サンデーサイレンスの後継種牡馬って661
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
モズアスコットが居座って、マイルG1もしばらく勝てなさそうなディープ ドーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
皐月賞薬抜回避忖度駄馬ダノンプレミアム
英優駿枠番忖度早枯駄馬サクソンウォリア 馬場が馬場ってもレコードタイまで来てれば十分だしなぁ 大阪杯1−2完敗ワロタ
マイルは2軍だと言ってたのにw フランケル初年度
クラックスマン、モズアスコット、ソウルスターリング
今年は2400万だっけ?フランケル産牡馬はもうそう簡単に売ってもらえないんじゃね
モズアスコットは大切にしろよ リアステのマイル適性の無さは凄いな
1800までは強いのにw 中距離のレベル低すぎて話にならんな
スワーヴなんかじゃヴィクトリアマイルすら勝てねえわ フランケルにストームキャットだし薄めには十分すぎるなモズアスコット モズアスコットのケツのすげーなw
これじゃディープ産は敵わないわ なんでスワーヴは安田行ったの?
マイルは短くない? コンクリマイラーでフランケルとなるとディープは何処で勝てばいいんだよ。本格的に終わったな フランケルで決まったか
東西メイン連闘の馬で決まるとかw 乾燥させて固めてドスローに落とさんと来無いドープ産 フランケルの血日本で安く着けられるなら結構需要ありそう >>29
短くなくて、単にモズとかアエロリットより弱いだけだろ
適性距離に幅があるだけでモズアスコットより能力が低い フランケルとカナロアに4000万種牡馬が得意のマイルでレイプされるんやな フランケルすごいなヨーロッパで結果出して種牡馬として日本制圧
これが本物の怪物か モズアスコットは母系もいいね
ストームバードにニジンスキーとノーザンダンサーの大物系統が入ってる 英国ダービー、安田ダービー、両方ガリレオ系が勝利
フランスダービーもガリレオ買えばいい簡単なレース 数頭しかいないフランケルに後継が出来て草
ドープさぁ 種牡馬的・血統的には最高の馬が勝ったな
スピードがある事も見せた モズアスコット宝塚いってくれ
サトノザコノモンドとかいう駄馬に空き巣させるな 社台は日本競馬の未来のため全力でフランケル連れてきてくれ 古馬マイルはスペシャリストが揃ってるからちょっと強い程度の中長距離馬が来ても勝てんよ
中距離厨は目を覚ませ 忖度コンクリマイルでも馬券にならないとかクソすぎだろ >>50
明日ぐらいに早速半持ちなり、引退後種牡馬入りの打診をしに行くんじゃね?w 一応お約束
フランケル
クロフネ
ハーツ
ディープ
ディープ
でした 古馬で抜けてなきゃいけないスワーヴがマイルとはいえ微妙って悲しいわな
3歳牡馬も古馬も弱い >>50
欧州大好き照屋が血統的にも逃がさないんじゃないか
まだ4歳で今後更に実績積む可能性もあるしな てか重賞負け過ぎOP特別負け過ぎだからこれからの戦績が大事だぞ 吉田一族を好きに扱って良いからフランケルを日本に下さい
ディープとかもあげるんでフランケル下さい エプソムのタフなコースじゃディープでは無理だったな 貴重な日本通用のフランケルとか社台即囲うだろう幾らモズでも まあ畑違いのG1をいきなり勝てるほど甘くないって話だな
スタート決めたけど掛かったのは痛かったか スワーヴとか大阪杯まで右回りがー言ってたのに、もう超強い設定で負けたら叩くんだな フランケルはまだ二年目で僅かな数で二頭もG1馬出したって結構凄いな
ディープの約30頭の欧州デビュー組でG1勝ち二頭も凄いけど
二年くらいトレードかけてどうなるか見てみたいぞ そもそも今の中距離だろうが王道だろうが今小物しかいないじゃん
障害のアレが年度代表馬になってほしいもん スワーヴは素直に宝塚で良かったのにな
予定通りなら春はこれで終わりか スワーヴは宝塚出たらディープスカイみたいな負け方しそう ドープに繁殖集めたせいで古馬中距離路線スッカスカ
おまけにマイルも外様に惨敗とか本当に暗黒期だな 中長でイマイチくんがマイルGT勝てるは大嘘だからな
マイラーが中長走ってイマイチだったのが適性距離で勝ってるだけだから フランケルはガチの突然変異やな
これまでのサドラー系とは別物
フランケルからフランケル系と考えな オルフェ今週4勝
毎週どんどん勝ち上がる
3歳秋〜古馬にかけて無双確定 ガリレオは日本じゃ全然なのにフランケルは余裕で高速馬場対応してくるな >>84
勝ち上がり率上がるわけないとか言う人もいたけどしっかり上がってて草 フランケルとディープを一時的にトレードとかできないだろうか オルフェは条件戦出走馬がよく頑張ってたな。ダートが2着2回、芝でサラスが大外一気?
3歳未勝利で初出走だったミスティックグロウは見所あるな 古馬の2000王者が距離問題無く能力出したのにマイルで完敗したな
王道絶対主義者には残念な結果になった なんでスワーヴはマイル使った?オペヤスペをマイル行かせるようなもんだろ、意味わからん。 早熟マイラーディープに超絶繁殖を集めた結果w
中長距離のレベルがボロボロじゃねーか
つーかずっと非ディープからゴルシやキタサンやモーリスが生まれてたから誤魔化せてただけか スワーヴリチャードひっそりと終了したな
ハーツのエースっていつもこんなんだわ 宝塚は合わないと思ったのかな
コーナーが緩くて直線長い東京競馬場がいいと思ったのか 今週の出来事
オルフェ爆発
サクソンウォリアー惨敗
フランケル産駒安田勝利
ディープ基地には辛い1週間でしたね
それではまた来週 ほんとハーツって勝負弱いわ
不格好な競馬したサトノアレスにすら迫られてるし
ハーツの評価が下がった安田 モーリスは強い中距離馬がマイルで無双してた説×
モーリスは強いマイラーが中距離でも無双した説〇 芝の中長距離は世界的にレベルが落ちてきてる
英オークスなんて未勝利馬が勝つくらいだからね
競争馬生産で中長距離に力入れてる国は日本しかないよ >>100
ま、まだ仏ダービーがあるから・・・(震え声 スワーヴは馬場速すぎたからこんなもんだよ
この馬場でスワーヴに負けてるドープマイラーはどうしようもない雑魚確定だけど しかしフランケル初年度で
日欧で後継が出来てしまったのか サドラーデインヒルストームキャットミスワキとか
これ照哉絶対見逃さないじゃん 新馬勝ち
ダメジャー
オルフェ
カナロア
ディープ
キンシャサ
オルフェの違和感 スワーヴが悪いんじゃなくて、最上級の繁殖を独占してる種牡馬が大阪杯春天で用無しなのが問題。 >>98>>101
ディープアンチ同士で喧嘩してて草 書き込めるみたいだね
さて昨晩はサクソンは予定通りのマイラーで惨敗
今日はフランケルの日本の後継が誕生か 調教師もクラシック終わってやっとオルフェ産に本腰入れ出してたりして
しがらみ無くなって ノーザンダンサーの4×5×5×5でちょっとクラックスマンっぽいな オルフェ4勝したの見てみたらシンハラージャ勝ったのか
でもダートなのね 雑魚son Warriorもドープ産駒にありがちなパターンで終わるのか ディープはもっと多数の出走をして誰かしら展開ハマった奴が勝つって流れにしたほうがいいと思う
得意なやつでしょ サクソンブロッケンは詰まってたとか不利がーとか言ってたけど
実際映像みたら全然不利なくて勝負どころで突き放されてるだけで笑ったよ >>122
インベタして脚溜めたのに前空いてもよれよれの時点で論外だよな
ダノプレもインベタで一杯だったし本当に怪物詐欺酷いね Frankel、日欧で爆発きたーーー
とりあえず安価での日本での後継の血ができたのはなによりですな リアルスティールは2年前の安田も大敗してるしな、ローテも距離もダメなんだろ
そんで秋にはさらっと毎日王冠とかは走りそうで フランケル後継が誕生してめでたい
ハーツ最高傑作スワーヴリチャードは限界を見た 英ダービー馬はアーバンシーの玄孫か
アーバンシーの血がどんどん広がって行くな >>127
ディープとか言うゴミは何年種牡馬やってるんだ。ジャスタ超える馬早く出せよ >>122
サクソンは距離だろ間違いなく
ディープだからマイラーとか安直な話じゃなくレース振りからそう判断せざるを得ない
2000ギニーの内容から実力と馬場適性が足りないとも思えん品 ハーツの最高傑作が種牡馬価値を高めようとしたら
フランケルの最高傑作が返り討ちにしたレース 1枠1番で絶好のスワーヴなんとか
弱すぎでしょ
実質サトノアレス以下じゃん ステゴ4勝
ハーツ3勝安田3着
キンカメ5勝
今年はリーディング2位争いが最後まで熾烈 >>128
いつかガリレオとシーザスターズでクロスするかと思ったら
ラムタラで繋げた母系でクロスさせるとか繁殖牝馬としての力が異常すぎる ドープ=ノーザンテースト確定した
こんな腐るほど牡馬が居てG1二勝が頭打ち >>132
戦績が汚い
インベタ神騎乗でこの後が不安
絶対王者になる感じがしないけどな >>108
昨年秋くらいに「オルフェ産駒はパワーどころか、スピードを出すための最低限の筋肉がまだ足りてない。ダートは走法がマッチしてるから貧弱でも勝てている。成長すれば自ずと芝で差しも決まりだす」
って言ってる人がいたけど、あれマジかもね
2歳の方は育成見直しの成果か? 今日のモズアスコットなんて去年6/10デビューの7月勝ち上がりで安田勝利やで
今時期の未勝利にもGT級走ってるがいたりするわけで、
特に2歳戦やクラシックだけで早漏しすぎるのもたいがいにせなあかんわな 府中内枠があからさまに有利なのは2000以上だろ。アホすぎ モズアスコットはサンデー入ってないしロゴタイプと入れ替えで社台入りしそう >>119
サラスは凄い勝ち方だったぞ
行儀悪かったけど 少数の珍しい例外を出して全体を否定するのはバカか詐欺師 フランケルという新しい血が日本の超高速馬場でやはり強いと確信出来た
今週オルフェ4勝2着2回で成長力に期待出来る事が分かった
ディープ産駒は国が変わってもやっぱりディープ産駒の特徴まんまだった…
今週は中々濃い内容だったな >>129
有馬でジェンティルドンナに負けたジャスタウェイさんが何?
