「スローの上がり勝負」と「スローの前残り」になる違いがよく分からない
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スローだと前の馬も脚が残ってるから前残りだと思ってたが
今回の安田記念、「前行く馬が少ないからスローの上がり勝負(瞬発力勝負)でペルシアンやサングレーザーが有利だ」と言ってる人がいた
全く逆の考えとなるこの理論の違いが分からない 団子状態になってたら瞬発力勝負
前が逃げて馬群が分かれてるけど、遅い場合は前残り >>3
>>4
ああ、そういう言い方されるなら分かる気がする
ただ、馬群がどうなるかまで予想するのは難しくないか…
>>2
ラップも関係ある?自分はペースと脚質は考えてるけど、馬群に加えてラップまで予想するとなると… ようするに、スローだと各馬余力十分だから前目につけてないと勝負にならねえってことだ 団子になるかどうかは有力馬が前にいるか後ろにいるか
前にいたら団子になる スローの前残り
■■□□□■■■□☆■☆■■★
スローの瞬発力勝負
□□■□■■□■■☆☆■★■■
どちらもラップもタイムも同じとする
☆が上がりを叩き出せる馬
★を上がり最速馬
□一つ一馬身とする。
★は上がり勝負で10マスゴールまでに縮めれるとする☆はゴールまでに6 or 7個マス縮めれるとする。
こんなイメージ では、特別に安田語念を教えてやる。
と、その前にワダネリアン単勝一点2万円買っていたので25万円ごっつぁんです。(*^_^*)
福水はチーム山梨の教育英雄に昇格させていただく。
ちょっと感動しました。当たった当たった当たった当たった(*^_^*)
さて、ダービーも終わり夏本番の夏競馬だ!夏といえば日本一の美貌で西遊記において芦毛の名馬に騎乗していた三蔵法師でつるっぱげの故夏目雅子さんだが、だからといって夏は芦毛などと言ってるのは土方の方ぐらいだろう。
ここは、成績蘭姉ちゃんを見ればよく分かるのだが、
6.7.8月(7-1-0-1)
他の月(1-0-1-15)
とにかく、暑ければ走るウインオニオン以外ありえない。
まず、8月に一度大敗しているのは2015年8月.不知火特別の1人気12着大敗だが、この時は8月とは思えない涼しい中での競馬。そして4月に一度圧勝しているのは2017年4月.谷川岳S、この時は4月とは思えない新潟灼熱地獄の中での競馬である。
このウインオニオンの成績、月別ではなく暑い寒いで分けると以下の通りに変わる。
暑い(8-1-0-0)
寒い(0-0-1-15)
当然ながら、安田語念の日も暑ければ楽勝なわけだが、
さすがはタムロチェリー.エイシンアポロン.サダムパテック.ジュールポレールのG1マイラー4頭を管理した酉園師。
万が一、涼しい中での競馬でもウインオニオンが温まるように鞍上には津村バスクリン騎手を配する念の入れよう。万全だろう。
酉園師のかつての管理馬シルポートやハクサンムーンのようにビュンビュン飛ばして逃げるだけなのだから、バスクリン騎手でも大丈夫だ!
念の為、コート着用で観戦させていただく。(*^_^*)
まあ、俺は安田語念はウインオニオンの複勝一点100円買うんだけどね。
尚、
北島の件は、もう述べない。(*^_^*) 中山金杯〜桜花賞まで -173100
アーリントンC -1000
中山GJ -1000
アンタレスS -1000
皐月賞 -200000
大井ブリリアントC -1000
大井東京スプリント -600000
新緑賞 +680000
福島牝馬S -5000
オアシスS +1440000
マイラーズC +594000
フローラS -990000
青葉賞 +495000
天皇賞春 -990000
香港QE -990000
かきつばた記念 +3168000
かしわ記念 -100
京都新聞杯 -200
プリンシパルS -100
新潟大賞典 -100
NHKマイル -100
夏木立賞 -100
京王杯SC -100
青竜S +40
ヴィクトリアマイル -100
メイS -100
平安S -100
下鴨S -100
オークス -100
ダービー +230000
トータル +5161950 ざっくりいうと3F勝負になるか5F勝負になるかでしょ
同じことでハイペースの前崩れ、ハイペースのなだれ込みもあるから >>3
なるほど、ドスローなのに最後方でいつまでもチンタラしてた福永のジャスタ有馬は処刑ってことでおけ? >>9
その場合だと馬券的に前のこりのほうは先頭二頭+☆だよな、二、三着に☆いれたフォーメーション >>8
スワーヴリチャードは距離が短い不安もあるし瞬発力タイプでは無い気がするから前目に付けるか?
となるとみんなマークして団子状態?
それならペースも上がるんじゃ?
あ、てことは瞬発力のある馬の差し決着ってことか…?
そんな単純には行かないだろうけど
>>9
なるほどねぇ >>7
これが正しいな
馬場状態が良いなりで
極端に速い上がりが出たら
瞬発力勝負
上がりが遅ければ前残り
全て結果論 >>1
これだって
外が伸びる馬場なら差し馬でも良いが
インが伸びるなら先行有利 >>15
のジャスタウェイの件を>>9のポジションでいうと☆がゴルシかな、ゴルシがポジション上げていったにも関わらず★の福永は動かず
■■□□□☆☆□■■■★■となったときにようやく鬼追い、届くわけがないゴルシについて行くとはいわないがゴルシを見て動くべきだったな スローになるから普段前に付けれない馬が前に付ける、そうすると先行出来た上がりの速い馬が有利になる、と思えば良い
ダービーのワグネリアンがまさにその騎乗をした
スローで縦長かスローで団子か、ハイペースで縦長かハイペースでも団子という位置取りの関係で展開が変わってくる
だから前に付けれないタイプの上がりの速い馬はハイペースにならないと来ない、去年のサトノアラジンはこれ
ペルシアンやサングレーザーがスローなら前に付けれると思い込んでる人は外れる
マイル戦はラップ的に中弛みになることが少ないので前3ハロンが35秒台になったら自然と前残りになる
コーナー2つだと向こう正面で押し上げる余裕がないのでスワーヴリチャードでも出遅れると終了になる
京都外回りは3コーナーの坂の前でラップが緩んで下り坂から加速するので後方一気が決まる
東京だとこれができない、だから京都のマイラーズCで差しで好走した馬は安田でコケる
だいたい2500mのG1のスローペースと1600mのG1のスローペースはまた内容が全く違う
その2つを混同して同じスローペースと言ってしまう頭の悪いのがいるから余計にわからなくなる
結論だけ言えば、スローだからペルシアンやサングレーザーが有利とか言ってる奴はただのバカ ただ馬券的にはスローの前のこりのほうが荒れる高配当がつくよな逃げ馬が断然一番人気って芝ではそうないし、
後ろが団子になれば有力馬が届かず詰まるそんなのよくみるな、よく前走最後方から上がり最速で届かず4着!とか人気したりする馬がいるがそんな馬はそもそも前線マン止まりなんだよな スローの瞬発力勝負なんてもの自体
滅多に無いから
余程外差しの決まる馬場か
下級条件のディープ産駒とか
G 1とか論外 日曜8Rの小牧が逃げて勝ったサイモンラムセスは分かりやすかった
少頭数逃げ馬不在の時は逃げたやつが結構残る
しかも人気薄なら特に
非常にスローになりやすい >>9
これ黒塗りの四角と白抜きの四角はなんなの?w 馬場と風向きにもよる
向正面向かい風直線追い風で半周のコースだと、ラップだけ見れば前半スローに見えるけど実は向かい風浴びてるから厳しいペースで、直線はとにかく速い上がりが出るから前半温存して脚溜めてた馬が有利みたいな
あと4コーナー前で先頭集団が緩んで凝縮すると逃げ馬(ポジション利が大きく、ペースダウンを仕掛けた立場)+追込み馬(普通に追走してるだけで前と差詰まって惰性で4角回れる)決着になる
先行馬は逃げ馬に合わせてペース落として後ろに差詰められるわ再加速しなきゃいけないわで割食らう(特に内にいる馬) 馬群が密なら末脚比べ
後ろで牽制して前が離しちゃうと前残り
やってみてからの後追いの解釈 ダービーのデムルメとかな
特にデムーロ
ポジション取るかどうかなんて
騎手のヤル気だけだと思うわ 前が馬鹿逃げしてても離れた番手が実質逃げだったってパターンもあるからなあ
ハナに拘らず自分でペース作れる馬を基準に考えた方が正確な流れを把握できる 縦長スローなら前残り
逃げがいないと一団で直線迎える
そうなると実質直線だけのヨーイドンになる ダービーポジションって言葉もあるからやっぱ後方待機はバカだ 瞬発力ってのは一瞬の脚だから
スローの団子なら瞬発力の違いが無いと前に出られんわな >>40
ダノプみたいに前で33秒出されたら届かないんだなぁ >>28
煽ってるつもりが内容を見てなかったパターン
全部見れば内容把握できるはず クィーンスプマンテのエリザベスは平均ペースの前残り。新潟外回りでもよくあるやつ 溜め逃げしても脚が使える馬と溜めても無駄な逃げ馬がいる 切れ比べ、加速力勝負にウエイトが寄るかどうかでしょ
ざっくりと、同じウンコスローでも終盤3F勝負なら末脚自慢優勢、4F勝負なら前に位置取った馬優勢
隊列がどの程度伸びてるか、上がり最速候補達がどこまで押し上げてるか、でも変わってくるけども
キタサンのように前半楽した恩恵からラスト4Fまたは5Fを思っきり詰まったラップで駆け抜けた場合、
後方の馬はそれを上回る4Fまたは5Fのラップを叩かねばならない訳で、これは確実に物理的限界にブチ当たる
もしキタサンに武以外のド下手が乗ってウンコスローから持ったまま、団子で4角回ってきて
直線向いてから慌てて追ったとしたら、これはひとたまりもなく末脚自慢に差される
そういった話 >>43
近年の夏の新潟でスイッチ入った上がり馬が秋の東京京都G1で好走するのはそのせいだよね
逆に馬場改装して高速馬場になった函館札幌で勝ち上がってきた馬は飽きに全く勝てなくなった >>38
