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691コメント223KB
オルフェ産駒は成功なのか？大失敗なの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:29:47.13ID:lZlvExlI0
ラッキーエポカは初年度から凄い、だがアベレージが悪すぎる。これ成功なの？失敗なの？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:31:39.16ID:75596pOQ0
持ち越し
種付け料も500万のままでいいと思う
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:33:05.29ID:ZNkpGYUG0
JF 1着
桜花賞　2着
皐月賞　1着
オークス　3着
ダービー　2着

少なくとも初年度春からこれで失敗とかはあり得ない。
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:33:19.71ID:lhHFIUXl0
アベレージ的には失敗だけど阪神JFと皐月賞とってるのは大きい
ただ種付け料は高すぎ？
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:33:29.10ID:du+L9xx/0
オルフェーヴル、ロードカナロアはディープ、キンカメに食らいついてるだけでもすげえわ。
ここにドゥラメンテとモーリスが加わるのか
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:33:52.18ID:/mVXvNcB0
限りなく失敗寄りの普通
さすがに勝ち上がり率が極悪過ぎる
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:35:58.38ID:tsCw4Nt30
ハナから一発屋と見られてたんだし、
それにしては、これだけ結果を出せば十分すぎるだろｗ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:36:39.12ID:BblLm3mG0
１年終わって未勝利馬が100頭以上、残ったままだぞ。
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:36:48.26ID:lZlvExlI0
少なくとも能力の上限は高いしやはりホームラン型なんかな？
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:38:05.36ID:BblLm3mG0
生産者はＧ１だけ見て種牡馬を選ぶんじゃないぞ。
下も見てるんだぞ。
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:39:14.26ID:b7G2omkt0
成功ではないし、大失敗でもない
その間のどこか。
二年目次第でもあるだろ
種付はあまり集まってないようだが。
未勝利が多すぎて古馬に産駒があまり残らないのはさみしいね
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:40:11.80ID:ocgWpze50
ノーザンは失敗扱いしてるな
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:40:53.47ID:q/ODpGsC0
いや普通に成功だろ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:41:08.06ID:BblLm3mG0
ディープは勝ち上がりが80頭以上いるけどな。
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:42:24.43ID:5A+1znA30
一発屋すぎだな、もうちょっとコンスタントにヒット出せないと繁殖牝馬の質も量も減っていくわ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:42:44.67ID:BblLm3mG0
オルフェの未勝利馬が１００頭以上いても
勝ち上がりが100頭以上いれば成功だけどな。
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:43:32.70ID:DiSMPCuS0
>>4
これだけ見たらサンデーサイレンスにも負けてないな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:45:57.01ID:Sno5vp830
正直規格外の瞬発力が引き継がれるのをイメージしてただけに
期待とはちがうけど失敗とは言い難いな
ダートでつぶしがきくのもいいね
2世代目に期待
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:46:20.75ID:lhHFIUXl0
とはいえステゴは率良いからな
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:46:51.99ID:wPg/rgwJ0
勝ち上がり率グダグダ言ったって、勝ち上がり率もそないに悪くはならんと思うぞ
9月までにあと13頭勝ち上がれれば、最っ低限の3割は超える。それにさ、

小回りが得意
ダートがいい
先行粘りが主流

これって地方出戻りに最適な条件だろ
ドリジャが地方勝ち上がり率初年度90%超えてるし、地方落ちしても500万下戻ってこれる可能性わりと高い。
今勝ち上がってる奴らは血統的にも少々成長力には疑問がつくが、残ってる奴らはそうじゃないから残ってるわけだしな
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:51:31.98ID:XZvDSv/QO
中山と阪神が良くて
東京と京都が苦手
まんまステゴだな
0043古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2
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2018/05/27(日) 17:52:46.17ID:3+RyEeLP0
すまんが、これは議論が必要なのか？笑笑
手探り状態のファーストサイアーで牡馬牝馬クラシックでともに好走してる種牡馬が失敗なら
もうなんだって失敗じゃないか？笑笑

成功配合が分かったし2年後、3年後はもっと活躍馬出すだろう
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 18:01:35.44ID:Sno5vp830
>>44
レーブドリーブやレッドラフェスタはそこそこ出世するんじゃないか？
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 18:08:30.49ID:6SLe6UMW0
当たりが出るのは分かったし
さすがに配合と育成は考えるだろ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 18:19:48.65ID:Pnzo3yH80
失敗ではないし成功かどうかもまだ保留
つーかこの馬は種牡馬として優秀じゃくていいから
超ド級を一頭お願いしたい
良くも悪くもディープの逆を行って欲しい
0053古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2
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2018/05/27(日) 18:22:39.89ID:3+RyEeLP0
うるせーな！
ファーストサイアーの
牡馬クラシックはトーセンラーしか出せなかった癖に

成功配合が分かってからだろ？
牡馬、牝馬問わず活躍できるようになったのは！
フィリーサイアー扱いされて毎日、IDと顔真っ赤にして喚いていたくせに恥ずかしい奴等だ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 18:24:30.96ID:E8mN2aV10
皐月取ってなかったら失敗っていってたけど
取ったから成功でいいんじゃね
ただ繁殖牝馬を良くしてもそんなに良くならなそうではある
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 18:26:22.84ID:7MGb4Qjp0
>>53
初年度に皐月ダービー、二年目にヴィクトワールピサ出して成功配合(笑)がわかってたはずのネオユニヴァースみたいな例もあるんだなこれが
0058古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2
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2018/05/27(日) 18:42:45.99ID:3+RyEeLP0
ホントそうだよね！おっしゃる通り！
いやー！初年度クラシック代表産駒トーセンラーさん基地には敵わないすわ～鶴亀鶴亀
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 18:55:40.28ID:Xjwsg0HM0
輸入種牡馬とマル外が全盛だったライアンの時代と一緒にはできんよ
ライアンは当時、内国産種牡馬の希望の星扱いされるくらいの大健闘だったんだから
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 18:57:20.17ID:4cnqtzoA0
今日のエポカドーロでかなり上方修正したけどそれでも成功とまでは言いづらい
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:03:12.16ID:C4r2jqyS0
558名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/05/26(土) 18:52:45.07ID:WTMDv22k0
オルフェ勝率
芝1200以下　0%
芝1400-1600　8%
芝1800-2000　7%
芝2200以上　0%

カナロア勝率
芝1200以下　16%
芝1400-1600　17%
芝1800-2000　9%
芝2200以上　14%

極端やね
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:11:43.34ID:JLuA9xpU0
>>63
距離云々の前に勝率低すぎるな
こりゃ良い繁殖与えられねーわ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:19:47.36ID:cacGtLDs0
繁殖も恵まれててこれだからなぁ
社台生産馬でなければ来年以降冷遇されるパターンだが
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:25:29.06ID:dpO45zB50
2勝以上がたった4頭は大失敗だよ

皐月賞とダービー馬を初年度から出したネオユニは失敗
桜花賞馬を出したピサも失敗
ルドルフなんて無敗の二冠馬出したけど失敗
でも複数勝ち馬は二桁以上出してる
オルフェはそれらよりも遥かに良繁殖与えられてほとんどが未勝利
勝ってもダート
種付け料500万でも高過ぎるしセールで産駒は安く買い叩かれる
生産者に取って絶対に手を出したく無い馬
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:27:14.29ID:FGcmeRDY0
社台的にはクラシックの成績見てホッとしてるところだろうが
かけた資金のことを思えば成功とは言い難いよな。
でもファン的には初年度から魅力的な産駒を送り出してくれて嬉しい。
あと種付料が下がったら下がったで
ステゴみたいにマイナー血統から一発大物出したりしないかな～
とか夢が見れるから良いよ。
まあ生産者はたまったもんじゃないだろうけどな。
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:27:39.75ID:iLvklgCy0
>>66
初年度が一番良い繁殖与えられてんだよ
これから更に成績は下がる
日高にでも出されて細々と種牡馬やってくよ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:34:49.56ID:JLuA9xpU0
３冠馬なのに満口にならない時点で需要はお察しだろう
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:39:42.75ID:bG5Bw2y10
セール出た馬全滅じゃねえの？
そんなことしてたら子供の値段暴落しちゃうから生産者はつけたくないだろう
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:40:56.19ID:E6CQtKoG0
種付け料600万
CPI3.50
このレベルの種牡馬の成績としては大失敗
勝ち上がりも悲惨だけど500万を勝てる馬がいないのが大問題
カナロアやルーラーと違って秋に期待が出来ない
ラッキーも枯れかかってるしロックは完全に終了
エポカも皐月で寄せ付けなかったワグネリアンにあっさり逆転された
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:42:22.63ID:BblLm3mG0
ダービーは２着でも掲示板でも掲示板以外でも同じ。
勝たなきゃ意味ないんだよ。

勝ち上がりも酷ければ２勝目も４頭では、次の繁殖集めに苦労して
繁殖があつまらないと縮小して追い出されてしまう。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:43:29.10ID:Shgc583V0
ダービー２着は１８着と同じ
価値などないよ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:43:40.41ID:YRj26Zyb0
今日思ったけど結局この世代で一番強いのってエポカドーロだよね。
牡馬に暫定世代ナンバーワンと牝馬に世代ナンバーツーがいれば十分成功だと思う。
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:43:47.36ID:+In5HM2q0
フォーティーナイナー系といえばスイープトウショウ
オルフェつけまくってくれ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:44:42.00ID:sp0qYtPM0
>>13
それはただの量産型種牡馬
ライラックとエポカ二頭で達成してるからこそ意味がある
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:50:13.33ID:PWG2Y9lS0
>>72
いないよ
そして社台で勝てたのは阪神ジュベナイルだけ
種付け料は下がり産駒が売れ残ってる現実をみろ
ピサは早々に見切られ出された
オルフェも同じ道を辿る
社台はモーリス、ドゥラに期待してるし実際産駒の評判も良いから挽回は厳しい
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:51:10.09ID:n2crIy6R0
>>79
そんなこと思ってるのはここのやつだけ
競馬サークルではダービーを勝つか負けるかに天と地の差がある
いまの3歳はワグネリアン世代でありアーモンドアイ世代
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:54:11.42ID:IsurMLd00
>>83
挽回は厳しいw

むしろ、ちゃんと産駒一覧見てる人なら2世代目こそ命運をかけた世代になるとわかるよ
正直15年産はビワハイジみたいなクソババアどもらに吊り上げられた見かけ重視のメンツ。CPI(笑)とかな
16年産は散布図でみてわりと同じ範囲にぎっしり詰まってるから、失敗しようものならオワコンだし、逆に成功すればほぼ安泰
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 19:57:53.31ID:tsCw4Nt30
>>78
ダービーニ着は古馬になってから活躍するイメージはあるけどな～
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:00:33.81ID:xd4Aq40e0
ラッキーライラックやエポカドーロは常に一生懸命
走る感じで気持ちがいいな
これからもいい産駒が出てきそうだよ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:01:16.23ID:Eb9eyVo10
ラキ珍じゃない馬出してるから成功だろ
エポカドーロは複数GI勝てそうだし
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:01:19.24ID:Xjwsg0HM0
とりあえず、初年度から後継種牡馬も出したことだし
今後の活躍も期待できそうじゃん、皐月のあとはフロック扱いだったけど
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:03:36.99ID:gQ4ug0z/0
一般基準なら成功
アンチディープ基準なら大失敗
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:04:42.22ID:BblLm3mG0
エポカ展開を最大にして好走したイメージしかないんだが、、、
タイムも早くないし、上がりも限界がある。

正直これからＧ１で一番勝てる気がしないんだが、、、まあ
Ｇ１で雨ふって展開が向けば。。。
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:07:25.00ID:BblLm3mG0
繁殖集めれなくなったら失敗だな。
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:08:19.11ID:etzPygBr0
>>92
何回展開って言うねん自分で動いて作った流れに乗ってるだけや
逃げの利点は自分でペースコントロール出来る事や
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:09:43.58ID:u4eKfemF0
牝馬はラッキー以外にも芝で走れそうな馬はいるけど
いかんせん牡馬はエポカ以外ほぼ壊滅だからね
そのエポカもオルフェみたいなキレはないみたいだし
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:11:01.75ID:EQWhJhQq0
ファンにとっては成功でいいんじゃね
別に金出す訳でもないしG1 で好走した馬しか見ないからね

生産者や馬主にとっては大失敗
とくに生産者は道楽でやってる訳じゃないからこの惨状は大失敗だね

今後オルフェがどうなるかというとやはり金を出す方の意見が優先されるので先細りだろうね
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:11:24.85ID:dbZiu2vN0
>>69
えっと…その複数勝ち馬が二桁以上って当然オルフェと同じ初年度ダービー終了時点の話なんだよね？
もし違ってたらオルフェに著しく不利な条件だけど君そこまで馬鹿じゃないよね？
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:12:56.05ID:7nJgAsOS0
ワグネリアンのダービー（逃げ馬：エポカドーロ）
12.7 - 11.0 - 12.3 - 12.4 - 12.4 - 12.3 - 12.2 - 12.0 - 11.7 - 11.2 - 11.2 - 12.2
シュヴァルグランのJC（逃げ馬：キタサンブラック）
13.0 - 11.2 - 12.1 - 12.1 - 11.8 - 12.1 - 12.3 - 12.2 - 11.8 - 11.3 - 11.8 - 12.0

このラップタイム見るに、キタサンブラックみたいになれる可能性は充分あるよね
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:13:31.08ID:5IrifZvZ0
>>13同じ馬でやる方がよくね
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:14:38.51ID:aKgpHAIy0
精子の質、ＤＮＡの質ってのは加齢と共にどうなるの？
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:15:19.01ID:Wqqu8fkd0
オルフェ基地だからしょうがないけど産駒に対する目が甘過ぎる
もしも今年のオルフェ産駒とディープ産駒の成績が逆なら？
ディープ終わった、やはり大失敗の大合唱だろ
ディープ産駒が勝ち上がれず、2勝以上した馬がたった4頭ならね
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/27(日) 20:19:17.56ID:99yORvYs0
>>98
カナロアは12頭が2勝以上してるね
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:19:49.08ID:7nJgAsOS0
>>98
出走頭数違いすぎるからあくまで参考だけど、ルドルフ初年度の2勝以上馬はダービー時点で5頭

時代下った馬のほうが分かりやすいので
タニノギムレット初年度：6頭
ネオユニヴァース初年度：7頭
ディープインパクト初年度：21頭
ネオユニ初年度現時点2勝馬の中の1頭はダービー3着馬の母親、ミクロコスモス
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:21:07.71ID:h2vEQzHO0
オルフェのベストは4歳凱旋門だし、5歳有馬だしまだまだ成長する馬が出てきそう
これからもっと活躍するんじゃない？
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:21:23.44ID:xqViZYmo0
オルフェ産駒が失敗だとしてもエポカドーロが後継種牡馬になれたらそれはもう成功でいいじゃん
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:21:35.07ID:zQx3YsdR0
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ハーツクライ　ハービンジャー　ゴールドアリュール

一流種牡馬
　ディープインパクト　オルフェーヴル　キングカメハメハ
　ステイゴールド　アドマイヤマックス　アドマイヤムーン

普通種牡馬
　ロードカナロア　ルーラーシップ　クロフネ
　サウスヴィグラス

三流種牡馬
　Ｒａｖｅｎ’ｓ　Ｐａｓｓ　カネヒキリ　シンボリクリスエス
　マンハッタンカフェ　Ｆｒａｎｋｅｌ　ダイワメジャー
　ディープスカイ　キングヘイロー　カンパニー
　ナカヤマフェスタ

そっくりさん
　シニスターミニスター　トーセンホマレボシ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:22:20.62ID:ykKqYway0
>>63
意図的にダートを除外する奴
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:25:00.54ID:75596pOQ0
>>103
あんたディープの種付け料いくらだと思ってるんだ？
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:25:16.50ID:eip5MQKG0
ディープインパクトには負けるけどまぁ良い方かな
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:26:32.63ID:cwoHL1sY0
ここまでされて失敗は往生際が悪過ぎる
夏から秋にはもっともっと苦しくなるよw
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:26:42.60ID:WHaq7Jh50
普通の馬場だったら、エポカが勝っていたのにね。
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:26:56.07ID:etzPygBr0
オルフェは6歳見たかったよなぁ産駒は長く見たいもんだ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:28:25.01ID:Xjwsg0HM0
>>103
それまでリーディングを独走し続けたディープが、いきなりその成績なら終わったといわれるだろうね
ディープレベルまで成功のハードル上げるって、アンチにもほどがあるだろ

………もっともディープももう16歳、親父のサンデーが死んだ年なんだよなぁ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:29:30.46ID:GoUTe4xZ0
オルフェはとりあえずｇ１一つとって首の皮がつながってるだけ
カナロアと比べても現状では格下の種牡馬。
繁殖的を集めたわりには失敗といってもいいけど
元々サンデーからディープとか
キンカメからカナロアとか
ディープが健在の現在は主流の流れを期待されてるわけじゃないし
どうせセリもカナロア産駒にも値段で負けるでしょ。
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:31:03.29ID:75596pOQ0
つーかオルフェと比較対象は同じ500万の種牡馬だよ
ダメジャーと比べろよ
勝ち上がりとるか、クラシックとるか
どっちにします？って感じでもある
(クラシック勝てるとはかぎらない)
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:34:03.67ID:cwoHL1sY0
ホント揺らいでるのがよく分かるな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:35:06.17ID:Lr3QkFf20
1年目じゃ評価不能
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:36:08.41ID:BblLm3mG0
オルフェは今年から500万で、今走っているのは600万の世代。
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:39:38.91ID:75596pOQ0
>>124
だから500万に落とされたんだろ？
今のところ400～500万が妥当なんだよ
なんで3000～4000万クラスの種牡馬と比べたがるんだよって話
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:40:17.83ID:trfNtuRl0
祖父ステゴ同様
特定の肌馬からしか走る馬が出ない
基地はデビュー前から言っていたが
アンチが失敗！失敗！連呼しただけ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:40:42.07ID:ZNkpGYUG0
JF 1着
桜花賞　2着
皐月賞　1着
オークス　3着
ダービー　2着

生年別EIも1.5前後

少なくとも初年度春からこれで失敗とかはあり得ない。
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:41:07.07ID:kCbsHC1S0
基本はまったく走らなくて、当たりを引くと先行抜け出しタイプの優等生量産型が生まれる
オルフェみたいな末脚爆発系はゼロ

わかりやすくね
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:43:16.44ID:BblLm3mG0
1年で牡馬2勝できた馬が1頭だけってのは、いくら何でも酷すぎないか？
牝馬の方がいいのも確か。
それとダートと芝の勝ち上がり頭数を見るとキンカメタイプなんじゃないか？
ただどっちも勝ち上がりが悪すぎるが...
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:43:23.96ID:Shgc583V0
　
　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／∪　　　ｗ ＼　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜.　　　.／　　 　 　＼ 　　　　
.　　 .　　　|:::::::::::　　∪　 ｜ 　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　 　　 だいぶズレてるね
　　　　 　 |::::::::::::::　　　　｜ ／ 　（●）　（●） 　　＼　　 皐月賞勝ったくらいで種牡馬に
　　　 　.　 |::::::::::::::.　　　　}　|　 　　（__人__）　　　　　|　 　なれると思ってんの？
　　　　　　 ヽ:::::::::::::: 　　 } 　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／ 　　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　ノーザンF　　 ＼ 　　せいぜい乗馬クラブが関の山
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|　 　うちじゃ無理無理ｗ
―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)　　
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:44:47.31ID:m/oBRL2e0
ステイゴールド産駒と一緒で競走能力がある馬は多く産まれるけど気性で競馬にならない馬が多いとのこと
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:45:26.68ID:75596pOQ0
>>128
瞬発力ある産駒もいるにはいるぞ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:45:37.96ID:PK8thXRP0
エポカは相当強いだろ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:46:37.56ID:ZNkpGYUG0
JF 1着
桜花賞　2着
皐月賞　1着
オークス　3着
ダービー　2着

生年別EIも1.5前後

大成功とは言わないがこれで失敗とか言ってるのアンチ宣言と同じ。
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:47:34.14ID:WDHkOFmm0
初年だけで後は？？ってけっこうあるね
ライアンとかギムレットとかネオもかな？
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:48:31.00ID:etzPygBr0
>>128
先行抜け出しタイプが勝ち上がり易いのか
いるけど気性の問題があったりで晩成気味で今年は牝馬に出た
レーヴとレッドラフェスタがそれ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:50:47.74ID:7NXwENHe0
>>133
あの馬糞弱いと思ってたけど、オルフェ化してるな。トライアルあたりから急に伸びてるわ
どこまで成長するかわからんけど古馬G1でも頑張れる素養はあると思うわ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:52:08.54ID:vDxI3B+60
生産者的には率が悪すぎるので失敗
今後は種付け数は減るだろう

ただファン目線では率よりも大物、後継種牡馬の方が大事だからまだなんとも
打率が悪く生産者から軽視されたがオペラハウスやホワイトマズルはG1馬を何頭も出した
グラスは打率低いし一発も微妙だったがモーリスまで繋がった
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:54:17.36ID:BblLm3mG0
一発屋は毎年ってのが出来ないんだわ。。
ステイゴールも今年で6年連続でクラシック0勝状態なんだよ。
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:55:51.00ID:je4TdOE60
エポカドーロは皐月賞後の反動が相当あったようで、
中間の調教もイマイチだったんだよなぁ。
それで120％以上に仕上げてたワグネリアンと半馬身差なのだから、
エポカに限ればとんでもなく強い。もう一つ二つはＧ１勝てるだろう。
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 20:59:19.94ID:Xoiy0Lu/0
>>32
サンデー
朝日杯1、桜花賞2.3、皐月1.2、オークス1、ダービー1.2

トニービン
桜花賞1、オークス1、ダービー1

ブライアンズタイム
朝日杯1、皐月1、オークス1、ダービー1

御三家には遠く及ばないよ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:00:58.08ID:BblLm3mG0
エポカは皐月で命一杯仕上げたと陣営が言っていただろう。
他の陣営は皐月で仕上げてないだろう。
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:04:43.55ID:PK8thXRP0
>>144
ワグネリアンなんて明らかに仕上げてなかったな
でも今回アレで粘ったエポカは強いと思うよ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:07:34.19ID:kCbsHC1S0
すでに高級繁殖を試してアベレージ低いのが実証済みで、当たりに化け物がまだいないオペラハウスって結構辛いと思うで
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:08:27.02ID:ynsw6RLp0
>>4むしろ同じうまで出してるほうが凄いだろw
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:09:16.09ID:ynsw6RLp0
一般的に>>4で別の馬ならラキ珍すら言われない駄馬扱いだろ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:12:09.95ID:5ubP6EHO0
>>127普通にヤバイなw
少なくともディープ初年度余裕で超えてる
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:13:40.31ID:dbZiu2vN0
>>144
それでも2着に来たエポカは強いって事だな
しかも向いてないと思われた府中の高速馬場で半馬身差なんだからこれからGⅠでも十分チャンスがある
逆にダノンは底見せてガッカリだわ。馬場も枠も展開も絶好だったのにエポカに追いつけなかったんだから
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:14:26.50ID:7/PRbdYz0
>>143
トニービン→ブライアンズタイム→サンデーの順なので

サンデー初年度は2年目BT（トップガンとか）＆3年目TBを相手にした上での結果ってのがまた凄い
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:23:28.93ID:39fE2vkX0
オルフェは安泰だよ
価格は５００万より下にはならない
これ以下にすると日高の生産者がこぞって付けて怪物量産するから下げられない
なので当然社台SSから放出することもできない

２０１４年産の勝率が２割だったユニオンで募集された３頭が全部勝ち上がってるんだぞ
驚異の種牡馬だよ、オルフェは
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:23:46.66ID:HcvjGUSs0
>>150
完敗したからって言い訳はダサいよ
オルフェは値下がりして今日は負けちゃったのが現実
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:24:50.61ID:MPJnA9yJ0
種牡馬なんて何でもかんでも失敗と言っておけば9割は当たる世界なので
何を持って成功失敗を判断するのは難しいが
現状だと10年後は社台ファーム以外で種牡馬やってる成績
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:26:58.75ID:dbZiu2vN0
>>146
ダービー終了時点で化け物と呼べる馬って中々いないでしょ
オペラハウスもこの時点ではサムソンだけだし、キンカメもドゥラメンテだけ、ディープも8年やってジェンティルだけ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:27:16.52ID:1oC11TDh0
種付け料が高騰
種付け頭数が増える
２つ揃って成功といえる、まだまだ先は長い
0158ガラケーあきらめ王者 ◆vaQaC7FpVc
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2018/05/27(日) 21:31:08.78ID:tU1MeazP0
エポカはワグネリアンに完敗ディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:36:09.25ID:dcs39vvR0
>>36
ピルサドスキー産駒は重賞何勝したか逃げずに教えて
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:38:43.09ID:dbZiu2vN0
>>154
いやいやそれは他の陣営は皐月で仕上げてないとか言い訳した>>144に言ってやりなよｗ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:40:11.65ID:kCbsHC1S0
>>156
化け物は出て初めて化け物出せる種牡馬になるわけで、出してないならそれはただアベレージが低くて化け物も出るかわからない馬じゃね
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:40:17.93ID:MBr759Wj0
>>156
結果論で言ってるだけだな
ダービー終了時点でキズナ、マカヒキ、Dマジェ、サトダイ、ハープ、シンハライト、ブリは怪物候補だったろ

サムソンなんて二冠でも全然騒がれていなかったし

少なくとも怪物級ならこの時点で凱旋門とかの話があがってるはず
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:42:52.88ID:E79Zk9x+0
>>162
実際皐月走らなかった馬に今日負けちゃったから>>144は本当だったかもね残念だね
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:42:53.02ID:+jxw+y3J0
>>153
社台から活躍馬出せないなら飼ってる意味ねえだろ
バカなのかな
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:49:59.24ID:/aOJZk6G0
>>125
同期で同じ価格帯のロードカナロアに大きく負けてるから
ディープに寄生して負けてもしょうがない感を出したい姑息なオルフェ基地の心情を察してやれよ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:50:54.06ID:dbZiu2vN0
>>164
印象論で言ってるだけだな
結局その中に怪物いなかったわけだし
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:51:51.88ID:17jpZUr/0
初年度の重賞勝ち三頭に加えてレーヴドリーブも将来大きいとこ狙えそう
ほかに足元や精神面の成長次第だが、今未勝利とかでくすぶってるなかでも素質ありそうなのは4～5頭いる
全体の傾向として仕上がり早いタイプではないし、スピード足りない子もダートで長く稼げそうなのも多い
初年度でこれは十分合格点でしょう
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:53:00.98ID:7NXwENHe0
おれはディープとかオルフェとかどうでもいいけど、血を繋ぐのはオルフェだと思うわ。ディープはブリランテレベルばっかだし。ブリランテ産駒見てればわかる
0173ガラケーあきらめ王者 ◆vaQaC7FpVc
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2018/05/27(日) 21:54:01.56ID:tU1MeazP0
やっぱり勝つのはディープディープディープ！ワグネリアンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:57:29.73ID:ar8xtEAi0
キンカメの劣化版だな　いずれダービー取るだろうけど早熟感は否めない
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 21:58:12.08ID:dbZiu2vN0
>>165
>>144が本当ならエポカはダービーで完璧な仕上がりじゃなかったって事だよね
それでも2着に来たって事はフロックじゃなくてちゃんと強いって事じゃん
何も言ってる事間違ってなかったわ、良かったありがとう
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:01:14.63ID:kCbsHC1S0
生産者がアベレージ見てるっていうか、普通に考えて自分のとこで生産した馬も隣の牧場で生産した馬もみんな走らなくて一頭だけ知らんとこから当たりが出たとしても
次付けたいと思わないやろ

ゲームじゃないから売る頃にはこれは重賞級ではないなくらいはまぁみんな分かる
重賞級でないならまず勝ち上がりもきついとなれば、まぁ売れ残るよ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:02:21.85ID:VDA7wjFR0
種牡馬あたり数十頭しか付けないなら
一頭でも強い馬を出すだけで評価されるだろうが、
現代競馬においてはやっぱりアベレージだよ。
オペラハウス、スクリーンヒーロー、ブラックタイドが成功種牡馬か？
0180ガラケーあきらめ王者 ◆vaQaC7FpVc
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2018/05/27(日) 22:05:32.41ID:tU1MeazP0
やっぱり勝つのはディープディープディープ！ワグネリアンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:06:00.71ID:WT5+l8uG0
322 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2018/05/27(日) 21:53:29.26 ID:0mdchZZqd
糞ガチャ間もなくオープン

オルフェーヴルの2015年産セレクト上場馬糞すぎる
セレクトセール出身馬の勝ち上がり率は45%ぐらい
2015年セール当歳
アドマイヤツルギ5戦未勝利8600万
トウシンカイザー4戦未勝利8200万
ダノンフォワード2戦未勝利8000万
ラスティックフレイムの2015未出走4400万
キラーチューン2戦未勝利3900万
エポカドーロ皐月賞3400万
フォーシンズの2015未出走3100万
トーセンニケ4戦未勝利3100万
ゼロスピンドル1戦未勝利2700万
コログレッツォ5戦未勝利2600万
キャンドゥ1戦未勝利2300万
バイオスパーク7戦未勝利1600万
ラルース1戦未勝利1500万

2016年セール1歳
レヴァンテ1戦未勝利8800万
インノータイム4戦未勝利6500万
ミッキードーヴィル4戦未勝利5600万
エイカイビクトリア1戦未勝利5200万
マイネルミシシッピ8戦未勝利4500万
ゴールドパッキャオ5戦未勝利4000万
アスピリンスノーの2015未出走2500万
レーヌアグリュム3戦未勝利2300万
サルーテ1勝2200万

ノーザンから追放されておかしくないレベル
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:15:13.68ID:trfNtuRl0
まあコレで追い出したらステゴの二の舞で
社台ノーザンは池沼集団認定だから無いな
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:15:47.18ID:p2iP2WdH0
傾向が極端すぎるからある意味大成功だろ
49系の牝馬だけ付けてりゃ3年後には圧倒的リーディングサイアーになるだろ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:19:18.55ID:kCbsHC1S0
早熟傾向晩成傾向なんて見てりゃすぐ分かるぞ

早熟種牡馬の子は新馬戦からムキムキキビキビしてるし、晩成はだいたい体でかくてあり余してるか体弱いか体格の割に木に肉が少ない

晩成はハーツが多いくらいで、ほとんどの種牡馬はいわゆる普通型
見た目普通の大きさなのにやたらみんな晩成で成長するみたいな種牡馬は見たことない
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:22:22.68ID:kPwB4UKK0
オルフェは良繁殖与えられるよりわけ分からん血統の馬と交配したほうが面白い馬生まれそうだから種付け料もっと下がっていいよ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:22:42.32ID:pbLkJfIE0
初年度産駒のアベレージは9月までわからん。
オルフェ産駒は最近勝ち上がりが増えてきているから特に。
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:22:52.55ID:ynsw6RLp0
初年度から阪神JF1着、桜花賞2着、皐月賞1着、オークス3着、ダービー2着
っていう神種牡馬w
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:27:30.25ID:p2iP2WdH0
当たりがたった2頭でどっちも49系で他はカスばっかってホント奇跡だぜこれ
ステマ配合なんて目じゃない相性だし49牝馬はマック牝馬と違って腐るほどいるからな
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:34:38.87ID:EDeVrYSd0
ホームランと言っていた2頭がロードカナロア産と、量産型とかって言われてたディープ産に負けたのはなんだかなぁって感じ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:38:05.13ID:Shgc583V0
皐月はいくら勝ったところで結局世代一にはならないからね
あくまでダービートライアルどまり
日高もいい夢見ただろｗｗｗｗｗｗｗ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:38:41.81ID:75596pOQ0
>>177
スクリーンヒーローとブラックタイドの種付け料を調べてみよう
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:40:49.62ID:p2iP2WdH0
流石に全部が全部走るとは思わんがラッキーやエポカクラスの馬は2割としても毎年2,30頭くらい出てきそうじゃね？
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:41:39.29ID:75596pOQ0
>>192
でも確実に売れるよ
こないだのセールでもミスプロ系だったかな？
売れてたし
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/27(日) 22:41:47.59ID:etzPygBr0
日高の父キンカメ、プリンスリーギフト系牝馬とか意外とヒットするかも
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:41:48.31ID:TQHAP/5k0
>>159
生産者的には子供が売れる方がいいからアベレージ型が好まれるのは間違いないよ
ダメジャーしかりクロフネしかり
でもまあ多くの人がオルフェに望んでるのはそれじゃないだろ
ステゴみたいな一発当たればデカイみたいな種牡馬
とはいえその一発も種付けされないと当たる可能性が低くなるから最低限のアベレージは必要
オルフェが心配されてるのはそのアベレージの低さ
2年目はもうちょっとアベレージ上げていかないと
年最低150頭以上かつ繁殖牝馬の質がある程度保たれないとホームランの可能性が激減してしまう
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:43:04.03ID:etzPygBr0
>>199
先入観からノーザンが育成に失敗してる
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/27(日) 22:43:51.02ID:wbsLMKmT0
S　スワーヴリチャード(ハーツクライ)　ペルシアンナイト(ハービンジャー)
　ゴールドドリーム(ゴールドアリュール)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A++++++　レイデオロ(キングカメハメハ)(´･ω･`)
A++　ワグネリアン(ディープインパクト)(＾∀＾)　レインボーライン(ステイゴールド)
A+　エポカドーロ(オルフェーヴル)(＾∀＾)　ケイティブレイブ(アドマイヤマックス)
　ファインニードル(アドマイヤムーン)
A-　ケイアイノーテック(ディープインパクト)(＾∀＾)　キセキ(ルーラーシップ)
　ヒガシウィルウィン(サウスヴィグラス)(´･ω･`)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+++++++　ヴィブロス(ディープインパクト)
B++++　サトノダイヤモンド(ディープインパクト)
B+++　アーモンドアイ(ロードカナロア)(＾∀＾)
B+　アエロリット(クロフネ)　モズカッチャン(ハービンジャー)
　アルアイン(ディープインパクト)　ウインブライト(ステイゴールド)
B　ダノンプレミアム(ディープインパクト)(＾∀＾)　ディアドラ(ハービンジャー)
　サングレーザー(ディープインパクト)　ジュールポレール(ディープインパクト)
　マカヒキ(ディープインパクト)
B-　ステルヴィオ(ロードカナロア)(＾∀＾)　クリンチャー(ディープスカイ)
　ダンビュライト(ルーラーシップ)　ウインテンダネス(カンパニー)
　ガンコ(ナカヤマフェスタ)　セイウンコウセイ(アドマイヤムーン)
　ムーンクエイク(アドマイヤムーン)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+++　ソウルスターリング(Ｆｒａｎｋｅｌ)
C++　ラッキーライラック(オルフェーヴル)(＾∀＾)　リスグラシュー(ハーツクライ)
C+　アンジュデジール(ディープインパクト)　ミスパンテール(ダイワメジャー)
　レーヌミノル(ダイワメジャー)　クロコスミア(ステイゴールド)
　エアスピネル(キングカメハメハ)
C　タワーオブロンドン(Ｒａｖｅｎ’ｓ　Ｐａｓｓ)(＾∀＾)　クイーンマンボ(マンハッタンカフェ)
　ジューヌエコール(クロフネ)(´･ω･`)　サトノクロニクル(ハーツクライ)
　サンライズソア(シンボリクリスエス)　ダイアナヘイロー(キングヘイロー)
　ゼーヴィント(ディープインパクト)(´･ω･`)　ロンドンタウン(カネヒキリ)(´･ω･`)
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:44:23.71ID:ynsw6RLp0
>>190カスってほかにも重賞馬いるんですがw
G1勝たないとカスなら初年度からG1馬3頭以上ださないと失敗だなw
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:48:08.04ID:E8mN2aV10
ステゴみたいな伸びしろはあまり感じないな
てか距離の融通があんまり利かない感じ
しかもオルフェっぽいのがいない
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 22:59:58.87ID:IsurMLd00
>>181
ノーザンが失敗したってだけだろ
ユニオンはクラブのオルフェ産駒全て勝ち上がってる。それもダート1200から幅広く。
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 23:07:32.39ID:I2MRraav0
晩成傾向かどうか見るまでは評価出来ないけど、新種牡馬の産駒でクラシックが一変したのはやっぱり面白い

平均の費用対効果で考えた時にどうかといえば初年度3歳時点では普通ってとこかな？

コンスタントに結果を出すことについてディープ産駒には到底敵わないけど早熟感は強いし、オルフェ産駒にはいつか3冠馬とか期待してしまう
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 23:10:39.95ID:bp04WQzJ0
日本の生産者って父系を三代以上繋げられない無能だからな
49、アフリート、ヨハネスブルグ等、種牡馬を産める馬を全部腐らせてきた無能集団
こんな奴らが種牡馬を評価するとかおこがましいですわ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 23:11:59.90ID:5bZKgc650
サンデー孫がクラシックに割って入ってきたな
薄まったらどうかと思ってたがサンデー直仔やキンカメっ仔とも張り合えそうだな
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 23:13:04.37ID:trfNtuRl0
デインヒルを腐らせた時点で
日本の特に社台の育成はクソ
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 23:13:30.40ID:8o20lE3m0
アベレージの高さこそ成功種牡馬の最も重要な要素
現状のオルフェはネオユニとどっこい程度でしかない
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 23:23:13.51ID:vBPbkQNP0
オペラハウスは境遇や、期待値と結果のギャップの
大きさ含めて考えたら大成功。
0215ガラケーあきらめ王者 ◆vaQaC7FpVc
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2018/05/27(日) 23:27:16.17ID:tU1MeazP0
やっぱり勝つのはディープディープディープ！ワグネリアンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 23:28:54.97ID:t2MQENIFO
G1一勝馬を羅列列挙し、化け物扱いしている哀れな薬馬>>164をご覧ください
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 23:30:37.62ID:t2MQENIFO
ていうか、この期に及んでもオルフェ失敗を連呼している禿って、薬馬であり且つPOG厨であると分析しているのだが、どうだろうか？
0218橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2018/05/27(日) 23:32:43.62ID:T/0+kn7f0
ステゴの
というかサンデーとディクタスが繋がってくれるのは嬉しい
社台入りしてくれねえかなあエポカ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 23:35:48.12ID:qIAo95rb0
まあトップの成績だけでいったら失敗は狂ってるね、3冠取らなきゃ失敗の勢い

ほとんどの場合、失敗といってる人はアベレージのことで、成功と言ってる人は産駒内世代トップのことではあると思うけど、ディープ基地と新種牡馬基地連合の争いはわけわからんことばっか言い合ってる
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 23:36:03.60ID:t2MQENIFO
あと、たまに重度の薬馬が、ブリランテ世代とかわけのわからぬことをぬかしているが、そうゆう薬馬もPOG禿なんだろうなぁ～ って確信もって言えるね。

どこの世界にゴルシだのジャスタだのジェントルマンだのフェノがいた世代をブリランテ世代なんて言う禿がいるんだよw
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 23:39:04.07ID:t2MQENIFO
>>218
うん、サッカーボーイに魅せられ競馬の魅力にのめり込んだ僕にしてみりゃ、ステイゴールドこそ奇跡の産物。
サンデーとディクタスに感謝だな
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 00:33:18.83ID:7K5rdbPc0
ダービー勝てない馬はしょせん駄馬

顕彰馬、年度代表馬、最優秀牡馬
そんなものは何ももたらさない

ダービーこそ全て
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 00:45:29.49ID:v4fULWWwO
>>222
POG禿なの？
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 00:46:59.12ID:3qwNAHU80
クラシック全部馬券になってるし失敗はない
オルフェ産駒の育て方が確立したら良化しそう
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 00:48:01.90ID:3qwNAHU80
エポカドーロが種牡馬入りすれば
サンデーひ孫初の種牡馬になる

サンデー系もつけれる
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 00:51:38.78ID:Gcj8lJ0S0
最近の社台スタリオンは年度重ねる事で配合育成のノウハウ蓄積してくし早死にしなけりゃさらに大物出るだろうな
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 00:52:51.56ID:v4fULWWwO
でも、サンデーの3×4とかが成功しそうなイメージわかないんだよなぁ
49で成功したオルフェから産まれたエポカドーロは、先祖帰りして日本古来の牝馬で大当たりをだしてほしい。

シラオキ系や、マックスビューティーから超大物だしてくれたら、嬉しくておしっこちびっちゃうw
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 00:59:50.32ID:v4fULWWwO
>>229
いや、サンデーの曾孫だから需要は相当あるから、ほぼほぼ社台入りでしょ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 01:01:32.61ID:v4fULWWwO
大体さ、キズナだのブリランテだののレベルで社台いりしちゃうんだもん。

大きいところあと1つ2つは取れるだろうし、確定なんじゃないか？
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 01:04:48.02ID:Jmp6kbQf0
非社台だからそんなにあまくない
社台入りするにはいま社台にいる馬を退かさないと。皐月だけではきついわ
これから勝てばもちろんチャンスだが
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 01:09:23.72ID:v4fULWWwO
>>232
えっ？ ブリランテだのキズナだのも非社台だぜ？
あの程度の実績の馬でも社台なんだから、ハードルはそんな高くないんじゃないか？

なによりサンデーの曾孫。でキンカメも入ってない。繁殖を選ぶジレンマから解放された第一世代なんだから、熱烈歓迎されるかと
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 01:15:54.01ID:7yd0T8zG0
ゴールドシップがＧ１、６勝しても社台入りできないのを見ればわかるだろう。

古馬の実績なんぞはおまけなんだ。
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 01:16:53.20ID:XBrfKdnA0
>>212
まあデインヒルは1年だけだったし
ハービンジャーに期待しよう
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 01:20:14.34ID:g4OepFpp0
良くわからんけど、種付け料10倍のディープは獲得賞金も勝ち上がり率も10倍じゃないとイーブンにならないの？
その考え方だと種付け料安い種牡馬が有利になるからそんなわけないとは思うんだけど
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 01:49:31.61ID:hryJ6xL20
>>236
馬主が何を求めているのかが問題
重賞たくさんかてる馬が欲しいとなれば必然的に高賞金稼ぐことになるから
高額種牡馬でもいいってことになる
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 01:53:07.53ID:v4fULWWwO
>>234
ゴルシのケースはまったく別だろ

あと、古馬の実績が種牡馬の成功の是非を握ってる。今のところ例外はキンカメのみ。
ダービー１勝馬のような鼻くそはいりません
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 02:06:46.74ID:A8ism2TP0
まあオルフェはまだ社台にはいれるでしょ
なぜならフラッシュとノヴェリストがいるから
もう1年チャンスがもらえる
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 02:30:18.74ID:v4fULWWwO
星に願いを唱える薬馬>>239-240をご覧ください
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 02:34:00.89ID:pR8CQQM30
クラシック２着だし全然良いと思うけど繁殖の質を考えたら失敗かもしれないね
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 02:34:20.65ID:LNGStuRI0
ネオユニと違って牝馬も走ってるからなあ
合う配合は分かった感じだしやっぱり気性次第だろうねオルフェ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 02:38:01.83ID:1b5K7Bz/0
ファンとしては当たり
生産者と馬主としてはまあまあじゃないかな?
(当たり外れが凄い)
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 02:40:19.63ID:e0fVfoF00
いずれにしても2歳戦が始まったら
今度はオルフェも終われる立場になる
新種牡馬たちとの戦いに勝てるかどうか
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 02:41:00.32ID:Glax21DK0
正直セリは散々だと思う
馬質も下がるから悪循環だな
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 02:44:45.81ID:6TK81u9W0
>>234
素人の俺から見てもゴルシの仔は走らないと思うんだ
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 02:45:25.85ID:+kya2usa0
大はずれだらけなのに世代で2頭しかいない大当たりも規格外の怪物って感じでは無く器用さを武器にしてってタイプで夢が無い
こんだけはずれだらけなんだからせめて数少ない当たりはオルフェに似たこりゃ凄いってタイプを出して欲しい
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 02:47:54.90ID:1b5K7Bz/0
シンボリルドルフみたいなりそう
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 02:49:53.85ID:v4fULWWwO
>>249
秋華賞で面白い馬を観れるかもしれないよ。
初年度の牡馬には、そうゆうタイプ見当たらないのが残念なところ。
ササノユキオルフェには期待したい
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 02:55:39.41ID:KUY+JHi+0
来年はフェノーメノの弟とか良さそうなのいる
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 02:58:26.18ID:Cd25UMjeO
もし来年以降も勝ち上がりは悪いけどクラシックで好走する馬を1、2頭だけ出し続けたらそれは成功になるん？
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 03:09:48.34ID:b4wsp2zC0
そこそこだな
結局サンデー系はディープが独占してる高額輸入をディープが死んだあとどれくらい回ってくるかが勝負だと思う
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 03:34:07.82ID:v4fULWWwO
結局、春のクラシック全４戦。
すべて馬券になったのはオルフェのみという結果に

オルフェはいわゆるクラシック血統じゃないから、これからも重賞とりまくるでしょうね。


老害薬馬は、オルフェに化けの皮はがされる前に、引退したほうがいいんじゃないかな
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 03:53:05.26ID:ElbuhcJD0
どうしても外れ扱いにしたくてどんどん成功のハードルが上がってるの笑える
この世の種牡馬には大成功か大失敗の二択しか無いかのよう
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 04:13:48.55ID:ghytzjXp0
>>81
ライラックもエポカもまだ単品ホースに過ぎんわ
調子に乗るな雑魚
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 05:11:44.33ID:pJUz9YWS0
今年の3才のレベルが低いのはオルフェ、ルーラー、カナロア、ハーツに繁殖集めたせいだろ
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 05:13:36.18ID:KIfUV9M10
日高からすればさっさと社台から出してもらった方が半額くらいでつけられるからうれしいのかもしれんなｗ
49肌がベストだし
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 05:57:32.96ID:PH0y9Vxb0
アベレージ良くないから文句無しの成功とは言えないだろうけど
一ファンからしたらクラシック戦線賑わしてくれてるし成功でいい
俺は生産者でもなんでもないし
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 06:06:32.04ID:vPyPOwA70
アベレージが低いのなんて良血の牡馬が初年度シンハラージャ以外ほとんどデビューすら怪しいほど
数が少なかったから
全体的な質は初年度なのにディープと違って言うほど良くないのでそれが響いている
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 07:29:16.05ID:h8TbQccz0
今年の2歳からクラシック勝てる馬でなかったら終わりそう
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 07:29:53.06ID:hv7npLPM0
>>263
こういう勘違いレスたまに見るけど、生産者に評価されないってことは種付け料が落ちていって繁殖の質も下がっていくから種牡馬成績もこれから落ちていくわけで
関係ないやつなんていねーぞ

どこかで一発出してもアベレージが低い限りはその流れは変わらない
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 07:33:09.55ID:3ZshnmZq0
しかしアベレージがいくら高くても大物を出さない限りやっぱり種付け料も質も下がるわけで
GⅠ勝てない限り、後継種牡馬も出ない（例外もあるけど）

血が残るかどうかで考えれば、大物出すかどうかは非常に重要だろう
ファンにとっては特に
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 07:36:16.03ID:3fFm6fzs0
主要種牡馬の初年度成績はどんなんなん？
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 07:38:16.52ID:hv7npLPM0
>>267
下がらないぞ
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 07:48:14.92ID:Y3Tlj2990
クラシック勝てなくてもモーリスみたいな怪物もいるわけだし
ダービーとれてもワンアンドオンリーとかマカヒキみたいな弱い馬もいるし
とりあえずディープ基地はダノンプレミアム応援してやれ
オル基地はロックディスタウンを応援しろこれで丸く収まる
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 07:50:36.72ID:FjcgyWuY0
相性のいい上位繁殖に複数頭複数回付けりゃ上がってくのがアベレージ
オルフェの勝ち上がり率見て付けてくる馬はよっぽど考えられてくるから
心配より期待でもしとけ
そのなかで重賞でも勝てばまた頭数が増えていく
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 07:56:41.85ID:vPyPOwA70
オルフェ産なんて5頭出してきても血統の良いの1頭くらいしかおらんこと頻繁にあるのに
アベレージが上がらない大きな理由だよ

ディープみたいに全体的な質が良くないと大幅には上がらない
日本に山ほどいる良質のサンデー系繁殖につけれるカナロアのが全体の質は纏まっているからな
初年度多少低いのはむしろ仕上げの遅さが大きく影響している
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 08:17:23.19ID:W5PyEnle0
結局薬産ってオルフェ産には敵わないのなw
ラッキーには一度も勝てずw
エポカにしても調教もまともに出来ないほど体調最悪の状態の時に府中のキチガイコンクリ忖度馬場でやっとこさ勝てた程度だからなw
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 08:21:33.69ID:ZbjkOzfg0
オルフェの繁殖の質が高くないとか口が曲がってもいえねえわw
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 08:37:13.56ID:Q+IL0dYc0
>>274
ワグネリアンは認めてあげなよ、今後は知らんがな
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 08:39:27.82ID:6WC+RXLm0
1年目
打率.187
打点60
本塁打34本
0279世界のD-SPEC
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2018/05/28(月) 08:41:50.32ID:wG0aI7ZI0
ダービー勝ったのはディープで韓国行き待った無しのオルフェは負けたんだから現実を見ろ！
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 08:50:54.48ID:TrpRVzZq0
100本のクジの中に大当たりが2本だけ入ってますよってやつと
100本のクジの中に30本小当たり、20本当たり、大当たりが1本だけ入ってますよってやつ

生産者はどっちのクジの方が作りたいと思うか考えれば
オルフェが成功だったか失敗だったか分かる
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 08:55:23.03ID:hv7npLPM0
本当は失敗って分かってんのに無理やりいいとこだけみたり引き伸ばしてるだけやん

アベレージ低いってことは来年以降そもそも当たりくじが一本もない可能性が高いってことだろ
現状大物も小物だし、大物くじが年によっては一本もない可能性が高いのになんの魅力がある？
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 08:56:11.63ID:JRWfpWeA0
幾つか結果を出せるサンプル出たし今後は育成方法やら色々改善されてくんと違うかな
現状では可もなく不可もなしって感じかね
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 08:57:50.56ID:Jmp6kbQf0
>>280
なにそれ後者はディープなの？(笑)
小当りじゃ回収できないだろ
1億で買ってたいてい5000万も稼がないんだから(笑)

コスパサイテーよ
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 08:58:45.29ID:TrpRVzZq0
将来の三冠馬がオルフェ産という可能性はもちろんある
爆発力はステゴ譲りな所あるしね
ただそうして生まれた三冠馬は99％のオルフェ産の骸の上に立ってる
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 09:02:13.71ID:TrpRVzZq0
>>283
馬主はG１レース勝ちたいって夢を抱くのと同時にまずは1勝という現実的なところも見る
オルフェは勝ち上がり自体悪いし出来ても1勝馬が限界　これじゃクジ感が強すぎる
ディープは小当たりで濁される率も高いけど夢は見させてくれるからね

生産者側から見てもディープってだけでセールで高く売れる
オルフェってだけでセールで売れないんじゃ人気出ないのも当然
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 09:18:40.28ID:TrpRVzZq0
>>287
高くても付けたい
安くても付けたくない

この差は大きいよ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 09:25:32.65ID:m9f61oQK0
もうあんまり語ってもしようがないだろw
間違いなくディープの血は途絶えるんだから。ブリランテみてればわかるよ
全部ブリランテ同等かそれ以下だしな
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 09:36:37.73ID:DetZvyf40
>>231
一応そいつらダービー馬だぞ
社台は基本的にダービー馬は確保する
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 09:37:23.27ID:nZPpxOG30
種牡馬としての人気は比べるまでも無くオルフェは不人気
ディープは当然としてハービンジャーやルーラーシップより格下

だが父系が続いていきそうなのはオルフェだと思うけどね
当たりハズレの当たりの部分が化物ならその1頭だけで後継安泰だし
ディープみたいに微妙な後継種牡馬量産するよりマシな気がする
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 09:40:02.15ID:nZPpxOG30
グラス→スクリーンヒーロー→モーリスじゃないけど
オルフェは是非とも一子相伝みたいな形で血が受け継がれて欲しい
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 10:43:35.31ID:jLwjsjx40
勝ち上がりが2割でも
その2割がみんなオープン馬になれば
面白い種牡馬だけど
8割方コンビーフ馬で残りも2勝目が遠い
からな。
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 10:43:37.16ID:EPd125Yg0
まあ、早稲田合格ってとこかな。
中学生の時は神童だったとか、めっちゃ金かけて最強の家庭教師つけて国立医学部期待されてたとか、Ｆラン含めて他に受けまくって落ちまくったとか、の情報がなければ見栄えが立つ感じ。
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 10:44:52.90ID:HdD+WnAI0
ディープインパクト・・・4000万円（231頭）
キングカメハメハ・・・1200万円（132頭）
ハーツクライ・・・800万円（176頭）
ロードカナロア・・・800万円（243頭）
オルフェーヴル・・・500万円（191頭）
ダイワメジャー・・・500万円（161頭）
ドゥラメンテ・・・400万円（284頭）
モーリス・・・400万円（265頭）
ルーラーシップ・・・400万円（240頭）
キズナ・・・350万円（212頭）
ハービンジャー・・・350万円（164頭）
ジャスタウェイ・・・300万円（121頭）
ノヴェリスト・・・300万円（111頭）
エピファネイア・・・250万円（210頭）
キンシャサノキセキ・・・250万円（118頭）
クロフネ・・・200万円（66頭）
ディープブリランテ・・・200万円（148頭）
ミッキーアイル・・・150万円（147頭）
エイシンフラッシュ・・・150万円（144頭）
スピルバーグ・・・100万円（58頭）
リーチザクラウン・・・100万円（98頭）
フェノーメノ・・・80万円（87頭）
リアルインパクト・・・80万円（112頭）
ドリームジャーニー・・・50万円（36頭）

さあ、この価格が変動するか？
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 10:45:49.78ID:SavQIOhG0
成功だな 結果出してるし何よりアメリカ系の繁殖が合うって分かったことが大きい
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 10:48:46.11ID:VMhncu/T0
何とは言わんが新種牡馬でもオルフェより悲惨な種牡馬はかなりいるからな
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 10:50:41.84ID:HdD+WnAI0
>>301
【アロースタッド】
ディーマジェスティ・・・100万円（新）
ビッグアーサー・・・100万円（新）
ラニ・・・50万円（新）
ワンアンドオンリー・・・50万円（新）
ドリームバレンチノ・・・30万円（新）
マスクゾロ・・・30万円（新）
コドリー・・・20万円（新）
ポアゾンブラック・・・20万円（新）
サウスヴィグラス・・・200万円（173頭）
シニスターミニスター・・・200万円（164頭）※昨年は80万円
ガルボ・・・70万円（81頭）
グランプリボス・・・70万円（81頭）
トランセンド・・・50万円（62頭）
バトルプラン・・・50万円（67頭）
ワールドエース・・・50万円（108頭）
スズカコーズウェイ・・・40万円（38頭）
アーネストリー・・・30万円（20頭）
トウケイヘイロー・・・30万円（7頭）
トーホウジャッカル・・・30万円（11頭）
ペルーサ・・・30万円（12頭）
リヤンドファミュ・・・30万円（25頭）
ワンダーアキュート・・・30万円（21頭）
クリーンエコロジー・・・20万円（14頭）
ダブルスター・・・20万円（21頭）
ハタノヴァンクール・・・20万円（21頭）
ヒルノダムール・・・20万円（7頭）
ビービーガルダン・・・20万円（8頭）
レッドスパーダ・・・20万円（28頭）
ウォーターリーグ・・・無料（2頭）
ここのことかよ…なんも言い返せない…
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 10:54:12.59ID:bfoaoT3E0
>>278
本塁打が多すぎるわ

その基準がまかり通るならなら今年の3歳世代はこんな感じだ

ディープ
打率．330
打点85
本塁打40

カナロア
打率．290
打点70
本塁打20
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:04:58.75ID:JRWfpWeA0
>>305
まあとりあえず後継候補が出ただけいいんじゃね？
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:06:08.08ID:EDzzinOS0
成功失敗より継続して人気があることが大切だし後継種牡馬を作ることが大事
初年度この時点ではファンからしたらこれ以上ないくらい大成功だろ

初年度
オルフェ桜花賞２着オークス３着皐月賞１着ダービー2着
に対して
ディープ桜花賞１着オークス４着皐月賞３着ダービー９着
キンカメ桜花賞未出走オークス未出走皐月７着ダービー７着
だぞｗ
これでも今後の成績で成功するんだよ
逆にいえば今後も活躍しないと失敗になる

数年まつしかないね
しばらくは良血それなりにつけられてるし今後もそれなりに集まるのは間違いないから
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:06:31.21ID:IOLZRtAM0
メジロライアンだなこれ
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:11:22.47ID:gtEdvB9t0
今年はまったく種付け依頼集まらないなw
２桁らしいぞw
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:24:02.28ID:HdD+WnAI0
オルフェ産駒
2015年度 牡83 牝70
2016年度 牡72 牝90
2017年度 牡76 牝75
2018年度 牡？ 牝 ？

これからの季節にバンバン需要が伸びていくね
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:28:35.40ID:O7Jjfldx0
そら49er入ってないと現状話にならないんだからしゃーない
そしてこういうのは注目され出すと駄目
ステマ配合思い出すな
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:37:05.84ID:EDzzinOS0
ステマ配合はこれ以上ないくらいやっただろ
ドリジャ、オルフェ、ゴルシ
率でいえば相当な安定感
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:38:02.15ID:AgEacllJ0
おまえらオークスとダービーちゃんと見たのかよ
ラッキーもエポカはどう見ても例年よくいるただの善戦マン
この辺を量産出来てれば成功だけどこの２頭しかいないんだから大失敗だよ
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 11:39:18.79ID:DcME1J7j0
ブラックタイドみたいなもん
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:41:55.36ID:Lk6FR5Rh0
ステマ配合はステマが当たりっぽいから増やそうした後に活躍馬が出てきてないのがね
ニックスじゃなくてドリジャオルフェゴルシが強かったって話だったんじゃないかと
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:42:27.11ID:EDzzinOS0
>>314
3歳春終了でＧⅠ勝って二億以上稼ぐ善戦マンｗ
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:43:57.61ID:vPyPOwA70
今の所エポカはキタサンの上位バージョン
キタサンはこの時期ここまでの走りは出来ていなかったからな
ラッキーは一流マイラー
トモもまだまだ甘いので成長の余地も大きい
レーヴドリーブもこの前の1800M戦を1.45.6の時計の強い勝ち方で秋のクラシック有力牝馬


これからどんどん成長の余地残している大物産駒が多い中で秋はますます楽しみだ
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:49:59.42ID:EDzzinOS0
３歳終了時点の予想、理想
エポカ⇒重賞ＧⅠを１～３勝
ラッキー⇒重賞ＧⅠを１～２勝
レーヴ、ラフェスタどっちかがＧⅠ馬　両方重賞勝つ

これくらいできればいいかな？
初年度でＧⅠ馬３頭だして
重賞級が５頭もいれば上出来かな
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:50:34.23ID:JRWfpWeA0
>>320
初年度産駒は仕上がり悪かったから、後半どうなるかは興味あるな
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:58:03.89ID:bfoaoT3E0
ダービー２着は立派だがエポカは皐月賞しかオープン以上の勝ち鞍がないんだよな

牡馬のクラシックホースでこんな馬過去にいたっけ？
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:01:38.38ID:EDzzinOS0
>>324
あんまりわけわからないこというなよｗ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:08:25.70ID:3qwNAHU80
エポカの種牡馬価値はあると思うぞ
サンデーでもキンカメでも着けられるのはデカい
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:09:32.03ID:1eZJY9Jx0
オルフェの気性的にアベレージヒッターじゃないことはわかってるし
HR級2頭出ればとりあえずは成功でいいんじゃないの
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 12:10:29.57ID:3qwNAHU80
>>324
ダイワメジャー

皐月賞が初重賞
→ダービー6着
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:10:46.97ID:GCRfjtSu0
一応成功でしょ。
大レースを賑わせてるだけで十分。
まだ下級条件でも化けそうな奴いるしな。
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 12:11:16.57ID:3qwNAHU80
エアシャカールも初重賞が皐月賞→2冠馬
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:14:15.72ID:XOkPIUBU0
>>309
本当なら、、終わった
大失敗
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:14:30.26ID:3qwNAHU80
今年はアルママってのが良さそうだけど馬主がな…
ユニオンでもクラシック勝ったから平気なのかもしれないけど
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:19:01.36ID:XOkPIUBU0
>>303
少なくとも豪州組はカナリ活躍間違いなしだよ
ディープxダンジグの理想的配合
スピード豊富
育成環境抜群
アラジン含めてG1勝ちが数十頭は出るよ
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:21:32.38ID:1eZJY9Jx0
カナロアはリーディング取るだろうが、オルフェもトップ１０常連くらいにはなれるんじゃね
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 12:23:19.68ID:JRWfpWeA0
どうだろう？次の産駒も続いていかないと厳しいんと違うかな
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 12:24:06.12ID:XOkPIUBU0
>>335
今年のセール 募集次第だな
そこで大体判る
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:28:15.27ID:kphU36q70
すでにリーディング10位だけど
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 12:38:45.35ID:v0loKzR50
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 12:52:20.66ID:gtEdvB9t0
産業廃棄物だしすぎ
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 13:14:56.53ID:SSl40acA0
こういうレスを簡単にしちゃう阿保はやっぱダメだな
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 13:18:30.22ID:BGIVKrIe0
>>1
嫌儲流行語大賞 2018 候補一覧
(各自追加してコピペして)

江戸150回忌
責任のトリクルダウン
忖度ジャパン
氷河期棄民
GDP転進
国策勾留
米大統領兼日本国首相・ドナルド=トランプ
安倍しぐさ、安倍真理教
PM「もっと強気でいけ」
アダルトマン将軍(✳ハンJネタとの指摘あり)
ご飯論法
膿はあなたです、膿の親
パヨパヨネット
ほいよ、アチアチ
03443コーナーから4コーナの気持ちいいまくり
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2018/05/28(月) 13:18:43.90ID:09+WEYVk0
安田記念ノースフライト
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 13:19:47.79ID:6xHd28S90
失敗したことにして、タネ付け料を初めのスクリーンヒーローの10万円と同じにすれば、
弱小牧場は小踊りするだろうな。
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 13:30:57.41ID:dy/v9MIY0
>>300
いや勘違いするなよ、米系肌でも絶望的に駄馬ばっかりだぞ
ミスプロ系も他は全然駄目なのに何故かフォーティナイナーだけは片手ちょいしかいないのに2頭も当たった
今年の2歳馬にも5頭いるからどれかがクラシックを賑わす可能性が高いが他は期待しない方がいい
オルフェが化けるとすればこの異常な傾向を参考にフォーテイナイナーを固めるかもしれない3年後以降
もし全産駒の半数くらいフォーティナイナーとかになったら本当に面白いことになる
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 13:33:03.98ID:JmcqZqyu0
そりゃ10万ならそうだろうな
少なくとも今年は日高辺りの中小はあまりつけてないらしいよ
社台系は知らんけど
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 13:37:25.17ID:6I5rVA+H0
三振かホームランと言われ続けてたけど本当にそうだと扱いに困るな
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 13:55:58.92ID:lIB+tomF0
アベレージを伴わないと名種牡馬の域までいけないのは
すでにステゴが証明してる
夏終わった段階で未勝利のまま消える馬が何頭かで
成功か失敗か決めたらいい
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 14:29:13.57ID:bfoaoT3E0
>>325
都合が悪い切り口をアーアー聞こえない扱いするのはよくないな
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 14:37:34.07ID:GOWartnI0
ステゴは十分名種牡馬だろ
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 14:38:24.84ID:SSl40acA0
それ都合悪い切り口か？
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 14:49:18.96ID:d0zT9bey0
別に都合悪く無いだろ？
グレード制以降でも

皐月賞馬ならダイナコスモス、ヤエノムテキ、ノーリーズン、ダイワメジャー
ダービー馬ならウィナーズサークル
菊花賞馬ならメジロデュレン、メジロマックイーン、マヤノトップガン、マンハッタンカフェ、
ヒシミラクル、デルタブルース、ソングオブウインド、オウケンブルースリ、スリーロールス、
ビッグウィーク、トーホウジャッカル、キセキ

牡馬のクラシックホースでクラシック勝った時点でオープン以上の勝ち鞍が無い馬はこんなに居るからな
大して珍しくもないものを殊更強調する意味があるのか？それも都合の悪い切り口とか言って
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 14:55:18.22ID:rV1i0eEr0
肝心のホームラン（自称）も怪物アーモンドアイはともかく
ワグネリアンやリリーノーブルにも負けるようなレベルっていう
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 15:02:12.19ID:3QHIWK1o0
ステゴが名種牡馬じゃないとかいうホームラン級の世迷言
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 15:03:38.87ID:jAC/aFYv0
ここまではメジロライアンと同じ道じゃね
牡馬と牝馬1頭ずつ強い馬を出した
んで次の年からは全然ダメという
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 15:22:07.95ID:OJ3XoA0o0
そんなに有力な繁殖いたっけ？例えば？
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 15:24:32.86ID:VHgWYgmf0
ディープの使い古した牝馬をお下がりで受けて
何が高いんだか…ハッw
どうせならウィンクスに付けさせて初めて繁殖牝馬の質が高いって言えよ
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 15:29:13.42ID:rV1i0eEr0
【悲報】オルフェ基地ついに繁殖のせいにしだす
もう二度と○○は繁殖の力で勝ってるだけなんて言えないねえ…
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 15:31:00.87ID:OJ3XoA0o0
何言ってんだこいつ？
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 15:31:48.37ID:unmjikLb0
ノーザンファームの誇る神4を全部集めておいて全て無駄にしたくせに
未だに繁殖の質がーで逃げようとするアホww

>>1
成功か失敗か決めるのは生産者と馬主
その頂点に立つ吉田ファミリーが失敗と認定して種付け料の値下げと
本家クラブ募集産駒の価格の値下げをやったんだから失敗

値下げした種付け料でも最後まで満口にならずで他の生産者も同意見であることが明らかとなった
今後は7月のセレクトセールで産駒価格の暴落、9月頃に値下げされた額での種付け頭数の判明
11月下旬に繁殖牝馬リストの判明と失敗認定された結果がどんどん出てきますw
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 15:32:43.21ID:sJKqbHY50
まあエポカは引退後はユニオンの牧場の何処かに引き取られるだろうな
大成したら牧場間で取り合いになりそう
G16勝とかしたら社台が強奪しそうだけど
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 15:32:46.79ID:VHgWYgmf0
インディアナギャルとかいう超絶良血もらえて
結果出せないダービー1番人気馬
だったらそれくれよ
必ず伸ばして見せるしよ？
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 15:34:00.08ID:OJ3XoA0o0
>>363
ならスレいらなくね？
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 16:03:27.21ID:VHgWYgmf0
>>370
ダッサw
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 16:44:14.94ID:bfoaoT3E0
>>354

そこまで綿密に調べ上げてくれるなんて悪いことしてしまったな

エポカの皐月賞の件についての話だからダービーと菊花賞の事例は完全に蛇足
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 17:17:26.07ID:d0zT9bey0
>>373
まあそうなんだけど皐月賞馬ではなくわざわざクラシックホースとか書いてたからな
皐月賞に限定したくないのかと思ったよ
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 17:21:56.40ID:3vHzAeGx0
ブリの心配？ セダブリに2連敗食らったステゴ系でも心配してた方が良いんじゃないっすかｗ
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 17:28:09.24ID:N/kQr0KX0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 17:28:37.09ID:DetZvyf40
で、そのゼタブリさんどこ行った？
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 17:53:40.35ID:5gvZ8TD70
種付け料が今の倍の1200万というキンカメクラスの金額まで上がったら成功といっていいかもな
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 18:05:46.60ID:rUKigLs40
初年度ダービー終了時点での獲得賞金ランキング

オルフェ
①エポカドーロ 2億5000万
②ラッキーライラック 2億3000万
③ロックディスタウン 3800万
④レーヴドリーブ 2000万

ディープ
①マルセリーナ 1億6000万
②ダノンバラード7000万
③トーセンラー　5000万
④リアルインパクト5000万

キンカメ
①フィフスペトル　1億1000万
②スガノメダリスト5000万
③ゴールデンチケット3500万
④スタッドジェルラン 2500万

カナロア
①アーモンドアイ 3億1000万
②ステルヴィオ 1億4000万
③アンヴァル 3800万
④アンフィトリテ 3600万
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 18:07:07.59ID:EjijGU1t0
オルフェ成功って言ってるやつってガチでディープアンチしかいなくね？

と思ってたけど、もしかして見る目がないやつが嫌いになる要素が多いのがディープなのかもしれんな
冗談抜きでここ数年見てるとディープアンチが言ってることって本当に当たらん

試しにオルフェが今後どういう種牡馬になるか予言してほしい
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 18:07:28.99ID:xET0tC880
ルドルフからテイオーくらいの一発なら評価できるけど

イスラボニータだして超大物だしたとか言われてもね
アベレージは死んでるし
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 18:50:13.01ID:GOWartnI0
メジロライアンは牡馬クラシック取れてないからな
古馬になってブライトが春天勝ったけど種牡馬価値としては春天低いし
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 18:55:14.92ID:wYWjfqD30
>>299
ドゥラメンテの284頭って何事？自然な交配の数と比べて無茶苦茶だろ
ブライアンみたいに早死にするんじゃないか？
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 18:57:47.47ID:UxH5zv8I0
>>384
3冠馬が3頭→3頭で4歳以降GⅠ0勝とかなｗｗｗ3歳含めて1勝ｗ
3冠馬平均3冠以外のGⅠ2勝はするから今頃最低6勝はしててほしいけどなｗｗｗ
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 19:36:06.27ID:AgEacllJ0
ｵﾙ基地「ｱﾍﾞﾚｰｼﾞなんて関係ない！ｵﾙﾌｪの役目はﾎｰﾑﾗﾝ級の馬を出すこと！」
一般人「ｵﾙﾌｪの出したﾎｰﾑﾗﾝ級の馬ってなによ？」
ｵﾙ基地「ﾗｯｷﾗｲﾗｯｸ、ｴﾎﾟｶﾄﾞｰﾛ…ﾎﾞｿﾎﾞｿ」

一般人「ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ」
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 19:38:34.93ID:UxH5zv8I0
セレクトセール上場予定のオルフェ1歳馬の母を調べてみよう
・ベルベットローブ　産駒にアドマイヤサガス（地方重賞勝ち馬）
・エイシンへーべ　近親まで含めて目立った活躍馬なし
・メジロルバート　母メジロラモーヌながら、産駒に目立った子なし
・ポジションリミット　自身は米GⅡ勝ち
・ヨゾラニネガイヲ　半弟にミッキーアイルなど
・ルンバロッカ　自身は伊1000ギニー勝ちも、産駒に目立った活躍馬なし
・スプリングサンダー　半兄スズカマンボ　産駒に目立った活躍馬なし
・ダリオール　仏GⅢ勝ち馬
・ヘアキティー　米GⅠ馬
・カサブランカスマイル　チリGⅠ馬
・デイトユアドリーム
・ナミダガキラリ

んー。600万種牡馬2年目としては物足りんかな。充分恵まれた繁殖でもあるが。
平均的な質としては5番手ぐらいという印象。
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 19:43:11.58ID:6H90gUAL0
配合も育成も手探り
初年度産駒の結果見て調整して今年あるいは来年種付けしてその子供が出てくるのが３，４年後
気長に待つんだ
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 19:47:58.52ID:SB+G3Wbi0
種付け料下げて
牝馬の質下げてでもとにかく数付けた方がいい気がする
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 19:48:08.95ID:W1QhEHiX0
受胎率が低いんじゃ、ディープみたいに外からいいの買ってきてさあ付けましょうねー、とは中々ならんからな
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 19:48:56.86ID:uoLpTUNY0
成功か失敗かで言えば今のところは失敗だな
これで成功なんて言えば、メジロライアンクラスですら大種牡馬になってしまう
まあ、まだこれからかな
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 20:05:50.95ID:kphU36q70
メジロライアンも初年度だけみたら成功だろディープより余裕で
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 21:27:03.91ID:Ts3p4XhL0
ほんの少しの大成功とその他多数の失敗作という二極化したまさにオルフェという感じはする
そういう意味ではステイゴールドの血という感じもあって面白い
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 21:31:58.59ID:unmjikLb0
>>395-396
1歳は3年目、当歳が4年目産駒だぞ

新種牡馬の3年目4年目はサンデーやディープですら数も質も落とされた様子見期間
デビューして当たりと分かれば質も量も跳ね上がるがハズレだと分かればさようなら

オルフェの場合間違いなくこの3年目より数も質も下がるだろうね
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 21:33:58.50ID:V+/O63Im0
【特別登録・出走想定】　※木曜16時に出否が確定

6月2日（土）

東京05R　12:30　２歳新馬 (牝)　芝1600m　チャーチルクイーン　横山和　54.0　着/頭
阪神05R　12:15　２歳新馬　芝1600m　ジャミールフエルテ　Ｃ・ルメール　54.0　着/頭

6月3日（日）
阪神09R　14:15　城崎特別(500万下)　芝2000m　サラス　丸山　52.0　着/頭
ついに新馬戦！！！！！！！！！！！！！！

新馬戦連敗日本記録をもってるオルヘに震えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 21:35:48.22ID:7yd0T8zG0
どんな失敗種牡馬もその馬のファンが成功って言ったら成功ってのもあり

しかし現実は生産者が種牡馬の判定を下す以上、CPI3.5で600万の種牡馬なのに
この結果を見て繁殖が集まらなくなったのは失敗への道を歩み始めた証拠。

生産者が一発屋種牡馬を喜ぶわけないだろう。
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 21:43:32.36ID:7yd0T8zG0
1年経って100頭以上の未勝利馬を抱えた状態。
たぶん今の3歳世代でオルフェだけだろう。
2勝できた馬がわずか4頭だけ。

種付けつけて生まれて3年間、育成費と委託費も3年間払い続けて
調教とレースをしての結果が100頭以上の未勝利状態なんだぞ。
そして今週から次の世代の新馬戦が始まる。

600万ですぐ結果を見たわけじゃなく種付けから4年以上経過した結果なんだよ。。
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 21:48:06.05ID:xAtVp1820
2歳で改善されればいいだけ
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 22:30:31.23ID:t0ZFgMuI0
オルフェは仮想通貨みたいなもんだろ
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 22:51:15.73ID:y91Hw+lu0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 23:04:28.01ID:7yd0T8zG0
僅かな勝ち上がりの馬の中、
ダートの勝ち上がりが多いのは
キンカメタイプに近いのかも、、

まあ芝の勝ち上がりが少な過ぎて
結果相対的に多くなるのが。。。
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 23:17:35.27ID:kphU36q70
>>408あんまり関係なくね？G1勝てなきゃ
対して差はないよ
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 00:18:43.97ID:rsgGA/Ri0
某Dみたいに億前後出さなくてもクラシック狙えるなんて最高やん
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 00:37:51.70ID:x48bbuZB0
>>406
一番時計持ってるらしいし
ルメール確保してるのは楽しみだな
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 00:48:20.64ID:KW/1h3z70
>>414
生産者や馬主にしてみれば致命的な差だけどな
君が身銭切ってない第三者で完全に他人事だからそんなことを言えるだけ

G1馬主なんてそうそうなれないから、そうじゃない馬がどれだけ出資に対してリターンを回してくれるかってのは馬主にとっては非常に重要
とどのつまり、ハズレが大半でそのほとんどが大外れの種牡馬産駒なんて馬主にとっては不要だし、生産者も付けづらくなる
これが種付け料50万とかだったら話は変わってくるけどね
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 01:02:45.26ID:uyw14dqm0
スローの上がり勝負だとディープ、キンカメにはキレ負けするよな
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 01:56:34.40ID:GrSwSjWG0
トップオブウインの妹が出てくるのか
わざわざ急いでレースに出して未熟な騎手を乗せるのなんとかならんのか
お兄さんも素質あったのに２戦目未熟な騎手乗せて残り1100Mからラストスパートかけて４コーナー大外回して
残り400ｍ辺りで馬が壊れて故障したのにそれでも最後まで必死で鞭叩かれてゴールさせられて洗い場で力尽きて倒れて予後不良
余りにも悲惨な内容だった
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 02:01:07.25ID:GrSwSjWG0
>>407
ディープ基地がオルフェに対して怨念の塊で必死に失敗にしたい願望が全面に出ているスレは本当に良く見かけるよな
こいつらの必死さは余りにも醜い
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 02:40:39.57ID:qPm8JvL40
ファン的には成功
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 03:13:47.58ID:wb0SuHbp0
初期の絶望感からすると結果は出来過ぎ
種牡馬的には[悪くはない]ってくらいじゃないか
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 03:18:28.12ID:V50amahU0
オルフェ産駒で2勝以上した馬は母が重賞勝ち馬や兄弟に重賞勝った馬がいるような
良血馬だけだからオルフェ産駒は良血馬しか走らないというのが今のところの評価だな。
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 03:37:45.80ID:y2VrFV/m0
成功か失敗かでしか語れないここのやつらにゃ一生正解にたどり着けない
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 03:40:06.20ID:qPm8JvL40
>>427
じゃあ何で語る？
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 04:14:55.81ID:bWewUG7h0
実際にG1勝ってて、さらにそれからも勝ち負けする馬が初年度で2頭
どう考えても失敗はない

成功かまぐれかは来年分かる
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 05:26:05.32ID:tEBGmuSC0
別に大失敗ではないけど、成功と言えるかも微妙なライン
ただ、バク転したり、馬道で硬直したりと産駒は面白いのが多いw
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 05:35:21.85ID:fE/G614A0
>>418出資リターン率はディープインパクトは糞悪いわけだがw
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 06:20:33.11ID:B1Vq8nLU0
>>429それ
継続出来るかどうか
3歳春終了時点で3億近く稼ぐ馬毎年2頭だせてたら人気になる
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 06:51:50.56ID:7e3/FWDT0
今年のオルフェは2歳戦でスタートダッシュかけてくるだろ
セールがひどいことになりそうだから少しでもアピールしないとな
馬券的には狙い目かもしれないよ
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 06:58:41.96ID:XZwX41Jd0
栗東時計一番馬がルメールのせて圧勝しなかったら失敗
圧勝したら成功の兆しありでいいよ
皐月賞圧勝やダービー好走より新馬のほうが大事らしいからｗ
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 07:09:27.74ID:XjaK0dXX0
ステゴは2年目の朝日杯でドリジャが勝って翌年にオルフェが生まれたからな
強い馬と似たような配合が増えてくるとマシになって来るはず
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 07:13:41.93ID:dA7bPDI00
つうか失敗々々といっているやつは成功の定義をはっきりさせんとな
例えば現在のリーディング表から、ここから上が成功でここから下が失敗と
ボーダーはっきりさせるとか

ファンにとっては未勝利戦の勝ち上がり率なんかよりGⅠ戦線で活躍する大物
出すことと、後継種牡馬を出すってことがよっぽど重要な物差しだと思うが
その点でオルフェ初年度は十分すぎる大成功
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 07:15:51.14ID:XZwX41Jd0
アンチオルフェ

・ＧⅠ馬なんて出せるわけない⇒初年度２歳だけで重賞３勝ＧⅠ制覇

・牡馬クラシック出走すらできない⇒皐月賞２馬身圧勝、　ダービー2着

初年度から失敗の基準がうなぎ上りｗ
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 07:18:45.02ID:mPQCvswW0
失敗って言われるのはオルフェだから。しょうがないよ三冠取って当たり前。史上最強馬の遺伝子はハードル高いな。エポカやラッキーでは失敗よ。そのうち強い牝馬に種付けしたらもっとハードル高いよ
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 07:39:10.02ID:Mr7xJ2fd0
>>437
普通にディープを超える、最低でもキンカメくらいは
みたいなのはよく見たけど、オルフェはG1勝てないとかいう基準どこで見たんや？

むしろG1馬出せば何でもいいみたいな感じで基準めっちゃ下がってね？
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 07:46:14.14ID:Mr7xJ2fd0
>>441
そこら中でディープ超えるっていうの見たぞ
マルペンサとかビワハイジとか一番いいところつけて勝てないはずないって
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 07:50:52.62ID:47WxIJl20
後ろに「出来ないなら失敗確定な」と付いてただろ
単にハードル上げてるだけでそうなるなんて1ミリも思ってない
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 07:53:20.46ID:Mr7xJ2fd0
>>443
アンチなら普通高いハードル用意するよね？
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 07:55:41.15ID:GrSwSjWG0
>>442

クラシック春完了した時点で合計
ディープ産１７頭出走馬券内率5.7％
オルフェ産４頭出走馬券内率100％

ディープ産を買った連中が大損して多額の被害を被ってオルフェ産を買った連中が大儲けしている構図だ
オルフェの卓越した優秀さとディープの中身の悪さが際立っている
ある意味事実なんだから仕方ない
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 08:01:56.07ID:Mr7xJ2fd0
>>446
もしこれくらい真正のキチガイがオルフェアンチ側にいたらオルフェ失敗の印象操作データ貼られまくってると思う

クラシックに4頭って書いてあるけど、本当は2頭だしクラシックに出てる馬が2頭しかいないってことはそこまでのレースで損しまくってるっていうのを自分で証明してるデータだし

こんなのをいろんなスレで見るってことは、わざわざ否定したり相手にするようなオルフェアンチが実在してないってことやろ
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 08:24:55.41ID:1U/fnbDT0
どうせディープの精液は薄くなってんだから
繁殖牝馬
全部オルフェに回しても良いんじゃね？
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 08:28:26.37ID:HitWQHYW0
結局あーだこーだ言おうが
成功・失敗は社台グループの意向で決まるんだよな
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 08:30:08.41ID:uShBskji0
アンチはG1勝ちは実績として含めた上で失敗って言う判断だけど
基地はクラシック1勝すれば勝ち上がり20％でも関係ないっていう意味が分からない主張だからね
まあ成功か失敗かはセールではっきりするでしょw
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/29(火) 08:36:00.44ID:HitWQHYW0
セールは売れる血統、売れない血統がはっきりするだけだと思うぞw
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/29(火) 08:43:56.90ID:JSk50BIk0
>>406
オルフェ新馬戦連敗の推移

ラッキーライラック　－　（７７連敗）　－　ビービーデフィ　－　（１５連敗継続中）
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/29(火) 08:58:58.77ID:wb0SuHbp0
種牡馬適性は短距離馬がご所望な感じするんだけど
短距離路線はあんまり進みたがらないっていう変な感じだな
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 09:07:30.80ID:G6SI9xoF0
　　　　　　　　　　　　　（現実）
　
　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／∪　　　ｗ ＼　　　　　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜.　　　.／　　 　 　＼ 　　　　
.　　 .　　　|:::::::::::　　∪　 ｜ 　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　 　　 オルフェ産駒？
　　　　 　 |::::::::::::::　　　　｜ ／ 　（●）　（●） 　　＼　　
　　　 　.　 |::::::::::::::.　　　　}　|　 　　（__人__）　　　　　|　 　クレームばかりで商売上がったりだ
　　　　　　 ヽ:::::::::::::: 　　 } 　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／ 　　育成にかかった費用と時間　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　ノーザンＦ　　 ＼ 　　 あんた等が肩代わりしてくれんの？　え
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|　 　
―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
　　　　　　オルフェファン　
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 09:09:11.05ID:x48bbuZB0
>>452
何言ってんのコイツ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 09:16:38.46ID:XZwX41Jd0
>>440
ディープ超えるかどうかなんて１０年やらなきゃわからないｗ

初年度比較するならファン目線でオルフェアベレージでディープこれくらい
最低３歳一杯はしらないとわからないことだけどね
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 09:21:33.54ID:mPQCvswW0
ディープとオルフェでは期待度が違う。ディープ産駒は3歳のクラシックで出場すればと期待。オルフェ産駒は三冠凱旋門を期待。もう次元が違う。オルフェ産駒に対抗出来るのはカナロアとルーラーとモーリスとドゥラくらい
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 09:23:28.52ID:xbEyMPOD0
ラッキーやエポカみたいな小粒の優等生G1馬はオルにはいらないのに
モンスター級の後継を1頭だせればいいんや
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 09:25:56.96ID:O4t/zgzP0
そもそも勝ち上がり率が低いのは
１ 成長の問題
２ 体力の問題
３ 気性の問題
のどれが大きいんだ
俺は気性が一番だと思うんだが
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 09:31:03.99ID:0442mPrS0
>>461
未勝利で馬券内に来たのに次走平気で飛ぶとかよくあるんだよな
その後に勝ったりするんだけど気性の問題が一番大きい
あと牝馬だと小さすぎる馬が多い
４００kgちょいとか
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 09:37:02.61ID:+w+Xa3vk0
エポカドーロやラッキーライラック参考にして配合すりゃいい
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 09:37:36.15ID:9lFfwmQV0
一方ブリランテ....
大失敗wwwww
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 09:49:27.64ID:GrSwSjWG0
ディープ基地はオルフェよりブリの心配をした方がいい
初年度で比べても今年で比べてもクラシックの成績はディープよりオルフェのが遥かにいいし
ディープより遥かに悪い繁殖で良く頑張っているよ
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 09:49:56.78ID:oiuQp0dN0
2018年3歳世代勝ち上がりデータ

1位 ディープインパクト
勝ち上がり数 79頭
勝ち上がり率 53%

2位 ロードカナロア
勝ち上がり数 53頭
勝ち上がり率 38%

・
・
・

9位 オルフェーヴル
勝ち上がり数 26頭
勝ち上がり率 21%
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 09:50:16.63ID:O4t/zgzP0
>>464
牝馬の方が勝ち上がり低い？
となると生産者は益々付けづらいなぁ
安定してレース出来ないのは何でだろう、走るのが好きじゃないか或いは臆病で馬込み・競合いに弱いとかか
そういえばオルフェの強い二頭は逃げ先行だな
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/29(火) 09:55:11.43ID:GrSwSjWG0
>>471
オルフェ産が他産駒に比べて安定してレースできないなんてデータは何所にもない
仕上がりが遅くて勝ち上がりに大きく影響しているというのは紛れもない事実だけど
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 09:59:49.48ID:UfRJNLqi0
そもそもその「仕上がりが遅い」もここへ来て疑問だな
仕上がり云々以前に明らかに未勝利戦ですら力不足な上に、オークスダービーでも過去に完封した馬にすら負ける始末
むしろ早熟疑惑すらある
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:01:02.21ID:O4t/zgzP0
で、勝ち上がり率の及第点はどのくらい
最終的に4割なら種付け料は据え置きで、それに重賞馬や勝った内容なんかでプラスアルファされるイメージ
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:01:45.26ID:UfRJNLqi0
未勝利戦なんて勝ち抜け式だから、時期が進むにつれて出がらしの馬だけが残っていく
そこで勝ち上がり率を上げてきたところで、そんなのは仕上がりが遅いなんて理由にもならんしな
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:05:55.52ID:O4t/zgzP0
>>472
まあそりゃそうだ、そんなデータは出しようがないし
ただ安定してないと言われてみればそうかなぁという感覚はあるよ
単にイメージだけで語るのは無意味なんだけど
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:09:17.46ID:GrSwSjWG0
>>470
ノーザンの仕上がりの悪さがそのまま勝ち上がり率に影響している感じだな
もっともディープブランドの為に手を抜いてそのまま引退まで追い込むつもりかもしれんけど

ノーザンとその他で勝ち上がり比較すると多分一目瞭然の原因がはっきりするよ
勝ち上がり率とかいうのがいかに何が原因で構成されているかいい加減なものか
そんなものに常に踊らされるディープ基地がいかに無駄な存在か
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:09:39.60ID:0442mPrS0
ルーラーは初年度より年々種付け頭数増加して250万でこれだから
カナロアと合わせてキンカメ後継の最有力になっていくんだろうけど
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:11:23.97ID:GrSwSjWG0
少し先週の時点で確認してみたけど
たとえばルーラーの２年目120頭で３９頭勝ち上がり（ノーザン２９頭中１８頭勝ち上がり）
オルフェ124頭で２６頭勝ち上がり（ノーザン２３頭中５頭勝ち上がり）

この１３頭の差がもろに勝ち上がり率に大きく影響しているな
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:14:25.84ID:UfRJNLqi0
ノーザン育成ですらろくに勝ち上がれない駄馬を量産する種牡馬だと証明されたか
馬主は今後、カナロア産駒に投資してもオルフェ産駒に投資することはないだろうな
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:14:45.94ID:O4t/zgzP0
>>473
仕上がりが遅いじゃなくて永遠に仕上がらないなんだろうな
つまりクズ馬の下限がかなり低い
でも最終的に勝ち上がり3割以上ならルーラーなんかと同じで
結果的にはG1馬も出した事だしそこそこの種牡馬という訳か
評価は二世代目に先送りという感じだな
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:16:53.60ID:GrSwSjWG0
>>476
ノーザン自体が既にオルフェ産の初年度の育成を遅らせていたという事実は認めているぞ
理由は気性が心配だったということにしているみたいだが
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:20:31.64ID:HitWQHYW0
むしろノーザン育成はエポカ出されて真っ青だろ
ラッキーだけだったら失敗失敗言ってりゃ、良かったんだから
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:23:55.37ID:uShBskji0
現状はネオユニヴァースの下位互換って感じでしょ
あっちは勝ち上がりが伸びなくて尻すぼみになっていった
2世代目ががんばらないとオルフェも後を追う事になる
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:25:36.83ID:Z96d72P10
結局、ダービーも桜花賞もキモになる
とこはノーザンなの

他のG1は余興
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:25:51.47ID:GrSwSjWG0
ネオユニヴァースは直ぐにキンカメ、ディープに主力繁殖乗り換えられたからね
２年目以降どんどん落ちたのはそれが主な原因
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:37:26.53ID:TX0WttiL0
失敗だろ。勝ち上がった馬の馬主がこれは
ヒダカブリーダーズユニオン３
サンデーR ３
バローズ ２
キーファーズ１
シルク １
社台RH １
照哉 １
里見１
その他
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:44:09.86ID:GrSwSjWG0
>>494
本当の問題はそこに隠されているかもしれないな
ノーザン社台と一番遠い存在のヒダカブリーダーズユニオンは今年29頭出走で勝ち上がり10頭
オルフェ産は３頭中勝ち上がり３頭

ノーザンと距離があって育成もしっかりしているところが一番きちんと成績が出ているという事だろう
CPIが特に群を抜いて馬鹿高いノーザンのオルフェ産が２３頭もいてなぜか勝ち上がり僅か５頭

これには違和感しかない
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:44:37.58ID:O4t/zgzP0
ちょっとだけ血統から考えた
オルフェの強い２頭はミスプロ持ちでライラックは49er持ち
素軽いスピードと走りに前向きな気性を担保するイメージから
オルフェはこの二つが遺伝しにくい
よってクズ馬は鈍足且つ走るのが嫌い
うーむ、なんか自分一人で納得したw
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 10:59:30.10ID:JkNLs4H90
上位数頭だけ見れば成功。
産駒全体で見れば失敗。

ただ、今年デビューの2歳世代もこんな感じなら、先々は心配。
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 11:00:46.00ID:O4t/zgzP0
>>496
オルフェに上級牝馬をあてがう必要はないな
かつてのステイゴールドがそうだったように種付け料が低い時は勝ち上がりこそ悪いが大物を出した
オルフェもその傾向をなぞる可能性があるから種付け料を下げて、取り敢えず常時200頭くらい繁殖を集める必要がある
で下手な鉄砲も理論で大物が出るやろ
その大物がまた違った傾向の種牡馬になる、という輪廻転生を期待
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 11:06:46.05ID:Z96d72P10
ノーザンから見切られたら終わりなんだよ
それはすなわち、社台スタリオンからの
放逐を意味する

カナリア、デゥラメンテ、キズナ
今後はこれらが引っ張っていく
ディープは引き続き看板
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 11:14:51.60ID:JAVsFN1L0
さあ恐怖の2歳新シーズンがやって参りました（笑）
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 11:14:53.65ID:xDInPNfp0
キズナはオルフェ以上のペースで種付けしてる
オルフェ失敗のハードルは下げといた方がいいよ
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 11:45:59.98ID:xyr8J77h0
ノーザンは初年度産駒の育成に失敗したとか言ってなかった？
オルフェの気性を気にしすぎて大事に行ったら馬が真面目に走らなくなったとか
これで受けて方針変えてみるのか、ドゥラ等に完全にシフトしていくのか
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 11:50:17.71ID:HitWQHYW0
どうなんだろうねぇ？
未だにドリジャ出さないし
まあ流石に今年はドリジャ出すと思うが
果たして…
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 11:59:48.36ID:UfRJNLqi0
>>502
他馬がどうこうで失敗基準が下がるだとかは意味がわからんな
仮にキズナがオルフェと同じような初年度成績だとしたら、単純にそれはキズナも初年度失敗だという結果になるだけ

3歳6月時点で2勝以上がわずか４頭(3.2%)、8割が未勝利という時点で、いくら牡馬牝馬がそれぞれG1を1勝ずつ(２頭のみ、1.6%)していたとしても
馬主にしてみれば回収率が悪すぎて失敗という結論にしかならない
それはキズナだろうがオルフェだろうがなんだろうが同じこと
2年目以降をみないと最終結論は出ないが、少なくとも1年目に関しては評価は覆らないよ

やれディープだやれオルフェだの言い合いのし過ぎで本質が分からなくなってないか？
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 12:08:47.91ID:arOuiG4H0
仕上がり良くてデビュー早い割に勝ち上がりが悪いってのが問題だよね
傾向的にはデビュー早い=勝ち上がりやすいって感じになるはずなんだがなぁ？？
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 12:14:48.65ID:q8tq5l4L0
プリティカリーナの2016　牡
母父：Seeking the Gold
馬名(候補)：ジャミールフエルテ厩舎：(栗)大久保龍志
馬主：KTレーシング生産者：ノーザンファーム
生年月日：2016年2月18日
セレクトセール１億円で落札
相当な大型馬になりそう🐎
ヴィートマルシェの2016　牝
母父：フレンチデピュティ
馬名(候補)：マルシュロレーヌ厩舎：矢作芳人
馬主：キャロットファーム生産者：ノーザンファーム
生年月日：2016年2月4日
母父はボールドルーラー系を保持してるヴァイスリージェント系の米国血統で、父オルフェと父父ステイとも相性が良い血統
要チェック
スパークルジュエルの2016　牡
母父：Unbridled's Song
馬名(候補)：サトノジョニー 厩舎：未定
馬主：サトミホースカンパニー生産者：千代田牧場
生年月日：2016年1月29日

レディインラブの2016 牡
父：オルフェーヴル母：レディインラヴ
母父：ディープインパクト
生産：様似渡辺牧場
馬主：ニューワールドレーシング厩舎：栗 松田国英
価格：3,600万（募集価格）誕生：2016/5/15
注目すべきはオルフェーヴル×ディープインパクトの３冠配合という点で
当然サンデーサイレンスの３×３（25.00%）の濃厚クロスが発生
これ自体はキョウヘイ（シンザン記念）やトラスト（札幌２歳S）の重賞馬が出ているのでマイナス材料とは言えんが、レディインラヴ2016はさらにノーザンテーストの５×４×３（21.88%）の濃厚クロスも持っている
ウィポ厨から危険な配合だとオコられるが
さてどうなるか？
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 12:18:42.14ID:MPxTS8vk0
つーか現状でデビュー済みのディープ産駒種牡馬の産駒はまあG1戦線はあまり見かけないのは知ってるけどその分勝ち上がり率ええのん？
父系でサンデーサイレンスからの繋がりなんだしオルフェと比較するのは同じ孫世代のそいつらじゃね？
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 12:19:03.65ID:HitWQHYW0
栗山らなんかに言わせると
牡馬のデビュー戦なんかは
人気になってても「トモが～」言うてたけど
俺は新馬見る目ないから、よくわからん
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 12:24:44.86ID:HitWQHYW0
まあ父系サンデーサイレンスの孫種牡馬で
一番勝ち上がり率良かったの
初年度のドリジャなんですけどねw
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 12:31:58.80ID:z8qSQhSh0
生産者気取りでアベレージ気にして夜も眠れないアベレージャーは一生気にして生きていけばいいと思いますよ(笑)
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 12:33:10.44ID:JtTU22oj0
ロックディスタウン、ラッキーライラックは2歳から力が落ちていった
エポカドーロも此処までって感じで秋には惨敗続きになりそう
オルフェ産駒は総じて早熟
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 12:38:21.64ID:XjaK0dXX0
自分が生産者ならキズナ350万で付けるならドゥラメンテ400万で付けたいわ
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 12:38:30.39ID:HitWQHYW0
ロックディスタウンは早熟以前の問題なんですが…
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 12:41:44.83ID:MPBwO1Wh0
ディープのこの時期はマルセリーナだけだから大成功だな
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 12:56:59.70ID:ol2/68K50
リアルインパクトが安田記念かってるけどな。
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 13:08:28.41ID:JSk50BIk0
ラッキーライラック
１－１－１－１－２－３

ロックディスタウン
１－１－９－１３－１８


早熟傾向ですなあ
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 13:12:51.86ID:xDInPNfp0
>>520
1-1-1-1-2-3で早熟はねーわ

エポカ抜くのもよく分からんし
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 13:14:48.63ID:JAVsFN1L0
>>509
うわ、濃い～（笑）からっきしか狂気の走りか
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 13:15:00.23ID:DmYA4swD0
早熟言われてきたのか
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 13:18:08.05ID:O4t/zgzP0
オルフェが早熟？
違う違う、ほとんどが熟さず朽ち果てる
一部残った馬はそれぞれの成長傾向を見せるはず
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 13:20:05.08ID:UrodsDk60
ドープは何十頭も勝ち上がって
やーっとダービーで馬券になるくらいじゃなぁ
桜花賞や皐月賞でももっと頑張れよ（笑）
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 13:21:09.03ID:qPm8JvL40
>>513
アベレージは全ての競馬関係者(競馬ファンも含めた全ての競馬関係者)が気にする当たり前な事なんだが？

アベレージ良くないと種付け数も繁殖レベルも落ちてホームランも打ちづらくなるからむしろアベレージを気にしなきゃいけないのはオルフェーヴルファンの君なんだが？
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 13:23:34.86ID:qPm8JvL40
ファン的には成功
生産的には大失敗
これから買う馬主にして見たらラッキーとかエポカで多少買おうとは思っただろうね。資金に余裕ある奴は特にただホームランと言っても怪物レベルの特大ホームランじゃなくギリギリホームランか？ホームランじゃないか？のような馬な気もするが
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 13:25:23.49ID:ol2/68K50
>>527

ダービーを勝つために育てるのに、ダービー勝ち馬がディープ産駒なんだよなwwww
それとオルフェの今年の重賞2勝な。
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 13:37:51.44ID:GrSwSjWG0
アベレージと必死にディープ基地が言っているけど種牡馬の成功失敗でこんな必死にアベレージに固執しているのなんて
ディープ基地だけしか本当は見かけない
今まで成功失敗というのはいかに優秀な馬を出せたかどうかでほとんどの人が判断しているのが実情
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 13:40:30.84ID:Ty+vt6OM0
>>530
ディープ初年度産駒のダービーは9着が最高位
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 13:41:20.17ID:qPm8JvL40
>>531
それは最低限のアベレージを保った前提の話なんだが？
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 13:42:46.72ID:JSk50BIk0
>>521
失礼

「早熟」じゃなくて「早熟早枯れ」に訂正


ロックとラッキーがディープ産駒だったら間違いなく早熟早枯れ認定だろ
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 13:54:28.67ID:xDInPNfp0
>>534
ラッキーのどこが枯れてるんだ？

あとエポカドーロは認めてるんだな
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 14:06:17.99ID:wLBYmjyt0
オルフェの面白い所は肌馬の質で余裕でクリア出来るはずの勝ち馬率がクリア出来なくて
肌馬集めてもクリアが難しい部分を難なくクリアしてる所
競走馬としても種牡馬としとも本当1番面白い
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 14:13:16.45ID:PVsJx93u0
現時点で馬主からは魅力ないのは確定してるね
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 14:14:17.28ID:Q8dkmYXX0
ピサコースだろうな
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 15:51:41.91ID:UfRJNLqi0
>>544
ステゴの孫世代だと頭のおかしいのは今のところ全く走ってないからな
ナカヤマフェスタ産駒然り、ドリームジャーニー産駒然り、オルフェーブル 産駒然り
ゴルシもそうなる可能性は高いね

結果をみないとなんとも言えないが、今のところはフェノーメノ産駒が一番マシな気がする
フェノーメノも大概だけど、おつむの出来で言えば他4頭よりははるかにマシだし
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/29(火) 17:07:10.51ID:JSk50BIk0
>>548
その数字だけを見ればたしかにそうだな
ディープなんて初年度現時点で重賞３勝うちＧＩ１勝しかしてないわけだし

違うのはオルフェはラッキーとエポカ以外で重賞以上を勝てそうな馬が皆無
ロックは完全に終了状態の上にノド鳴りまで発症
あえて言うなら５００万を人気で勝ったレーヴドレーブくらい

ディープは今週の安田記念勝ちを皮切りにこれからギアチェンジして実績を積み重ねていく一方になったけどそれでも一部アンチから失敗の声はいまだに消えない
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 17:29:07.17ID:q8tq5l4L0
ディープ初年度産駒との比較の話をしてるんだが
バカなのかな？
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 17:36:50.44ID:ol2/68K50
１年経過して
未勝利馬が１００頭以上で２勝出来た馬４頭で
ディープの初年度と比較ｗｗｗ
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 17:39:28.83ID:ol2/68K50
>>551
競馬２０年以上して一発種牡馬がことごとく消えていった事を
理解できないのは悲しいな(笑)
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 17:41:28.45ID:a3EC4gHf0
セールで二束三文じゃないと売れないのが種牡馬オルフェの客観的な評価なんじゃない？
純粋なオルフェファンは大物の可能性のある馬が生まれてきて楽しいが生産者的には失敗という事かな
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 17:45:45.63ID:HitWQHYW0
>>554
こないだのセール見なかった？
島川が1000万くらいだった馬を3000万くらいで買ってったじゃん
血統しだいで売れるよ？
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 17:52:35.23ID:PGI0dMba0
>>557
だからどうしたの？
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 17:57:35.11ID:PGI0dMba0
>>559
なんだよ
情弱のカスが語ってるのかよ
失笑だよ
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 18:00:43.87ID:6/IwXhsX0
必ずしもノーザン生産馬じゃなきゃ走らない訳じゃないし高くなきゃ走らない訳でもない
当たればクラシック狙えるって相当だと思うよ
オルフェーヴル産駒は馬自体より育成や調教が難しい馬だね
ディープ産駒とは正反対の難しい産駒
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/29(火) 18:07:24.92ID:a3EC4gHf0
ファンはツートップだけ見て成功って思いたいんだから仕方ないわな
他の勝ててない産駒も応援してやって欲しいね
情弱だから詳しくないけどセレクトセールで億越えがどんどん出るような口調だから楽しみにしとくよ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/29(火) 18:24:35.62ID:PGI0dMba0
>>563
自分で調べる能力すらないのかよ
失笑だよ
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 18:27:42.34ID:NRzrJP270
エポカって早枯れらしいディープ産駒に皐月賞からダービーまでの短い期間であっさり逆転されちゃったからな
ディープアンチがレース前ずっと言ってたけどCコース代わりで絶対的有利なインペタスロー逃げしたのに8枠の馬にあっさり差されて
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/29(火) 18:30:46.68ID:a3EC4gHf0
>>564
お前横槍入れる以外に何も出来ないの？
反論するのに具体的な例とか出しなよ
だからなにとか情弱とかしかいえないのか
情弱以前に脳弱だな…
小学生位のオルフェファンだと思っとくわ
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 18:30:59.21ID:PGI0dMba0
情弱無能のカス「億越え！億越え！」

何かの催眠にでもかかってんのwww
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 18:44:30.83ID:X/5bCnKj0
億越えw
そんな馬が走らなかったのを何度も見てきてるよw
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 18:58:09.14ID:OgqNK3Ys0
ハイペリオンとかナスルーラが入ってるとマック系の血が働くらしい
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 19:02:15.25ID:VwxnK49t0
母父ボリクリは致命的に合わないなオルフェ
成長遅い重たいでどうしようもない
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 19:09:31.77ID:HitWQHYW0
千葉のセールで島川に売れた馬は
クォリティシーズンの2016
49持ち
全姉にデュークストリートで
成績は３戦０勝で中央登録抹消
父ダメジャーの半兄がテンザワールド
３勝してる
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 19:11:31.14ID:HitWQHYW0
これを高いと見るか、安いと見るか
俺はよく高く買ってくれたなと思った
ちなみに牝馬
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 19:16:13.08ID:Mr7xJ2fd0
フォーティナイナー入ってれば走るってまじかと思って
母母父と母父父にフォーティナイナー入ってるオルフェ産駒調べたら
全く走ってなくて草ｗｗ
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 20:24:27.32ID:OgqNK3Ys0
エポカってなんかマックっぽさを感じる
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 20:27:41.27ID:7e3/FWDT0
セレクトセールが怖いよ
オルフェ産駒をいくらで買ってくれるのか
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 20:33:10.67ID:0wM6QDaL0
オルフェはフォーティナイナーのニックスに賭けるしかないからな
ステマみたいに気付いたときには終了の可能性もあるが6頭だか7頭だかで2頭もG1馬出すとか賭ける価値は十分にある
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 20:58:06.15ID:9lFfwmQV0
ブリランテなんてもっと走ってない...
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 21:14:25.21ID:oeliYkJB0
どこからブリランテが出てきたのか知らんが、ステマで騒がれ始めたのが2012年頃
2013年からの生まれの馬は未出走含めて30頭いるけど1000万下勝ちが1頭いるぐらいで他はそれ未満。ニックス？何それ状態
デルニエオールは活躍するかもしれないが、ステマ配合以前にドリジャ、オルフェの全妹だしな
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 21:27:38.83ID:OgqNK3Ys0
リヤンドは柔軟性とか走る方のステマだって言われてた出世前に故障したけど
0584ガラケーあきらめ王者 ◆vaQaC7FpVc
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2018/05/29(火) 21:30:58.66ID:1PuH4eJh0
ステゴ一族だっさ～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 21:35:27.69ID:oezdi9gg0
皐月賞ダービー菊の異なるレースを全体勝てるのはオルフェかルーラーしかいない。さらに凱旋門となるとオルフェ産駒だけな
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 22:39:30.30ID:qPm8JvL40
てかアベレージは大切だよな

仮にエポカラッキーが怪我したらどうすんの？
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 22:41:03.44ID:jy18My6w0
怪我うんぬんよりどっちもいつロック化するか分からん血だしな
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 22:47:47.42ID:qPm8JvL40
仮にエポカラッキーが怪我したら想像してみたら直ぐにアベレージが大事かわかると思うぞ？
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 22:49:22.12ID:qPm8JvL40
今現時点でオルフェ産駒の希望良いところはこの二頭のみ

この二頭がデビュー後すぐに怪我したら？今も怪我したら？考えただけでもオルフェファンだとしたら恐ろしいと思うが？
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:04:24.28ID:6fQxwp220
ﾌﾌﾌ露払いに過ぎぬわエポカラッキー
刮目して見よ今年の2歳
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:05:07.77ID:OgqNK3Ys0
レーヴとかまだ出て来るから泣くなよ
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:14:55.72ID:ZWbADPBN0
2頭が突出してるだけで、残りはほぼ残飯レベル
まあその2頭も突出してるといっても突き抜けない（－）一流馬
ラムタラ以来の大失敗じゃねえの
しかもラムタラとは違って社台のイジメ受けてないし、逆に社台の恩恵受けてこの有様

今年のセール、この2頭で乗り切らないといけないという地獄
セレクト関係者お疲れさんだわ
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:18:26.19ID:FS1GWoy+0
社台出た方がいいかもね
日高に張り付いて49牝馬に付け続けてる方が結果残せそう
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:21:31.20ID:KW/1h3z70
2017のファーストシーズンサイアーランキングも一応オルフェは3位だけど実質ロックとラッキー2頭で稼いでいて、
それ以外の85頭の平均収得賞金なんて150万円/頭以下という目もあてられない状況だもんな・・・
しかもロックなんて気性難が全開に出始めて競走馬としては終わっちゃったし

激低確率で大当たり、ただし99パーセントがハズレどころか金を捨てるレベルの大ハズレ、
みたいなくじ引きをやりたがる人もあまりいないだろうに、ここから繁殖のCPIが下がりだすとなおさらきついかもしれん

初年度の救いは49系につけて気性がまともで体格のいい産駒が出ればそれなりに走るっぽいってことが分かったことぐらいか
2年目がどうなるのか、色んな意味で岐路だな
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:23:14.92ID:9t/US6Os0
安いのに当たり入ってるの分かったしそれなりに売れると思うわ
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:24:26.24ID:x2/gIWow0
>>596
>99パーセントがハズレ

ここ結構大事なところだよな

重賞馬３頭いるからっていっても98％がハズレなことには変わりない
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:25:48.03ID:DmAK+cfy0
種付け料の
牡馬は3倍牝馬は2倍
が相場だし売れるだけならまあ
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:42:56.20ID:vp9ytG5P0
>>591
久し振りに見たわ
お元気そうで何より
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:44:39.83ID:KW/1h3z70
ノーザンも売るために必死で仕上がりが遅いことにしようとしてたみたいだけど、
ここまで来たら流石に仕上がりが遅いんじゃなく単に実力不足と気性の悪さで仕上がらない馬がほとんどだったことがバレてるしな・・

2年目と3年目の産駒にかけるしかない
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:55:21.08ID:FS1GWoy+0
普通の血統の馬とは相性悪そう
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:07:47.85ID:ytZ4BmcG0
ダービー終わって現3歳の勝ちあがり率ランキング、
オルフェは全種牡馬で現在37位の勝ち上がり率をキープしている。
もちろん3歳世代の種付け料の高さは600万の全体の4位の高さだった。
繁殖はCPI3.5。これを生産者がどう判断するかだな。

今年の種付け数でこの種牡馬の期待値がわかるだろう。
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:12:03.07ID:y8FjS+Cj0
サートゥルナーリア
父:ロードカナロア×母:シーザリオ

6/10　デビュー予定
18/5/23
(水) 助手
栗東CW・良 84.3 - 67.3 - 52.8 - 38.3 - 11.6
トーセンビクトリー(古ｵｰﾌﾟﾝ)馬ナリの外0.3秒先行0.2秒先着
Ｇ前気合付
(8)
oh.....
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:12:14.84ID:QDQyodRe0
>>603
日高の生産者がフォーティナイナー系もしくはそれに近いパワー系ダート牝馬に何をつけるか迷ったらとりあえずオルフェつけとけ

…程度の種牡馬だな、1年目を見る限りだと
社台グループが多数抱えるトップスピードが速い高速馬場向きの牝馬とは今のところまるで合ってない
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:15:07.88ID:O1T1JUtI0
3歳未勝利戦が終わる9月まで待てないのかよディープ基地は
そこで勝ち馬率3割超えてなかったら大失敗超えてたら大成功
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:17:20.69ID:vJwz7bdx0
大成功のハードルひっくいなおい
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:22:40.66ID:QDQyodRe0
勝ち上がり3割越えるのに未勝利戦がなくなる9月まで待たないといけない時点で大成功でもなんでもないし、
しかもそうこうしているうちに2歳馬という新たな未勝利馬が追加で量産される可能性もあるわけなんだが
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:29:40.18ID:AGkblOTh0
皐月賞薬抜回避忖度駄馬ダノンプレミアム
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:38:15.51ID:ytZ4BmcG0
未勝利馬100頭を全部足しても
ダノンプレミアムのクソにも足りないぞｗｗ
0613ガラケーあきらめ王者 ◆vaQaC7FpVc
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2018/05/30(水) 00:41:52.69ID:e+c6KmJr0
糞といえばこれですよｗｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:43:45.63ID:xiVU3Liv0
エポカが後継第一号だから、とりあえずプチ成功は確定
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:44:59.49ID:9ETT177s0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 01:12:01.97ID:h4FycLxs0
ステゴ初年度も2歳は悲しい状態
9月までの3歳未勝利でコツコツ勝ち上がり+障害でなんとか3割って感じ
でも成功種牡馬
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 01:14:03.80ID:O1T1JUtI0
初年度は手探り状態だったからしょうがない
母方はスピード系（ミスプロ系など）が良さそうなのは徐々にわかってきてるから
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 01:48:38.72ID:ACD1qW3u0
これだけクズ確率が高かったら、皆んな知っている種牡馬衰退の法則がドンピシャ当てはまるんだよなぁ
これからライラックとかエポカのような馬は馬主にとっては単なるラッキーの感覚になるだろうよ
ネオユニバースのようになる可能性が高い、下手したら凋落の速度はそれ以上かも
５年後は種付け料100万と予想しておく
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 02:05:13.33ID:VC0Uy3T+0
エポカはサンデー系もキンカメ系も着けれるのか
種牡馬として使い勝手がいいし期待できるな
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 02:18:09.00ID:uBv4FL4t0
つーか1番勝てるはずのノーザンが育成で失敗してるからな
日高の方が勝ち上がってるくらい
ディープ用とかのメソッドが合わなかったんじゃないか
夏頃になんか馬体ペラペラ、緩々で出来上がってもないのに連闘してるのとかいたし
デビューの判断が滅茶苦茶だった
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 02:29:39.12ID:m8dMShOf0
>>69
その通り！！
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 02:36:47.39ID:xt5Li75Z0
竹本ピアノ？
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 04:03:36.35ID:vJwz7bdx0
>>618
× 母方スピード系(ミスプロ系など)
◯ 母方パワー・ダート系(ミスプロ亜流のフォーティナイナー系など)
走ってる産駒見りゃどんな低偏差値でも分かるだろうにどんだけ偏差値低いんだよお前
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 04:10:27.61ID:UzZ9b1100
失敗か成功かで言えば失敗
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 04:31:32.82ID:KUn9o1xV0
キレるタイプのレッドラフェスタの血統見たら母父サドラー系
だけど母母にミスワキ(バックパサー持ちのミスプロ系)に加えてボールドルーラー
重そうなのに合ってる感じなのはこいつらかミスプロナスルーラ
母父タピットのサラスも一応勝ち上がってる
血統表に両方居るとなると繁殖の条件厳しい感じだぞオルフェーヴル
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 04:47:36.99ID:KUn9o1xV0
難しく考えなくてもオルフェには624の言うようにパワーダート系でいいと思う
ブライアンズタイムでもおkみたいだし
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 04:48:30.71ID:KUn9o1xV0
いいとも思うね
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 04:52:37.36ID:dci9gfKz0
ついに育成失敗とか言い出したか
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 05:04:34.80ID:sXEBVuvw0
アンチの発狂具合みりゃ分かるだろ
大成功してるじゃんw
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 06:06:20.60ID:Tcijk7ev0
>>621
これは思ったわ
ノーザンの近年のノウハウが合わなかった感じ
夏頃のインタビューでもオルフェ産駒は手探り感出まくってた
育成が難しいのは間違いなさそう
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 06:38:11.94ID:BgVQPoaz0
オルフェってディープ超えるのを期待されてるのかとおもってたけど、ファンすら大した期待してないんだな
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 06:42:12.72ID:LCEUIWhZ0
ディープ超えられるわけ無いだろ
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 06:54:48.57ID:uKwVh05e0
ラッキーもエポカもディープ産駒なら微妙って言ってるよチミは
カナロア産駒に期待した方がまだ良いんじゃないの？w
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 07:08:16.20ID:RFXlEs8/0
ファン目線でノーザンにああしろこうしろ言うのは本当に自由だけどさ、ノーザンの立場に立ったら、普通にもっと活躍馬出す種牡馬に力入れた方がよくね？
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 07:16:48.26ID:6quPg9O/0
>>635
ディープ初年度でこれ位の馬でてたら成功いわれてるよ
これだけ長くやっててもディープだってラッキー、エポカ位の馬沢山出してるわけじゃないし
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 07:33:15.14ID:6quPg9O/0
まぁラッキーもエポカもこのままディープ産駒みたいに鳴かず飛ばずでおわってったら
ディープのよくいる代表産駒の１頭で終わるレベルではある

結局今後の活躍次第だねラッキー、エポカの評価も
オルフェの種牡馬としての評価も

まだ３歳春終わっただけだからな
現時点では十分すぎるほど活躍してる
あとはこれ継続できるかどうか
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 07:46:54.52ID:ACD1qW3u0
>>637
成功なんて言われるわけないじゃん
ディープの勝ち上がりは新記録を作ったはずだよ
だから大物こそ出なくてもある程度評価は高かった
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 08:21:24.55ID:FP9ISATM0
そいつら怪物候補ならエポカも余裕で怪物候補
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 08:31:56.10ID:DyvXfKqX0
エポカは体調不良か落鉄のどちらか一つ無ければダービー楽勝。両方無ければダービーは８馬身勝ち。菊有馬はもう楽勝。そんなのより凱旋門な。今はエポカしかいない。まあオルフェ産駒で出てくるがな。
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 08:32:00.17ID:URNiz2ow0
ディープの初年度産駒の偉業
・2歳戦獲得賞金史上最高額
・Ｇ1安田記念3歳馬による初制覇

オルフェ初年度産駒の偉業
・新馬戦77連敗
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 08:36:17.42ID:DyvXfKqX0
初年度で三冠有馬勝てる馬出すなんて、来年からさらに凄い牝馬との子どもがデビューするんだもんな。どんな化け物が出てくるんだよ。オルフェ産駒凄すぎだな
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 09:21:37.97ID:6jO8mvXS0
>>647
オルフェ産の仕上がりの悪さが顕著に現れている数字だな
特にノーザン社台の勝ち上がりが日高より少ないからほとんど八百長みたいな感じになっているな
それだけディープブランドの為にオルフェ産まで犠牲にされる日本競馬って一体何なんだろうな
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 09:44:52.61ID:Yz4c9EJe0
これで大失敗とかアンチはどうしようもないな

まあ自分が牧場経営者だったらオルフェはつけずにロードカナロアつけるけどな
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 10:26:30.44ID:7xrhQFT30
ステゴ×マックと同じで
オルフェ×49er系が無茶苦茶走るだけ
むしろコレで社台が追放して潰れて欲しい
JRAを傀儡するガンは死んでくれ
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/30(水) 11:37:58.53ID:l70qvwl60
オルフェーヴル産駒
総獲得賞金　約85000万

エポカドーロ+ラッキーライラックの
獲得賞金　約50000万

この2頭がいなかったらノヴェリストに毛が生えたレベル
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/30(水) 12:02:31.37ID:xX7UBzrS0
>>553
煽りたいんだろうけど、お前の言いたいことがサッパリわからんわ
一発屋で終わった種牡馬なんて腐るほど見てきたけど、ああ種牡馬としては成功せんかったなぁぐらいの感想しか持たないけど何か問題でも？
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 12:18:13.41ID:ZvdW0mpl0
エポカドーロは今年4戦目の皐月賞優勝、5戦目のダービーで2着のように、連戦で好走する
いまどき貴重なタイプで、こういう疲労回復力に優れた、ディープ産駒と正反対のタイプは
G1を複数取れる。
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 13:16:31.20ID:UboWMRco0
>>661
言い訳にならないとこがオルフェの凄いとこな。負けるときは常にしょうかない事情がある。ディープだとタラレバになるがな
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 13:25:08.04ID:O1T1JUtI0
>>624
無知なのに知ったかする低脳馬鹿ｗ
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 14:04:38.91ID:Vu771xlS0
キタノコマンドール折れたwwwwwwwwwwww
メシウマwwwwwwwwwww
草草草草々ポンポン痛いのwwwwwwwwwwwww
邪な不正血ドープに正義の鉄槌降ったwwwwwwwwwwww
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 14:31:59.73ID:ei6vnrv20
馬主はデビューまで２～３年待たなければいけない。もちろん委託費や飼葉台等払い続けて
時間の経過と成長をまって産駒デビューを待つ。

ようやくデビューを迎えた時に勝てるってすごく視界が広がるし夢が見えるんだと。
生産者や関係者や家族を呼んで数年間に渡る苦労をウィナーズサークルで並んで
写真を撮れる事で報われるんだと。

未勝利って３年間育ててくれた関係者ともウィナーズサークルにも並べず
言葉も見つからないまま終わる。勝ち上がれる馬と勝ち上がれない馬の１勝は
２勝目や３勝目等の１勝とは思みが違うんだと。
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 16:33:57.81ID:2WFznACy0
売れてないんだからしょうがない
現時点ではカナロアの方が夢はあるな
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 17:25:49.52ID:lFa4a3tm0
楽しみだねえ新馬戦
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 17:59:17.63ID:rPDUajd60
>>536
それは2割程度の勝ち上がった馬が
全部オープンまで行ったら三振かホームラン
って言えるけど現状、2割の勝ち上がった馬は
2勝目が出来そうな馬が少ないから
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 19:38:32.15ID:Wvjf4mi50
>>677
ステゴはホームラン打つ上にアベレージも良いのはあまり注目されてないよな
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 19:41:34.85ID:+z0848CH0
ステゴ牝馬は三振が多い印象
統計は知らん
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/30(水) 20:44:50.32ID:sufeI6Gg0
>>678
繁殖良くなったら特大ホームランは不発でも地味にアベレージは上がったからね
でも、やっぱりステイゴールドの凄さは2009年産駒が50頭足らずながらゴールドシップとフェノーメノ出したこと

オルフェーヴルも初年度からエポカドーロやラッキーライラックみたいな馬出せるなら期待したくなる
0682ガラケーあきらめ王者 ◆vaQaC7FpVc
垢版 |
2018/05/30(水) 21:59:34.25ID:e+c6KmJr0
ステゴ一族だっさ～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/30(水) 22:32:33.16ID:y8FjS+Cj0
【特別登録・出走想定】　※木曜16時に出否が確定

6月2日（土）

東京03R　11:10　３歳未勝利　ダ2100m　サトノオーサム　三浦　56.0　着/頭
阪神04R　11:25　３歳未勝利　芝1400m　ディヴィナライン　池添　54.0　着/頭
東京05R　12:30　２歳新馬 (牝)　芝1600m　チャーチルクイーン　横山和　54.0　着/頭
阪神05R　12:15　２歳新馬　芝1600m　ジャミールフエルテ　Ｃ・ルメール　54.0　着/頭
阪神06R　12:45　３歳未勝利　ダ2000m　アヴィドウィナー　太宰　56.0　着/頭
阪神07R　13:15　３歳未勝利　芝2600m　マキルヘニー　藤岡康　56.0　着/頭
阪神08R　13:50　３歳500万下　ダ1800m　ストーミーバローズ　Ｃ・ルメール　56.0　着/頭

6月3日（日）

阪神01R　09:50　３歳未勝利 (牝)　ダ1400m　レーヌアグリュム　△森裕　54.0　着/頭
阪神03R　10:50　３歳未勝利　ダ1400m　シンハラージャ　松山　56.0　着/頭
阪神03R　10:50　３歳未勝利　ダ1400m　リヤンドール　○○　56.0　着/頭
東京04R　11:35　３歳未勝利　ダ1400m　ミスティックグロウ　吉田隼　54.0　着/頭
阪神06R　12:40　３歳未勝利　芝1800m　メイショウメイホウ　岩崎　54.0　着/頭
阪神07R　13:10　３歳500万下 (牝)　ダ1800m　ボードウォーク　○○　54.0　着/頭
東京08R　13:55　３歳500万下　ダ2100m　サルーテ　森裕　56.0　着/頭
東京08R　13:55　３歳500万下　ダ2100m　プレシャスリーフ　Ｃ・ルメール　56.0　着/頭
阪神09R　14:15　城崎特別(500万下)　芝2000m　サラス　丸山　52.0　着/頭
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/31(木) 01:07:32.93ID:d6d90chO0
ボリクリみたいに年末に20頭出しとかすんのかね
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/31(木) 01:23:33.82ID:I3PbKY8S0
ルメールが乗る馬は有力なのかな
特に2歳新馬は必見だろ（一応ミスプロの血が入ってるんだな）
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/31(木) 01:38:12.87ID:5mKZkfC00
母父ボリクリモンズン辺りはどうやってもゴミしか出なさそう
見た目は良いのが出ても(ヾﾉ・∀・｀)ﾑﾘﾑﾘ
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/31(木) 01:50:56.30ID:wk6ftZd80
>>686
2歳の1番時計持ち
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/31(木) 06:47:34.49ID:JT9m/EBg0
>>688
母父ボリクリは
割とやばいよ
オジュウチョウサン、レイデオロ、アドミラブル、レイエンダ、ミスパンテール、クイーンマンボ
とかわりといいの出してる
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/31(木) 08:08:20.75ID:4vUo+/OM0
3歳獲得賞金ベスト5
1位アーモンドアイ　31341
2位ワグネリアン　30614
3位エポカドーロ　26200
4位ラッキーライラック　23652
5位ケイアイノーテック　16697

常連のハーツとダメジャーが消えてカナロアとオルフェが出てきた
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