今日はフランケル後継が生まれた、おめでたい日ですよ 英ダービーのほうもまたまたダンジグ肌にガリレオ(サドラー)だからねえ
日本はどんどん買い漁れ ジェンティルドンナとか牡馬斤量だと混合GT勝てない程度の雑魚だしな >>145
今日はサクソンが負けた日だよ、そのことについて話さないのが不自然すぎる。 オルフェにはエポカ、ハーツにはジャスタウェイがいるけどディープには未だにキズナレベルを超えるまともな後継がいない サンデー系なんて所詮こんなもん
凄いのはサンデー自身であってその仔や孫が凄いわけでは断じて無い ディープは得意の東京マイルでも勝てなかったか
コースレコードはボリクリ産駒とフランケル産駒だから、スピードもこの両者には及ばないんだな 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ゴールドアリュール
一流種牡馬
ディープインパクト オルフェーヴル ステイゴールド
アドマイヤマックス アドマイヤムーン
普通種牡馬
ロードカナロア キングカメハメハ Frankel
二流種牡馬
クロフネ
三流種牡馬
Raven’s Pass カネヒキリ ハービンジャー
ダイワメジャー キングヘイロー カンパニー
ナカヤマフェスタ
そっくりさん
シニスターミニスター ルーラーシップ ディープスカイ
サウスヴィグラス 競走馬として晩成でも種牡馬として晩成とは限らないからなぁ
とにかく何歳時でも強さを見せることが最重要だし、フランケルでG1馬が出たのは大きいね >>150エポカ活躍しそうだけど現時点ではただの皐月賞馬だぞ マサルはアーバンシーの牝系にガリレオ産駒であるニューアプローチの産駒
アーバンシーのクロスがエグいな >>149
典型的な負けるとしたらこうなるだろ的負け方したしな
ディープ産に関しては日本の方が当然詳しい
距離伸びた方が良いようにみえて実際はああなる >>131
フランケルの最高傑作はヨーロッパにいるな >>155
将来性を加味してみた
ゴールドシップよりは強くね? ハーツは脚が曲がってる欠陥品
ジャスタウェイも同じ欠陥のうnこ血統
で、最高傑作すわーゔがこのザマ
去勢して出直したほうがいい でもモズアスはディープ量産型ぐらいの実力だから次勝とうと思ったらドハマりしないと無理だろうね フランケルも最初は種牡馬失敗って言われてたよな
まだどうなるかは知らんが普通に強い馬でてるな すげえこと思いついた
このフランケルを最強牝馬ウォッカにつければ
異次元の名馬が生まれるんじゃね? 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
皐月賞薬抜回避忖度駄馬ダノンプレミアム
英優駿枠番忖度早枯駄馬サクソンウォリア 古馬のクラックスマンは頑張ってるけど2年目も欧州クラシックじゃイマイチだし
フランケルは本当そのうち日本に買われそう >>163
欧州でもG1なかなか勝てなくて微妙だったんよな
今は一応クラックスマンがいるいけど >>150
逆にいえば、晩年に大物牡馬が出れば後継独占できる
まあノーザンテーストみたいに牝系でしか残らん可能性も高いが >>144
2着は3回だよ
500万下のプレシャスリーフとボードウォーク
未勝利初出走のサトノオーサム
サトノオーサムもすごい脚で追い込んできて半馬身差2着
母父ゴーストザッパー もしフランケルが日本に来る事になったらダンシングブレーヴくらいの騒ぎになるんだろうか 1年ぶりとか
3歳安田勝利とか
連投勝利とか
こういうみんな狙ってない珍記録はあまり評価できないわ まあディープは世代交代と落ち目の空気が流れている中ダービー持って行ったのはさすがだが
今の焦点はアフターディープなわけでね フランケル一年だけでもいいから日本に連れてきてくれ
200頭走らせたらどうなるのか見てみたい フランケルは気性の問題で活躍できないってレスみた
ミエスルテみたいに使うたびに悪くなるって、気性がまともな馬なら活躍できるって感じ 欧州の2400とか種牡馬価値皆無だからね
フランケルもマイルと中距離で強かったから種牡馬成功
モズアスコットは良い種牡馬になれるといいね
スワーヴはマイルで実質サトノアレス以下
これでもハーツの最高傑作 ノーザンのサンデー系牝馬にフランケルつけたら凄い事になりそう その池沼っぷり晒してこそドープ基地だな
さっさとホームに飛び込め こんだけ後継いるんだから、そろそろディープの後継種牡馬スレをここから分離すべきだろうな。
バローチ スマートロビン ダノンシャーク
ダノンパラード トーセンラー
メジロダイボサツ リアルインパクト
ヴァンセンヌ エキストラエンド
キモンノカシワ スピルバーグ
ダノンドリーム ディープブリランテ
トーセンホマレボシ マーティンボロ
ワールドエース キズナ
ヒラボクディープ エイシンヒカリ
ミッキーアイル ヴァンキッシュラン
種牡馬入り予定
リアルスティール
アンビシャス
ステファノス
マカヒキ
ディーマジェスティ
サトノダイヤモンド
シルバーステート
ダノンプラチナ
サトノアレス
アルアイン
アドミラブル
ヘンリーバローズ
ワグネリアン
ダノンプレミアム >>170
3回なのね
ゴーストザッパーか、当然のごとくミスプロ入ってるけどオルフェって何気にデピュティミニスターとも相性良い気がする ハーツ煽ってるけど未だにディープから量産型牡馬しか出てないのどうするの
ダノンプレミアムとサクソンウォーリアは今までと違うんじゃなかったの
ジャスタウェイ越える種牡馬出さないと >>179
早く出て行ってほしいんだけど、保守できずに帰ってきちゃう。2板行けよな カナロアとフランケルが成功すればやっと日本も世界の主流血統の仲間入りができるのか
いい加減ディープ()オルフェ()ハーツ()なんてパチもん持ち上げるのはやめろよ >>179
こんだけ後継いるんだから一年だけフランケルとトレードして欲しい サクソンは秋愛ちゃん英ちゃん路線?
マイル路線もあるか
来年も現役やってそう >>177
サンデー系牝馬なんて糞すぎてどうしようもないだろ >>179
べきとか言ってないではよわけろw
殆どあっという間に消えそうだけどね フランケル×ヘネシー
これは人気でるな。
流行の最先端をいってる血統だわ。 すわーゔの名を出せずジャスタウェイを推すしかないハーツって…
ジャスタウェイは先天的に脚が曲がってるから種としては血が汚れるんだよね
だからこそのすわーゔだったのに…… サンデーはスペやダンスですら後が続かなかったのは不思議
タキオン、ネオユニしかり フランケル産駒200も入れたらブラックバスみたいになっちまうよ 1年か2年マジでフランケルレンタルして欲しいな
代わりに量産型ディープ2〜3頭貸すから このスレのプロが散々してきた通り、
サクソンウォーリア―はディープ産駒だし一介のマイラーだったな
距離を誤魔化すことに定評のある天才ムーアを持ってしても、
残り800でピタッと脚が止まってた 新馬といえばディープの新馬戦勝った馬凄かったね
去年のステルヴィオ以上の衝撃 カナロアアーモンド以外はやっぱり古馬戦じゃ通用しないんだな
これでディープと張り合うとか笑わせる 日本は種牡馬の墓場なんて不名誉なレッテルサンデーなら覆すと思ってたけど結局ダメだった
俺も最初のうちは期待してたんだけどね
ディープとハーツがことごとく期待はずれだったの見てダメだこりゃってなったわ アンチが冷静に分析し基地が感情論なのは
ドープ基地くらいなモン >>196
あっ凱旋門で見た事あるやつだ!って感じw
いつもの金太郎飴だったな モズはND主流4本、つまりはダンジグ、サドラー、ニジンスキー、ストキャ全持ちだから流石に種牡馬としては使えなそうだな サクソンはここで嘘故障引退すれば種牡馬になれそう。
今後も走ると、量産早熟マイラードーペということがバレてしまうw >>203
競馬素人ですか?もう種牡馬入り確定してるのにこのまま引退すればって頭が悪いの? サクソンもダノプレも古馬まで走って欲しいね
3歳で引退されたら逃げられた感がある
古馬になってこそ化けの皮が剥がれるんだし >>202
サドラー、ストームキャットが4代目、ダンジグ、ニジンスキーが5代目だから大丈夫でしょ
何れも今のところ日本ではそんなに広まっている血では無いし >>197
この時期で安田記念と勝ちタイムの差が2秒しかないって相当な素質馬だろうけど、
いくら馬場が速いって言ってもあんな時計で走らせたら壊れそうだ >>179
賛成
ここは非ディープでいいですわ
俺はこっちしかこないけど >>175
ミスエルテとロックディスタウンは使うたびに気性悪くなっていって笑う
血統全然違うんだけどね リアルスティール種付け料20万円くらいまで評価下がってそう。 サクソンはスタミナ無いとこ見せたのは多分種牡馬価値的にはマイナスだろうな リアステはキタサン世代三強の1頭だったのにどうしてこうなったw サクソンはギニー買ったあたりで社台グループに超高値で売っとけば良かったんだよ
まあでも向こうで種牡馬入りしても、マイラー型だから需要はありそう すわーゔ
すわーゔ
すわゔううう
マイルで弱体化するスピード無し確定やばーゔうううう
ハーツ最高傑作がウインバリアシオンのように青森送りになってしまーゔううう 主な2018年新種牡馬のデビュー週結果
土曜東京5R
レッドスパーダ 4着
土曜阪神5R
エイシンフラッシュ 4着
日曜東京5R
グランプリボス 6着
エイシンフラッシュ 14着
日曜東京6R
トーセンラー 8着
ダノンバラード 13着
日曜阪神5R
ジャスタウェイ 4着 サクソンはもっと惨敗するかと思ってたよ
さすがはガリレオの血だね サクソン今回は詰まっても空いた後伸びが微妙だったし
まあマイラーならドーンアプローチみたいになってただろうし
今回の見ても中距離馬な感じか、次どこ使うんやろね >>174
向こうでの成績次第だろうけど過去にデインヒルやロックオブジブラルタルがやったように
一年くらいのリースならあり得るな >>215
これでマイル戻って強ければドーンアプローチみたいになれるから問題ない
強ければ、な ノヴェリストとオルフェはどこでこんな差が付いたのだろうか >>209
もっと剥がれるんだよ
今だと普通のGT馬だと思われてるだろ
古馬になればGU級まで落ちるんだよw >>215
スタミナなかったらもっと惨敗してると思うぞ
むしろディープ産がエプソムの2400走ってよく4着入ったわ
ブリランテみたいにレースにならないと予想してたから メイビーとか、ガリレオデインヒルで次何つけるか悩ましいから仕方なく世界回ってるんであって
産駒が活躍して種牡馬にしようにも血統的には行き詰ったままなんだよね。 サクソンのあれは詰まったなんていうレベルでもないわ
下り坂で突き放されてるじゃん
最後バテた1頭交わしたけど >>159
それはない
と思うけどわからない
競馬は上手だよね モズとかいうディープキンカメハーツ使わずにGI勝つ謎の馬主 >>215
いや、種牡馬価値は英ダービーなんか勝っちゃうと逆に下がるw
凱旋門とかキングジョージも同じ 結局サクソンウォリアもディープ特有のいつもの早熟マイラーだったし、
ディープ産駒の中では平成の大英雄と称されるサトノダイヤモンドだけは別格中の別格だな
3歳有馬ではハーツクライより遥かに強いキタサンブラックを子供扱いして魅せたし 馬に寄生して妄想を逞しくして増殖、醜くブクブク太る。厳しい現実は無視してまた違う馬に寄生、これを何度も繰り返した末に妄想で肥大化して遂には妄想に飲み込まれる
妄想がエサの核をもたないアメーバ、これがお前らの姿だ >>135
言われて気づいたけどメリカーなのか
モンズン×メリカーのマスターストロークってオルフェと凱旋門賞走ってたよな サトノアレスみたいに早熟性とマイルでそこそこやれるタイプが成功種牡馬のポテンシャルといえる
一方マイルで貧脚を現したスワーヴリチャードはスピード無さすぎまぢやばい >>235
モズカッチャンもモズアスコットもサンデーの血が入ってないんだよな
何気に凄いよw スワーヴリチャードが終わってしまった
ワンピークハーツ産駒に相応しい最後 スワーヴがあんだけだらしないと3歳に年度代表馬持ってかれそうだな ジャスタウェイも最期はジェンティルに力負けしてたし
ハーツ産駒は成長力が無い フラッシュはこの時期になって良化どころか他種牡馬産駒に成長置いていかれるわ
ダートでも勝てんわでかなり厳しいな
大物も出てきそうにないし来年度激減どころじゃなさそう フラッシュはダービーが糞レースで秋天が神騎乗で本質的にはイマイチくんだしな ディープ基地は弱いディープ産駒に興味ないから
ハーツ叩くためならサトノアレスを間接的にいくら貶しても気にならないらしい。 これは今晩の仏ダービーでアンチディープ発狂の流れかな スワーヴはマイルでもやれるスピードは見せたし悪くはなかったろ
秋は天皇賞とJCに全力で 2世サンデー系
S スワーヴリチャード(ハーツクライ) ゴールドドリーム(ゴールドアリュール)
安田安田安田安田安田安田安田安田安田安田安田安田
A++ ワグネリアン(ディープインパクト) レインボーライン(ステイゴールド)
A+ エポカドーロ(オルフェーヴル) ケイティブレイブ(アドマイヤマックス)
A- ケイアイノーテック(ディープインパクト)
安田安田安田安田安田安田安田安田安田安田安田安田
B+++++++ ヴィブロス(ディープインパクト)
B++++ サトノダイヤモンド(ディープインパクト)
B ダノンプレミアム(ディープインパクト) ジュールポレール(ディープインパクト)
マカヒキ(ディープインパクト)
B- アルアイン(ディープインパクト) ガンコ(ナカヤマフェスタ)
安田安田安田安田安田安田安田安田安田安田安田安田
C++ ラッキーライラック(オルフェーヴル)
C+ クロコスミア(ステイゴールド)
C リスグラシュー(ハーツクライ) ゼーヴィント(ディープインパクト)(´・ω・`)
ロンドンタウン(カネヒキリ)(´・ω・`) >>250
レース後も逃げるなよ?wwwwwwwwww 競走馬としてのディープは確かに凄かったんだが
種馬としては自分以上の馬出せる気配が無いよね
中々難しいもんだ 一時期言われたハーツの成長力の正体って、結局は曲がってる足の矯正に時間がかかるってだけなんじゃ
スワーヴを見てしまうと成長力もクソもない
素質ならサトノアレスのほうが上、足も曲がってないし完全上位互換 仏のは勝つ可能性は勿論あるんじゃね。結構いいと思うぞ
これが既にG1勝ち馬だった場合はガクっと可能性下がるし
G1二勝牡馬だったりしたらまずナイと言い切れちゃうくらいD仔は判りやすい エイシンフラッシュはドイツ血統の重さがそのまま出てる感じで辛い >>255
おれディープ基地じゃないけど
仏ダービーはGCやるの? >>256
自身の実績が凄すぎるんだから、それ以上の仔を出せってのが無理な話ではある >>256
公式レートでエイシンヒカリが追い抜いてるよ イギリスダービーとフランスダービーじゃレースの格が違いすぎる アンチハーツやんのはいいけどID変えるなやめんどくさい >>262
G1馬として出る訳じゃないからやらない D仔はG1勝つ事に関してはとても優良種牡馬だよ
牡馬の場合は一つ勝つ事に次の可能性が極端に減っていくだけのこと
>>179の数いてどれもこれも頭打ち起こしてるのはもう偶然じゃない 三冠クラスの馬を出すのは至難
だけど種牡馬スレなんだし、後継とするなら春二冠馬プラスアルファは欲しい 一昔前ははパントルセレブル、モンジュー、ダラカニ、ハリケーンランとか名馬多かったのにな。 体ゆるゆるで胴長大飛
そりゃ長距離砲で晩成型になるだろうけど種牡馬としては微妙すぎ
ハーツはそこに加えて足が歪んでいる
マイルで力を出せないとなると種牡馬の世界では不適合です >>276
それはある
ディープがもてはやされるのもマイルでの異常な強さがあるから ディープがマイルでの異常な強さ?
はて、今日とか話にならなかったわけだがどこが強いんだ?
成長のピークの3歳春でのマイルの強さのことを言ってるのかな? >>278
最強マイラークラスがいないけどな
てかディープ産駒のマイル最強はどれ??? ディープ「3頭出しや!」
フランケル「1頭で十分」 こんなに産駒傾向ハッキリ出てるのに
過度な期待する基地は本当データ無視だな 距離を問わずマックス能力が低いんだよな
金太郎飴みたいにそこそこの能力の量産型出すのは向いてるんだけど 種牡馬として評価できるのは上がり最速で勝ったモズと同じく上がり最速のアレスのみ
つまりフランケルとディープだけ
他はちょっと物足りないですね
スワーヴの底が割れてしまったのは残念 >>273
距離短縮してからアルマンゾルくらいしか強いのがいない
アンテロは地元の凱旋門賞で頑張ったけどすぐ引退したからなぁ ジムばっかりで感動するような強さの名馬がいないんだよな
ガンダムは生まれない ディープがイプラ使わずに距離ドーピングなしで
マイル無双してた実績の馬だったら産駒成績はめちゃしっくりくる >>271
高速馬場が進んでからのGI馬って結構そんなんばっかだと思うぞ
だからこそキタサンブラックが評価されてるんであって
中央+海外平地
17世代 GI馬11頭 GI3勝以上馬0頭
16世代 GI馬14頭 GI3勝以上馬0頭
15世代 GI馬12頭 GI3勝以上馬1頭:キタサンブラック
14世代 GI馬15頭 GI3勝以上馬1頭:モーリス
13世代 GI馬11頭 GI3勝以上馬2頭:メイショウマンボ、ロゴタイプ >>256
そりゃディープインパクトはドーピングしてたから
産駒の傾向が真の実力 フランケル産駒の日本出走馬って全部で14頭しかいないのか >>287
真面目が取り柄な秀才揃い
天才の持つ絶対的な能力はない 晩成自慢の古馬中長距離G1勝ち馬が距離問題無かったのに価値無いらしいマイルG1で完敗したな 馬名はもっさりしてるのに、血統はFrankel×ヘネシーとか
意外にファッショナブルなんだなw
人気でそう ディープがマイルで負けたらダメでしょ
マイラー種牡馬の意地を見せろよ スワーヴの安田参戦は謎だったな
マイル初でG1は流石に舐めプだったという話 >>283
よく考えるとマイラーでも量産型だな。
最強マイラーの投票やっても1票も入らなそう マジな話するとマイラー種牡馬が負けちゃダメって本当はダメジャーとかだろ
まあここではそんなこと言っても意味ないだろうけど >>303
ダメジャーって実績上では唯一ディープを正面から負かしたことがある種牡馬なのにな >>303
ダイワメジャーが種付け料4000万も取ってますか?
よく考えてレスしろよチンカス しかし安田記念の歴代勝ち馬の父親は珍しいのばかりだよな モズアスコットはもう引退して種牡馬でいいな
サンデー系でもキンカメ系でもハービンジャー牝馬でもなんでもつけられる
社台が買うんじゃないか 枯れ木も山の賑わい、連闘の馬に勝たれた時点で他の陣営は猛省すべき 海外G1しか勝ってない馬はリアルみたいに晩節汚すから、早めに引退した方が良いんだがな ディープはこれだけ良い繁殖もらってるのに、マイル路線でもしょぼいのしか出してないからな もうディープの話はいいよ
カナロア
クラシック成績
勝率50% 連対率50% 馬券内率50%
勝ち上がり申し分なし 種付け料800万
オルフェ
クラシック成績
勝率25% 連対率75% 馬券内率100%
本日4勝3頭勝ち上がり 種付け料500万
これに3世代目突入のルーラー、後に続いてドゥラモーリスら
時代はもう進んでる >>282
パクト産は人気してない方が来るんだよ
今回は馬券にすらならなかったが ドープ産最強マイラーは
割とガチでリアルインパクト マイラーじゃなくて1800がベストだからな
これだけ産駒いてマイルのチャンピオンホースは一頭もいないし >>310
アンチじゃないけどまだGI1個勝っただけの単発だからな
正直有馬記念で牝馬と大差ない競馬した時点でどうなんだと思ってるが
今の古馬路線ダントツで強いであろうレイデオロ不在が痛いわ スワーヴは大阪杯は勝ったがやはり左回りの方が良いんだろうね
だが初距離でG1は舐めプ、競馬は甘くないよ 勝ち上がりいいから生産側からしたら優秀で良い種牡馬かもしれねえが
ダメジャーとキンシャサだけは本当嫌い勝ち上がっても何の意味もない
ディープはG1戦線賑わせるからファンからしても満足できるがダメジャーとキンシャサはまじで邪魔だわ オルフェ産駒は先行させてたのが失敗
ためる競馬をさせたらもっと勝ち上がりは増えそう フランケルって何気に3年連続で日本のG1勝ってるのな フランケルは僅かなサンプルで結果出してるのはすごいんだけど
G1馬が牝馬だったりマイラーだったりで
父フランケルという補正がどのくらい効くかだな >>325
今まで散々後ろから走ってたんだが?
成長遅れでトモが非力だったからキレる脚が使えなかっただけ >>324
ビジネスだからな
ファンからしたらどれだけ勝ち上がったって重賞G1勝てなきゃ未勝利と変わらない キンカメとディープの春クラ勝ち馬はすべて虚弱と早熟なのがネックだなあ
古馬になってG1勝てないし、虚弱故どんなに素質があってもリタイヤしてしまう
ただドゥラメンテなんか典型だが早期に能力を示して引退引退で
種牡馬として人気になれるから馬産地的にはトレンドなんだよな キンカメとディープの春クラ勝ち馬はすべて虚弱と早熟なのがネックだなあ
古馬になってG1勝てないし、虚弱故どんなに素質があってもリタイヤしてしまう
ただドゥラメンテなんか典型だが早期に能力を示して引退引退で
種牡馬として人気になれるから馬産地的にはトレンドなんだよな >>317
断トツで強くは無いだろ 噛み合えばどこかで勝てるかもレベルでは無いか?
レイデオロは宝塚に出ないよな?今回の安田で三頭回避といい藤沢は萎えるわ >>334
そもそもあの馬まともな状態でレース出たこと1回もないからな
種牡馬入り後の産駒がめっちゃ走ると思うわ 結局ディープが出したチャンピオンホースって今の所サトダイだけだな
あとは薄っぺらい金太郎飴みたいな馬ばっか リアルスティールは菊花賞2着でマイルは惨敗してるのに何でマイルに出してるんだ?