そんな言葉はとっくに死語だぞ 競馬は前に行った方が有利なのは間違いないが >>38
20数頭でレースしてて不利・ロスありまくりだった時代の格言ですやん
18頭なってサンデー出て来て武がタメ勝ちするようなって死んだ言葉
まあ前いないとスロー団子の馬群の中に閉じ込められてなんもできずに終わる可能性もあるわな
外出せても団子を交わしていくには縦長を交わして行くよりも外ブン回して脚使うし >>48
今年のダービー見ると案外今でも意味があるように思える 前残りは縦長上がり勝負は馬群が詰まってるってのは多い気がする 両立するだろ。スローならそりゃ上がり勝負にもなるよ。前が残れば前残りだ 買った馬券がほとんど大ハズレで大損ぶっこいた画像出せないから
馬券買ってないと大嘘つく
キモメン童貞無職ニート婚活大失敗ジジイ40歳キチガイ石原淳がいるんだけどWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キモい童貞ブサイクジジイと本当のこと言われたから
悔しくてmixi日記で
誰もいない妄想一人ぼっちLINEグループの女と会えたとか
必死に嘘ついちゃった
婚活に大失敗したキモい童貞無職ジジイ石原淳がつく嘘ってガキくさいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
昨日は10時過ぎに競馬場につきました。
京都1レースは駅で歩いてる時にパットで買い500円プラス、東京1レースはパットで買い現地で見れました。幸先のいいスタート切れました。
次は東京4レースは馬単で6500円プラス東京5レースは断然の1番人気外しで買いましたが2着きちゃいました。
ただ1.3着のワイドは4000円ついてたんでよかったです。それからグループラインの人に逢いパドックにいました。
ダービーまでそこで話してたんで馬券はやらずでした。ダービーは1枠外して買いました。目黒記念は5000円やりましたがダメでした。
目黒記念後にグループラインの人にもう1人逢えてその方もいい人でした。
女性がグループラインに増えてきたので嬉しいです。
今日会えなかった男の人に会えるのも楽しみです。また来年もダービーは行きます。 デムーロやルメールが大舞台になればなるほど前につけるからやっぱそれが一番勝率高いんやろ
勝率というか詰まったりため殺しになる確率が下がる >>54
全盛の猿なんて掛かったらしゃあない、で実際ジェットスキーしまくりだったがw
それでも位置取り放題のアドバンテージが上回ってた
競馬はタイムアタックじゃないんだから
自分の望む位置と進路を取ってしまう事は
イコール他人の通りたいところを奪ってしまう事でもある
そのへん考えてんのかなあ?てな騎乗する騎手ばっかりだね、最近は 戸崎や福永のようにG1でかかって失敗するのを恐れて上手に乗ろうとする騎手には、
調教師が前へ行けって指示するのが有効 今年のダービーあたりて話すと、
ラスト4F目で先行馬が12.2あたりまで落として3F目で慌てて11.1まで噴かすようだと馬群も縮まり、急加速で末も失い後ろに呑まれてる。
4F目から11.6-11.4-11.4-11.8ぐらいだと、位置取りのアドバンテージを持ったまま、後ろが届かない前残りになってる。 ラップの基本
遅いところでポジションをあげるのは簡単
早いところでポジションを上げるのは難しい スローだと前有利
スローでサングレーザーやペルシアンが有利ってアホなこと言うからおかしくなるんだ
相対的に前の脚が遅いなら向く、しかし有利とは違う >>1
極端に言えば
スローの瞬発力勝負
スローペースで直線で団子状態でそこからの競走
直線での瞬発力が物を言うから基本的に上がりが早い差し追い込みが有利
スローの前残り
縦長で直線無いた時点で物理的に後ろが届かないレース
ロングスパートの王者の競馬パターンもあるから全馬の上がりを見る必要がある
極端にいえば前残りの馬が36秒くらいで後ろの馬が33秒で届かない場合はスローの前残り
前の馬と後ろの馬との上がりの差がすくなければ単に横綱競馬 世の中にはスローからの差し追い込みしか出来ない馬も居るからなぁ
そういう馬が下手に前を走るとたとえスローでも最後に垂れるし
ハイペースになったら後方から競馬してもあっさり失速
瞬発力には優れているが長い脚が使えないタイプの馬は得てしてそんな感じ 瞬発力はあるが長く続かない&基礎スピードが足りない
このパターンはスロー一団から2ハロン仕掛けだと伸びることになる
猛ピッチで走る馬とかこんなんじだね
最近だとインディチャンプ500万とか ではどうやって団子になるか縦長になるかレース前にわかるのかって話ですよ 速い上りで前が残るか後ろが差すかは
馬場の硬度が最も関連性があるんだよ ダービーのワグネリアンが勝った理由を考えればわかると思うよ レッドファルクスの届かないけどいい追い込みあるかな 逃げ馬が強い場合は「スローの前残り」
逃げ馬が弱い場合は「スローの上がり勝負」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています