勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価が高い件
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無駄に改行しまくるわどこの誰とも知らん奴のレスコピペしてくるわキチガイかよ
そんなにエポカ>ワグの評価が気に入らないのか エポカは強いのは間違いない。菊花賞は勝つかまたギリギリ差されて2着だろう。
しかしダノンプレミアムはまだ見限れないな。ああいう状態というかメンタルとレースのさせ方を変えたらやっぱ強いと思う。それが出来るか分からんけでw >>342
こいつみたいな誰もが思ってるとか勝手に自分の意見を総意みたいに言っちゃう奴ってマジでどうなってんの? >>344
なるほど、自演か君の
わざわざ端末自演までして、さすがはステゴ基地だな
笑いが止まらないよ
>>338
君のお仲間に指摘あげたらどうだ?
300 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/05/29(火) 01:03:14.03 ID:L2c0wLwH0
実際ワグネリアンは恵まれたダービー馬だと思うよ
パンパンのディープ馬場でノーマークで先行できて、何のロスもなく直線も一番馬場のいいところ走った
実力が出る馬場やペースだと皐月みたいになるから、ダービーは全てがあの馬に向いた
本当に強い馬なら弥生賞負けてないしな 多分エポカ軽視して馬券とれてない人たちだから粘着し続けると思う。
皐月前からエポカの評価定まってた人は、この結果でも美味しい思いしてる人多いから余裕なんだよな
番手じゃなくてハナ切ったのも立派だし、エポカかっこいいよな エポカから行った人、皐月一着、ダービー二着
ワグネリアンから行った人皐月7着、ダノプに乗り換えダービー6着だろ?
図星か?
下手くそだな まともな調教も出来ない体調最悪の相手に
府中のキチガイコンクリ忖度糞馬場辛勝でドヤ顔w
相手がまともな状態だと千切り捨てられる空き巣駄馬w
そういや親父もまともな状態のハーツに力負けしたなw
その後喉なりでとても走れるような状態でないJCで当然のように空き巣勝利w
やっぱ空き巣珍馬のDNAは受け継がれてるんだなw >>324
エポカが超ハイペースで逃げた???
説明して エポカの調教を見てないバカがいて笑うしかない
あの藤原の調教は、初めからハナへ行かせる調教をしていた
状態がーとブラフ立てても、調教の中身を見れば一目瞭然
連日平日も坂路調教をしていたほど、体調は万全だったと証明されている エポとワグはこのままフランスに渡って夏を過ごして欲しい
とりあえずあそこを勝たんとモヤモヤして嫌なんだわ
アーモンドアイもそう インベタw
腐ったヨーグルトは最内枠インベタ忖度馬場で外に追いやられたエポカに敵わなかったなw
薬最強なんてこの程度w 今回エポカは強引に先手奪って先行したというだけで実際は自滅
道中ペース落としすぎだし仕掛けも早すぎ
普通に失敗しているので凡戦になってゴール前一団状態 1枠1番で1番人気
こんな好条件でJRAの忖度に答えられなかった
奴がいるんだぜ?
そっちを叩けよ
ワグもエポカドーロもいいレースしたよ 戸崎圭太に注文を出すとすればあとワンテンポ早く追い出して、芝の綺麗な外側に馬を持ち出して欲しかったってとこだけ
そうすれば勝てた競馬だった >>359
無理だね
ワンテンポ早く追い出そうが、ワグネリアンの瞬発力に敵う事は無い
もっとワグネリアンが溜められる区間が伸びる分、着差が広まるだけだよ >>354
^_^日高の小さな牧場にはそこまで金はない
セレクトセール2015で3400万で落札された安馬だぞ?
エポカドーロは 現実は
エポカ>>>>その他有象無象
この位力の差があるわw
ダービーは使いすぎてまともに走れる状態でなかったからああなっただけのことw
それでも上手く乗ってたら勝ってたなw >>360
>>361
だからこそ日高の馬を応援してます。なにか(・∀・)? 皐月で千切り捨てられた雑魚が何を言っても説得力無しw
得意な条件で相手がまともに走れる状態でない時にしか勝負にならない空き巣珍馬w 皐月2着のサンリは惨敗、3着馬も惨敗、
あの皐月の様に恵まれた馬場になるのを祈るしかないだろうな...