忙しい流れ早い流れにはついていけない馬
血統で距離を勘違いしてるだろ。 イギリスできたいされてたディープ産駒どうなったん? ディープは生きてるうちにドゥラメンテ級くらいは出したいな リアルスティール児さん 国内でG1勝たないと評価ガタ落ちですよ もう実際のところキンカメ系もディープ系もハービンジャーやモズアスコットあたりのための牝馬作りの段階だろ
競走馬としては期待していいけど直系は期待すんな 世代限定重賞は距離適正よりもその時点での総合能力が物を言うからな リアステさんはモーリスと同時引退なら社台SSは入れたかもな サクソンが馬脚をあらわしてディープ基地の発狂が止まらないな >>336
お前いっつも金太郎飴いってるから
コテつけたら? リアルスティールみたいなC級馬で終わりそうな馬でも何故かドバイ勝ってしまうのがディープ特有なのかもな
そしてファンも勘違いするという 基地ってアホなのかね
125 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト (ブーイモ MM9a-i+D0) :2018/06/03(日) 18:24:42.76 ID:4D4jhkAUM
いまならガリレオとディープを交換してくれるんじゃないかな
もってせいぜい5世代だろ >>348
現状、世界的に見てフランケル産駒がGI勝つのは珍しいけどね 何気にサドラー系は安田記念3勝目?
シングスピールもサドラー系のわりに日本の馬場に対応してたな >>348
そういう意味じゃなくて過去20年の勝ち馬の父親18頭だぞ
こんなG1他にあるか? >>351
種付頭数制限してて初年度世代からG1馬3頭目なら上出来だろ マイルでもやはりレースレベルが上がるとディープ産は通用しないか リアルスティールとヴィブロスはドバイ以外は全く信用できんな
ドバイ適性高くて日本が駄目って珍しいパターンだな リアステは豪州シャトルのお誘いは有るだろうか?
シャトルに行ければチャンスはある
逆にサンデー系はディープ健在の限り、国内で大成功は難しいだろなぁ フランケルとディープで早熟マイラー種牡馬と本物の違いがもろに出ているな 安田ってそんな価値あるん?
モーリスが宝塚つかわずに安田使ったの思いだしたわ。 >>359
左回り1800のビッグレースは日本には無いからな
ディープ以外でも適性あるの多いだろうから連れていけばやれるよ スワーヴは変なとこ使われてむしろアンラッキーだろ。
なんかで負けたらラキ珍とか昔から意味わからん。
有力馬が怪我で回避したとかなにか理由あるならわかるが。 ミスエルテやソウルスターリングの早熟はなかったことにされたの? 何が恐ろしいって、藤沢と里見の八百長枠潰しが成功してたらモズアスコット除外だったこと
ソウルをぶっ壊した糞テキもインチキオーナーも糞 >>295
馬主や生産者にしたら最良だな、その特徴。
後は続き難いが。 >>362
安田っていうか府中に価値がある
だからマイルCSは大して重視されてない しかしフランケル付けてもやっぱり重専用機なウオッカ
将来勝てそうなの重い馬場の中距離? サクソンはニジンスキー以来の英国三冠馬で100年に一頭の名馬、だと毎日のように涎を垂らして発狂を続けた
キンオブ精神異常者のガリデイン君、泡吹いて死んじゃった?流石に今月はもう出現不能かな? でもオルフェの盛り返しすげーよ
もう今年の勝ち数でキンシャサ越えたぞ サクソンウォリアが英ダービー勝っていたら事実上のトドメだったけど
なんだかんだディープにタフな競馬場は荷が重い的ないつもの評価に収まったし、
エポカドーロとライラックが勝利できず劣勢になったオルフェが、2歳一番星も含める条件戦以下で今週4勝あげて
競馬の神様はどちらも完全には殺さないな オブライエンだから早枯れしない(キリッ
オブライエンだから距離は持つ(キリッ
ばーか スワーヴリチャード負けで意気消沈のディープアンチ
再びフランケルを担ぎ出すかがみもの 早熟
マイル
牝馬
NHKマイルとヴィクトリアマイルで草生える >>381
フランスダービーに出るやつじゃないの? >>191
こーゆー根性曲がってる奴は血も汚れてるだろうから断種な リアルは引退してもどこに繋養されるのやら
レックスにすら入れないだろ まあサンデーの脚も曲がってたけどね
そんなサンデーの血を世界に広めた日本はもう一流馬産国だね まあ、モズは今後も取りこぼしが多いだろうからペルシアンやケイアイがマイルCSを勝つ可能性も十分ある >>218
充分スピードあったじゃん?
ただ何人も指摘してるけど秋の古馬中長距離線はどう乗る?折り合うんかね? >>388
日本で値が付かないなら普通に輸出もありだな
国内じゃストキャ系今さら増えても仕方ないだろうし お前らディープに求めすぎ!ステゴみたいに簡単に三冠馬出せるわけないだろ >>216
マイルが悪い?かどうかはまだわからんが少なくともローテが悪いから調教師が悪いんじゃない? ウオッカは願わくは牝馬残してくれりゃ
いつかG1馬の五代母がウオッカとかなればそれなりに嬉しいかも 秋天は3歳世代から最強6歳世代までどの世代にもワンチャンあるな
4歳も5歳もそんな強くなってないしワグでもスピネルでも良いレースすればチャンス もうウオッカはやけくそでゴールドシップでもつけとけばいいのに >>362
あれは馬主の都合でドゥラメンテとの使い分けしたしただけ
堀調教師は距離延長したがってた オルフェ産駒が高速馬場で切れっ切れな勝ち方しだしたな
サラス、ミスティックグロウはスローの大外差し切りでかなりの脚
まぁ数週前のレーヴドリーブやレッドラフェスタからその兆候はあったが
体が出来てきたのかなぁ ステゴ系以外が大物出すのは難しいということが判明したな オルフェ基地がいくら頑張ってもセールで売れない種付け数も増えない
未勝利専用種牡馬オルフェーヴル
未勝利を勝つのが夢の馬主ならオルフェ産駒買ってくれるかも 俺はディープ産駒で最強馬はリアルスティールだと思っている
雑魚ディープの産駒で1番安定してたのがコイツ
あくまで“ディープ産駒”の中での話だけど マイルCSは就活の時、「なんできみジャパンカップ出なかったの?」って面接で聞かれるからダメ オルフェーヴル産駒は走る気次第なのかな
走り始めたら多少ハンデがあろうが中々止まらない
まあまだその数は少ないけどね >>403
そういえば2歳の新馬戦も後方から差して勝ったな 「ニジンスキー以来の三冠」とかまるでニジンスキー以降の有力馬が三冠を目指したけど叶わなかった
みたいな言い方だよな
ディープが一番になるための言質を取ろうとして敵作りすぎなんだよな >>202
Northern Dancerなんて、一昔のNearcoの位置だろ
もう何本入ってても問題ないって >>403
レッドラフェスタってやつはヤバかったな
アーモンド倒すならあいつしかない
もうちょっと競馬が上手くなればだけど 皐月賞薬抜回避忖度駄馬ダノンプレミアム
英優駿枠番忖度早枯駄馬サクソンウォリア 今日の新馬勝ちのグランアレグリア
本来衝撃的なデビューとしてこのスレの話題独占と思ったが
ほとんど話題になっていない
みんな思っている
「1年後は走っていない・・・」と >>410
一番近づいたキャメロットはズブズブのスタミナ血統だったしなあ
2000ギニー勝ってダービー爆死とかほぼ毎年だろうに今のイギリス人って血統分からんのだなマジ >>414
今さら牝馬のディープが走った所で何も変わらない >>411
欧州は危機感持っててND系に変わる父系を探してるよ
やはり問題が無いとは言えないでしょう >>414
絶対安心お墨付きでGT勝つと思うけど牝馬だからね サムソンは得意の8ハロンに戻ればまだやれるだろ
勘違いして愛ダービーとか出走させたら馬が終わる 逆神が寄生したノンプとサクソンが相次いで討ち死とか笑う
次はあれじゃないか 今日の新馬で勝ってた牝馬 天皇賞春、宝塚を敬遠する馬が増えたせいで結果的に安田の価値が高くなったって感じだな >>411
問題ないってことはないです
健康だけ考えたら、100年くらいそれぞれの系統を隔離して血を離してからアウトブリードした方が良いです
奇しくも日本はサンデーサイレンスが欧州にとってのそれになったってことです サクソンは社台が日本に輸入してディープの後継にすれば良い 結局ダービー勝つのはディープ産駒で毎年くやしい思いしてるのがディープアンチ
1600とか3200でディープ以外がかっても2400はディープ >>425
無敗の2000ギニーばをクールモアが売ってくれるわけないな モズアスコットの5代母Golden Trailで、ブライアンズタイムの2代母、Dynaformerの3代母でもある
種牡馬としても結構期待できる血統だと思う
http://www.jbis.or.jp/horse/0001213491/pedigree/ 数の攻勢があるとはいえ今年何だかんだダービー持っていったことはさすがだと思うよ
でもディープの今の問題は後継なんだよね
ワグネリがこの後も大レース勝てるならいいけどどうだろうか G1一勝すると燃え尽きちゃうんよ
ひと仕事終えてくつろぐ親父みたいなもん 無敗の2000ギニーはこの十年で五頭目だし
内一頭が日本に輸入されたりしたからそこまで特別な事ではないかと思う
まぁサクソンを売るわけないって事はわかるけども >>422
レイデオロもスワーヴも菊花賞は使っていない
長距離を試して無い分春天の選択はしにくかったし、やはり長距離は消耗するからね
距離の価値の変遷とは強い馬が何処に集まるかだから、春天が長距離路線がお寒い状況にあるのは同意 無敗の2000ギニー馬ならサクソンより格上なダンシングブレーヴが日本に来てるな マサルも次走愛ダービーか
サクソンはズタボロになるな 母父ガリレオでそれほどつけられる繁殖がいないとなれば売ってくれるかも
ガリレオの薄め液としての使用はできないし >>428
それレッドリヴェールの5代母がCosmahっていうくらい遠いな 薄目液としたらそれこそ勝ち馬の祖父ガリレオの方がよっぽどいいし >>435
サクソンの種牡馬価値の為には即引退させるべきだろうな
てか多分そうなる 種牡馬ディープの対抗馬(として祭り上げられた種牡馬)
ステイゴールド←戦績見たらディープ産にいそうな単発GI馬
スクリーンヒーロー←戦績見たらディープ産にいそうな単発GI馬
結局単発だろうと数出すことが大事ってことだよな またリアルスティール種牡馬になれない馬鹿が湧いてるのか。あんな良血馬でしかも海外G1勝ちを社台が他に渡すわけねえだろアホめ >>436
正直サクソンは日本じゃ要らんだろ
2000ギニー勝っても欧州でのパフォーマンスだけならエイシンヒカリの方が上だしな
それにキズナの方が今んとこ強いでしょ
キズナは欧州で英ダービー馬に先着してるように
レースの格式がいくら高い英国でも
馬のレベルはそうでもない年は普通にある くやしいが2000ギニー勝たれた時点で我々アンチ軍は完全敗北してるよ 次アイリッシュダービーに挑戦らしいが
最近人気のない、衰退著しいアイリッシュ行きということは
もうあんまり期待されてないんだろうなw
あとそれと、距離の適正をもう一回みたいとか パクト産にはステゴやスクリーンみたいな戦績の馬なんていないから アンチ軍総大将スワーヴリチャードが敗北したから次の神輿を探さなくちゃ >>446
ステゴはまあそういうことにしてもいいけどスクリーンヒーローなんか典型的なディープ産の戦績じゃね?
一個GI取って頭打ち引退 >>440
数も必要だけど待遇面が問題になるよ
強ければ良い繁殖牝馬を貰えるし、数も増えるからな
ザコだと早い段階で結果が出ないとあっという間に消えるぞ >>440
その論理をたまに見るが
実際はリーディング上位の9割は現役時代に実績ある馬ばかりじゃん?
去年の新種牡馬も結局、実績上位のカナロアとオルフェが1、2だし
数がいた方がいいという論理なら
ライバルが多くなって、ディープ系以外の多数の単発G1馬達もチャンスがあるという事だから
その中からディープ系の単発G1馬が成功するかどうかは
実績を積み重ねて種牡馬入りした馬と比較したら
低確率なのは言うまでもない >>446
ダコールやステファノスが最後にG1勝ったようなものかなと思ったけど全然違うわな。
古馬になって急成長してJC勝つ馬もいないしな。スピルバーグ? 皐月賞薬抜回避忖度駄馬ダノンプレミアム
英優駿枠番忖度早枯駄馬サクソンウォリア いよいよ世紀の一戦仏ダービーだな
これ勝ったらディープタネツケ1億円か? こんだけ秋天出てる馬いるのに3歳で天秋勝った馬が1頭もいないという
1頭くらいは3歳秋まで持つ早熟の怪物とかいないのかねえ >>440
ステゴぐらい多くの王道GTで連対して海外GT実質2勝するような強い馬がディープ産駒に居たか???
スクヒロだって日本最高峰のGT勝利&秋天2着だぞ?このレベルの牡馬いないだろ それがサトイモだったんだが
4歳になって見事なまでに枯れたな 仏ダービーって何時から?
ってか中継するのかどうか知らんけど 秋天って三歳はほとんど勝てないレースだから
勝ってるのが史上三頭しかいない鬼門
2000mになってから勝ったのは二頭だけ
最後に勝ったのが十数年前のボリクリ 欧州であんまり芦毛の馬を見かけないんだが有利な芦毛種牡馬いる?
ディープの血を欲するならエイシンヒカリやダノンプラチナが行って欲しい
日本に芦毛が減るのは寂しけど ダノンプレミアムもサクソンウォリアーも今年こそはディープ産駒の怪物誕生か?
と期待させてほぼ同時期にやっぱりいつものディープ牡馬でしたって落とされる
のは例年の風物詩と言われればそれまでだが
そろそろいい意味で期待を裏切る産駒は出てこないんだろうか >>465
おーありがとう
昨日より夜更かししなくて済むな >>462
ダービー4勝
オークス3勝
菊花賞1勝
秋華賞4勝
天皇賞1勝
JC3勝
有馬記念2勝
宝塚記念1勝
中長距中長距離こんだけ勝ってる種牡馬がマイラー種牡馬なわけないな ディープ系以外は駆逐されて専門が別れたマイナー種牡馬になる 二冠馬でもない2000ギニーって、ぜんぜん価値ないだろw
歴代勝ち馬みてみろよ
知らん馬ばっかりだぞ
フランケルみたいに、数ある大レースのうちのひとつならまだしも
しかもフランケルは「無敗」だし、いつも何馬身も離して勝つような別格の存在なわけ >>468
8世代、出走頭数1100超え
こんだけやって無理なんだから流石に牡馬は諦めた方が無難 >>440
なんかディープ産にいそうなのにこれからも出そうもない二頭だな
ステゴ→数多いるサンデー直子の中で獲得賞金5位
スクリーン→ディープではいまだに出てない牡馬でのジャパンカップ制覇
ジェンティルが牡馬だったらよかったのにね ディープは産駒の多様性という意味ではサンデーの後継と言うにはねえ
3冠馬ビジネス抜きなら普通にキンカメの方が種牡馬として上でしょう ステゴスクリーンみたいなステイヤーはディープ産とは対極の存在だから >>474
ディープアンチ(1年前)「欧州では2000ギニー勝つスピードを持った馬が種牡馬として最もかちがあるダービーなんて勝っても特に意味はない」 泣いても叫んでもディープインパクトが日本最高の種牡馬で世界的求められる唯一の日本の種牡馬だよ
ディープに対抗できる種牡馬の名前をアンチは1頭もあげることができない
時々でG1勝った馬の種牡馬を担ぎあげてもディープが定期的にG1勝ちまくるからアンチのイライラは溜まっていく 結局、世代限定マイルG1だけなら
ナタゴラやダビルシムでも勝ってるし2400勝てなきゃ快挙じゃねえよ >>474
戦績的にはエルグランセニョールが近いかな
まあ、12f路線はとっとと諦めるのが前提だが 2000ギニー勝ちといえば、マクフィが今日本(協会)に来てるらしいな
ただこの馬は、ジャック・ル・マロワ賞も勝ってるから、サクソンより格上w
2000ギニー勝ったからってより、父Dubawiが大きそうだけど
だからサクソンも日本に来るんじゃない?
仮に2000ギニーのみでも、これだけ日本に信者人気があったら
協会あたりが買ってくれるだろw ディープは現実としてキンカメハーツステゴとは比べ物ならない神種牡馬 >>470
マイル限定とかじゃなくてマイルならキングって意味ね✨ 母父ガリレオのマイラーなんかなんで付けないといけないんだよ
それならフランケル付けるわ ディープは2400キングってイメージ
1600はその余力で勝ってる 今日、図書館でジョージ吉沢の「血のジレンマ」を久しぶりに読み返した
ジョージはオルフェ出るまえから
サンデーの血は、ステゴが後世に伝えてくれる言うてたんだな
本当にそうなりそうな感じになって来たけど
彼は今の状況をどう思うのだろう 吉沢譲治ってディープ基地から死ぬほど叩かれて体壊したよな
まだ生きてんのかな >>470
天皇賞1勝
JC3勝
有馬記念2勝
宝塚記念1勝
この7勝中5勝が牝馬なんだからある意味すごいよな わずか2世代で英国と日本の古馬路線を制したフランケル
8世代走って未だに最強馬とは無縁のディープインパクト
ディープの方が待遇は圧倒的に上なのにこの差はなんなんだ >>440
戦績みたら50戦も故障なく一線級と互角に戦い続けて7歳で海外G1ゲットしてる割とバケモンだけどな、ステゴ。 >>497
遊び遊び走って古馬王道で4回の連対+海外GT実質2勝だしね つーか国内の古馬が酷すぎて(誰のせいとは言わんが)エポカドーロ無双待ったなしだな
ほんと誰のせいとは言わんがつまらない時代になったな >>479
サクソンは競走馬なんだがw
つかそれ日本に輸入される場合じゃね?
英ダービー馬はそりゃ強い馬は強いぞ。種牡馬成績は知らんけどなw
ルーラーオブザワールドが近年最弱と言われてたくらいにはな >>493
というかステゴの爆発力とディープの安定感とゴルアのダート適性とフジキセキの短距離能力。
これ全部持ってるのがサンデーサイレンス。 >>471
春天勝てないとマイラーなの?
馬鹿なの? >>437
名種牡馬ってある牝系に偏ってたりするんで、これくらい遠くても重要
例に出してるCosmahの母Almahmoudの直系から、Halo、Northern Dancer、デインヒル、Machiavellian等が出てるし >>495
ホントにジェンテイルが牝馬なのが勿体ねぇな、後継考えたら。 >>481
モーリスもステイゴールドも
海外からすると容認できない血統で
ディープインパクトはその点付けやすいのもありそうだな。 >>490
いやそれは逆でしょう。1000ギニーは勝てても凱旋門や英ダービーじゃ勝てない訳だから。マイルならキングなんだよ。 古馬斤量背負って古馬王道4連対するディープ牡馬が出るとは思えない
てか2連対した馬もいないんじゃね? 馬鹿にされがちだが
リアルインパクトが一番マシだと思うがな ディープは2400ベストのオールラウンダーだな
マイラー種牡馬のダイワメジャーやらクロフネではダービー馬なんて絶対にだせない >>485
Coolmore相手に協会(笑)
種牡馬入りして失敗確定したら売ってくれるかもしれんがな >>491
仮にその仮説がハズレたとしても、いろんな角度からの意見があって良いけど
ディープ基地は炎上させて引退させ、口封じしてしまうわけだからな
そしてもう栗山しか残ってないわけで
ただ知恵を使うのは社台だけで良く、ファンはただ金を使うだけで知恵はない方が良いのかも知れないな
現状、日本の馬産はそれで世界に追いついたし。民主主義国家が総崩れしてる中でJRAだけバブルみたいに景気がいいんだぜ? ヤフゴミのやつらって2000ギニーのこと2000mだと思ってる奴らが多い
サクソンは2000ベストですねって。走ったことねえよ。それだけ無知なのにヤフゴミは拡散力だけあるのがイヤ 2000ギニーの価値勘違いして舞い上がってたディープ基地よりはマシだろ
もはやただのステップでしかない形骸化したクラシック1戦目なのに 短距離、世代戦で引退が主流になったらクッソつまらん クールモアで種牡馬生活おくれる後継種牡馬だしたディープすごすぎるよ
ステゴなんて世界からまったく相手にされず死んでいった
ハーツクライキンカメも同じ サンデーの母系見たら外人はWhat's?って感じだろう サクソンは子供が走らなかったら肉損と呼ばれるに違いない ここまで毎回同じパターンなのもある意味すごいと思うがな
なんでディープ牡馬は連続して期待に答えられないのか、なにか原因がありそうだが ディープ子の産駒が劣化劣化ディープになるの忘れてるだろ マサーの母Khawlahの中のシーホーク、イエローゴッド、エタン、ラムタラ
日本では消えた血が一杯なのが悲しい 2000ギニーだけ勝ってダービー路線失敗した馬はほぼ種牡馬失敗してる
成功してるのは素直にマイル路線に言った場合 毎回同じパターンでディープが中長距離G1勝つからディープアンチも学習しないよな >>523
ディープでなくても母親の血統で説明付くと思うんだけどな普通に
日本人だったら絶対距離不安説の方が出て2倍も付かないよ、800も伸びるんだぞ >>527
うん、だから、GI未勝利牡馬が初戴冠してそのあと裏切るパターンがいつも起きるのはなんでかなって話 >>529
まあ〜サクソンに関してはダービー向きみたいな言説が各所から出てたこと自体異常だよな、真面目に ミッキースワローとか超GT級だと誉めてたけど親父産駒と一緒で成長止まって終了w 何で人気薄で1回G1勝っただけの馬がオルフェの後継確定みたいな話しになってんだよ
オルフェ基地ですらオルフェじゃこの程度が限界って思ってんのかな
流石にこれ持ち上げんのはオルフェバカにし過ぎなんじゃね ディープは勝ちになれてしまった
ディープアンチは負けに慣れてしまった
負けのなかから頑張っても捻り出したハードルもディープは軽々こえていってしまう
アンチはさらに病的になっていく >>537
キタサンドゥラモーリスリッキーを1頭で出すくらいのレベルだからな、当時の繁殖と遠征ノウハウで クラシック1冠プラス2連帯ってディープだとマカヒキしかいないからねえ
オルフェの限界かどうかはしらんけどディープの限界がここにあることは間違いなさそうだ >>540
春クラシックね ちなみに菊花賞連帯以上でディープには未知の領域に突入 >>521
2000ギニーごときで大喜びしてた池沼よりはマシだと思います^^; ディープ基地は負けた時ほどアンチガーアンチガーアンチガー連呼する傾向があるね まあ、2400得意ならもっとJC勝ってるはずだし長距離成績から見ても普通に中距離が最も合うのは間違いない
フランケルが最強馬と言われる時代なんだしそれでもいいと思うんだけどね 日本ダービーを勝てる分国内で走ってるディープ産駒の方がまだマシだったな 母系の距離不安説って、クラシックでその通りに決まった馬ってどのくらいいる?
母父バクシンオーや母父タイキシャトルが菊花賞やダービーを勝ったり、あまり当てにならないのに毎回この説が出てくる
オッズが下げることそのものが目的なんじゃないかな >>544
中距離が合うなら秋天もっと勝ってるはずだけどな
何だかんだ高速1800ぐらいが一番得意条件でしょ ここ20年で英ダービーに駒を進めた英2000ギニー馬って6頭しかいないのな
サクソンウォリアー4着
ドーンアプローチ12着
キャメロット1着
シーザスターズ1着
リフューズトゥベンド13着
ゴーラン2着
英2000ギニーは欧州マイル路線の第1弾って感じかな 日本は馬場が軽いんだから2400までは持たないとね
欧州とはそこが違う >>540
それが何のプラスなのか全く理解出来ないな
ディープのクラシック勝ち馬はゴミしかいないって話しなんだよな
そのゴミよりましって程度の馬がオルフェの後継に相応しいって自慢すんのかよ
オルフェ基地ですらオルフェにその程度の期待しかしてないって事なんだな 欧州でマイル種牡馬が成功するのは、日本での2400mくらいなんだろうな身体能力的に グレンイーグルス程度でもマイル3冠やってしまうからな >>544
jc3勝でもっと勝ってるはずって
ほかのより圧倒的に勝ってるんだが? オルフェ2世代目で育成も変わってくるから
もうちょいアベレージは上がるはず
トップがどこまで来るかは知らんがね >>550
そりゃ、8世代1000頭以上走ってる馬のベストと同等以上を1世代200頭以下で出してるからねえ
来年以降も同等以上を出す可能性はまだある
あと、ディープ産駒のクラシック馬がごみしかいないのではなく、ディープ牡馬にごみしかいないが正しいかな、8世代の結果的に
GT勝ってるだけで凄いことだけど、GT馬の中じゃゴミ、カス、ラキ珍ばっかりというだけだけど >>553
えっ、牝馬の話?wwwwww
ここは後継種牡馬のスレですよ?wwwwww >>550
でももしオルフェ基地が「エポカよりすごいの出せる」なんて言い始めたら、君はもっとイラつくでしょう ディープがフィリーサイアーというのはアンチも認めてるでしょw
頑張ってノーザンテーストになれよっていつも言われてるじゃん >>556
牡馬の話でダービー4勝でディープ神で終わりなんだよ
ほかの種牡馬じゃディープ相手にマウントとるのは無理
せいぜい時代遅れの3000以上くらい 2000ギニー後によく見られたやりとり
ディープアンチ「2000ギニー勝ったくらい大したことないだろ」
ディープ「アホか。サクソンは仕上がり途中で他馬は万全。これで勝つんだからとんでもないこと。仕上がってくるダービーは圧勝」
どっちがアホだったかな? >>559
古馬中長距離路線であっさりマウント取れるだろw
8世代目のダービーまで終わってスピルバーグの秋天1勝www 馬体はいいのに斤量に泣くってのがなあディープ産駒
ダートもよくないし 突然わけのわからんオルフェアンチ出てきて草
精神病かよ オルフェ基地ってよりディープアンチだからオルフェはしょぼい失敗種牡馬だけど大失敗種牡馬のディープよりはましだよって言いたいだけなのかな サクソンがマイルで弱いとまでは思ってないが、2400大丈夫かって不安はオブライエンの吹きしか否定材料がなかったな こんだけクラシック活躍馬出してて古馬で王道勝った牡馬ラキ珍スピルバーグだけなのか
徹底してるな >>567
牝馬の成績だけなら歴代でも日本で一番で良いんじゃね?
