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691コメント223KB
オルフェ産駒は成功なのか？大失敗なの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/27(日) 17:29:47.13ID:lZlvExlI0
ラッキーエポカは初年度から凄い、だがアベレージが悪すぎる。これ成功なの？失敗なの？
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 21:35:27.69ID:oezdi9gg0
皐月賞ダービー菊の異なるレースを全体勝てるのはオルフェかルーラーしかいない。さらに凱旋門となるとオルフェ産駒だけな
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 22:39:30.30ID:qPm8JvL40
てかアベレージは大切だよな

仮にエポカラッキーが怪我したらどうすんの？
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 22:41:03.44ID:jy18My6w0
怪我うんぬんよりどっちもいつロック化するか分からん血だしな
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 22:47:47.42ID:qPm8JvL40
仮にエポカラッキーが怪我したら想像してみたら直ぐにアベレージが大事かわかると思うぞ？
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 22:49:22.12ID:qPm8JvL40
今現時点でオルフェ産駒の希望良いところはこの二頭のみ

この二頭がデビュー後すぐに怪我したら？今も怪我したら？考えただけでもオルフェファンだとしたら恐ろしいと思うが？
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:04:24.28ID:6fQxwp220
ﾌﾌﾌ露払いに過ぎぬわエポカラッキー
刮目して見よ今年の2歳
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:05:07.77ID:OgqNK3Ys0
レーヴとかまだ出て来るから泣くなよ
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:14:55.72ID:ZWbADPBN0
2頭が突出してるだけで、残りはほぼ残飯レベル
まあその2頭も突出してるといっても突き抜けない（−）一流馬
ラムタラ以来の大失敗じゃねえの
しかもラムタラとは違って社台のイジメ受けてないし、逆に社台の恩恵受けてこの有様

今年のセール、この2頭で乗り切らないといけないという地獄
セレクト関係者お疲れさんだわ
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:18:26.19ID:FS1GWoy+0
社台出た方がいいかもね
日高に張り付いて49牝馬に付け続けてる方が結果残せそう
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:21:31.20ID:KW/1h3z70
2017のファーストシーズンサイアーランキングも一応オルフェは3位だけど実質ロックとラッキー2頭で稼いでいて、
それ以外の85頭の平均収得賞金なんて150万円/頭以下という目もあてられない状況だもんな・・・
しかもロックなんて気性難が全開に出始めて競走馬としては終わっちゃったし

激低確率で大当たり、ただし99パーセントがハズレどころか金を捨てるレベルの大ハズレ、
みたいなくじ引きをやりたがる人もあまりいないだろうに、ここから繁殖のCPIが下がりだすとなおさらきついかもしれん

初年度の救いは49系につけて気性がまともで体格のいい産駒が出ればそれなりに走るっぽいってことが分かったことぐらいか
2年目がどうなるのか、色んな意味で岐路だな
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:23:14.92ID:9t/US6Os0
安いのに当たり入ってるの分かったしそれなりに売れると思うわ
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:24:26.24ID:x2/gIWow0
>>596
>99パーセントがハズレ

ここ結構大事なところだよな

重賞馬３頭いるからっていっても98％がハズレなことには変わりない
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:25:48.03ID:DmAK+cfy0
種付け料の
牡馬は3倍牝馬は2倍
が相場だし売れるだけならまあ
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:42:56.20ID:vp9ytG5P0
>>591
久し振りに見たわ
お元気そうで何より
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:44:39.83ID:KW/1h3z70
ノーザンも売るために必死で仕上がりが遅いことにしようとしてたみたいだけど、
ここまで来たら流石に仕上がりが遅いんじゃなく単に実力不足と気性の悪さで仕上がらない馬がほとんどだったことがバレてるしな・・

2年目と3年目の産駒にかけるしかない
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/29(火) 23:55:21.08ID:FS1GWoy+0
普通の血統の馬とは相性悪そう
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:07:47.85ID:ytZ4BmcG0
ダービー終わって現3歳の勝ちあがり率ランキング、
オルフェは全種牡馬で現在37位の勝ち上がり率をキープしている。
もちろん3歳世代の種付け料の高さは600万の全体の4位の高さだった。
繁殖はCPI3.5。これを生産者がどう判断するかだな。

今年の種付け数でこの種牡馬の期待値がわかるだろう。
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:12:03.07ID:y8FjS+Cj0
サートゥルナーリア
父:ロードカナロア×母:シーザリオ

6/10　デビュー予定
18/5/23
(水) 助手
栗東CW・良 84.3 - 67.3 - 52.8 - 38.3 - 11.6
トーセンビクトリー(古ｵｰﾌﾟﾝ)馬ナリの外0.3秒先行0.2秒先着
Ｇ前気合付
(8)
oh.....
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:12:14.84ID:QDQyodRe0
>>603
日高の生産者がフォーティナイナー系もしくはそれに近いパワー系ダート牝馬に何をつけるか迷ったらとりあえずオルフェつけとけ

…程度の種牡馬だな、1年目を見る限りだと
社台グループが多数抱えるトップスピードが速い高速馬場向きの牝馬とは今のところまるで合ってない
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:15:07.88ID:O1T1JUtI0
3歳未勝利戦が終わる9月まで待てないのかよディープ基地は
そこで勝ち馬率3割超えてなかったら大失敗超えてたら大成功
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:17:20.69ID:vJwz7bdx0
大成功のハードルひっくいなおい
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:22:40.66ID:QDQyodRe0
勝ち上がり3割越えるのに未勝利戦がなくなる9月まで待たないといけない時点で大成功でもなんでもないし、
しかもそうこうしているうちに2歳馬という新たな未勝利馬が追加で量産される可能性もあるわけなんだが
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:29:40.18ID:AGkblOTh0
皐月賞薬抜回避忖度駄馬ダノンプレミアム
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:38:15.51ID:ytZ4BmcG0
未勝利馬100頭を全部足しても
ダノンプレミアムのクソにも足りないぞｗｗ
0613ガラケーあきらめ王者 ◆vaQaC7FpVc
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2018/05/30(水) 00:41:52.69ID:e+c6KmJr0
糞といえばこれですよｗｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:43:45.63ID:xiVU3Liv0
エポカが後継第一号だから、とりあえずプチ成功は確定
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 00:44:59.49ID:9ETT177s0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 01:12:01.97ID:h4FycLxs0
ステゴ初年度も2歳は悲しい状態
9月までの3歳未勝利でコツコツ勝ち上がり+障害でなんとか3割って感じ
でも成功種牡馬
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 01:14:03.80ID:O1T1JUtI0
初年度は手探り状態だったからしょうがない
母方はスピード系（ミスプロ系など）が良さそうなのは徐々にわかってきてるから
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 01:48:38.72ID:ACD1qW3u0
これだけクズ確率が高かったら、皆んな知っている種牡馬衰退の法則がドンピシャ当てはまるんだよなぁ
これからライラックとかエポカのような馬は馬主にとっては単なるラッキーの感覚になるだろうよ
ネオユニバースのようになる可能性が高い、下手したら凋落の速度はそれ以上かも
５年後は種付け料100万と予想しておく
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 02:05:13.33ID:VC0Uy3T+0
エポカはサンデー系もキンカメ系も着けれるのか
種牡馬として使い勝手がいいし期待できるな
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 02:18:09.00ID:uBv4FL4t0
つーか1番勝てるはずのノーザンが育成で失敗してるからな
日高の方が勝ち上がってるくらい
ディープ用とかのメソッドが合わなかったんじゃないか
夏頃になんか馬体ペラペラ、緩々で出来上がってもないのに連闘してるのとかいたし
デビューの判断が滅茶苦茶だった
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 02:29:39.12ID:m8dMShOf0
>>69
その通り！！
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 02:36:47.39ID:xt5Li75Z0
竹本ピアノ？
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 04:03:36.35ID:vJwz7bdx0
>>618
× 母方スピード系(ミスプロ系など)
◯ 母方パワー・ダート系(ミスプロ亜流のフォーティナイナー系など)
走ってる産駒見りゃどんな低偏差値でも分かるだろうにどんだけ偏差値低いんだよお前
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 04:10:27.61ID:UzZ9b1100
失敗か成功かで言えば失敗
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 04:31:32.82ID:KUn9o1xV0
キレるタイプのレッドラフェスタの血統見たら母父サドラー系
だけど母母にミスワキ(バックパサー持ちのミスプロ系)に加えてボールドルーラー
重そうなのに合ってる感じなのはこいつらかミスプロナスルーラ
母父タピットのサラスも一応勝ち上がってる
血統表に両方居るとなると繁殖の条件厳しい感じだぞオルフェーヴル
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 04:47:36.99ID:KUn9o1xV0
難しく考えなくてもオルフェには624の言うようにパワーダート系でいいと思う
ブライアンズタイムでもおkみたいだし
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 04:48:30.71ID:KUn9o1xV0
いいとも思うね
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 04:52:37.36ID:dci9gfKz0
ついに育成失敗とか言い出したか
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 05:04:34.80ID:sXEBVuvw0
アンチの発狂具合みりゃ分かるだろ
大成功してるじゃんw
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 06:06:20.60ID:Tcijk7ev0
>>621
これは思ったわ
ノーザンの近年のノウハウが合わなかった感じ
夏頃のインタビューでもオルフェ産駒は手探り感出まくってた
育成が難しいのは間違いなさそう
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 06:38:11.94ID:BgVQPoaz0
オルフェってディープ超えるのを期待されてるのかとおもってたけど、ファンすら大した期待してないんだな
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 06:42:12.72ID:LCEUIWhZ0
ディープ超えられるわけ無いだろ
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 06:54:48.57ID:uKwVh05e0
ラッキーもエポカもディープ産駒なら微妙って言ってるよチミは
カナロア産駒に期待した方がまだ良いんじゃないの？w
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 07:08:16.20ID:RFXlEs8/0
ファン目線でノーザンにああしろこうしろ言うのは本当に自由だけどさ、ノーザンの立場に立ったら、普通にもっと活躍馬出す種牡馬に力入れた方がよくね？
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 07:16:48.26ID:6quPg9O/0
>>635
ディープ初年度でこれ位の馬でてたら成功いわれてるよ
これだけ長くやっててもディープだってラッキー、エポカ位の馬沢山出してるわけじゃないし
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 07:33:15.14ID:6quPg9O/0
まぁラッキーもエポカもこのままディープ産駒みたいに鳴かず飛ばずでおわってったら
ディープのよくいる代表産駒の１頭で終わるレベルではある

結局今後の活躍次第だねラッキー、エポカの評価も
オルフェの種牡馬としての評価も

まだ３歳春終わっただけだからな
現時点では十分すぎるほど活躍してる
あとはこれ継続できるかどうか
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 07:46:54.52ID:ACD1qW3u0
>>637
成功なんて言われるわけないじゃん
ディープの勝ち上がりは新記録を作ったはずだよ
だから大物こそ出なくてもある程度評価は高かった
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 08:21:24.55ID:FP9ISATM0
そいつら怪物候補ならエポカも余裕で怪物候補
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 08:31:56.10ID:DyvXfKqX0
エポカは体調不良か落鉄のどちらか一つ無ければダービー楽勝。両方無ければダービーは８馬身勝ち。菊有馬はもう楽勝。そんなのより凱旋門な。今はエポカしかいない。まあオルフェ産駒で出てくるがな。
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 08:32:00.17ID:URNiz2ow0
ディープの初年度産駒の偉業
・2歳戦獲得賞金史上最高額
・Ｇ1安田記念3歳馬による初制覇

オルフェ初年度産駒の偉業
・新馬戦77連敗
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 08:36:17.42ID:DyvXfKqX0
初年度で三冠有馬勝てる馬出すなんて、来年からさらに凄い牝馬との子どもがデビューするんだもんな。どんな化け物が出てくるんだよ。オルフェ産駒凄すぎだな
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 09:21:37.97ID:6jO8mvXS0
>>647
オルフェ産の仕上がりの悪さが顕著に現れている数字だな
特にノーザン社台の勝ち上がりが日高より少ないからほとんど八百長みたいな感じになっているな
それだけディープブランドの為にオルフェ産まで犠牲にされる日本競馬って一体何なんだろうな
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 09:44:52.61ID:Yz4c9EJe0
これで大失敗とかアンチはどうしようもないな

まあ自分が牧場経営者だったらオルフェはつけずにロードカナロアつけるけどな
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 10:26:30.44ID:7xrhQFT30
ステゴ×マックと同じで
オルフェ×49er系が無茶苦茶走るだけ
むしろコレで社台が追放して潰れて欲しい
JRAを傀儡するガンは死んでくれ
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 11:37:58.53ID:l70qvwl60
オルフェーヴル産駒
総獲得賞金　約85000万

エポカドーロ+ラッキーライラックの
獲得賞金　約50000万

この2頭がいなかったらノヴェリストに毛が生えたレベル
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 12:02:31.37ID:xX7UBzrS0
>>553
煽りたいんだろうけど、お前の言いたいことがサッパリわからんわ
一発屋で終わった種牡馬なんて腐るほど見てきたけど、ああ種牡馬としては成功せんかったなぁぐらいの感想しか持たないけど何か問題でも？
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 12:18:13.41ID:ZvdW0mpl0
エポカドーロは今年4戦目の皐月賞優勝、5戦目のダービーで2着のように、連戦で好走する
いまどき貴重なタイプで、こういう疲労回復力に優れた、ディープ産駒と正反対のタイプは
G1を複数取れる。
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 13:16:31.20ID:UboWMRco0
>>661
言い訳にならないとこがオルフェの凄いとこな。負けるときは常にしょうかない事情がある。ディープだとタラレバになるがな
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 13:25:08.04ID:O1T1JUtI0
>>624
無知なのに知ったかする低脳馬鹿ｗ
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 14:04:38.91ID:Vu771xlS0
キタノコマンドール折れたwwwwwwwwwwww
メシウマwwwwwwwwwww
草草草草々ポンポン痛いのwwwwwwwwwwwww
邪な不正血ドープに正義の鉄槌降ったwwwwwwwwwwww
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 14:31:59.73ID:ei6vnrv20
馬主はデビューまで２〜３年待たなければいけない。もちろん委託費や飼葉台等払い続けて
時間の経過と成長をまって産駒デビューを待つ。

ようやくデビューを迎えた時に勝てるってすごく視界が広がるし夢が見えるんだと。
生産者や関係者や家族を呼んで数年間に渡る苦労をウィナーズサークルで並んで
写真を撮れる事で報われるんだと。

未勝利って３年間育ててくれた関係者ともウィナーズサークルにも並べず
言葉も見つからないまま終わる。勝ち上がれる馬と勝ち上がれない馬の１勝は
２勝目や３勝目等の１勝とは思みが違うんだと。
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/30(水) 16:33:57.81ID:2WFznACy0
売れてないんだからしょうがない
現時点ではカナロアの方が夢はあるな
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 17:25:49.52ID:lFa4a3tm0
楽しみだねえ新馬戦
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 17:59:17.63ID:rPDUajd60
>>536
それは2割程度の勝ち上がった馬が
全部オープンまで行ったら三振かホームラン
って言えるけど現状、2割の勝ち上がった馬は
2勝目が出来そうな馬が少ないから
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/30(水) 19:38:32.15ID:Wvjf4mi50
>>677
ステゴはホームラン打つ上にアベレージも良いのはあまり注目されてないよな
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 19:41:34.85ID:+z0848CH0
ステゴ牝馬は三振が多い印象
統計は知らん
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/30(水) 20:44:50.32ID:sufeI6Gg0
>>678
繁殖良くなったら特大ホームランは不発でも地味にアベレージは上がったからね
でも、やっぱりステイゴールドの凄さは2009年産駒が50頭足らずながらゴールドシップとフェノーメノ出したこと

オルフェーヴルも初年度からエポカドーロやラッキーライラックみたいな馬出せるなら期待したくなる
0682ガラケーあきらめ王者 ◆vaQaC7FpVc
垢版 |
2018/05/30(水) 21:59:34.25ID:e+c6KmJr0
ステゴ一族だっさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/30(水) 22:32:33.16ID:y8FjS+Cj0
【特別登録・出走想定】　※木曜16時に出否が確定

6月2日（土）

東京03R　11:10　３歳未勝利　ダ2100m　サトノオーサム　三浦　56.0　着/頭
阪神04R　11:25　３歳未勝利　芝1400m　ディヴィナライン　池添　54.0　着/頭
東京05R　12:30　２歳新馬 (牝)　芝1600m　チャーチルクイーン　横山和　54.0　着/頭
阪神05R　12:15　２歳新馬　芝1600m　ジャミールフエルテ　Ｃ・ルメール　54.0　着/頭
阪神06R　12:45　３歳未勝利　ダ2000m　アヴィドウィナー　太宰　56.0　着/頭
阪神07R　13:15　３歳未勝利　芝2600m　マキルヘニー　藤岡康　56.0　着/頭
阪神08R　13:50　３歳500万下　ダ1800m　ストーミーバローズ　Ｃ・ルメール　56.0　着/頭

6月3日（日）

阪神01R　09:50　３歳未勝利 (牝)　ダ1400m　レーヌアグリュム　△森裕　54.0　着/頭
阪神03R　10:50　３歳未勝利　ダ1400m　シンハラージャ　松山　56.0　着/頭
阪神03R　10:50　３歳未勝利　ダ1400m　リヤンドール　○○　56.0　着/頭
東京04R　11:35　３歳未勝利　ダ1400m　ミスティックグロウ　吉田隼　54.0　着/頭
阪神06R　12:40　３歳未勝利　芝1800m　メイショウメイホウ　岩崎　54.0　着/頭
阪神07R　13:10　３歳500万下 (牝)　ダ1800m　ボードウォーク　○○　54.0　着/頭
東京08R　13:55　３歳500万下　ダ2100m　サルーテ　森裕　56.0　着/頭
東京08R　13:55　３歳500万下　ダ2100m　プレシャスリーフ　Ｃ・ルメール　56.0　着/頭
阪神09R　14:15　城崎特別(500万下)　芝2000m　サラス　丸山　52.0　着/頭
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/31(木) 01:07:32.93ID:d6d90chO0
ボリクリみたいに年末に20頭出しとかすんのかね
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