秋にどこを勝つ予定なのか知らないが
ステゴ基地は精々、気張って応援してくれ
負け続けてもロックディスタウンの様に見放すなよ?
可哀想だからな...... ワグネリアンとエポカドーロ両方が世代で強かっただけの話なのにな」 まともな調教も出来ない体調最悪の状態で
府中のキチガイコンクリ忖度糞馬場で僅差の勝負出来るんだから体調まともならもうどこでも勝てるなw
どこぞのHAYAGAREと違って秋が楽しみだわw 正攻法で皐月賞1着、ダービー2着なんだからそりゃ評価高いだろうよ 最初に先頭確保するのに一番脚を使ってスローで前目につけた有力馬の目標にされてそれを
潰すのに無理して早仕掛けして早めのラストスパートで自滅して残り30Mで急失速して2着なんとか確保
まあ騎手次第で先頭に拘らなかったら楽に完勝出来ていたんじゃないかと思える馬だけがきつい展開だ エポカドーロってダノンプレミアムに交わされそうになってたよな
最高にうまく乗ったわ ワグネリアンは上がり目ないけどエポカはまだ伸びしろあるかもしれないしな ワグネリアンの上がり目がないとかマジで受けるわ
明らかに馬体未完成で仕上がりだけは良い状態の晩成型の馬体なのにw 馬体も見れないやつはすっこんでろよ
母父キンカメなんてみんな緩いしディープは合ってないよ
未完成といえばそうだが永遠に未完成のまま終わるんじゃねーの
ハービンジャーとかの方が相性が良いし秋にはもうブラストワンピースには逆転されてるのが見えてる >>374
ワグネリアンは馬体が幼いって調教師が言ってるぞ >>374
センス無し見る目無しかw
これからキ甲も抜けていって前と後ろのバランスが良化する余地が十分残されてることも分からないのかw
同じ母でも牡馬と牝馬で真逆の傾向が出るパターンがあることも知らないニワカかなw >>374
ディープって5歳過ぎてから復活って結構あるからなあ 馬体のバランスが変わるって話で、強くなる保証なんてないんだよ
今までディープ産駒見てきたでしょ、走らなくなるリスクの方が高い。 >>375
こんな腰高体型のまま古馬になる可能性は低いからな
キ甲が抜けて首周りが太くなってバランスが取れたら更に強くなるよw ディープ産でクラシック馬で更に強くなった馬なんて記憶に無い
この馬だけは特別と言うディープ基地の戯言は毎回のように聞くが このタイプのディープって大体期待だけ大きいけど伸びきれないからあんまり信用してないわ
まあもうダービー勝っちゃったからどうでもいいだろうけどw そもそも春クラ勝ったディープ産は大型馬で故障するのが多いからな
小柄+幼いまま春クラ勝ったディープ産牡馬はこれまで1頭もいない
ワグネリアンはこれまで出てこなかったタイプ それな
ディープ産駒牡馬はどんな馬でも3歳で終わる
だから生産者からも嫌われてる
高く売れるから仕方なく種付けしてると知り合いの牧場主が嘆いてたよ キ甲だけみて未完成だーって言ってるの見るけど
ディープ産駒は春までにつくべきところに筋肉ついてる馬が多い。他の部分の筋肉がついてくるとエネルギー効率が下がるんだよ
結局マイルばかり走ることになる。 ワグネリアンはリアルスティールと思うがなあ(一瞬の切れしかない)
エポカドーロはキタサンブラックだろうなあ(速い脚がない)
どっちも世代を引っ張る馬になるにはもう一枚地力がつく必要があるように思えるけどな これまでのワグネリアンのラップみて一瞬の切れしかないとかいうのは
完全に見る目ゼロなので黙っといたほうがいいよ エポカドーロはお前らが大っ嫌いなキタサンブラックタイプになるんじゃね
オルフェ産駒ってことがあるからキタサンほどアンチはそんなにつかんだろうけどなw 長くて切れる足があるなら追い込んでも皐月で勝ってるわな
追い込んだら届かないから前に付けたという事は長く切れる足を一流どころのレースじゃ使えないってことだよん 一瞬の切れタイプなら今回のロンスパで早々に離脱してるんだなあ 前半60秒超えで粘れない逃げ馬って強くも何ともないだろw 平均ペース速くてもついて行ける馬はいるのよん
んで一瞬の切れを繰り出して勝つのがリアルスティールみたいな馬
菊花賞は仕掛けが上手ければ取ってたと思うよ
ただ、大きく加速して千切ってくと言う馬ではないわな
デゥラメンテとか昔で言うと金亀とかとはタイプが違う
捲って勝つタイプじゃなく、あくまで先頭を射程に入れて差し勝つ馬 お前らってことあるごとにディープディープやけど10年以上前の馬にとらわれすぎちゃう
ワグネリアンがディープ産駒だとかエポカがオルフェ産駒だとか
それが優劣をつける材料にはならん
どっちが強いか言うたらエポカや
競馬は結果が全て お前らもわかってるはずや 結果が全てだからダービー勝ったワグネリアンなんだろ エポカは典型的な速い脚がない馬
将来的にもう一枚スタミナが付けばキタサンブラックみたいになる気がする
昔ならビワハヤヒデ
レースは違うけど雰囲気的にはウイニングチケットのダービー思い出したんよね ビワハヤヒデってマイルでもレコード出せるスピード馬だからね だけど速い脚は無かったからね
トウカイテイオーに差されたのもそれ。
テイオーは速い脚があったから
リアルスティールもワグネリアンも似たタイプと思うよ リアルスティールは基礎的なスピードはあるがスパートすると一瞬しか持たない
ワグネリアンは基礎的なスピードは普通でスパートしてからトップスピードに乗るまでが遅いが
トップスピードに乗ってからは割と持続力がある
全然違うタイプだからな >>370
エポカが一番枠だったら逃げ切ってたと思うな。
最初先頭立つのにかなり押してたし。 >>386
絶望的にセンスないから黙った方がいいよ こういうの見てるとマジで自分が気に入ってる馬が強い事にする為に都合良くする奴しかいねえなって思うわw
プロレスじゃなくて真性が混じってそうなんだよな〜〜w 持続力あるならあんなゆるいペースでピッチが落ちたエポカドーロに最後までお付き合いしないで欲しかったなあ
いろんな意味でギリギリのゴール前だよ >>403
本当に余分やったな
他の馬に先手を奪われて道中スローにしない為にわざわざいったのかと思いきや自ら自爆ペースにもちこんでいるものな
この馬他と地力違うのに最後団子になったのはほとんど騎手のミスや エポカが瞬発力はあるけど持続はさせられないタイプな
んでワグが速い脚が使えない持続力タイプ
ダービーの直線はそれがすごくわかりやすい ゆるいペースからのロンスパだから位置取りの差が最後まで響いたんだけどな
何故なら逃げたとはいえエポカも余力が十分残っているからね >>406
福永の仕掛けも抜群やったな
逆に戸崎は最悪だった
焦っていつもより早めに鞭叩いて馬が全力で走っていたので最後は急失速していた
まあ切れ勝負に持ち込んでいる時点で既に半分自爆しているけどな ワグネリアンなんて弱点ばかりの馬をそんなに持ち上げてもいいことないと思うけど タイプというか適性を抜きにするとエポカの方がたぶん強い
それが基礎スピードってやつかな? 持ち上げてるんじゃなくて事実を言ってるだけよ
というかむしろ持続力タイプはジリ脚化の可能性も高いから持ち上げてるわけでもない >>409
エポカは他の馬が道中余力ないペースでも普通に余力残っているからな
だから他の馬まで残っていたら本当は意味ないんだよ
逆にロンスパだけで他の馬のスタミナ削らないと単純な切れ勝負になるから >>414
ダノンプレミアム基地もそういうこというけど距離不安があると思われてる馬で
そんな挑戦的な騎乗する騎手はいないって ワグネリアンみたいな馬は別な馬が追い込んだりとかされたり、やらず決め込んだりするけど
相手一頭になったら強さを発揮するタイプと思うがね
典型的なマーカータイプ
エポカは取りこぼしが多い自力タイプと見るけどな
主役を張るのはこっちだろうけど、そこまで強くなるかどうかも分からん ダービーに関して言えば、一番運が良かったのがワグネリアンだったというだけ。
1着から6着までは僅差だし、力の差はそんなに感じないね。 >>416
適距離走ってる分には大崩れはしないけど勝ちきれないタイプよな。
ワグネリアンはハマれば勝てるが惨敗もするタイプ 8枠から位置取りにいったワグネリアンと逃げて2着に残したエポカドーロ
脚は確実にあったけど出る場所がなかったブラストだけが強かったレース
着差が僅差なだけでこの3頭と他は中身が全然違う >>418
俺もそう思う
エポカドーロも言うほど強くないし、レースを作りに行ってるが、かなり恵まれてる
ワグネリアンはエポカ一頭に絞ったようなレースぶりだった
あれがエポカドーロがラスト11秒前半になると、ほとんどの馬はごめんなさいになるが
そこまで強くなれるかね? >>418
逆かな
適切なレースすれば完全に千切れるけど失敗すると僅差で負ける馬
実際今までのレースもそれを地でやっている 最初のコーナーでワグネリアンが邪魔しなければ
サンリヴァルが勝っていた 2000まではダノンプレミアム、それより上はワグネリアン
エポカドーロが勝てる距離が無い 現時点ではエポカドーロ、ワグネリアン、ブラストワンピースの三強じゃないかな。
夏越して、秋にどれだけ成長してるか見物だな そこそこ強いけど皐月賞とかノーマーク楽にはこんで勝った面が大きい
ワグネリアンは明らかに仕上げが甘かったし
ダービーではしっかり先行勢マークして万全に仕上げてきた中長距離世代最強馬のワグネリアンが勝った エポカは真面目だよな
調教じゃ走らないらしいが、競馬ではちゃんと走る
こういう馬は大好きだ >>420
どうかな?オルフェがステゴの傾向引き継いでるなら、クラシックで活躍する産駒は古馬でもG1に絡む。
オルフェ、ゴルシ、フェスタ、ドリジャ、レインボー、フェノーとクラシック好走組は伸び代は確実にある。
オルフェ自身が初年度だからこのタイプかはまだ読めんよね。 >>421
千切るほど強さは感じないなぁ。
どっちかというとゴール前で先行抜け出しか逃げ粘って勝つタイプ。 >>72
自分のところにブーメラン戻ってくるぞwwwwww 古馬になった時に現役最強になってそうな感はある
ビワ、オペ、キタサンコース エポは上がりがある印象ないだけに
良馬場府中2400はそれほど得意な感じがしない・・
ワグは福永の好騎乗が間違いなくあった
比較できないこの差をどうみるか に思える
あとエポカドーロは恐らく中距離以下の馬、長距離でパフォーマンスを上げる系統ではない・・と思う ワグネリアンは8枠から脚使って中段ポジションとって終始外周って最後さしきったんだから大分戦力差あった
ワグネリアンは中長距離向き ワグネリアンは内枠引いたら終わりだろエポカみたいな競馬はできん エポカドーロは今後は府中2400では馬券にならないかもしれないが、中山、阪神なら馬場に関係なく勝てそうだと思わせてくれた エポカドーロ強いと思い込まないとオルフェ基地は精神崩壊しちゃう もう少し凌げば二冠だったからな
50メートルで前に出られた瞬間の絶望感は察して余りある >>425
なぜブラストを入れるかな
弱い相手に圧勝しただけなのに
ダービー5着も棚ぼた
エタリオウに差されてりゃ世話ない >>437
タップダンスシチーぽいからJCを勝っても違和感なし 今までディープの強い牡馬がいないから期待が全く持てない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています