勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価が高い件
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
早枯れのディープ産駒
晩成(と思われる)のオルフェ産駒
どっちが成長力あるか明白ですね ディープアンチ「勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価高い件」
一般人「は?w」 エポカドーロはコース距離馬場不問
ワグナリアンは直線長い良馬場のみ エポカはオルフェ産駒だから急激に駄馬化する可能性が高い エポカドーロは中距離だのダノンプレミアムに勝てない、中長距離だとワグネリアンに勝てない
長距離は脚が持たない 楽逃げで17番の馬に完勝されてんだからエポカドーロは評価できないな
皐月賞もダノンプレミアムがいないから勝てたようなもんだし あすなろ1着スーパーフェザー 3馬身
スプリング 2着 ステルビ ハナ
皐月賞 1着 2馬身
ダービー 2着 1/2 まじでこのスレ見てもまだエポカドーロの強さ分かってないやつ多いんだな
複勝転がししたら蔵が建ちそう 逆張りしかできない競馬イタミンだけな
何回やってもインペタに大外差し切りの差は埋まらん 2000までだとダノンプレミアムのが評価たかいし、2400だとワグネリアンのが評価が高い
こいつが評価される距離なし >>9
こういうバカがいるから人気にならないし、ずっと追ってくわ >>15
正直、ダノンプレミアムの評価が1番地に落ちたよな
この先、どこを使ったらいいんだよマイルCS? 世代限定戦最強がワグネリアン
世代最強がエポカドーロ 皐月賞とダービー足したらまだエポカドーロのほうが上かもね
先のことは知る由もない まあ府中2400で逃げてあれは強いわな
ピンク帽であれだけやったワグネリアンもまあまあだけど
ダノンプレミアムがゴミ ワグネリアンのが上に決まってんだろ
エポカドーロはダービー馬になれなかったんだよ
現実うけいれろ 両者前後離れて展開偏ったわけでもなく
飛ばしすぎたわけでもなく
外々周った相手にきっちり交わされてるからなぁ >>20
今後はマイル路線でいくしかない
2000までならワグネリアンに勝てる可能性ある 秋は毎日王冠でダノンプレミアムに突き放されて無事終わりそうな馬 皐月賞を特殊として評価しなかったヤツが多いがダービーでも強さを見せつけた
そりゃエポカドーロのが評価高くても仕方ない 東京2400の逃げの時点で楽なんて無いだろ
コース特性すら知らんにわかなのか? >>35
ワグネリアンもエポカドーロも菊花賞路線だろ 早枯れってのも妄想
晩成ってのも妄想
すべて勝手に妄想してるだけ >>31
毎日王冠ならダノプレある気がする
2000以下ならワグに勝てる可能性あると思う 少頭数のスプリングでステルヴィオに差されてるし能力はたいして高くないだろ
他頭数だと出足があるからそこそこやれるんだろうけど 4番手でした。
そうですね、本当は逃げたかった。
馬混みで競馬したことが無いので。
あのバラついた展開は本当にラッキー。
今回もフルゲート18頭なのでその辺は考えたいですね。 5歳世代もカスだし普通にエポカがゴルシ級の名馬になる。
そもそも東京2400は逃げが圧倒的に不利なコース。東京2400であの差なら他の競馬場なら3馬身圧勝できる。福島1200で最後方追込み決めるのと同じくらい難しい ワグネリアンは府中と阪神に比べて中山は力が出ない
言われているほど弱くはない ワグネリアンは、皐月賞で3着に入ってたらエポカドーロと同格と言えた >>41
皐月1着のダービー2着が能力大して高くなくてそこそこやれるの評価でワロタ
他の馬は産業廃棄物なのか? ワグネリは秋は天皇賞秋だろうけど大敗のイメージしか湧かんわな どっちもたいしたことねえよ
菊はブラストワンピースかエタリオウ そんなもんここだけに決まってんだろ
何回も同じ奴が書ける便所の落書きを信用するなよ エポカは前回展開で勝てただけって評価だったから今回のを見てやっぱ強いんだって事になったんじゃないの? 当たり前だろ
皐月賞もダービーも崩れなかった
一度でも崩れたワグネリアンは評価されなくて当然 >>47
ダービーを低評価する奴に聞いてみたいね
今回のレースレーティングは過去に比べてどうだったかを
https://i.imgur.com/81wVESK.jpg
18 ワグネリアン 牡3 東京 T-2400 良 18 5 2:23.6 [先] ?
17 レイデオロ 牡3 東京 T-2400 良 18 2 2:26.9 [先] 120
16 マカヒキ 牡3 東京 T-2400 良 18 3 2:24.0 [差] 121
15 ドゥラメンテ 牡3 東京 T-2400 良 18 1 2:23.2 [差] 121
14 ワンアンドオンリー 牡3 東京 T-2400 良 17 3 2:24.6 [先] 119
13 キズナ 牡3 東京 T-2400 良 18 1 2:24.3 [追] 119
12 ディープブリランテ 牡3 東京 T-2400 良 18 3 2:23.8 [先] 118
11 オルフェーヴル 牡3 東京 T-2400 不 18 1 2:30.5 [追] 122
10 エイシンフラッシュ 牡3 東京 T-2400 良 17 7 2:26.9 [差] 118
09 ロジユニヴァース 牡3 東京 T-2400 不 18 2 2:33.7 [先] 118
08 ディープスカイ 牡3 東京 T-2400 良 18 1 2:26.7 [追] 117
07 ウオッカ 牝3 東京 T-2400 良 18 3 2:24.5 [差] 117
06 メイショウサムソン 牡3 東京 T-2400 稍 18 1 2:27.9 [先] 117
05 ディープインパクト 牡3 東京 T-2400 良 18 1 2:23.3 [差] 124
04 キングカメハメハ 牡3 東京 T-2400 良 18 1 2:23.3 [先] 117
03 ネオユニヴァース 牡3 東京 T-2400 重 18 1 2:28.5 [差] 117
02 タニノギムレット 牡3 東京 T-2400 良 18 1 2:26.2 [差] 118
01 ジャングルポケット 牡3 東京 T-2400 重 18 1 2:27.0 [差] 117
00 アグネスフライト 牡3 東京 T-2400 良 18 3 2:26.2 [追] 116
99 アドマイヤベガ 牡3 東京 T-2400 良 18 2 2:25.3 [追] 115
98 スペシャルウィーク 牡3 東京 T-2400 稍 18 1 2:25.8 [差] 119
97 サニーブライアン 牡3 東京 T-2400 良 17 6 2:25.9 [逃] 115
>>50
ダノンプレミアムにぶち込んで大負けしたのかな?
便所の落書きわざわざ見に来て書き込むなんて変わってるね笑 エポカドーロ→馬場、乗り方に注文ない
ワグネリアン→馬場、乗り方が完璧じゃないと勝てない
この差はでかすぎる エポカはネタ騎手の戸崎だからな
みんな馬券的に一列下げたろ
エポカ自体は強いのは知ってた
ワグネリアンはダービーメイチ
良馬場
前走はある意味やらずで全力出してない
直線長いんで巻き返すと思った
セオリー通り
余計なのはコズミ
馬連か馬単にしとけばよかった ワグネリアン、ブラスト、ダノンが評価高いな
ワグネリアンが先行しなければ詰まらなかったブラストが勝ってたわ キタサンも今頃は大した評価されてなかっただろ
そんなに焦って答え出したいの? >>13
ダービーと皐月賞を同一視するニワカはちょっと・・・ まともに調教出来ないほど体調最悪の相手に府中キチガイコンクリ忖度糞馬場で僅差だからなw
もう二度とこんな都合の良い条件揃わんだろw
相手がまともな状態なら千切り捨てられてるしなw
さすが空き巣珍馬だわw まじめにダノンプレミアムがいないから皐月賞勝てた馬だな 一番楽な競馬をしたのがエポカ
一番強い競馬をしたのがワグネリアン
これで勝敗が付いている以上この差は埋まらない ダノンプレミアムクラシック成績
皐月賞 薬抜き
ダービー 6着
菊花賞| 逃亡
wwwww さつきしょうwがいつからダービーと同格になったのww
歴史にも記憶にも残らない
星の数ほどいるダービー2着馬w ドスロー楽逃げで差されたんだからもう勝てないだろ
泥んこ馬場になればチャンスあるけど 薬曰くエポカが出たレースは全て楽な展開だったことになるらしいwww
毎回そうだよなwww >>69
戦いから逃げた奴が出てたら勝てたとか
惨めにならんの?
ダービーでは一級餌やり師の大竹のところにすら先着を許している結果を受け入れなさいよw その二頭より、なんでダノンプレミアムの評価がこんなに高いの?って思うわ
このスレ読んでたら 名前が悪い。
なんだよエポカドーロって高速道路かよ >>78
そりゃ弥生賞でかなり仕上げてた後のダービー馬を完封して皐月賞諦めさせたんだから評価高いに決まってるじゃん >>1
競馬ファン「ハァ?」
ワグネリアンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw 戸崎だのフロックだの関係なく帯同馬付きでパドック出てきたの見て切ったから
何で出るの拒否ってたやつが2着なんだよってなった >>69
そのたらればになんの意味があるの?
ダノンが勝ったってドゥラメンテと違う世代だから勝てたラキ珍とかいう話になるの?
アホくさ ダノンはうまく蓋された
ブラストワンピースは進路変更された
いっくんがテク使ったな
紙一重だな
次おんなじメンバーでやったら
6着以内は全然違う
でもコズミはいらない いや、ワグネリアンどうこうの前にエポカドーロ評価してる奴なんて屁基地だけやん(笑) ワグネリアンは1000地点まで掛かってたし
やっと折り合ったと思ったらもう3コーナーだった イスラの成績や血統、レースぶりを見て
どこら辺にエポカ要素があるのか謎
全く別のタイプなんだが まぁ石橋脩はオークスで川田とルメールにやられたことをそのまま川田にやり返しただけだな 4コーナで先頭の馬と2番手の馬が2着,3着。
2着と3着馬の上がりが前になんの障害も無い状態で同じ上がり。
展開が向いてこれが限界と証明してるのが2着と3着馬 ダノンブレミアムああもあっけないとは,,,,,
とりあえず走りがガチャガチャしてる
古馬と対戦したら悲惨な結果になるよ 菊花賞もエポカ馬券内確定。デビューからずっと本命にしてるので人気にならなくて有難い。基本単複にぶちこみだが、皐月も優駿も三連複全流し効いたね。しかし今回は付いた!三連単は、まあ無理。 エポカつえーな
戸崎でも次から一列目で買う!
オルフェだから成長力ある
虚弱ディープとは違う 負けて強しとかじゃなくて勝たないと駄目だろう。
競馬というのはダービーを中心に回っている。1着と2着では天と地程の差がある。 エポカはこっからさらに成長してゴールドシップルートを目指そう エポカドーロがことさらに注目されるのは舐められ過ぎた反動の驚きの結果という奴だろう >>98
とりあえず蹄に爆弾抱えてるの承知で11月のMCSに放り込んで見るしかない
ジュールポレールやリスグラシュー、アエロリットらにチンチンにされりゃ
プレミアム基地も目が覚めるやろ ワグネリアンは中山で勝て無いから、駄目だな!実際東京はディープ馬場でエポカには向かないコース。
皐月賞であんなに差つけられたら、今後エポカにほ勝て無い ワグネリアンがいなけりゃダービー制覇、同時に2冠達成だもんな、そらこんなスレも立つ 別にディープ推しではないが、エポカドーロの方が断然強く見えたわ。
スタートからゴシゴシしごいて先頭に立ち、途中ペースを上手く落とし(折り合いがつくということ)、あの長い直線で最後のほんの少し手前まで抜かせなかったんだから。
ワグネリアンはこれまでの後ろから差すという得意な戦法を捨ててまで前に位置して勝ちに行ったダービー馬たから、今後は大成しないと思います。たぶん馬がおかしくなる。
レイデオロ、マカヒキ、ワンアンドオンリーみたいに古馬G1は勝てないと思います。
でも、ダービー勝ったからいいじゃん。 2着馬も強いなら3着馬も強いって証明なんだが。。
ラッキー見ても、ロック見ても、成長感じない。
他の産駒が2勝目ができないのも成長をできてないから。
オルフェ早熟早枯れの可能性さえある。 コース、距離、馬場などの条件によって
変わるだろうから無益な論争。 ワッチョイとIP出してみろよオルフェ信者
自演ばっかして 「完敗です、六着ですからね、負けた理由?川田をシバいて解析しますよ」
中内田… >>107
エポカだワグネリアンだ言う前にこの世代自体が低レベルの可能性すらあるんだよな・・・
まあそうならないよう成長することを祈るわ オルフェだから成長力あるとか何の根拠かあって言ってるか教えてほしい 中山重馬場
ディープ忖度馬場東京
エポカは
どちらもパフォーマンスを発揮した
ワグネリアンは能力全開と福永の一世一代の好騎乗で勝った
ダノンは蓋されたから
詰まったのか脚なかったのか半分半分
池添も微妙にミスをした
勝負付けは済んでない!
まだだ、まだ終わってはいない >>113-114一応スプリングSから皐月で結構パフォあげたからね
まあ例年有力馬は全部跳ねあげてくるわけだけど
逆にステルヴィオなんかはまんま横ばいだった
エポカもぶっちゃけ母が早熟短距離馬のダイワパッションだし、皐月自体が例年より低レベルで器のでかさを感じないので、これから先大幅に延びていくとはとても思えないけど
まあ皐月程度の馬場と向かい風でヘバるワグネリアンのがどちらかというとさらに伸び白という面ではヤバい気がする コズミックフォースやエタリオウの評価といい秋の馬券が美味そうだよな(当たるとは言っていない) ワグネリアンはダービーメイチ
エポカはまともに時計出してなく当日もやる気ゼロの状況であそこまで粘った
どっちが強いか明白でしょ クラシックとった他のディープ牡馬産駒よりも弱そうだからなぁ
そいつらですら勝ててない古馬でのG1を今後勝てる気がしない
人気薄で勝ったディーマジェやアルアインはこいつら本当は強かったんだなぁとレース後に思ったが昨日は思わなかった
パンドラ、ヴィブロス、マリアライトみたいに弱いG1馬と思いきや2勝目!というのを期待したいが 2歳夏から走ってる馬と3歳から走り始めた馬が僅差
気迫と完成度でワグネリアンが上回ったという印象
まあ競走馬なんていつどうなるか分からんけどね この世代牡馬はダノンプレミアムとワグネリアンとヘンリーバローズの3強 >>120
こいつ馬鹿なの?
こういう適当なこと言う奴ってアンチなんじゃねーの 同じコース取りで直後にいた16番人気馬が3着
この展開で外外周った馬に最後は完全に競り落とされてんだからダービーに関してはどう見ても力負け
成長力がやら出来良ければ次はやら言うんだったらまだわかる 仮に最優秀3歳牡馬の投票を現時点でやれって言われたら間違いなくエポカドーロの方が上になるわけで
そりゃ実績上なんだから評価高くて当たり前だろ ネット競馬のアクセスランキング 5/14-5-27
1ブラストワンピース 133498
2ダノンプレミアム 130886
3ワグネリアン 127975
4エポカドーロ 118429
5キタノコマンドール 94027
6ステルヴィオ 91742
ちなみに去年の神戸新聞杯の週はキセキ>レイデオロ
今年の神戸新聞杯どうなるかね じゃあまあ ひとりひとり理想的な事でもあげりゃ良いんで無いの
どうなれば気が済むんだよおまえら 最優秀3歳牡馬はさすがにダービー馬が優先
今年エポカドーロがもう一つ以上G1とって、ワグネリアンが一つも取れなければエポカドーロ
それ以外の場合はワグネリアン >>131
はいイスラボニータとワンアンドオンリー >>127
G1を1勝同士の現状でダービー馬より皐月賞馬に投票が集まるわけねーだろ
どんだけど素人だ? ぶっちゃけ相当成長しないとクソザコ世代だよ。
ブラスト、エタリオウあたりの急成長に期待するしかない感じ。 まぁディープアンチ期待の星がねじ伏せられちゃったから悔しいのはわかる
オルフェなんてしょせんはディープアンチのオモチャよかわいそうに 確かにエポカは有馬記念強そう。
仮にワグネが菊花賞買ったとしても。 俺的にはワグネリアンがダービー勝つと
去年の秋あたりから予想してた
直線叫びまくった
ワグネリアン勝ったー!
2着戸崎一応押さえてるぜ、ふふ
3着何?7?うそだろー
歩いて帰った >>135
ディープアンチには、強力な見方アイちゃんがいるからな。 >>134
ぶっちゃけ正直に聞きたいんやけど
レイデオロ世代、マカヒキ世代と当たると
このワグネリアン世代ってどこまでやれると思う? >>127
煽りではなくこう言うことを本気で言うのがオル基地の特徴だよな
オルフェの頃から競馬を始めた生粋のニワカなんだろう エポカは相当強いよ
特に精神面
年明けに5戦、2月は小倉へ、3〜5月は参戦連続関東遠征
それでもへこたれず、オール連対。
皐月・ダービーとタイプの異なるレースでも共に連対。
順調に、使いたいレースにきちんと使えて、結果出せる馬が弱いわけなく相当強い。
ダノン?使いたかったレースに使えないのは、結局そこまでの馬ということ。
ワグネリアンは色々あると思うが勝ち馬には敬意を表す。 ダービーに関しては2着馬は化物になる出世レース
だから負けて強しならもう来年のグランドスラムは確定
3歳秋天か有馬を勝ったら確実に化物になる
優勝が全てではないよ 去年のダービーも内容はひどかったろ現時点で世代が強いかどうかなんてわからん >>140
やっぱり歴が長い人は相馬眼ヤバイっすねパネェっすwww S スワーヴリチャード ペルシアンナイト ゴールドドリーム
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A++++++ レイデオロ(´・ω・`)
A++ ワグネリアン(^∀^) レインボーライン
A+ エポカドーロ(^∀^) ケイティブレイブ ファインニードル
A- ケイアイノーテック(^∀^) キセキ ヒガシウィルウィン(´・ω・`)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+++++++ ヴィブロス
B++++ サトノダイヤモンド
B+++ アーモンドアイ(^∀^)
B+ アエロリット モズカッチャン アルアイン ウインブライト
B ダノンプレミアム(^∀^) ディアドラ サングレーザー ジュールポレール マカヒキ
B- ステルヴィオ(^∀^) クリンチャー ダンビュライト ウインテンダネス ガンコ セイウンコウセイ
ムーンクエイク
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+++ ソウルスターリング
C++ ラッキーライラック(^∀^) リスグラシュー
C+ アンジュデジール ミスパンテール レーヌミノル クロコスミア エアスピネル
C タワーオブロンドン(^∀^) クイーンマンボ ジューヌエコール(´・ω・`) サトノクロニクル サンライズソア ダイアナヘイロー
ゼーヴィント(´・ω・`) ロンドンタウン(´・ω・`) どこでエポカドーロの方が評価が高いの?
5ちゃんの一部だけでは? 世間じゃ秋初戦でダノンプレミアムにオッズ完敗しそうなぐらいにしか評価されてない 去年もそうだけど皐月でただ周ってきただけの疲労が少ない馬がダービー勝つとしらけるな 今回は福永の神騎乗だからな
戸崎も下手ではなかったけどさ
戸崎って逃げる時はスローに落としたがる傾向があると思うんだけどどうか??
武とかみたいにハイペースで後続に足を使わせるような逃げをやってほしい 負けて強しは負けた側が適当にほざくだけで負けは負けでどんだけ理屈並べてもダービー馬の称号は貰えないから
そんなたらればが通用するならブラストやエタリオウもあと数メートルあればエポカかわしてる
エポカより強いね シュバルグランがジャパンカップでキタサンブラックに勝ったみたいなもん
タフな馬場で皐月賞好走してしまった馬は軒並み着順を大きく下げてしまったっていうのも
天皇賞秋のキタサン以外の上位馬が次に凡走したのと似ている >>152
負けてなお強しは勝ち馬より強いとは言ってないんだから、その理屈はおかしい いや、ワグネリアンは皐月賞7着だっけ
それでもダービー馬か
2着は評価されんもんなあ、ここではw >>147
ダービー6着から巻き返して来た馬って…
寡聞にして知らないんだが エポカドーロ
皐月賞 1着
ダービー 2着
ワグネリアン
皐月賞 7着
ダービー 1着
どっちを評価するかは各々によるけど前者評価する人の方が多いんじゃないかなダービーも負けて強しといっていい内容だったし >>147
じゃ神戸新聞杯またゴチだわw皐月>エポカ単複5万get>ダービー>エポカ複10万get
神戸新聞杯も単複or複勝でゴチろう〜 東京2400で自分でレース作ってギリギリまで粘って2着は評価していいと思うけどな
昨日の馬場なら、もっと引き離して逃げてたら勝ててたかもしれん >>158
専門誌No1ブック、秋はエポカ◎
スポーツ誌No1スポニチ、秋はエポカ◎ >>144
相場眼じゃなくて戦績の話をしとるんやで エポカは普通に差しでもいけそうなんだよなダービーでも残り200あたりで一回突き放してたし皐月賞でもかなりいい脚使ってた ワグネリアンはダービーを勝った、エポカドーロはダービーを負けた
ワグネリアンは弱い、エポカドーロは強い
強い馬と勝った馬は違う エポカ推ししてるヤツって「馬券を取った」って言うレスを盛り込む小者が多いよな レイデオロってただの神騎乗じゃねーの?
エポカが去年のダービー出てたら余裕で逃げきれてたわ >>165
なんで6着限定なんだよ
>>168
いやいや現役のGI馬だから入れないと >>166
なんかまだ未成熟で
隠されている能力があるって
期待させてくれる走りなんだよな
あんな状態で絡んでいける潜在能力は
すごいものを持っているんじゃね?
夏を越した時に1番キレイな
成長曲線を描いているのはエポカドーロ
だと思うな >>169
小物のさらに下のゴミ養分(君)よりマシだよ、小物で十分、銭さえ増えればね >>72
ダービー馬とダービー2着馬の数が違ったら恐ろしいな >>139
ダービー上位3頭は今秋の府中じゃ馬券にもならないかな
ブラスト、エタリオウあたりの完成度低い馬達の成長次第だね キタサン切り続けた奴は去年つまらんかっただろうな
これからはエポカでそうなるよ
昨日の見て展開に恵まれたとか考えてる奴は競馬辞めるべき
ラップ見てわかる通り、戸崎は完璧に乗った
それに応えたエポカは相当強い
負けたのはいっくんがミラクルを起こしたから ダービー2着馬の出世率が半端ない(歴代ダービー2着馬参照) >>158
この段階で投票したら最優秀3歳牡馬は100%の確率でエポカ 最後の直線て石橋に並ばれたときさらに突き放したからなかなりの勝負根性だよ 人気でよくコケる馬(ワグネリアン)より人気薄でよく走る馬(エポカドーロ)を好きになった方が絶対得。 >>180
俺はエポカドーロの方が強いと思っているが、最優秀3歳牡馬はさすがにダービー馬のワグネリアンだろう 競られなければ楽逃げ認定がよくわからん
淡々としたペースでもないんだから楽ではないんじゃない 万全では無い(藤原談)のに二着だけど
藤原調教師が信用できないから解らない >>186
エポカが強い弱いって話とは別に、競られてない状態で自分が走りたいスピードで走ってるほうが
競られてない状態でどスロー逃げしてる逃げ馬より勝率は高いと思うで
どスローで逃げたらよーいどんでまず捕まるし >>114
自分で考えるって発想ないのかな?
出直してきなさい。 2強だと秋は盛りあがりに欠けそう
あと一頭はどの馬か エポカは体調万全じゃない、ワグは17番枠。2頭ともダノンより優れてる。ただ皐月賞ダービーと異なるレースを勝ち負けしたエポカは凄い。あの不人気は見るめなし >>189
この産駒は好きに走らせる方が良い脚を使ってくれるんじゃね?
結局、オルフェの血だから年をとれば気性の荒さは目立って行くと思うし >>149
もっというと、ダービーで究極仕上げでお釣りなし。ましてや典型的なディープ産駒。今後の活躍の期待値はゼロ。 ダービー2着馬に朗報
一頭有力どころが回避したから宝塚記念出れば?
調教師が口三味線で援護してくれるし空き巣のチャンス
敗者復活戦だが堂々と胸を張って出ろ
小銭持ってるんだし悪い話じゃないよ
お金足りないんなら投票しましょうか? 調教も目一杯、ダービーで出して行ってよそ行きの競馬をやってしまった
勝ったのはワグネリアンだが、秋は厳しいかも知れないね ダンスインザダーク 皐月未出走 ダービー2着 菊1着
フサイチコンコルド 皐月未出走 ダービー1着 菊3着
最優秀三歳牡馬→ダンスインザダーク
これが現実 >>199
ダンスインザダークは皐月1番人気予定から回避でダービーの時点で1番人気
エポカドーロは・・ ワグネリアンが最優秀三歳牡馬になれないのは弥生賞と皐月賞で勝ちに行く騎乗を福永がしなかったことだな
去年から見ててワグネリアンは滅茶苦茶強い。福永じゃなければエポカとどっちかうか迷うレベル。
アンチだけどそのくらい評価してる。 コンコルドはダービーとオープンの2勝だけでダンスは4勝中重賞3勝でGT1勝だし妥当
エポカとワグネリアンはどっちも1勝同士だしそれならダービー馬やろ 人気がどうとか全く関係ないから
ダービー勝てば他が大敗でも年度代表になるとか言ってる奴はとんでもないニワカ
ビワハヤヒデ. 皐月2着 ダービー2着 菊1着 有馬2着
ウイニングチケット 皐月4着 ダービー1着 菊3着 JC3着 有馬11着
最優秀三歳牡馬→ビワハヤヒデ 人気は人が作るもの、必ずしも実力とイコールではないよ ディープと同様早枯れの可能性はある
共通点は母系が早熟アメ系が相性いい
オルフェだから晩成で成長していくってのは間違いかもしれん >>204
人気があるってことはそんだけ世間一般の評価が高いってことだぞ
そして最後に勝ったほうが評価高いに決まってんだからダービー勝ったあとで
皐月賞馬が選ばれるわけ無いだろ
こんなん説明しなくても感覚で普通わかるもんだけど
真性のニワカか?もしくは脳内菊花賞でエポカが既に勝ったりしてるのか? そっか、皐月賞の人気馬のうちワグネリアンだけが掲示板に載れたのって、皐月賞がものすごく疲労が残るレースであり、上位人気のうち回ってきただけで余力十分だったワグネリアンだけが好走できたってことなのか。
だったらエポカドーロはどっちでも好走したんだからめちゃくちゃ強いじゃん! 三冠除けばダービー馬よりダービー2着馬のほうが実績の残したりしてる感はある そりゃ皐月1着→ダービー2着だからな
ただ終始外回して最後に交わしたワグも弱くは無い
今の所どんぐりの背比べ世代って感じ イスラボニータとワンアンドオンリーでイスラボニータ
あとオペラオーが皐月賞だけで選ばれたように
別に皐月賞だけでも他のレースで好走してて、他にG1二つ勝ったうまがいなければ選ばれるよ >>209
本気で言ってるならもう何も言うことはないな
せめてワグネリアンがもっと着差でもつけてりゃ別だが
半馬身差しかつけていないで皐月7着の馬が選ばれるわけないだろ
頭が狂っているとか表現のしようがない いきなり自己解決のそっかから始まるアスペ草
皐月賞人気馬って全部後ろから行く馬でダービーも後ろから行く馬が死ぬ馬場で
福永以外はまた後ろから死んだんだろ まあ秋が楽しみだ、で終わろうぜ
マジで他の人に笑われるぞ >>214
>>215
マジでダービー終わった時点で代表決めたらダービー馬以外が選ばれるわけないことすら
分からないってもうただのわかりたくないだけの願望やん >>218
現実としてダービー終わったあとで代表決めてないからな〜 エポカはダービーじゃなきゃ回避してたくらいだからな。ただ世間じゃなく、5ちゃんのアンチオルフェは勝たなきゃ言い訳と言ってくるからな。ただワグも外枠で勝ったからな。 え、最優秀3歳って秋は関係ないんかw
バカだなあ、意地はって >>221
180 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2018/05/28(月) 22:33:18.19 ID:6e4kUTU30 [2/2]
>>158
この段階で投票したら最優秀3歳牡馬は100%の確率でエポカ
この馬鹿に対するレスなんですがw >>218
ワグネリアンは皐月賞の内容がな
どっちが強いかと言われれば、現時点ではエポカドーロに軍配が上がると思うわ ____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ ねえねえ
| :::::: (__人__) :::::: |
\. `ー'´ /ヽ ダービー馬の称号
(ヽ、 / ̄) | 欲しいでしょ?
| ``ー――‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ワグネリアンを皐月賞で人気の時に買い
ダービーで買わなかった人が多いだろうな。
俺は逆で儲けたけど
今後?
ディープだしG1じゃ勝てないから頭じゃ買わない。
エポカは先行できるからあと3つくらいは勝てるな 所詮はオルフェ産駒
秋までにはロック化して空気になる ワグネリはワールドエースがこういう競馬してたらもっと勝てただろうなという感じ
ワールドエースは皐月は内田の神騎乗にやられたけどダービーは完全に福永のせい
ディープブリランテマークしてたら勝てただろ エポカがオルフェ信者の最後の希望なのはわかるけど色々と拗らせ過ぎなんだよな
ワグネリアンが図抜けてるとは思わんけど、それに負けてる時点で評価が高いも糞もないだろうに
とりあえずオルフェ信者が必死だって事しか伝わらん マカヒキやサトノダイヤモンドなんか見てるから評価されないほうが安心できるな >>234
ワーエーの最後の足の残し方はマジで異常 福永の勝つ気のない騎乗は数多くのG1をクソつまらなくしてきた。
ダービー勝ったんだから最後は落馬して氏んでほしい。 >>231
今後?とか
そういう自問自答を外に向けて話すのって障害? >>240
僕ちゃんの話を聞いて欲しいんだろ
ほっといてやれよ 意味わからん
皐月で8馬身位突き放されて
ダービーで半馬身勝っただけだろw ダービー勝ってたならともかく三冠無いんだから天皇賞行くでしょ >>235
エポカは希望だよ
まだ初年度だし最後のってのがよくわからんが
ステゴと勘違いしてないか? エポカの評価が高いのはオル基地とディープアンチが乗っかってるからな
世間の評価はダービー馬の方がはるかに上 >>241
じゃあ、おまえなんでスレ覗いてんの?ドープ基地さん
おまえらは負けると福永のせい、勝つとドープの手柄だもんな死ねよw >>231
追い込みしか出来なかったワグネリアンが外枠から先行して勝ったことは評価せんの?
今後ワグネリアンも先行してくる可能性あるよね? エポカ負けたけど逃げてあの時計で走れたら今後楽しみ
ワグネリアンは騎手が今のままやったら善戦止まりやな そもそもドープ基地ってワグネリアンが勝ったってより
ドープが勝ったってはしゃぐよな
そんで天敵ステゴ産に私怨で粘着ってマジできめぇわ ダービー馬より負けた馬を評価したいっていう思うところまでは分かるけど、その自分の希望を世間みんなが支持してるみたいな創作をしだすのは
本当に統合失調症一歩手前だと思うよ >>178
まあワグネリアンで思いきって前目つけたのは最高の騎乗だったな
蛯名も川田も本当はあの位置にいたかったんだろうけどエポカドーロがそうさせない強い競馬をした
でも勝つのは最も運の強い馬 福永の8枠の呪縛を解き放つ勝利だったよ その世間がだ、ダノンプレミアムを一番人気
ワグネリアンを5番人気、エポカドーロを4番人気にしたんだよ
何故俺はこう思うって言えないの、情けない >>247
同意
サトノダイヤモンドにも思うけどこの手のタイプの馬って結局ジョッキーのスタートの上手さと前に出して掲示板外したら仕方ないという覚悟で決まると思う
ただ福永は続けられるかな。こいつは安定しねーからな
人気背負ったらまた中段差しの公務員騎乗とかやりそう
ある意味福永の覚悟が試される馬ではある >>254
勘違いで絡んできて何事もなかったように上から目線つづけるだけの情けないやつが何いってんだ エポカの強さが分らんやつはキタサンの強さが分らんやつと一緒。
この手の人は指し瞬発力勝負に強い馬だけが強いと思っている。 ワグネリアンは今後成長したとしても、それでも10kgくらい小さい気がするから
小ささを成績が安定しない言い訳に使えるだろw ワグネリアンは伸びしろなさ過ぎて期待感が全くない
どうせ秋以降のG1勝てずに引退するだろ 2000ならエポカ、2400はジョッキー次第、今までの福永ならワールドエースのように中段差し競馬で負けてた ワグネリアンは皐月賞で負けすぎだしダービーだけの一発屋だと思われてるんだろ エポカドーロはキタサンブラックと同じって思いたいんだね 青嵐賞とのタイム比較でダービーの評価がすべて決まるからね。
今年の勝馬は超低レベルラキ珍ダービー馬というのが世間一般の評価
印象としては今年のダービーは「福永家の悲願」で記憶されたから
ワグネリアンの名前は既に全員忘れてる。
「ことしのダービーって?」
一般人『福永家!』 勝手に言ってろ
こーゆースレ立てたりあまりにも馬鹿なことしかかかねーからオルフェ基地は嫌われて、オルフェーヴルに迷惑かけんだよ馬鹿 >>264
お前は誰と対話してるんだ?
お前の方が統合失調症っぽいんだが アホのディープ信者以外は誰が見てもエポカが上だから仕方ないわ >>257
単勝に小遣い全部ぶち込んだからなのか昨日のレース見て逆に評価下げたわ
どんぐりの背比べだったんだなって >>268
アンカないと分からないってやばくね?誰が見てもそのレスが誰へのものか分かると思うけど せっかくスローからのロングスパートに持ち込んだのに終始外回してきた馬に差されたからな
思ったほど力差なかったな そりゃ皐月賞からのお釣りなし出来最悪の中であれだからな
相当強いだろ >>274
調教は皐月賞前と変わらん負荷だったし最悪とは思わんかったけどな 前残りの馬場ですんなり先頭から大外枠で外枠回った馬に差されるって
言い訳する気にもならん完敗じゃん 負けた途端にお釣りなし出来最悪とか言い訳しだすって最低の行為だよね
勝負の世界でそんなアホな言い訳してたら笑われるわ
スポーツでも受験でもそこに最高の状態を持ってけない奴は自業自得だし、風邪引いてたからとか睡眠不足とか体調不良のせいにしてる奴って話にならんね 231 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2018/05/28(月) 23:25:58.50 ID:VDyo1kTy0
ワグネリアンを皐月賞で人気の時に買い
ダービーで買わなかった人が多いだろうな。
俺は逆で儲けたけど
今後?
ディープだしG1じゃ勝てないから頭じゃ買わない。
エポカは先行できるからあと3つくらいは勝てるな
これは統合失調症っていうより、マンガの見すぎのただの痛いやつかな
厨二病のほうがしっくりくる 皐月3着ダービー14着のキタブラと
どの辺が被っているのかさっぱりわからん
脚質だけか? >>276
エポカドーロが先に動いた分負けただけで昨日の段階だと能力に大きな差があるわけじゃないって感じだな 神戸新聞杯にエポカドーロとワグネリアンが
でて二馬身差でエポカドーロが勝つ姿しか
思い浮かばない。
皆そう思っているからしょうがない。 >>281
それいいだしたらエポカなんかよりコズミック何とかの方が遥かに強い事になるな
まあ勝ったもんが強い、3着より2着が強いって所が順当な話 柏木のコラムを見ると巧妙にだが
言葉の端々からワグネリアンをdisってエポカをageてるのがわかる じゃあ神戸新聞杯はエポカ1.2倍でワグネリアンが10倍くらいかな
本当にみんながそう思ってる世の中なら競馬楽なんだけどな 負けてもなお強しだよな
ワグネリアンはまあ普通に勝ったなという感じ
今回はオッズがちょっと変だったな 雨降っても強いエポカドーロ
特に小回りの坂あり中山では無双する
世間の評価は東京のジャパンカップより有馬記念
古馬になればエポカのほうが必ず人気馬になれる
外枠不利、雨不利、中山不利、右回り不利、ペースを作れない不利
ワグネリアンはここまでの馬
エポカはここから格段に成長する
なにせ三冠馬のオルフェの血を引く晩成タイプ エボカドールは自分てでースを作る事ができるが
ワグネリアンはマーク屋っていうより
受け身の競馬スタイルだからね
次はどういう競馬になるかわからん馬だしジョッキーは大変 重馬場専門って言われれたのに良馬場で目標になったのに2着に粘ったからじゃないの ちよっと基地ガイがエポカドーロ押し出しちゃってるから見ない方が良いよ つまられてエポカドーロ嫌いになったら損だし 基地ガイって その対象も嫌わせる傾向にあるから注意必要 エポカドーロもワグネリアンも菊花賞に距離適性あってないし、中距離ならダノンの方が強いしあんまり伸ばす意味ないと思う 負けてなお強し、ということも確かにあるけどだからと言って勝った馬を下げる必要はないわな。
去年の安田記念もちょっとそんな感じだった。 いいじゃん2番手評価なら
一番悲惨な評価ならブリランテ
レース後もワールドエースとゴルシの評価は落ちなくて
フェノーメノが浮上してきて
ブリランテは結果的に勝っても4、5番手になった
まあキングジョージも原因だと思うが 負けて強し言う人居るけどそうい印象ないわ
エポカドーロが相当強いとしたらコズミックフォースさんもかなり強い可能性あるな せっかくスローからのロングスパートに持ち込んだのに終始外回してきた馬に差されたからな
思ったほど力差なかったなというのは大間違い
仕掛けが早くなって結局皆スタミナ残した状態でゴール前一団の凡レース
先行した馬も仕掛けが早いから最後失速して後続も脚が余っているから突っ込んでゴール前大集団の形成
要するに馬の地力の差が全く出なかったようなただの凡戦 実際ワグネリアンは恵まれたダービー馬だと思うよ
パンパンのディープ馬場でノーマークで先行できて、何のロスもなく直線も一番馬場のいいところ走った
実力が出る馬場やペースだと皐月みたいになるから、ダービーは全てがあの馬に向いた
本当に強い馬なら弥生賞負けてないしな 絶対的に不利といわれたダービー17番枠から先行して、自分のペースでレースを作った皐月賞馬を競り落としたんだから立派な勝ちっぷりだと思う。
てか福永が神がかってた。お前あんな騎乗出来るのかよふざんな金返せと思ったわ。 >>298
脚余ってるようには見えなかった(数字の上でも) ワグ、エポカ、ダノプレで神戸新聞杯出たらダノプレが3倍くらいで1番人気になりそう
エポカの評価なんてそんなもんでしょ タイムがおせーんだよ
常識あるなら過大評価しねーでここは判断保留 >>302
馬の力任せにしか見えない
前有利見越して後ろからの馬で前行ったくらいか
それも陣営と事前に決めてた作戦通りだし 神戸新聞杯に両馬出てきてどっちかだけ買えって言われたら迷わずエポカ買うわ
ワグが弱いとは思わんが軸にする気にはならん 水を差したくて仕方のないディープアンチの避難所はここですか? >>302
絶対的に不利なんて競馬ファンが言ってただけでしょ
実際には外枠に強い馬が入ったことがないだけ
馬群に揉まれる心配がないというプラス要素があるからどっちがいいかなんてのは確定しない
エポカドーロはずっと後続馬に絡まれまくって自分のペースでは走らせてもらえなかったからな >>313
さすがにこれは釣ってるんだろな
こんな馬鹿がいるとは思いたくないわw 本当にステゴ基地はどうしようもないな
恥を晒すだけだよ >>313
あの淡々としたラップで絡まれまくったって一体どんな感覚してんの?
今度からエポカ様の後ろ5馬身くらい離して追走せにゃならんのか? 一番恵まれたのはエポカだと何故気付かないのか
ウーノの田辺に感謝するべきだよ
あれだね引っ張り通しでエポカを楽逃げさせてやっていたのだからな
一番ロスないコース取りをさせてもらい、マイペースに走らせえもらえた
対してワグネリアンは序盤に掛かりながらも始終エポカより外を回って不効率な競馬で楽に差しきった
ポテンシャルが違うんだよ >>319
ディープ基地乙
忖度されたのはディープ産駒のほうだろw
あんな露骨な馬場操作見たことないわ ポテンシャルの違う馬が皐月賞では子ども扱いされてたねww
残念だけど秋の主役はエポカドーロだよ >>320
負け惜しみはそれくらいにしとくべきだよ
悔しいのは分かるが、最も恵まれたエポカはワグネリアンに手も足も出なかった事実 エポカが超ハイペースで逃げたからワグネリアンがギリギリ差せた。
エタリオウが直線ごぼう抜きしてるのをみても明らか >>313
なんだ競馬ろくにみてねー奴が騒いでるだけか >>323
逆だよ
今回はワグネリアンに条件が向いて何とか半馬身差勝っただけ
エポカに条件が向けばどうなるかは皐月賞見れば一目瞭然
ワグネリアンがエポカドーロに勝つのはこれが最後になるかもしれん >>321
皐月?
あぁ、ダービーで惨敗したウーノとサンリが圏内残れたあの不良馬場の皐月か
単なる前残り&馬場巧血統が残れただけの皐月な
グレイルやステルやキタノコマンドールなんて雑魚が上がり最速を出せた馬場の皐月な
何の価値もないよな、グリップの効かない馬場でのレースなど >>320
ディープ産駒というよりダノンだぞ?ワグネリアンじゃねーよ >>327
そういう馬場で負けるたびに「価値が無い」で逃げるの?
まぁそう言い訳するしか無いよな
言い訳のしようもないたらればも言えない程の完敗だったんだから >>326
条件??
君は次元の違う話をしているのか...
条件が最高に向いた皐月を勝てて良かっただろ?あんな馬場になるレースはこの先あるか...悩みどころだな
ダービーで一番恵まれたエポカは不効率な競馬をしたワグネリアンに手も足も出なかったからな
そりゃ天に不良馬場になれと願うしかないよな どの板でもそうだがアホな奴って必ずと言っていい程
意味の無い改行をしまくるんだよな >>331
ディープ馬場と言って貶す君にブーメランだよ?
タラレバの無い完敗だったと認められないんだもんな?
なんて可哀想な人間なのか...、天に不良馬場になる事を祈るしかないなんてな... >>332
馬場にいちゃもん付けるなら競馬やめたら?
もしくはJRAに重馬場レースは価値が無いからノーカンにしろとメールでも送れよww >>335
現にダービーで完勝してるのかワグネリアン
エポカの方が強いだなんて述べている人間には分からないだろう
如何にエポカに恵まれたレース展開だったのかを ディープ馬場がどうとか…誰と戦ってんだよこのアホは 秋の主役はエポカと息巻いてるが、秋のどのレースに勝つのかな?
菊は出ない様だから、秋天か?JCか?有馬か? 暮れの中山(有馬記念)にエポカドーロが出走するのなら!?
本当楽しみでしょうがない!..今の3歳クラシック馬で1番期待出来る(センス有)し
このまま順調に成長すれば、(斤量の恩恵も受け)..普通に優勝も有り得る。 >>338
君のお仲間に指摘あげたらどうだ?
300 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/05/29(火) 01:03:14.03 ID:L2c0wLwH0
実際ワグネリアンは恵まれたダービー馬だと思うよ
パンパンのディープ馬場でノーマークで先行できて、何のロスもなく直線も一番馬場のいいところ走った
実力が出る馬場やペースだと皐月みたいになるから、ダービーは全てがあの馬に向いた
本当に強い馬なら弥生賞負けてないしな 改行連打はガチの池沼だからな
このスレが300まで伸びてる時点で誰もがエポカ>ワグって思ってる証拠だよ >>342
スレの中身は圧倒的にワグネリアン>>>>エポカだが
現実逃避もそれくらいにしないと、悲しむ事になるのは君だよ 無駄に改行しまくるわどこの誰とも知らん奴のレスコピペしてくるわキチガイかよ
そんなにエポカ>ワグの評価が気に入らないのか エポカは強いのは間違いない。菊花賞は勝つかまたギリギリ差されて2着だろう。
しかしダノンプレミアムはまだ見限れないな。ああいう状態というかメンタルとレースのさせ方を変えたらやっぱ強いと思う。それが出来るか分からんけでw >>342
こいつみたいな誰もが思ってるとか勝手に自分の意見を総意みたいに言っちゃう奴ってマジでどうなってんの? >>344
なるほど、自演か君の
わざわざ端末自演までして、さすがはステゴ基地だな
笑いが止まらないよ
>>338
君のお仲間に指摘あげたらどうだ?
300 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/05/29(火) 01:03:14.03 ID:L2c0wLwH0
実際ワグネリアンは恵まれたダービー馬だと思うよ
パンパンのディープ馬場でノーマークで先行できて、何のロスもなく直線も一番馬場のいいところ走った
実力が出る馬場やペースだと皐月みたいになるから、ダービーは全てがあの馬に向いた
本当に強い馬なら弥生賞負けてないしな 多分エポカ軽視して馬券とれてない人たちだから粘着し続けると思う。
皐月前からエポカの評価定まってた人は、この結果でも美味しい思いしてる人多いから余裕なんだよな
番手じゃなくてハナ切ったのも立派だし、エポカかっこいいよな エポカから行った人、皐月一着、ダービー二着
ワグネリアンから行った人皐月7着、ダノプに乗り換えダービー6着だろ?
図星か?
下手くそだな まともな調教も出来ない体調最悪の相手に
府中のキチガイコンクリ忖度糞馬場辛勝でドヤ顔w
相手がまともな状態だと千切り捨てられる空き巣駄馬w
そういや親父もまともな状態のハーツに力負けしたなw
その後喉なりでとても走れるような状態でないJCで当然のように空き巣勝利w
やっぱ空き巣珍馬のDNAは受け継がれてるんだなw >>324
エポカが超ハイペースで逃げた???
説明して エポカの調教を見てないバカがいて笑うしかない
あの藤原の調教は、初めからハナへ行かせる調教をしていた
状態がーとブラフ立てても、調教の中身を見れば一目瞭然
連日平日も坂路調教をしていたほど、体調は万全だったと証明されている エポとワグはこのままフランスに渡って夏を過ごして欲しい
とりあえずあそこを勝たんとモヤモヤして嫌なんだわ
アーモンドアイもそう インベタw
腐ったヨーグルトは最内枠インベタ忖度馬場で外に追いやられたエポカに敵わなかったなw
薬最強なんてこの程度w 今回エポカは強引に先手奪って先行したというだけで実際は自滅
道中ペース落としすぎだし仕掛けも早すぎ
普通に失敗しているので凡戦になってゴール前一団状態 1枠1番で1番人気
こんな好条件でJRAの忖度に答えられなかった
奴がいるんだぜ?
そっちを叩けよ
ワグもエポカドーロもいいレースしたよ 戸崎圭太に注文を出すとすればあとワンテンポ早く追い出して、芝の綺麗な外側に馬を持ち出して欲しかったってとこだけ
そうすれば勝てた競馬だった >>359
無理だね
ワンテンポ早く追い出そうが、ワグネリアンの瞬発力に敵う事は無い
もっとワグネリアンが溜められる区間が伸びる分、着差が広まるだけだよ >>354
^_^日高の小さな牧場にはそこまで金はない
セレクトセール2015で3400万で落札された安馬だぞ?
エポカドーロは 現実は
エポカ>>>>その他有象無象
この位力の差があるわw
ダービーは使いすぎてまともに走れる状態でなかったからああなっただけのことw
それでも上手く乗ってたら勝ってたなw >>360
>>361
だからこそ日高の馬を応援してます。なにか(・∀・)? 皐月で千切り捨てられた雑魚が何を言っても説得力無しw
得意な条件で相手がまともに走れる状態でない時にしか勝負にならない空き巣珍馬w 皐月2着のサンリは惨敗、3着馬も惨敗、
あの皐月の様に恵まれた馬場になるのを祈るしかないだろうな...
秋にどこを勝つ予定なのか知らないが
ステゴ基地は精々、気張って応援してくれ
負け続けてもロックディスタウンの様に見放すなよ?
可哀想だからな...... ワグネリアンとエポカドーロ両方が世代で強かっただけの話なのにな」 まともな調教も出来ない体調最悪の状態で
府中のキチガイコンクリ忖度糞馬場で僅差の勝負出来るんだから体調まともならもうどこでも勝てるなw
どこぞのHAYAGAREと違って秋が楽しみだわw 正攻法で皐月賞1着、ダービー2着なんだからそりゃ評価高いだろうよ 最初に先頭確保するのに一番脚を使ってスローで前目につけた有力馬の目標にされてそれを
潰すのに無理して早仕掛けして早めのラストスパートで自滅して残り30Mで急失速して2着なんとか確保
まあ騎手次第で先頭に拘らなかったら楽に完勝出来ていたんじゃないかと思える馬だけがきつい展開だ エポカドーロってダノンプレミアムに交わされそうになってたよな
最高にうまく乗ったわ ワグネリアンは上がり目ないけどエポカはまだ伸びしろあるかもしれないしな ワグネリアンの上がり目がないとかマジで受けるわ
明らかに馬体未完成で仕上がりだけは良い状態の晩成型の馬体なのにw 馬体も見れないやつはすっこんでろよ
母父キンカメなんてみんな緩いしディープは合ってないよ
未完成といえばそうだが永遠に未完成のまま終わるんじゃねーの
ハービンジャーとかの方が相性が良いし秋にはもうブラストワンピースには逆転されてるのが見えてる >>374
ワグネリアンは馬体が幼いって調教師が言ってるぞ >>374
センス無し見る目無しかw
これからキ甲も抜けていって前と後ろのバランスが良化する余地が十分残されてることも分からないのかw
同じ母でも牡馬と牝馬で真逆の傾向が出るパターンがあることも知らないニワカかなw >>374
ディープって5歳過ぎてから復活って結構あるからなあ 馬体のバランスが変わるって話で、強くなる保証なんてないんだよ
今までディープ産駒見てきたでしょ、走らなくなるリスクの方が高い。 >>375
こんな腰高体型のまま古馬になる可能性は低いからな
キ甲が抜けて首周りが太くなってバランスが取れたら更に強くなるよw ディープ産でクラシック馬で更に強くなった馬なんて記憶に無い
この馬だけは特別と言うディープ基地の戯言は毎回のように聞くが このタイプのディープって大体期待だけ大きいけど伸びきれないからあんまり信用してないわ
まあもうダービー勝っちゃったからどうでもいいだろうけどw そもそも春クラ勝ったディープ産は大型馬で故障するのが多いからな
小柄+幼いまま春クラ勝ったディープ産牡馬はこれまで1頭もいない
ワグネリアンはこれまで出てこなかったタイプ それな
ディープ産駒牡馬はどんな馬でも3歳で終わる
だから生産者からも嫌われてる
高く売れるから仕方なく種付けしてると知り合いの牧場主が嘆いてたよ キ甲だけみて未完成だーって言ってるの見るけど
ディープ産駒は春までにつくべきところに筋肉ついてる馬が多い。他の部分の筋肉がついてくるとエネルギー効率が下がるんだよ
結局マイルばかり走ることになる。 ワグネリアンはリアルスティールと思うがなあ(一瞬の切れしかない)
エポカドーロはキタサンブラックだろうなあ(速い脚がない)
どっちも世代を引っ張る馬になるにはもう一枚地力がつく必要があるように思えるけどな これまでのワグネリアンのラップみて一瞬の切れしかないとかいうのは
完全に見る目ゼロなので黙っといたほうがいいよ エポカドーロはお前らが大っ嫌いなキタサンブラックタイプになるんじゃね
オルフェ産駒ってことがあるからキタサンほどアンチはそんなにつかんだろうけどなw 長くて切れる足があるなら追い込んでも皐月で勝ってるわな
追い込んだら届かないから前に付けたという事は長く切れる足を一流どころのレースじゃ使えないってことだよん 一瞬の切れタイプなら今回のロンスパで早々に離脱してるんだなあ 前半60秒超えで粘れない逃げ馬って強くも何ともないだろw 平均ペース速くてもついて行ける馬はいるのよん
んで一瞬の切れを繰り出して勝つのがリアルスティールみたいな馬
菊花賞は仕掛けが上手ければ取ってたと思うよ
ただ、大きく加速して千切ってくと言う馬ではないわな
デゥラメンテとか昔で言うと金亀とかとはタイプが違う
捲って勝つタイプじゃなく、あくまで先頭を射程に入れて差し勝つ馬 お前らってことあるごとにディープディープやけど10年以上前の馬にとらわれすぎちゃう
ワグネリアンがディープ産駒だとかエポカがオルフェ産駒だとか
それが優劣をつける材料にはならん
どっちが強いか言うたらエポカや
競馬は結果が全て お前らもわかってるはずや 結果が全てだからダービー勝ったワグネリアンなんだろ エポカは典型的な速い脚がない馬
将来的にもう一枚スタミナが付けばキタサンブラックみたいになる気がする
昔ならビワハヤヒデ
レースは違うけど雰囲気的にはウイニングチケットのダービー思い出したんよね ビワハヤヒデってマイルでもレコード出せるスピード馬だからね だけど速い脚は無かったからね
トウカイテイオーに差されたのもそれ。
テイオーは速い脚があったから
リアルスティールもワグネリアンも似たタイプと思うよ リアルスティールは基礎的なスピードはあるがスパートすると一瞬しか持たない
ワグネリアンは基礎的なスピードは普通でスパートしてからトップスピードに乗るまでが遅いが
トップスピードに乗ってからは割と持続力がある
全然違うタイプだからな >>370
エポカが一番枠だったら逃げ切ってたと思うな。
最初先頭立つのにかなり押してたし。 >>386
絶望的にセンスないから黙った方がいいよ こういうの見てるとマジで自分が気に入ってる馬が強い事にする為に都合良くする奴しかいねえなって思うわw
プロレスじゃなくて真性が混じってそうなんだよな〜〜w 持続力あるならあんなゆるいペースでピッチが落ちたエポカドーロに最後までお付き合いしないで欲しかったなあ
いろんな意味でギリギリのゴール前だよ >>403
本当に余分やったな
他の馬に先手を奪われて道中スローにしない為にわざわざいったのかと思いきや自ら自爆ペースにもちこんでいるものな
この馬他と地力違うのに最後団子になったのはほとんど騎手のミスや エポカが瞬発力はあるけど持続はさせられないタイプな
んでワグが速い脚が使えない持続力タイプ
ダービーの直線はそれがすごくわかりやすい ゆるいペースからのロンスパだから位置取りの差が最後まで響いたんだけどな
何故なら逃げたとはいえエポカも余力が十分残っているからね >>406
福永の仕掛けも抜群やったな
逆に戸崎は最悪だった
焦っていつもより早めに鞭叩いて馬が全力で走っていたので最後は急失速していた
まあ切れ勝負に持ち込んでいる時点で既に半分自爆しているけどな ワグネリアンなんて弱点ばかりの馬をそんなに持ち上げてもいいことないと思うけど タイプというか適性を抜きにするとエポカの方がたぶん強い
それが基礎スピードってやつかな? 持ち上げてるんじゃなくて事実を言ってるだけよ
というかむしろ持続力タイプはジリ脚化の可能性も高いから持ち上げてるわけでもない >>409
エポカは他の馬が道中余力ないペースでも普通に余力残っているからな
だから他の馬まで残っていたら本当は意味ないんだよ
逆にロンスパだけで他の馬のスタミナ削らないと単純な切れ勝負になるから >>414
ダノンプレミアム基地もそういうこというけど距離不安があると思われてる馬で
そんな挑戦的な騎乗する騎手はいないって ワグネリアンみたいな馬は別な馬が追い込んだりとかされたり、やらず決め込んだりするけど
相手一頭になったら強さを発揮するタイプと思うがね
典型的なマーカータイプ
エポカは取りこぼしが多い自力タイプと見るけどな
主役を張るのはこっちだろうけど、そこまで強くなるかどうかも分からん ダービーに関して言えば、一番運が良かったのがワグネリアンだったというだけ。
1着から6着までは僅差だし、力の差はそんなに感じないね。 >>416
適距離走ってる分には大崩れはしないけど勝ちきれないタイプよな。
ワグネリアンはハマれば勝てるが惨敗もするタイプ 8枠から位置取りにいったワグネリアンと逃げて2着に残したエポカドーロ
脚は確実にあったけど出る場所がなかったブラストだけが強かったレース
着差が僅差なだけでこの3頭と他は中身が全然違う >>418
俺もそう思う
エポカドーロも言うほど強くないし、レースを作りに行ってるが、かなり恵まれてる
ワグネリアンはエポカ一頭に絞ったようなレースぶりだった
あれがエポカドーロがラスト11秒前半になると、ほとんどの馬はごめんなさいになるが
そこまで強くなれるかね? >>418
逆かな
適切なレースすれば完全に千切れるけど失敗すると僅差で負ける馬
実際今までのレースもそれを地でやっている 最初のコーナーでワグネリアンが邪魔しなければ
サンリヴァルが勝っていた 2000まではダノンプレミアム、それより上はワグネリアン
エポカドーロが勝てる距離が無い 現時点ではエポカドーロ、ワグネリアン、ブラストワンピースの三強じゃないかな。
夏越して、秋にどれだけ成長してるか見物だな そこそこ強いけど皐月賞とかノーマーク楽にはこんで勝った面が大きい
ワグネリアンは明らかに仕上げが甘かったし
ダービーではしっかり先行勢マークして万全に仕上げてきた中長距離世代最強馬のワグネリアンが勝った エポカは真面目だよな
調教じゃ走らないらしいが、競馬ではちゃんと走る
こういう馬は大好きだ >>420
どうかな?オルフェがステゴの傾向引き継いでるなら、クラシックで活躍する産駒は古馬でもG1に絡む。
オルフェ、ゴルシ、フェスタ、ドリジャ、レインボー、フェノーとクラシック好走組は伸び代は確実にある。
オルフェ自身が初年度だからこのタイプかはまだ読めんよね。 >>421
千切るほど強さは感じないなぁ。
どっちかというとゴール前で先行抜け出しか逃げ粘って勝つタイプ。 >>72
自分のところにブーメラン戻ってくるぞwwwwww 古馬になった時に現役最強になってそうな感はある
ビワ、オペ、キタサンコース エポは上がりがある印象ないだけに
良馬場府中2400はそれほど得意な感じがしない・・
ワグは福永の好騎乗が間違いなくあった
比較できないこの差をどうみるか に思える
あとエポカドーロは恐らく中距離以下の馬、長距離でパフォーマンスを上げる系統ではない・・と思う ワグネリアンは8枠から脚使って中段ポジションとって終始外周って最後さしきったんだから大分戦力差あった
ワグネリアンは中長距離向き ワグネリアンは内枠引いたら終わりだろエポカみたいな競馬はできん エポカドーロは今後は府中2400では馬券にならないかもしれないが、中山、阪神なら馬場に関係なく勝てそうだと思わせてくれた エポカドーロ強いと思い込まないとオルフェ基地は精神崩壊しちゃう もう少し凌げば二冠だったからな
50メートルで前に出られた瞬間の絶望感は察して余りある >>425
なぜブラストを入れるかな
弱い相手に圧勝しただけなのに
ダービー5着も棚ぼた
エタリオウに差されてりゃ世話ない >>437
タップダンスシチーぽいからJCを勝っても違和感なし 今までディープの強い牡馬がいないから期待が全く持てない ダノンプレミアムの蓋外すのはちょっと心配だからあの位置で残り200mを垂れずに駆け抜けるのが勝利条件だったな
装鞍所で暴れたりレース前に無駄な力使わなきゃなぁと思う 昨年の秋の馬場になると
ワグは死にそう
有馬記念は出るだけ無駄
秋天が一番好走しそう
スワーブ、ベルシアンにはボコボコにやられると思うが
つうかワグよりアルアインの方が強い ドスローから4ハロン勝負で最後の1ハロンを1秒以上も落としてるんだから限界の走り
成長次第ではあるが現状強くはないと思う >>446
最後の最後で1秒落としてくれたおかげでワグが差せたんじゃん。後ろの馬が有利。
ワグネリアン推しは秋以降を楽しみにして。
福永は5人気だから勝てた。
ダービー馬になっちゃったから毎回1人気必至。
福永は1人気では勝てない。 毎日王冠、秋天に出てきても一番人気ならないよw
どんだけ頭めでたいんだよ 現状はエポカのほうが強く見えてもしょうがないよね
エポカ皐月2馬身圧勝 ダービー2着
ワグ 皐月7着 ダービー僅差勝ち
なんだから
まぁ現時点の評価なんて何の意味もないよ
どうせ神戸新聞杯で戦うんだから 高速馬場の府中2400なんかエポカは絶対に大敗するって言ってましたやん
右回り左回りも行けるとは思ってなかったろう 死の枠を乗り越えた風のワグネリアンは相当な器
ライバルの天帝ルーカスは何してるんだい英ダービーに出る為に日本ダービー出なかったのかい? 雨降っただけで駄目なワグネリアンを信仰しなきゃいけないディープ基地が気の毒だよ どっちも強いがエポカは乗り方次第で勝ててたかも。
もうちょいペース上げても良かったんじゃないだろうか? 近年ダービーでも好走した皐月賞馬は、その後も活躍した馬が多いけど、エポカも大丈夫な気がする エポカドーロ三冠とか化け物とか言ってたやつがいいわけのオンパレード >>455
そんな事言ってた奴は100人居て1人か2人だろ >>447
今回の超高速馬場の前内有利で最後1秒以上は落としすぎだよ
それまでタイトなラップでもない
結果強くはない アンチオルフェ
・GT馬なんて出せるわけない⇒初年度2歳だけで重賞3勝GT制覇
・牡馬クラシック出走すらできない⇒皐月賞2馬身圧勝、 ダービー2着
初年度から失敗の基準がうなぎ上りw
次は何をクリアしたらいいんだ? ワグネリアン>>>エポカドーロだな明らかにワグネリアンが強い 超高速馬場だけどエポカには全く有利に働いてないからな そもそも逃げ馬である程度人気背負って逃げる馬で圧勝とかそんなにないよ。
キタサンだって勝った時そんなに差し馬が嵌った時のように差をつけて勝つということは
そんなにはない。
逃げ馬とはそういうものだ、差しや追い込みが嵌った時の様な派手さはない。
イメージ的に差しが決まった時は凄く強いように感じるが。 ダンプレはエポカに並ぶとこまでどころか、完封されてたからな
勝負付けは済んだでしょ ワグネリアン推しはこれからの戦績に注目してくれ。もう二度とG1を勝てないから。 限界調教したワグネリアンやダノンプレミアムと緩い調教しかしてないエポカドーロじゃ比較にならんだろう 今回のダービーは全然次に繋がらないぞ
エポカは次走切りや ディープ基地が悔しいのはわかるよ
10世代近くかけて出してきた500頭近い牡馬すべてがオルフェの1世代目産駒以下だもんw ワグネリアンが菊花賞勝たないならほぼ駄馬確定
クラシックでダービーのみの馬はほとんど駄馬しかおらん
グレード制導入以降古馬になってG1勝ったのがスペとエイシンフラッシュとウオッカのみ
ウオッカは牝馬だし牡馬となると2頭しかいない
ダービーのみの馬は古馬になってG1どころかレースすら未勝利の馬が多い
逆に皐月賞のみや菊花賞のみの馬は名馬が多い >>446
ペースが落ちないハイペースだからバテたんだけど?
もしかしてペースって前半1000メートルだけしか見てないの? >>468
それな
2010年代の皐月賞のみ馬は”ディープ産駒を除いて”←ココ重要なw
すべて古馬になってGIで連対
すでに関係者の中では皐月が最も馬の実力が出るレースと言われてる >>467
二冠できないからねディープ産駒は、二冠しか終わってない段階でエポカは一着二着やったからディープ産駒と比較しても最上級のことをやってしまった。 ゴミ同士がマウントの取り合いすんなや
ワグネリアンとエポカドーロが汚れる 8枠で勝ったワグネリアンの方がつええにきまってんだろ
エポカのほうがつええって言ってるやつはアホか負けず嫌いだろ 先行馬総崩れの中でエポカ一頭が粘ったってんなら勝ち馬より強いって理論もわかるが
ほぼ先行決着後ろからは意味のないレースで外々回り続けた馬に刺されてなんでこの理論になるんだよ 皐月賞も実質スロー逃げだっけ
やったことは同じなんだよな
直線の長さが違う分で差されてしまった 母ダイワパッションが秋まで持つわけねえだろ
馬鹿じゃねえの 良馬場で開催された過去15年のダービーで上がり最も遅いダービー馬が
ワグネリアン
あの高速馬場はエポカドーロのアドバンテージにならないからね
その馬と僅差だったのはやはりレベル低いのだよ エポカの戸崎がしくじるからダービーの価値が更に下がってしまったやないか
そのうちダービー馬は恥ずかしいG1馬の代名詞になるぞ >>476
似ているようでまるで違う
直線直ぐに既に皐月は後続突き放しているのでペースそのものを既にしくじっている オルフェ産駒は成長するとだんだんキチガイ度が上がる気がする
そこが心配 片や最も向いてないと言われている馬場 コース 糞調教 体調最悪
片や最も向いていると言われているコンクリ忖度馬場 コース このレースに合わせて仕上り完璧絶好調
これで僅差だからなw
もう二度と前者には勝てないわなw
精々逃げ回るがいいw ただ凱旋門賞にはドンピシャな脚質だから今年行ってくれないかな どんな枠、展開、馬場でも善戦するんじゃないかね
強いいうより器用で競馬が上手い >>474
このレースで一番強いのは勝ち馬に決まってるがな。
ただ次が有りそうなのはまともな調教してなかったエポカドーロってだけ。 器用でもないし競馬も下手糞だよ
今回も全力出す所を間違えて100Mから一回突き抜けたのにその反動で最後30mで失速している
逆にスプリングSは全力出し損ねてゴール前で差し馬とようやく同じ脚色の加速しているし
まあきちんと重賞でレースをしたのは皐月賞くらい >>484
日本競馬で高速馬場に向いてないとかもう競争馬に向いてないレベル
そういやオルフェ産駒はダートで勝ち上がりそこそこ出してたなw >>489
向いていなくても調子悪くてもG1の2着くらい取れるしな
向いていたらG1で圧勝出来るし格がそもそも違うんやろうな ネリアン
皐月の時好スタートから下げていったからね・・・
あれもダービーと同じような競馬してたらわかんなかったんじゃね?
アレ見たからダービーもFだし勝ちはないと思ったんだけどさ エポカは戸崎じゃダメだわ
体内時計がちゃんとしてるジョッキーに乗らせて逃げる時は逃げる、控える時は控える競馬できれば今後阪神内回り、中山とかなら無双できると思う >>492
武にしたらキタサンブラックの再来だ
ダービーは戸崎の追い出しが早かったからな
あれは武なら勝ってる メディアは秋って決めつけてるけど
宝塚記念の出走もあるぞ もしダービーにオークス一着〜三着馬が出てたら上位独占してたでしょうか? 三歳世代格付け番付
横綱 エポカドーロ
大関 ワグネリアン
関脇 ブラストブヒピース
関脇 ケイアイノーテック
小結 エタリオウ
前頭一 ダノンプレミアム
前頭二 コズミックフォース
しかし秋戦線はどうなるんだろうな。
この世代エポガ・ワグ・ダノンが当面軸になるんだろうが
アンカツさんも指摘のとおり現状上位にステイヤータイプが少なそうな
世代臭いんで菊花賞何が来るかかなり読みにくいな >>469
最初からずーっと遅いペースで走ってんのにペースが落ちないも何もねえよ
あれでペースが落ちないってどんだけ足が遅いんだって話
てか一頭で逃げてんだから勝手にペース落とせよwww ダノンとブラストは直線詰まったから
6着以内の全馬が能力全開なら
決勝線で全馬同着くらいの大接戦で
おもしろかったのに
多分馬券も当たってた ディープ基地だけどこの世代の牡馬ナンバー1はエポカドーロだと思うわ
だからといってオルフェーヴルが成功種牡馬とは思わないけど 今日のスポーツ報知は第85代ダービー馬のワグのことばかり書かれてたが
そのエポなんとかって馬は出てたの? 逃げ先行馬って勝つと展開云々言われるけど粘った2着の方が評価されるよね
去年の安田ロゴタイプとか4歳宝塚キタサンとか サイレンススズカみたいな逃げって派手だけど道中でペース落として
息入れたりしてるし直線でかなり失速してて刺される危険があるんだよな
上がり35秒台越えてくると瞬発力で33秒台出してくる差し馬に差される エポカもワグも競馬版で糞評価低かったのに健闘したら急に分かってましたと言わんばかりの手の平返しはお前ららしいな ワグネリアンが凄かったというよりいっくんが歴史に残る神騎乗したって感じだからな
もし他の騎手が乗ってたら勝つことは難しかっただろう >>475
そしたら後ろからただ1頭突っ込んで来たエタリオウが最強って事になるのか
なるほど こんなこと言ってるの情けなさ過ぎるw
女々しいわほんとw ワグネリアンはダービー馬だが
この先どうなるかはまた別だからな
歴史的にそうやろ 騒ぐのは夏越えた秋からで良いだろ
ダイワパッションの血統と成績見たら時期尚早すぎる オルフェのエポカは分からんがディープ産駒に成長なしは格言
ダービーは馬場とピークががっちし噛み合っただけ >>507
ワグネリアンの評価は低くねーよ
ボウマン乗せろボウマン乗せろ言われてただけだ そのエポカドーロ自身が、皐月賞後に対して評価されず、
このオッズだったくらいだしな。
馬の実力、レースの評価をいつもきちんと出来るやつなら、
人気と実力の乖離でもって、毎年相当な儲けだしてるわ。 ダービー馬は敗者復活戦に出る必要は全くない
ワグ世代の小間使いに相応しいよエポカドーロはww ワグ押しは8枠ガーとか言ってるけどエポカの6枠とさほど変わらないだろ
クラシックで仕上がるワグがエポカと比較されるのはダービー迄
菊以降は比較対照にならない
来年の古馬王道で主役張るエポカと掲示板が精一杯のワグ
器が違うのよ ワグネリアンにとっても あれで逃げてるつもりだろがあ >>506
直線600mの東京2400mのGTで逃げ切るってのはめちゃくちゃ大変だからな ワグネリアンはディープもキンカメも入っているから
種付けは相手が限られる だから 正式にはワグネリアンは逃げきった こう見るべき >>516
種信者「ボウマン乗せろムーア乗せろデムーロ乗せろ」 同じ逃げ馬としてワグのが一枚上手だった こういうことだほ 結局本番(ダービー)で負けてるんだから話にならん。
競馬は勝った馬が1番強いんだよ。たらればは本当に見苦しい。 >>522
せっかくダービー勝ってもディープとキンカメの血が入ってたら相手が全然いないよな 逃げてるつもりが6番手なんだから 鈍足はしょうがないだろ 6Fから加速し続けてるラップを刻めるタイプってのが大きいよ
こういう馬がいるとルメールのレイデオロ、デムーロのスワーヴのような騎乗ができなくなる
ゴールドシップの引退レースでノリがキタサンでやったようなレースができるってことは差し、追い込みの末脚を封じられる
一つわかったのはエタリオウは相当長く良い脚を使えるタイプってことだな
あんなラップでも勝ち負けできるレベルの馬は加速力も持続力もかなり優れてなきゃ無理だ
ディープ、オルフェクラスの馬ならあんなペースアップは馬なりだから余裕だろうけど
有馬も勝ち負けになるんじゃないかな ダービー単発のドープ産駒の末路ミジメ
秋から始動しても右回り3歳路線で
エポカに勝てねえよ、サウスポーネリアン
左回り古馬路線にしてもスワーヴリチャード
に毎日王冠、天皇賞秋、ジャパンカップで
イジメられるだけ。
そもそもピーク過ぎてて能力低価も
歴代ドープ産駒で学んでるしな〜 ロック沈没
ラッキー沈没
もうエポカしかいないから必死
特定基地丸出しでホント滑稽
たらればたらればの連発
たらればを繰り返せば繰り返すほど哀れなのに
負けて強しじゃない
勝ち馬強しだ 不利枠からの先行策
博打したよな、結果、先行馬のエポカ、ダノンより強かった >>531
ワグネリアンしかいないから必死って事かな? 他のメディアも世代最強はエポカドーロって言ってるよwwww
結局、印象は凄く大事で、ダービーを神騎乗で勝ったワグネリアンの印象は名馬には見えないんだろーな!
エポカドーロの逃げ粘りは気持ちわりーじゃんwww
ずっと鳥肌立ってたわwww なんで強いはずの勝ち馬(ダービーのみ)がその後さっぱりで
二着馬に活躍馬が多いんだろうねえ どこの競馬場でもOKて馬場不問で輸送が大好きなエポカドーロ
策士の藤原英調教師の事だから秋のローテーションはいろいろ考えられる
直線短く重たい芝2000mの札幌記念
ステゴ系が一番得意とする中山2200Mのオールカマー
セントライトと神戸新聞杯はエタリオウ・ステイフーリッシュ・シャルドネゴールドのステゴ勢に
任せればよい。 >>535
コンクリ馬場で直線600がやっぱね
横綱相撲するタイプの馬が前にいけば不利になるし
後ろだとマークされてたらつまるから
まあ緩やかに大外回してちぎって勝てるナリブ位抜けてないと
その不利で事故っちゃう 3歳春でやるような競馬じゃないよな
この時期のキタサンなんてまだまだ非力だったし >>507
エポカ推しは一貫してるよ
皐月賞前の時点でも
展開面からスプリングS組のほうが弥生賞組のほうが強い
エポカはスプリングSで前傾ラップでステルと鼻差だからエポカが強い
結果皐月賞圧勝
皐月賞も四角ロングスパート押しきりの横綱相撲だから強い
結果外枠から足使って自ら鼻切り府中2400で2着
一貫して春からエポカが一番強いと理解してた
当然秋も順調にいけば一番強い キタサンを評価しなかった東スポの記者達や井崎や柏木集保は、エポカも評価しないだろうな >>536
どのコースも不問ってことはないと思う
やっぱり走りを見ても血統的にも小回りでこその馬
8枠のワグネリアンに負けたのはやっぱり適性の差が大きい
今回は自分で展開を作れた利点もある
東京で他の馬に展開作られたら2着もなかったんじゃないかと
ただこの馬ワンペースでも相当強そう
やっぱり鞍上が戸崎ってのがあまり良くない
今回のようなペースにするよりはある程度ワンペースで行き先行馬にも目一杯脚を使わせ二の脚を出す競馬が一番良いと思う
だから一定のそこそこ速いペースでなんて走れない戸崎なら今後もけっこう負けると思う エポカはキタサンの穴を埋められる馬になるかもしれない
キタサンの初期同様人気なんてなくて結構
まあ戸崎のままじゃ無理とは思うが
ワグは
ダービー馬のジンクスとディープ産のジンクスを破れたら上々
某十番勝負に指名してた馬なので期待してる そもそも勝ち確の皐月賞で7番人気にしちゃうわ
パンパンの良馬場は走らないとか言っちゃうわ
エポカ否定してる奴らの見る目なんてゴミレベルww コース、馬場を選ばないとゆう意味ではそうなんやろ
今回早めに仕掛けたうえに東京とゆう直線の長さが生きたのがワグネリアン どちらも目標としたレースを勝ちきったんだから称賛に値する
ダービーの方が価値は高いけどね ワグネリアン:サウスポーダービー単発馬の軌跡 秋偏
3歳路線(基本右回り)
神戸新聞杯(恵まれても3着あるかどうか)>菊花賞(道中で終わり)>有馬(死亡)
古馬戦線(基本左回り)
毎日王冠>>>天皇賞秋>>>ジャパンカップ
スワーヴリチャード仁王立ちで早枯れワグネリアンを半殺し
どちらを選んでも見込み0 G2すら見込み0 ただ馬券的に人気だけしてくれw パドックで誘導馬と歩いてたのは直前に激しくイレ込んだから
調教内容からも皐月賞勝馬と、参加しただけの馬では消耗度合が違うのは明らか
万全+得意の競馬場+馬場でこの着差なのを考慮すると
今後の成長力から考えてワグネリアンが先着する事は2度となさそう なんかディープファンがいつもよりワグネリアン持ち上げて無いんよな
無敗の超大物ダノンプレミアム誕生に期待しすぎてた感じ ワグネリアンは神戸新聞杯、菊花賞は勝負になると思うけどな
阪神外回りの勝ちっぷりも良かったしダービーのラップ自体が中、長距離向きの展開だった
外外を回しての内容だし内々を回して完全に脚が止まったダノンプレミアムはマイラーだろうし
少なくとも世代戦の神戸新聞杯、菊花賞が惨敗することはないわ
多分今後中山は使わないだろうな
阪神内回りも使いたくだろうしワグネリアンは来年の春のローテは京都記念から春天とかになるんじゃないかな ワグネリアンも強かったけど、ダノンとウーノとコズミックにプレッシャーをかけ続けられても2着に粘ったエポカも強いな 菊を強い勝ち方したなら来春は京都記念からドバイSCとかも有り得る
ドバイは向くだろうし スプリングのパフォーマンスでみても皐月のパフォーマンスでみても
ダービーのパフォーマンスでみてもやっぱりエポカが一番強いよね
12.7 - 11.0 - 12.3 - 12.4 - 12.4 - 12.3 - 12.2 - 12.0 - 11.7 - 11.2 - 11.2 - 12.2
戸崎が言ってたように
中盤ラップでどこか+0.3位で走ってたらエポカ圧勝してただろう
青嵐賞も前つけた9.5.11番沈んでるし上がりも36後半〜38秒
エポカが如何に横綱相撲してたかが分かる。 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>555
それは思った
中だるみがなかったんだよな 今のところは最優秀3歳牡馬に近いのはエポカドーロ
だがワグネリアンが秋天かJCとればほぼ確定
年度代表馬も見えてくる
JCでvs古馬,アーモンドアイ楽しみ ディープ産駒の成長曲線を考えるとね
こいつもダノンも今がピークでしょ 朝日フュなんか強い勝ち方しても意味ないからね
ダノンプレミアム6着
ステルヴィオの8着
実力通りだったね 相変わらずディープ基地とオルフェ基地は仲がいいな。 1月末まで未勝利だった馬が皐月賞1着ダービー2着になるまで成長したのに驚くわ 世間は2着馬なんかに興味はないわけでw
ワグネリアンの動向には熱視線 1着を獲りに行くためにはイプラトロピウム摂らなきゃな どっちでもいいが青嵐よりタイム遅いのは萎える
それも2年連続なんて今まで無かったんじゃないか ダノンプレミアムとかいうおくすり駄馬はダービーで惨敗だろ
皐月出てても勝てないだろあの駄馬 他の馬オタが「2着のウチの方が強い」これ言ったら総スカン。だから普通言わない
負けたのが悔しい認めたくない2着のほうが強い
こんなこというのはオルフェだけ ブエナ基地「エリ女負けたけどブエナが一番強い!」
ダスカ基地「ウオッカに負けたけどダスカが一番強い!」
ふーん >>492
コパノリッキーのときもそうだったが戸崎は逃げは下手と言うか無難過ぎる。
ワグにマークしてくださいって言ってるような逃げは駄目だろ。 >>573
オルフェは言ってない
馬だからな
戸崎と藤原もウチのが強いなんて言ってない
負けを認めてる
オルフェ基地の言うことなんて何の影響力もないゴミだよ >>571
エポカはペースメイクする馬だからね
タイムを速くするにはエポカの前で玉砕覚悟の逃げを撃つ馬が必要 リーディングをやたら気にしてそれでオルフェ批判するアンチが
リーディングに必要な獲得賞金増やしても意味がない!価値がない!は笑えるw >>578
100点満点言ってるしな
あーだこーだ言ってんのはアンチディープだけ >>573
負けたのは展開のせい
馬場のせい
と散々わめき散らしていたのはどこの薬だったかなw
どの口で言ってんだ?
猿かお前らは 2着が意味ないとかアホの言うこと
馬主や調教師はそう思ってる筈がない
8000万貰えるんやで 負けて強しと言われて本当に強かった例なんてごく僅かだわ
それも戦闘で脚を出し切って外から差されてるんだから 皐月1着ダービー2着
皐月7着ダービー1着
そりゃエポカのが上だろ現時点じゃ どっちも強いでいいんじゃない?
どっちも同じG1馬なんだし
子供じゃあるまいしピーピーピーピー
ホントうるさいな 全然キツくない、淡々としたラップで誰からも絡まれず楽なペースでいって最後バテて青嵐賞より劣るタイムでゴール
マジでこれのどこが強いの?
マジでどこがキツいの?
別に先行馬が全滅して自身だけが残ったわけじゃない
先行馬がきっちり残ってる楽ペースの前残りレースだろ
結局高速馬場じゃ全然速く走れないってことを証明しただけじゃねーか 条件次第で惨敗するのは偽物駄馬の証
本物ってのはどんな条件でもかっこぐらいつけるんだよ
府中珍馬なんざ偽物の典型だわ
中山で二度も千切り棄てられたこいつはただの府中珍馬w >>589
この超ハイペースで勝てた馬を挙げてから言えよ。
このペースより早く逃げた馬はいるけど4コーナーで失速して大敗してるだろ?
このスピードを持続させれる馬なんてキタサンやダスカなどごく一部のみ。 ワグネリアンはどうせマカヒキみたいな感じでしょって判りきってるからなw
エポカドーロはまだ先が読めないだけに面白い存在 最近レベル低い時代が続いてたから新種牡馬活躍してるこの時代はハイレベルになってほしいと思う
現実的な範囲として
アーモンドアイ三冠+襟女orJC
ラッキーライラックかリリー 襟女
エポカドーロ 菊花賞+有馬記念
ワグネリアン 天皇賞orJC
ダノンプレミアム マイルCS
これくらいは活躍できなくはないと思う ワグネリアンが強いに決まってるんだろ。
福永乗せてダービー取ったんだぜ。
今まで福永が乗ってた馬の事も考えろ。
第一福永はエポカ乗り捨ててるんだぜ。 >>592
馬場差考慮すればハイスペースじゃないぞ
GCのタイムランクでもC評価 >>585
競馬はそういう側面もあるから否定はしないが
条件戦やオープンまでだろ そういう考えは
本賞金のでる5着までと6着は違うし着順一つやからね
だがダービー馬の称号を得られるか、それ以外か
ダービーは騎手も調教師も馬主も一生に一度あるなしやから
このレースに限り2着になんの意味も価値も無いわけ >>589
お前は競馬知らな過ぎるから話にならない
だからダノンみたいな雑魚を持ち上げてたんだろうけど
キタサンの勝ったJC
13.3 - 11.3 - 12.6 - 12.3 - 12.2 - 12.5 - 12.7 - 12.3 - 11.9 - 11.2 - 11.4 - 12.1
キタサンの負けたJC
13.0 - 11.2 - 12.1 - 12.1 - 11.8 - 12.1 - 12.3 - 12.2 - 11.8 - 11.3 - 11.8 - 12.0
府中2400で中盤ラップの重さも分からないんだろうな ゴミ同士マウントの取り合いやめろや
おまえらはワグネリアンやエポカドーロとは無関係
>>598
ダービー馬と2着馬は大きく違うのは同意だが何の意味もないとは言い過ぎやで 馬場もメンバーも違うのにラップ持ち出してるけど
条件が全く異なるんだしさすがにアホとしか言い様がない >>552
ワグネリアンは右回りだとポジション取れないから
神戸新聞杯はよくても菊はしんどいと思うわ >>602
知ったかぶりの無知ほど恥ずかしいものはないぞw
馬場差あれどラップ解析全否定してるようなもん そもそも野芝が綺麗に生え揃う5月と力の要る洋芝の11月じゃ時計が全く違う(秋でも昔のコンクリ馬場時代は別だが)
仮にJCが5月に行われてたらとっくに21秒台、下手すりゃ20秒台出ててもおかしくない 馬が強いんであってお前らが強いわけではないからな? エポカドーロってステイラストランの香港ヴァーズの時のエクラーみたいな
上げ下げするラップに対応出来そうだから一回やってみて欲しいわ
んでもあれってやっぱ一握りのトップジョッキーしか出来んのかな >>531
勝ち馬強し、皐月賞圧勝、ダービー半馬身
皐月賞7着、ダービー1着
だからエポカが上だというわけ
一戦で判断するならコズミックフォースよりダノプレが下になるぞ
そんなの誰も思わないだろ これでもエポカもろとも3歳が異常に弱いんじゃね?先行馬にはこれ以上ない展開だったのにこれで残れないともなると・・・ 今はオーバーシードで野芝が枯れる前に洋芝が生え揃うJCは無茶苦茶馬場速い場合が多い
2012JCとか春先の府中より速い馬場
2013年もかなりの高速馬場だった
キタサンの2年は1年目は突然の降雨で2年目は向かい風で時計かかってただけ 3歳秋に活躍したディープ牡馬はサトノダイヤモンドしかいないからな
神戸新聞杯、菊花賞、有馬記念買ったディープ牡馬もサトノダイヤモンドだけ
ワグネリアンは期待できないよ
3歳時のスケールはサトノダイヤモンド圧倒してるワグネリアンなんか比較にならん >>610そういうこと
皐月は例年より1ランク下、ダービーは2ランク下 >>610
牡馬のレベルはいまいちだよ
ただエポカが弱いはない >>599
それはエポカに瞬発力もあった場合のみ通用する話だ
キタサンは少なからず世代でもトップクラスの瞬発力はあった
アンビシャスに負けたが完全に上がり勝負になった大阪杯では斤量差がありながらアンビシャスとはあの差だったわけだからな
秋天も馬場とインツキがハマったわけではない
瞬発力もあったからこそ出来るレース
エポカが瞬発力があまりない馬だった場合完全に合ったレースだったとも言える 2400の条件で走り慣れた4歳レースと初体験ばかりの3歳レースなら4歳の方が速くなるに決まってるよ
ダービーは2400走れないのも混ざってるから エポカドーロは成長力でしょ
1月末に未勝利戦勝ち急速に力をつけてきたオルフェの3:歳春と似てるよね
秋にかなり期待できる >>612
ディープの有力馬がいた年はほとんど秋走れてないからな
12年組は夏にほとんどリタイア、13年組はキズナが仏遠征
16年組は勝ってるんだから別に率は悪く無いだろ 仏遠征はやめたほうがいい
キズナはよく頑張ったけど >>615
12.0 - 11.7 - 11.2 - 11.2 - 12.2
ラスト5ハロンの使い方が今回は間違えている早仕掛け
ラスト4ハロン目の半分からほぼトップスピードで走って残り100Mで失速している
最後ゴール前一団だった大きな理由でもある
実際は先行の戸崎の仕掛けどころの失敗で先行も失敗
間にいてスムーズに競馬が出来たワグネリアンが漁夫の利を得た ワグネリアンは今後GT1個も勝てなさそうだけどエポカはまだ可能性あるな
古馬王道で言うなら春天以外ならどこでも勝ち負け出来そう それよりも府中でダノンプレミアムがエポカドーロに瞬発力勝負で負けた事の方が驚愕だわ オークスの週より1秒速い馬場このラップは出走馬まとめて雑魚だから安心しろ笑 弥生2着の劣化マカヒキ
福永にダービー取らせるために生まれた馬
今後ワンアンより活躍できるのですか〜? 12.1-11.7-11.3-11.4-12.0←これが実際のエポカのラップ
11.4-11.2-11.4-11.8-12.2←脚の使い方間違えてるっていうのはこういうことをいう(2004キンカメ) >>620
元々強敵と言われ人気も吸ってたのはダノンとブラストだった
決め手勝負じゃ分が悪いと言われてた中だから戸崎のやり方は間違ってないと思う
現に人気の二強は下してる、ワグに関しては想定外と言うしかない この時期に使い過ぎのエポカに今後の成長があるかどうか秋には枯れてそう
ワグの方が距離伸びて良さそうだし上がり目あると思う
あとブラストとエタリオウあたりが伸びてくると予想してる
ダノンは距離短ければまだ見限れないって感じ 願望だな
二頭とも秋ダメって最悪のシナリオもある
ダノンで分かるように、何のトラブルもなく順調に行く事は難しいからね >>620
ずっと外を回してたワグネリアンが漁夫の利を得たなんてことはない >>620
道中息入れてないのに長い脚使ってるからなぁ
100mでも追い出し遅くしたら勝ててたわ >>629
ダノプレのファンに比べりゃまだマシだろ
毎週調教のたびに下らん糞スレ立てまくってうざいことこの上無かった 福永は仕掛けてたのにあれ以上仕掛け遅らせられる訳ないやん >>629
現時点でオルフェやキタサンレベルとか凱旋門賞とか本気で言ってるのかね >>631
それだわな。
ダービーでどれだけ無駄な外を回らされたかを考えてみると、ワグネリアンは最後完璧に抜けてるしエグいわ。 まぁ1冠ずつ取ったんだから菊だな、間違いなくエポカのが上だわ ワグネリアン的にはエポカに付いてって最後に抜けば良いから楽だよ
良いペースメーカー >>635
オルフェレベルは有り得ないけど同時期で比較したらキタサンよりは間違いなく上だろうな
まぁキタサンは菊辺りから頭角現してきた馬だから今比較しても無駄だけど 戸崎のラップは珍しく完璧だよ
府中2400で逃げるとしたら後半はああいうラップ刻むしかない
キタサンが逃げてるJCとか前半のペースは違えどラスト5fはこんな感じ
いかに直線の差し脚を封じるかって考えると差し馬にコーナー区間で速い脚使わせるしかないからね
直線まで待ってしまうと3,4コーナーで脚使わせずに距離詰められて射程圏内に入れられてしまう
今回のレースは前半ドスローで3角過ぎから脚使って速めに踏んだのでスパートの前に脚をためる区間がなく、4角でトップスピードに乗ってるので外回ればその距離分すべてがスタミナロスとして跳ね返ってくる展開だったので、
ラスト200m相当失速してるにも関わらず差し馬は差してこれなかった
要はポジション取りゲームの雪崩れこみレース だって基本ダービーは2着馬のほうが出世するじゃん
今年も納得せざるをえん結果だし >>592
お前はまずあれのどこが超ハイペースか説明しろよ
話にならない >>620
田辺のジェネラーレウーノのプレッシャー激しかったからな自滅しちゃったけどさw
あれがなければ勝てたと思う 戸崎は予行練習で前のレースで刻んだラップとピッタリ同じらしいしな 戸崎ってアホだから直線まで溜め込んで末脚勝負にしてキレる馬にやられると思ったけど、以外といい騎乗するのな
まあまぐれだと思うけど 予行演習通りのラップ刻んで、後ろの馬封じ込めて、付いてきてたワグネリアンにしか抜かれなかったんだから戸崎的には100点満点なんだよ
陣営も言ってる通りな
あれで抜かれたんだからワグネリアンが一枚上手だったってこった 戸崎も福永も中身別人じゃねえのってくらいのパーフェクトな騎乗だった 今年のダービーはデムルメ武が絡んでないからそれだけでも良かった
福永、戸崎、川田でもいけるやん 福永はいつもの消極的な騎乗から吹っ切ることができた
最悪枠引いて、一か八かの先行に出たことでプレッシャーなく行けた ダービー終えた今の時点で
どちらの馬を持ちたいかと言われたら
エポカドーロかな
好位を取る上手さと
簡単に止まらないとことか
キタサンとよく似てるわ >>652
種牡馬としても魅力的
皐月賞1着・ダービー2着で種牡馬入り確定
サンデーの曾孫でサンデー系にほとんど気にせず配合できるのはデカい
母は短距離重賞2勝馬で母系はスピード型なのも美味しい 有馬出たら勝ちそうだよな
コースは絶対合うし今の古馬全然有馬向きそうなやついない どう考えても8枠で1着とったワグネリアンが抜けとるわな
キッズでもわかることやぞ >>625
だから無知っていわれんだよ
キンカメのダービーなんてもろ中ゆるみしてるんだよ
- 12.5 - 13.0 - 12.5 - 11.5 - 11.7 - 12.7 中距離最強ダノンプレミアム
中長距離最強ワグネリアン
はっきりした
エポカドーロはマークされたらゴミ >>599
ダノン持ち上げたとか意味のわからん妄想はどっから来るの?
根拠のない適当な妄想言われても困るね
中弛みもないキツいラップなら青嵐賞には勝たなきゃな
誰もがレコード出ると思ってたのによもやの自身のペースで走った結果青嵐賞7着相当だったっていうね >>594
牡馬はよっぽど成長しないと現状見る限り厳しいかな・・・ 8枠で勝ったワグネリアンとは2400ではかなりの力量差がある >>625
G1でラスト4F目が最速という馬鹿みたいなラップは、他にないんじゃないかな ワグネリアンが怪物だった
中距離のダノンプレミアムと完全に2強世代
弥生賞のレベルがめちゃくちゃ高かった
エポカドーロは善戦マン 本当に毎年毎年ディープ基地は同じ事ばかり
いい加減学習しろよ単細胞どもww 買った馬券がほとんど大ハズレで大損ぶっこいた画像出せないから
馬券買ってないと大嘘つく
キモメン童貞無職ニート婚活大失敗ジジイ40歳キチガイ石原淳がいるんだけどWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キモい童貞ブサイクジジイと本当のこと言われたから
悔しくてmixi日記で
誰もいない妄想一人ぼっちLINEグループの女と会えたとか
必死に嘘ついちゃった
婚活に大失敗したキモい童貞無職ジジイ石原淳がつく嘘ってガキくさいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
昨日は10時過ぎに競馬場につきました。
京都1レースは駅で歩いてる時にパットで買い500円プラス、東京1レースはパットで買い現地で見れました。幸先のいいスタート切れました。
次は東京4レースは馬単で6500円プラス東京5レースは断然の1番人気外しで買いましたが2着きちゃいました。
ただ1.3着のワイドは4000円ついてたんでよかったです。それからグループラインの人に逢いパドックにいました。
ダービーまでそこで話してたんで馬券はやらずでした。ダービーは1枠外して買いました。目黒記念は5000円やりましたがダメでした。
目黒記念後にグループラインの人にもう1人逢えてその方もいい人でした。
女性がグループラインに増えてきたので嬉しいです。
今日会えなかった男の人に会えるのも楽しみです。また来年もダービーは行きます。 どうやってもエポカドーロはワグネリアンに勝てなかった >>535
二着馬が一着馬より強かったら種馬としてダービー馬より活躍してるはずなんだがw >>665
皐月賞馬に対して善戦マンとか頭湧いてんのか
つーかこの馬重馬場専用機扱いされてたけど結局どうなのよ ダノンプレミアムがいないから皐月賞勝てたってのが一般的な評価 エポカ小回りのほうが向きそうだな、距離はわからん。 >>672
皐月賞にダノンが出走してても勝ててないよ
だって挫跖だったからね
痛くてレースどころではなかったろ 何もかもワグネリアンが上だった
エポカドーロは秋は中距離戦線でダノンプレミアムの2着目指して頑張れ エポカ東京だと善戦マンになるかもしれんけど中山はガチで強いと思う 皐月賞にダノンが出てたら普通に勝ってるだろ
それでも2着2回のエポカの方が強い!と強弁するのがオル基地のユニークな所w 一般的な評価って今年のクラシックでは完全にでたらめだよね
皐月賞は1番人気が7着で1着は7番人気
ダービーは1番人気が7着で1着は5番人気
少なくとも世間の評価は全くの大外れだったわけだ 競馬してる人間なら同然エポカだな
競馬してるふりのミーハーはドープの息子(笑) このタイムでしか走れないとこ見ても府中の直線と高速馬場では買えない
だが有馬や宝塚では確実に買いたい馬だね
あの抜け出す時の脚は素晴らしいからね 低人気でG1勝ったまぐれ馬はその後善戦することはあって勝つことは滅多にない ダノンプレミアムは中距離最強馬の2400参戦って内容だった
エポカドーロはフロックだったのが明らかになった ダノンは前があいてから伸びるから評価なやましい
川田がゴール後バタッと止まったとか言ってるけどゴール後もわりと伸びてんだよな ダノンプレミアムは2歳戦勝って強いと勘違いした馬の2400参戦って内容だった
もう2度と勝つことはないのが明らかになった エポカは最速ギアに乗るまでが早いが、最高速度自体は遅い。コーナリングが上手くてトルクが強いので中山向き。
ワグネリアンは最速ギアに乗るまで時間が掛かるが、最高速度が速くかつ長く使える。コーナリングが下手でトルクが弱いので府中向き。 秋初戦〜年末まで待て! エポカドーロ.ワグネリアン
どっちが上か(まずは短期的に)がわかるはず。
個人的には、ダノンプレミアムでもなく.ワグネリアンでもなく
3歳では、エポカドーロこそが・・・有馬記念を制する!と想ってる。
(スタート決めて3〜4番手以内で折り合い、直線抜け出す画が既に浮かんでる) 皐月やダービーの結果見てると
世代間にそこまで実力の差はなくて適性次第で着順入れ替わってるだけっ感じだと思う >>449
牡馬クラシック2戦終えて掲示板に乗ったのはエポカのみ
アホ以外は誰もがエポカが世代最強牡馬と言うだろうな >>688
ワグネリアンのが上だよ
無理してエポカドーロ持ち上げんでいい
2400以上ではエポカドーロに勝ち目はない >>683が何言ってるかさっぱりわからんのだが誰か翻訳してくれ 恵まれただけのワグの方が強いって…
競馬知らないにしても、あまりに初心者すぎる 血統で見たら能力はドリジャに近そう
脚質は真逆だが、小回りで結果残してる辺りは一緒 ダービーで見れば大外からそのまま常に2頭分外追走して差し切ってんだから普通にワグネリアンのが強かっただろ
皐月賞まで考慮に入れろってんなら分からなくは無いが
今後も府中ならワグネリアンのが上の評価だろう >>604
キタサンブラックがなんで負けたかわからないようでは
競馬がわかってるとは言えないな >>693
いや、持ち上げなくても有馬に関してはエポカドーロの方が上だょ
(別にワグネリアンの方が強い弱いとか言ってるのでは無く!)
暮れの中山(馬場荒&小回り&直線短い)というコース適性も含めてね。
それに中山の2500も何も問題無い!(府中2400を逃げて2着の内容で確信)
そこに持って来て、エポカが内枠を引いたら鬼に金棒位のアドバンテージを有する。
まずエポカとワグじゃコーナーワークを抜け出す脚がエポカの方が上(器用)だしね。
(エポカが番手近辺で脚を溜める事が出来たら、不器用なワグネリアンの1着は無い) 同じ展開ならおそらく何度やってもワグネリアンが勝つ
ワグネリアンが負けるパターンとしては
出遅れたとか前が壁になったとかそのパターン どう見たってエポカのが上だろ皐月賞見ればわかるだろ
ワグが勝てるのは東京の中距離だけ、しかも来年どうなってるかもわからんディープ産ダービー馬な ワグはマカヒキのイメージだなー
仮に凱旋門エポカ ワグ走ってどっちが先着てエポカのイメージ 確かに小回りはストライドよりピッチ向きだからね
ワグも2歳時はピッチだったが弥生前に友道が「ストライド気味に変わって来た」と言ってたな 直線、ジェネラーレウーノが脱落し、ダノンプレミアムもモタつく中、エポカドーロが抜け出し、先行勢にいたコズミックフォースが馬体を併せてきた
この時、コズミックフォースの石橋脩騎手は何発かムチを入れていたが、エポカドーロの戸崎圭太騎手は1発のムチだけ
そして、中団前目から追い上げてきたワグネリアンが並んできた
ここでコズミックフォースが下がると、ラスト100mはワグネリアンとエポカドーロの叩き合い
1/2馬身ワグネリアンが突き出てゴール。エポカドーロは2着に終わる
スイッチが入ったワグネリアンのスピードは凄まじく完勝に見えるが、エポカドーロのラップは残り600m11.3秒-残り400m11.4秒-残り200m12.0秒
最後はワグネリアンに交わされたものの、逃げた後の直線でムチを1発しか使わず、11〜12秒台で後続を振り切るエポカドーロの脚は素晴らしいといえる
逸材だよ、これは
秋にはもっと良くなる >>681
オルフェもゴルシも4番人気やしロゴタイプは7番人気やったけど?
エイシンフラッシュやダイワジャー、マリアライトも人気薄で初G1制覇だったけど? 一冠づつってwww
さつきしょうとダービーを一緒にされても
ダービー馬は今後無理することはないし
もう同じレースに出られないだろうね
秋は天皇賞かJCのどちらか ダノンプレミアムがしっかりしないからエポカス基地が調子のっちゃうんだよな
再戦して負けるまで永遠に言い続けるぞこいつら ID:XZwX41Jd0
間違いだらけの公式レースラップ使って馬場差もろくに判断できないで、こういう無知のゴミがラップ語るなよ笑 エポカドーロは弱い
印象にものこらない
ワグネリアンへの賞賛しかない エポカはオルフェ、ディープ級ではないけど
イーブンな展開なら圧勝出来て
不利な展開でも勝ち負け出来る馬
スプリングも皐月もダービーも解析通り強い競馬し
続けてるからアクシデントがない限り強い >>564
なんで自演してるの?
気持ちわるいなぁ >>712
あの馬に関しては中内田よ
なぜ3ヶ月も在厩させたのか、ザ石だったらすぐにケイアイ千葉に出すべきだった
乗り込み不足が招いた結果とみる
朝日杯使えばかかり癖がつくのも当然だし色々とひどいわ
今後の路線にも注目しとく エポカは菊花賞で連対できたら本物。ここが名馬か並みG1馬かの別れ目。 キタサンもなかなか評価されるまで時間かかったしな菊勝っても低評価だったしな
エポカもそんな感じなのかもな、今年の有馬完勝するからまぁ見とけ 一旦ポイ捨てしたワクネリアンに、再びすがりついててワロタ
ディープ基地も忙しいなw ダノンプレミアムなんてダノンプラチナとなんら変わら無かった エポカドーロ基地はワグネリアンに負けて死ぬほどくやしいだろうな
皐月賞はダノンプレミアムがいないから勝てたといわれダービーは7枠ワグネリアンに完敗
まあそのとおりの雑魚なんだけどな >>719
結局ディープとかドゥラみたいな分かりやすい強さじゃないと印象に残りづらいんだろうな
前で走るなら尚更「前走は展開のおかげ」となるし
今年はアーモンド出てきたってのもあるだろう >>722
べつに?
菊はもうただもらいになった
お釣りない馬があそこまで奮闘した
秋以降の伸びしろは確約されてんだぜ?
悔しがる必要性が皆無だわ オル基地はダービー勝てなかったのとディープに負けたのがよほど悔しいと見える
2着でも頑張ったと賞賛するならわかるが勝ち馬より強いなんてないわ
初年度でこれから成長するかもわからんのにね 秋以降の伸びしろは未知数だろ
ロックやラッキー見てると早熟タイプの可能性まだ全然あるぞ ディープインパクトとオルフェーヴルの大きな差を感じるな スタミナがあるらしいワグネリアンは、当然秋は菊に向かうんですよね? >>622
単純に距離だと思う。2000以下なら切れる足はあるでしょ、それか久々が響いてるか。
朝日杯と弥生みるとベストはマイルで能力で2000もこなすかんじじゃない? スレがこんだけの伸びるのはディープ基地も薄々わかってるからこそ書き込まずにはいられないw ◯◯基地って言うのは自分がそうだから相手もそうだと思うんだろうな >>729
厩舎見てみろ
中内田みたいなペーペーでは追いつけないスキル、知識を持った奴が上位陣に並ぶ
秋以降も中内田には絶対に超えられない壁がある
ダービー1着は友道 ベテラン
2着はリーディング1位
3着も美浦のベテラン国枝栄
調教師見たら取れるレースだわ
25万やられた… ディープ基地、ディープ産駒の評価き低くて必死だなwwww
府中専用機は洋梨だwww
せめて牡馬でまともな後継種牡馬出してからホザけや
糞よえー早熟駄馬ばっかりじゃん。
ディープの孫はG1勝ったか?
ステゴの孫はもうクラッシック取ってるぞwww
ディープどんだけ駄馬よwww >>1
まあ聞くまでもないよ
どこぞのラキ珍コンクリ馬場サウスポーと違って、馬券外0の安定性もあるし、なにより
右回り◎左回り◎良馬場◎重馬場◎小回り◎大回り〇のほぼオールマイティだからね >>736
確かにダービーは変な厩舎が取ることはないな オルフェーヴルは成長力あったが産駒もそうとは限らんだろ >>742
だからダノンプレミアムは厩舎が悪かった
持ってない馬なんだろうな 秋から年末にかけてのG1戦でどちらが強いかはっきりする
ただディープ基地のダービー前のダノプレ、キタコマ押しのエポカ下げで馬の見る目がないのは明らか
だからワグがエポカより強いと言っても全然説得力がない
それとウーノ押しのセンスのなさ
あれこそ上がり37,6秒で止まっているのに大差逃げ状態での展開残り
これ後付けではなくダービー前からレスしてたから >>743
^_^そりゃダノンプレミアムだろ
兄貴らみてみろ
500万、1000万で足踏みしてるやつらばかりやん
反論あるか? >>702
ちょっと違うな
負けパターンは枠に関係なく後ろに控えた時だな
なおかつ人気を背負った場合
今回は人気が薄かったから腹くくって出して行ってワグネリアンの長所を引き出す乗り方をしただけだよ
これが出来ただけでも合格だろ
まぁ、人気背負って今回のような競馬が出来るかと言ったら別の話になるな >>745
別路線に行く気がするな
ワグネリアンは菊とか要らないだろ 秋にダノンプレミアムに中距離でボコボコにされて終了だろうなエポカドーロ
その時は徹底的にオルフェ基地はたたかれて競馬板大盛り上がり
このスレもしっかり保存しとかないとな
盛り上がるぞ秋は >>750
ワグネリアン天皇賞に行って見せ場あるかなぁ
取り敢えず神戸新聞杯は使うんじゃないの? 【悲報】ディープ産駒、今年の表彰馬0に黄色信号
古馬>総大将サトノダイヤモンド以下壊滅
3歳馬>ワグネリアンが菊、天皇賞秋、ジャパンカップ、有馬記念、どれも取れないので
↑ ↑
スワーヴリチャードゾーン
2歳戦>G1を1つで表彰されるからここだけに祈りを込めて! >>754
まるで毎年表彰馬出さないと駄目みたいなレスだな 宝塚をサトノダイヤモンドが取って下半期調子を上げたら赤っ恥だな >>757
つまりディープのシンジケート解散って事だ >>754
ディープ最高傑作さんは宝塚で息を吹き返すから(震え声)
サングレーザーが安田とマイルCSでまだワンチャンあるから(震え声) 現時点では
ワグネリアン 〉エポカドーロ
だけど
過去の菊花賞の成績は
皐月賞 〉ダービー
だから秋には逆転もあり得る >>758
宝塚の単発では無理だぞ?どうやって秋、スワーヴリチャードに対抗するんだよ・w
(安田記念リチャードに勝たれたら、短距離部門表彰も、持っていかれそうだわ)
4000万円の種で、万口産駒大量なんだから年度代表馬だせよ、と言えば可哀想だから
表彰馬くらいな〜。 オルフェ産駒で活躍しそうだった馬はどんどん潰れて行ってるのに、なぜエポカは成長しそうだと思えるんだ?
楽観しすぎ
普通に考えたら秋までにはエポカも駄馬化するだろ? まぁスタート良くて、ピタッと先団で折り合う事が出来るエポカドーロの場合
毎回逃げるとは限らないしね。..ベース展開に乗じていつでも動ける!
センス&自在性こそエポカドーロ最大の武器。まさに有馬はエポカにとって絶好の舞台
+斤量の恩恵も受け!(操縦性抜群な馬ゆえに騎手のプレッシャーは有るかも··) >>763
君の世界の中での「普通」は世間様では普通じゃない事をまず社会に出て学ぶ事だ! >>751
秋に中距離ってどのレースのこと言ってんの? >>763
それはエポカが成長していってるからだよ
それとまだ筋肉もゆるいし体ももっと絞れるし
まあまともな人じゃなさそうだからいいや 〜ベース展開に乗じて〜╳
〜ペース展開に乗じて〜○ >>770
確かにもっさりした感じがダービーではだいぶなくなってきてた
これから馬体が枯れてもっとよくなるかもな
秋になってみないとわからんけど 次のレースで後方待機を選択→届かない→おまいら激怒
まで読めた もう少しでサニーブライアンしそうだったから今後に期待 >>763
なるほど。お前らディープ信者は「ディープの子は早熟」と言われたことに傷ついていたのかw
だから同じことを言えば相手も傷つくだろうと思って得意げに語ってんだろw
お前が批判してるのは絵に描いたような大器晩成型だったステイゴールドの孫なのにw >>772
戸崎はスプリングSから皐月の間で馬が別物位変わったって言うてたし、
調教師は春に比べて体型が変わってきたから秋にはもっと変わってくれそう。
って言うてたな。 二頭とも、皐月、ダービーに出走しているわけだから、次は当然菊だよな
まさか、距離短縮して府中コンクリ引きこもりなんて絶対無いよな
楽しみだわ いま最優秀3歳牡馬の投票をした場合
1位ワグネリアン
2位エポカドーロ
3位ケイアイノーテック
こうなるのは鉄板
つまりそういうことだ 菊もディープのどれかが取るやろ
秋までにエポカがロック化してるのはほぼ間違いない
皐月もダノンが出れてればディープ産駒での三冠制覇だったのに残念やわ >>782
ダービー後のインタビューだとワグネリアン陣営は解らんがエポカドーロ陣営は菊を見据えて動く感じだな。 キタノコマンドールがなんであんな人気だったのか謎すぎる 神の子 ダノンプレミアム
ゴミの子 エポカドーロ
↑コイツどこ行ったんだよw
出て来いよwww >>786
フジが番組で一口持ってたせいかテレビで煽りまくったのに騙されたんだろ。 >>783
それ持ち出したら
ウオ>ダスカは確定なんだよだからw 自分でラップ刻んでレース作ってそれなりの成績出した馬は評価していいと思うよ >>784
ダノンて負けた馬でしょ?エポカドーロへの道は遠いよ >>786
皐月賞上がり最速
デムーロ
枠
いろいろあるじゃん 皐月賞にダノンが出ていれば普通にダノンが勝っていた。
ディープ産駒有力馬でダービーはワグネリアンが一番近いと言われてて、やはりその通りになった。
エポカは空き巣でクラシックを一つ取らせて貰っただけの馬。
現状はこの程度の評価の馬。 ダノンはダービー負けたから(掲示板にも載らない)
幻の皐月賞馬とも呼ばれないよ
ダービーだらしなさ過ぎだもの
1枠だよ?1枠! エピファネイアのときですらこんな惨めったらしいスレ立たなかった
負けは負け
どんだけ騒いでも東京優駿の優勝レイがエポカドにかかることはありえないから >>704
くやしいのぉ
くやしくてたまらんのぉ
俺はお前のような馬鹿がいると愉快だわ >>794
ダノンてエポカドーロはおろかエタリオウにも負けたけど >>794
ダービー前は割とそんな感じだったが、ダービー終わった後にそれいい続けるのは無理があるで。 >>786
それ言ったらグレイルやらジェネラーレウーノも競馬板では人気してたけど >>795
弥生賞で仕上げてた後のダービー馬に完勝したから皐月賞でてたら勝ってたといえるね
エポカドーロにはかわいそうだけど >>801
うんうん、そうだね
秋以降のG1に勝てるといいね >>801
他のレース当てはめても参考にならんよ。例えば
スプリングSの一着二着が皐月の一着、四着。
弥生賞の一着二着が皐月不出走、七着。
ステルヴィオとワグネリアンの着差考えたらダノンはステルヴィオより下になる。 >>801
エポカドーロは皐月賞で後のダービー馬に大差をつけているね。ダノンは直接対決でエポカドーロに勝たないとね 皐月と菊のニ冠はいたがダービーと菊のニ冠てまだいないな
三冠達成したやつは除く 負けてんのにここまで往生際が悪いスレも見たことないんだが
勝った側が勝ち誇りまくってんじゃなくて負けてる側が強いとか吠えまくるとか前代未聞だろ
こんなタチの悪いスレって存在したか? >>806
2着を自慢するのがオル基地
2着を恥じるのがディープ基地
親父の代から続いている圧倒的な民度の差 >>794
そんなタラレバ言い出したら、1枠1番にエポカドーロが入ってたら
万全な状態ではないエポカドーロが、テンで脚を使わなかった分
普通にダービー馬になってたぞ。 今んとこ
マイル王者ダノンプレミアム
2000王者ダノンプレミアム
2400王者ワグネリアン >>807
自分とは何の関係もないのに自慢したり恥じたりと滑稽な奴らだな ダノンなんてファンディーナそっくりじゃんw
論外だろ マグレでいいから今回も凌げてたら
まだ楽しみもあったんだけどな
外々周ってきた底の見えてる相手にきっちり差されてちゃな
なんだお前もかって ちょっと前まではたかが小倉の500万勝っただけのカスだったのにな そうだよ、みんな揚々と重賞勝つ中
今年まで頭まで未勝利だったんだぞ >>806
皐月賞馬とダービー馬の最強論は良いさ、どっちもチャンピオンホースだ。
むしろ未だにダノンプレミアム言ってるヤツに言ってやってくれ。
皐月不出走、ダービー着外の馬を最強言ってるバカがいる。 三歳クラシックを一冠も取れない最強馬がいるらしいですが
ダノックスさん… 成長力の差で秋はエポカ無双
このスレ人気あるからパート2に続けて
秋競馬、ドーピングインパクト基地を
笑い飛ばすのが楽しみ(°∀°)
ビビってるドーピングインパクト基地は
スレ存続に震えて過ごせ(笑)
ワキゲリア〜ン!ラッキー(珍)‼ 皐月勝ち馬がダービーで崩れるパターンが最近多かったから二着で以外に強かったよなて印象 正直ワグネリアンとか眼中にないだろ
エポカ基地もディープ基地もw ダノンプレミアムがマイルCSに行ったら
皐月、ダービーの敗北者の烙印と空き巣(笑)
是非とも菊に来てね(笑) あほくさ府中2400Cコース初週の1枠1番で厄介な先行馬を全部外にして貰って掲示板にも来ないゴミw 皐月のときもエポカよりキタノやウーノを評価してたやついたよな
まあエポカは強かった 思ったよりずっと強かった おいおい
ダノンがマイル行っても空き巣にならんだろ
古馬マイルいうほど空き巣になりようがない
まぁ菊行っても無理には変わらんけどさ エポカはキチガイ病が発症しなければ善戦マンにはなれそう
ただし遺伝病なので発症する可能性が極めて高い
秋にはいなくなってそう >>832
ソウルスターリング、リスグラシュー、アエロリット、レッツゴードンキ、レーヌミノル、ミスパンテール
ミリッサ、アドマイヤリード、デアレガーロ、ワンスインナムーン、デアレガーロ、デンコウアンジュ
エテルナミノル、ラビットラン
レッドファルクス、ペルシアンナイト、エアスピネル、ブラックムーン
リスグラシュー、ウインガニオン、サトノアレス
ダノンプラチナ、グレーターロンドン、サトノアーサー、マルターズアポジー、サングレーザー
スワーブリチャードも参戦して超過密状態のマイルにようこそ!! 皐月不参加組の2着だったらまだ先も妄想できたけど
よりによって皐月惨敗馬に展開利でもなく差されるのは
一番寒い成り行きになっちまった マジで嘘でもいいから皐月で圧倒したはずの相手にだけは負けて欲しくなかった
ほんともうこの世代なんの楽しみもない 1、2、3番人気で飛んだ奴等に同じこと言ってやれよw
特に3番人気なんて酷すぎやろ うん、正直ワグネリアンとかどうでもいい!笑
ダービー勝っても、結局主役になれない馬 勝ち馬を蔑むようなオル基地とディープアンチがウザ過ぎるからワグネリアン勝ってくれて良かった 戸崎vs福永の代理戦争と考えてみると…
うん、ワグネリアンの方が強いだろ >>839
俺はまったく逆
そこらじゅうのスレで他の産駒ディスってるドープ基地がウザくてしょーかわねー おれはお前らゴミたちが目障りで仕方ねーわ
頼むから死んでくれ >>834
わからん人だなぁ
ダノン程度が空き巣できryほどの力はないと言ってるんだよ 中距離ではダノンプレミアムに歯が立たず、それ以上だとワグネリアンに勝てない
かわいそうなエポカドーロ ワグネリアンはクラシック勝ったディープでも弱い方だろ
また同じ競馬しろと言われても厳しいやろ >>845
それアンチの願望だよね
調教パターン変えて緩めた皐月賞以外はどれも異なる条件で強い競馬みせてるのがワグネリアンだし 重馬場でも高速馬場でも結果出したエポカが評価されるのは当然だろ >>845
これ
鞍上共々凄みがないし常にいまいちなんだよ
この先ワグネリアンが現役ディープ産駒の総大将になれるとは思えん
じゃあ、どの馬が総大将だ?と問われても困る訳だが 本当に強い馬の走りじゃないのはバカでもわかる
特にワグネリアン 相手のペースで進んだレースで、自分のスタイルを捨てて勝った馬、しかも死枠の大外枠から勝ち切った馬が弱い訳ねーだろw 見苦しいスレだな
ワグネリアンに負けてんのにワグネリアンをこき下ろしてどうすんの?
こき下ろしたワグネリアンに負けたエポカドーロって感じで自分らでエポカドーロをディスってんのか? 相手のペースw
あの前半のラップ見りゃあそこにつけるのに無理してないのわかるだろw 枠と位置どりの話になるとダノンプレミアムどんだけ雑魚なんだよって結論にしかならない 俺は福永嫌いだけど上手く乗ったと思う
出して好位を取って馬の持ち味を最大限引き出しよった
ブラストがエンジンかかるタイミングで蓋したしな
それ含めて自分の競馬に徹してワグネリアンの長所を引き出した
人気の福永は軽視だけど薄い時は腹くくる奴だよ ダノンが負けて悔しいからバイアス変えてきてるんだよなぁw ワグネリアンに無理やり期待しなきゃいけないなんて
哀れだな >>278
それってダービー負けたのは陣営含め万全のローテ組めなかったせいってことだよね
それに言い訳ができないってだけで
裏返せば万全のローテ組めればダービーは勝負になったってことになると思うんだが ディープ牡馬は軟弱さが特徴だから皐月賞をやらずして捨てたのがワグネリアンが勝てた要因だな。本番に疲労残さないように皐月賞は最後追ってなかったし。
脚質や底力や精神的なタフさと言った総合力ではエポカの方が間違いなく上なのは盲目ディープ基地以外は認めるところだろう。
先の楽しみもエポカは天皇秋、JC、有馬、中山記念、大阪杯、マイルCS,安田記念、札幌記念等々の格式高いレースで好走のイメージ出来て凄く楽しみなんだがワグネリアンは無いんだよマジで。
この先冗談抜きで神戸新聞杯しか勝てないんじゃないかと煽り抜きに思う。 ワグネリアン
右回りはコーナーリングうまくないから神戸新聞杯、菊は駄目だろう
毎日王冠、秋天の瞬発力勝負には向いてないから駄目だろう
ダービーはエポカか作り出したミドルペースの消耗戦にズブいワグネリアンは好位で競馬できハマったと思うよ >>862
確かにワグネリアンはダービーでいいレースした
でも、これは思う
馬は間違いなくダノンプレミアムの方が上だと思うし 1勝1敗
着差でエポカの勝ちです。
異論はないですよね。 >>866
俺もそう思うがダービーはバッサリ斬った
結果はご覧の通り >>868
同じだよw
弥生賞現地観戦して自己確認した上で皐月もダービーも切った >>870
マイルから2000路線に絞ればいい走りするはず 強いのはエポカだろジェラールウーノが直線向く前からプッシュしてきてるんだから
その時ワグネリアンはまだニュートラルでいるから
ラップとレース見るばわかるやろ >>870
馬の能力は相当高いよ
だからと言って今後大成するとは限らん
ちなみに噛み付かれると嫌だから先に言っておくが、エポカドーロのレースは新馬から買い続けてるから 本当はノンプが勝って完全勝利宣言がしたかったろうに、、 聞いてもないのにエポカは新馬から買ってるってなんだよこいつ 前行く馬が過小評価されるのってなんかおかしいよね
サンデーの毒にやられているということか エポカは1コーナーで落鉄してたみたいよ
よく2着に残ったと思うわ >>876
期待もしてたしエポカドーロが強いと思ってるからに決まってるだろ
単発うざい 単発じゃなければ良いのか?
いま来たんだからしょうがないだろw ワグネリアンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw エポカドーロは強かった。
馬もそうだったが、それ以上に厩舎の意地も感じた。
立派だったよ。
ワグネリアンは外してしまったけど。 レース前にたくさんいた、皐月賞は展開と馬場で勝ったと力説してた下手くそチンカスども会いたい。すげえどや顔で言ってたなあ。見えねえけど。ホントに下手くそっているんだな。 エポカドーロが1コーナーで落鉄してたの聞いた時はまぢでビビったわ!笑
良くまぁ普通に走ってたな! 最後の直線ならともかく1コーナーで落鉄は盛り過ぎwあんな走れるわけない。
せめてソースだせよ >>888
ウンチと言えばもはやこのイメージwwwww
ここでとどめの【ウンコ】の報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw 落鉄ってあんまり影響ないとか言うけどどうなんだろうね。
ダービーの落鉄と言えばサトノダイヤモンドだけど、池江はテレビに映ってるところで思いっきり蹴飛ばしてたな。 まあ落鉄は影響ある馬もいるし
影響ない馬もいる
落鉄本当なら運がなかったとしか言いようがない
競馬の神さまは、今回はいっくんを勝たせたかったんだよ 今度は落鉄かよ、まあ色んなネタがあるから良く伸びるw >>894
実はレース中に骨折してたって話が出たら狂喜乱舞しそうだよなw
骨折してたあの状態であの走り
骨折なければ5馬身離して勝ってた
などなど
骨折を喜びそうでこえーよw マカヒキvsちんこダイヤ
マカヒキの2戦2勝
www 落鉄って、バランス悪い状態を修正しながら走るからスタミナが結構消耗するって聞いたな
しかも、1コーナーで落鉄なら相当厳しい状況だろ
それであそこまで粘るとかエポカすげえな 凄い凄いはいいが、もし本当に早い段階で落鉄していたなら、他馬より消耗が激しかった事は想像に難くない 後から言ってもしょうがないがとにかく馬体が無事なのかどうか知りたいわ
音沙汰なくてレース後どうなのか気になる 管理調教師の正式コメントは?
文責なしのついったあとかww どちらにしろ
レベル低いよ
アルアランがあれだし
皐月飛ばしてダービーで結果だした馬いないんだよな でもお前ら菊花賞ではエポカ買うはめに成るんだよな?
( ´,_ゝ`) ダービー馬は菊などに出ないよ
個人的には南井厩舎のサトノフェイバーに期待 エポカは最後もしぶとく二の脚使って伸びてたし、
高い評価がされるべきだな
ワグネリアン?
右回りで渋った馬場ならどうなのか、まだわからん ワグネリアンが強かった
8枠から位置取りに行って最後までしっかり伸びて好タイム
福永のダービー初制覇と最高のダービーだった
エポカドーロごときがつけ入る隙はなかった 皐月賞勝ってダービー掲示板の馬は短中距離路線に行けば大体成功してる。菊花賞
から長距離路線に行くとあまり結果は良くないな。エポカドーロはどうするのか >>912
それは否定せんよ
結局勝った馬が強いし
福永は神騎乗してワグネリアンもそれに応えた
けどエポカドーロ ごときてのは間違い 12番人気1着とかのラキ珍ならともかく人気もさほど変わらないのに2着の方が強いとかないわ ごときと言わなきゃ済まないんだよ
歯牙にも掛けていない馬に迫られたんだからねw ワグネリアンとエポカドーロが汚れるからおまえらごときゴミがが論ずるな >>912
ダービーでの(ごとき)はダノンやブラストの事を言うんだぜ ダービーに出走したどの馬よりもおまえらは価値がない いや、俺らみたいなバカが競馬を支えているのだ
わかるかなー ワグはディープなのにある程度の位置に付けて勝ったことに価値があるな
後方待機で軟弱な追い込みしか出来ない馬が多いから 競馬は人が作り支えているのだ、
このスレはそういうスレ、分かんないなら君こそバカだ ID:k3HYNjOk0
晒し上げwwwwwwww
あれこれ好き放題言うのが競馬の愉しみだろうがよw 古馬1000より弱いダービー馬は
聞いたことがないな
今年も不作だな
外国に行って恥かくのだけは勘弁して 藤原厩舎
勝率27.1% 連帯率48.1% 複勝率55.8%
この数字だけで馬鹿の一つ覚えのように買ってみる価値あると思わんか?
気づいてた人いるかい?
あまりいないだろうなぁ、きっと レースを生で見てた時はエポカつえーと思ったけど何度も見返すと
ワグネリアンにあっさりかわされてる
コズミックになんとか勝った
もうちょいでブラストかわされる
エタリオウもったいねー
結構離したと思ったダノンにもつめよられてる
こんな感想しかない >>923
大して買わなかったけどリターンは凄かったぞ
コズミ君のお陰で!
>>929
積極的騎乗してゴール坂を2番目に通過した、それだけだよ >>929
お前の感想なんてどうでもいいんだよ。チラシの裏に書いとけ。皐月賞は展開と馬場とか言ってたアホだろ >>928
藤原厩舎が今絶好調なのは周知の事実
既に何度かそれでスレも立ってた
それでも買いたくないと思われたからあの人気
群集心理ってスゴいな >>931
なんでキレられるかわからない
どうした?
チラシの裏に書いとけ?
意味がわからない
展開と馬場がって何の話だ?
どうした?
とりあえず落ち着けよ
大丈夫か? 重馬場専用機中山専用機と言われた馬が高速府中で逃げ粘って半馬身差2着
そりゃ強いし評価上がって当たり前だよ
ワグネリアンも強かったけど好走条件の幅はエポカの方が圧倒的に広いだろうね 落鉄でコンクリ馬場で二着
エポカドーロ世代最強確定 >>804
まあ、パンパン馬場で有象無象が僅差ゴッソリ入線のダービー見ると、皐月がいかに参考外のハプニングレースかってのはよく分かるよな エポカドーロも強いけど、ワグネリアンはそれ以上に強いだけ
これを否定する奴は病気
エポカドーロが弱いという奴もおかしければ、ワグネリアンをエポカドーロより弱いという奴もおかしい
最新の結果で勝ってる方が直近では成長したと見るのが自然
今後の成長力うんぬんというのは妄想
今の力量はダービーの着順通り。それ以上に語るのは願望にすぎない >>939
競馬板で正論言っても無駄なんだよなぁ
まぁ全くもってその通りなんだけどさ >>935
重馬場より良馬場での競馬の方が圧倒的に多いし、中山より東京にビッグレースが組まれている
中山巧者はまだいいとしても、いくら重が得意でも良馬場で勝ちきれない馬が他より強いとは言えない このダービーは、接待と懲罰が組合わさった超特殊レース
次年以降、参考外となるレース >>941
稍重の中山では圧勝し、高速府中でもワグネリアン以外は完封してる馬が強くないならどの馬が強いと言えるの?
好走条件の幅が広いってのはそれだけでかなりの強みだぞ こんな好き嫌いだけで特定の馬を褒めたり罵倒してるスレ見てるとこいつらいつもどうやって馬券買ってんのか不思議に思う
特定の基地って正常な思考で馬券買えるのか? 1ハロン目2ハロン目に11秒台の脚を使ってから落として
残り4ハロンから11秒台連発して勝ち馬以外完封したのは素直に強いと評価していいだろ マカヒキはムキムキだったがワグネリアンはあんまり肉ついてないからな
成長の余地はあるだろう 中緩みなしのロンスパはきつそう。最後一杯だったし。 ラップや時計からしても勝ったワグネリアンよりも8レースのバリンジェネシスの方が明らかに強い
成長力のないディープ産駒というのを考えるとワンアンドオンリーコースか、サトノラーゼンがダービー勝っちゃったみたいなオープン特別すら勝てないみたいな今後になるだろう こいつらと同格のステルヴィオっていっつも大外だから運ない
ルメールが福永みたいに度胸決めて先行すればもっと面白かったのに
まあ、外で結果出さなければそれだけ人気が落ち続けるから良いけど >>945
ずっと外走ってゴールまで首差だったエポカより上のパフォーマンスしてたコズミックも強いと判断してるならそれでいいんじゃないの
エポカは強いけどコズミックはそうでもない、とか言ってたら大笑いだけどw 最初から前残りの馬場って分かってただろう
後ろから行ってOKって思う方がアホなの 改めて考えるとダービー逃げ切ったサニブって強かったんだな エポカはプレッシャーかけられまくってるからな単騎逃げしてる訳じゃないしキタサンもこういった激しい競馬はした事ないよ
つうかキタサンドーロなら勝ってねw >>954
気性なのかプレッシャーかけられても全く動じないし加速減速の指示をダイレクトに実行するよな
出足はキタサンより上かもしれん >>955
オルフェみたいに潜在能力が凄いんだと思うよ
オルフェがトレヴに負けた凱旋門賞なんか内に閉じこまれて武に蓋されたのにまったく消耗してなかったからね いっくん乗せて勝ったのは
善臣勝春乗せて勝ったヤマニンゼファー級 レース前に脚の切れがないと言われてたエポカが切れ勝負でも、半馬身差2着だったんだから、レース後の評価は上がっただろう。
ハイペースで番手に構えてれば、東京2000,2400のG1でも勝ち負け出来る見通しが立った。中山、東京の両方で勝負できる。
一方、ワグネリアンは中山が苦手のようだから、重要演目・有馬の主役候補にならない? >>960
中山が苦手なんてことはない
皐月賞は調教パターン変えて緩くしすぎただけ
弥生賞のときはしっかり脚使ってるし中山も問題ない
多頭数のダービーで前目の位置取り出来るようになったから有馬記念でも主役になる ワグネリアンは右回りのコーナー捌きが下手だからね
弥生賞、皐月賞も4角でもたもたして
おいていかれてるからさ
毎日王冠、秋天の忙しい競馬は向いてないしやはり東京2400が一番合うでしょ 後藤理事長好みの不人気駄馬エポカドーロw
前任がヤオサンw
競馬は人気商売のはずが、地味な競争馬続出で、オールドファンを失おうとしている。
アイドルホース(大衆的な人気を得る馬)によって大衆的な関心が再燃することを
望むはずが、いくはずの路線を見誤り、迷走する現JRA。
菜七子人気で何とか凌いでいるが、前途多難。
現理事長の解任を望む。 ディープ専用馬場という完全アウェーで落鉄しても50mまで粘ったからな
府中以外では普通にエポカの方が上 >>960
ワグネリアンの皐月は福永が後ろからでも差せると過信してたのが悪い。
本人も皐月は前の馬の強さを甘く見てた、ダービーでは外枠だし、
上手く行くか解らないが前に行くって発言してた。
自分の競馬で真っ向勝負した皐月賞馬と、一番人気からの惨敗で相手を強いと認めて戦法変えて勝ちに来たダービー馬
それが1-2フィニッシュなんだから、どっちも強い。
現時点じゃ一緒に前走って抜けない馬や後ろから差せない馬は越えられん壁。 >>963
エポカドーロで人気とろうとするなら1枠1番に入れるだろ、前に行く馬なんだし、近年で一番連に絡んでる枠だ。
陰謀論語るなら今回そこに何が入ってたか考えろよ。 17番から行為取りで消耗して終始外回してそれでも差し切ってダービー馬になったワグネリアンのほうが評価高いに決まってるだろ >>967
JRAのCMみろよ!
グリーンのリボンw
枠連連動の法則により
昨年のダービー
枠連2−6
6枠が絡むのは高確率w >>968
いきなりハナを奪った馬の方が消耗してるね
前半でほぼ全力疾走なんだから
そしてその直後に落鉄…
しかも後脚…
比較にならないよ エポカドーロ中心に3歳世代を確立したい後藤JRAw
考え方はクソw ワグネリアンのほうが強いしかっこいい
8枠から勝ったのは異常に強い エポカって、オルフェだからマックィーンの血が入ってるんだな
フォーティーナイナーの母系だし
血統じゃ一番好き、単複買い続けるわ
ケガしないでね 今回はワグと福永が1枚上手だったな。エポカも頑張ってるが、秋に期待しよう ワグネリアンの秋は福永がー鼻がーと騒いでるイメージしかない ゴール後に余裕があってまだ伸びてたのはワグネアンとダノンプレミアム
この2頭は評価できる ダービーは運のある馬が勝つ
実力馬のエポカが落鉄して勝ちを拾ったワグネリアンはまさしく運のある馬だったんだろう
皐月賞は速い馬が勝つ
速さを持ってたのはエポカドーロだったわけだ
菊花賞は強い馬が勝つ
さて、結果は… 故障馬出ないといいな
この世代は牡馬牝馬共に面白い >>983
これってめちゃくちゃ昔の言葉で別に今の競馬を表してるわけでもなんでもないのに、毎年テレビで紹介するせいでいつまでも使うやつがいる不思議な格言だよね ワールドエースレベルの馬で福永が
位置を取って勝った感じだろ
エピファなんかより余裕で弱いからな まあさ エポカドーロ来年ダービー頑張ればいいじゃないか そうだろおまえら 落鉄なんてめったにないんだからエポカに二度と勝てないな >>986
元々は「ダービーは出走頭数が多いから枠や展開の紛れが大きく運が良くないと勝てない」って意味だよな?
皐月賞菊花賞と違ってダービーはフルゲート28頭立てで行われることもあったから
確かに不運があったら勝てないけどそれはどのクラシックレースも同じだろう ダービーはワグネリアンかったよね。でもエポカに二度と勝てないだろうね。 ダービーのレース中目立ってたのは明らかにエポカドーロ。皐月賞馬が逃げるなんて前代未聞。その直後にダノンがいる。9割以上の人がこの2頭の駆け引きを見てたよな。
それに比べてワグネリアンって、最後の最後であんたそこにいたの?と思った人ばかりだったんじゃね? ダービーは一生に一度きり その意味をもっと考えろエポカ こう言っちゃなんだけどそもそもワグネリアンいなかったら閉じ込められてた馬たちに交わされて2着以下だよ このスレッドは1000を超えました。
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