティルが
降着になってたら
そのあとの
事故も起きてねえよ

ゴルシにまでタックルの
キチガイ馬

タックルか
超ドスローの時でしか
強い馬に
勝つ事が出来無かった
カタワの馬
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 17:30:10.62ID:9dZIIYGnO
超ドスロー
500万下以下レベル
2つ
超ドスロー
1000万下以下レベル
1つ
三回タックルして
失速させて勝ったのが
一つ
弱い相手になんとか勝っただけで
一つ

これよりは強いだろ
ダスカの方が圧倒的に強い
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 18:50:19.05ID:c07sLmtC0
しかしガラケーってマジモンの基地外だな
こいつといいヌンバカといいダスカ基地って無職の基地外しか居ないのか?w
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 19:28:32.78ID:2VBxUI9/0
>>111
でもウオッカ基地よりはマシじゃね?
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 19:55:55.89ID:GCkbLfjx0
怖すぎ
牝馬の基地ってなんか攻撃的だよなあ
ウオダスだけか?
現実の女に相手にされないから牝馬に執着してんのか?
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 21:07:50.24ID:JA+LhwZP0
>>114
ディープやオルフェの基地だって似たようなもんよ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 21:11:50.79ID:SkarcSWc0
\      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|__
   |l  \::      | |    /藤 井\  |、:.  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |   |/-O-O-ヽ|   |:..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |  6| . : )'e'( : . |9   ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::  僕ちんの人生ってなんだったんだろ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::  一度も働かずにずっとPCの前で
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::  ウオッカの悪口ばかり書いてたな・・・
   |l ̄`~~| :|    | |             |l:::: 当時はウオッカアンチ代表としてウオッカの罵倒に
   |l    | :|    | |             |l:::: 一生懸命だったけど、近所付き合いも
   |l    | :|    | |   ''"´         |l:::: ないし友達もいないから僕ちんが死んでも
   |l \\[]:|    | |              |l:::: 誰も気づかないんだな、もう3ヶ月も経つのに・・・
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l:::: ウオッカを罵倒する前にもっと普通の人間として
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l:::: 自分の人生を心配しておくんだった・・・
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ:::: 結局無職のままウオ基地に負けて死ぬなんて・・・うぅ・・・みじめ・・・
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 21:17:14.55ID:2VBxUI9/0
↑みたいなのって面白いとでも思ってるのかな
基地外の思考はわからんね
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 23:29:41.09ID:c07sLmtC0
>>113
いや流石に動物虐待してたダスカ基地以上の基地外は居ないよw
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 23:57:07.54ID:ku6UmAo20
なにこんなとこでもドーピング基地が暴れてんのか?
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/17(木) 00:26:10.68ID:/inhxi0v0
ウオ基地が、JRAがキャプテン翼とのコラボ企画の漫画の第3話の最終ページで、若林君が吹き出しで

  若林「(ウオッカは)史上最強牝馬とも呼ばれているんだぜ!」

って言ってるのだけなのに、JRAがウオッカを最強牝馬認定した!!と顔を真っ赤にしてウオ基地が湧きまくってクッソワロタので晒しwww


下記がコラボ企画のリンク先と、最強牝馬スレで、キャプつば若林君の「ウオッカは最強牝馬【とも呼ばれているんだぜ!】」でホルホルしまくってるののリンクを晒しコピペw


 JRA×キャプテン翼コラボ企画
 https://umabi.jp/captain_tsubasa_derby/sggk/episode/3/

 ●ソース ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1526136159/569-
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