BMSとしては現時点だと非常に物足りないけど >>559
早熟性の勝負?
古馬になって活躍しましたか? ディープは凄い種牡馬だと思うよ
ただ後継が繋がらないだけで
牝系で細々と残るだろうから、ディープファンはそういった楽しみ方を模索してみるのが良いんじゃないかな EUって、EU以外の事にはそれほど詳しくないよな
これだけディープインパクトがサーキット競馬場専用機と言われているのに、秩父をそのまま走るようなエプソムをこなせると思ってたのだから >>567
そうそうディープは現代版ノーザンテーストなんだよ >>571
お前が何言ってもダービー以上のレースはない
古馬のレースなんて残りカス >>559
ステゴは春の同世代限定レースじゃなくグランプリを例に挙げるだろうからな
ブエナらを撃破して凱旋門へ名乗り出たフェスタ
春秋グランプリ制覇達成のドリジャ
グランプリ3勝のオルフェとゴルシ
有馬記念が3連覇4勝、宝塚記念は3連覇1回連覇1回の5勝 牝馬も古馬も今後はどうなるか解らん
カナロアオルフェルーラー産がこのまま増えたらVMとか持っていってもおかしくない 古馬になって強くなるディープ産牡馬ってマイルならダノンなんとかとかラーとかサトノアラジンとか
いくらでもいる気がするがなんで王道で成長力のある馬いないんだろうか
牝馬だったらパンドラとかラキシスとか明らかに古馬になって強くなった馬いるのに サクソンは古馬まで走って欲しいわ
世界でディープ産の底の浅さを教えてやって欲しい 牡馬のJCもハーツに先越されたからなぁ
何か可哀想になってくる 過去10年の古馬混合長距離5レースの牡馬の父
春天 ステゴ4、タイド2、ミスキャスト、カフェ、ジャンポケ、チーフ
宝塚 ステゴ5、マルジュー、キンカメ、グラス、フレンチ
秋天 タイド、スクリン、キンカメ、ディープ、ハーツ、キングズベスト、ジャンポケ、ミラクルアドマイヤ
JC ハーツ、タイド、ボリクリ、キンカメ、グラス
有馬 ステゴ4、タイド、ディープ、スクリン、ネオ
トータル
ステゴ13、タイド4、ディープ、キンカメ、グラス、ハーツ、ジャンポケ、スクリン・・・2
オマケ
ステゴは凱旋門賞2着3回
早熟合戦もいいけど、他の種牡馬もタフな馬出せるようにもっと頑張りなさい フェスタ、ドリジャ・・・ブリランテ以下のゴミやんw >>581
3歳戦までならマイルから中距離の適性でも2400で戦えるから
マイルで古馬で勝ったディープ産も別に古馬になって成長したわけでは無いような 一応ドリジャは勝ち上がり率
サンデー系孫牡馬では、トップの率残したことあるんじゃね? 安田記念まで 地方、障害含めず ☆は格付けなし重賞
◎◎◎○○○○▲▲▲ ディープインパクト
◎◎○▲ ロードカナロア
◎○○○○ ステイゴールド
◎○○▲▲ ハーツクライ
◎○▲▲ アドマイヤムーン
◎○ オルフェーヴル
◎▲ トワイニング
◎ フランケル
○▲▲▲ キングカメハメハ
○▲ ルーラーシップ
○▲ ダイワメジャー
○ クロフネ
○ ディープスカイ
○ カンパニー
▲▲ ハービンジャー
▲ メイショウサムソン
▲ スクリーンヒーロー
▲ エンパイアメーカー
▲ オウケンブルースリ
▲ オレハマッテルゼ
▲ キングヘイロー
▲ シンボリクリスエス
▲ スキャットダディ
▲ ゼンノロブロイ
▲ タートルボウル
▲ ディープブリランテ
▲ リーガルランサム
☆ シニスターミニスター ドリジャってまだ重賞馬すら出してないのか
ブリ以下で話にならないな >>589
勝ち上がり率出してしまうと、オルフェが糞種牡馬になってしまうジレンマw >>593
種付け料考えたら大失敗だけど、ブリランテ2年目と差のないぐらいまでは上がってたりするぞ、オルフェ勝ち上がり率 そもそもサンデー系孫種牡馬は
今のところ、オルフェだけが可能性見せてるだけだから
他のデビュー済みサンデー系孫種牡馬はかなり微妙 本当にディープ以外の種牡馬が凄いならなんで他の種牡馬を種付けしに来ないんだ?クールモアとか。これ言われると黙りだよな。
世界の評価とこんなクソくだらん肥溜め共の評価とどっちを信頼するか問われたら前者に決まってる。
悔しかったらヨーロッパで勝ってみろ。悔しかったらヨーロッパのダービー出てみろ。お前らがディープ晒して必死こいて応援してる種牡馬はスタートラインにすら立ててねえんだよ。 >>596
種牡馬に現役時代の実績なんて関係ないってことだな
フェスタ、ドリジャは間違いなくブリランテ以下だし
オルフェも同じくらい
やっぱりダービーが正義ってこと
オルフェの場合は不良ダービーだっし 本当は大して興味無いから知らないのもしょうがないんだろうけどオルフェの今年の2歳って勝ち上がり率100%じゃねーだろ >>593
?
ドリジャは勝ち上がり率優秀、オルフェはクラシック全て好走かつ現在急激に勝ち星伸ばしてるところ
別にドリジャで勝ち上がり率上げたところで特にオルフェは煽り食らわんだろ ディープ基地ってすぐに大声でファびょるよなw
まるで議論にならないじゃんwww >悔しかったらヨーロッパで勝ってみろ。悔しかったらヨーロッパのダービー出てみろ。
小学生かよこいつ
ワロタw >>603
まあいいんだけど、ドリジャはブリランテ以下だし、オルフェは勝ち上がり糞ってことは変わらん 今日はディープ基地が凄い発狂してんなw
やたら持ち上げてたダノン、サクソンが惨敗すれば仕方ねえか 全然チェックしてないか分からんけど自慢するって事はドリジャの勝ち上がり率って初年度とか条件入れなくても良いくらいには改善してんのか オルフェの勝ち上がり率は22%くらいか?
ノヴェリスト24%、ハービンジャー25%、ハーツクライが31%、ステイゴールドが30%、ルーラーシップ33%、なんで、30%いけたら合格点かな
あと16頭くらい勝ち上がる必要があるか? ダート馬や短距離馬は勝ち上がり率が良くてサウスヴィグラスあたりがロードカナロアくらいある
長距離種牡馬は重賞率で勝負したいね
>>595
これは失敬 >>600
>>605←こいつみたいなのが顔真っ赤にして悔しがるだろ?ここはそういうスレ >>596
ガチゴミと一緒にしたら駄目だろクラシック級入ってるんだから余裕で上や 本当に凄いんだったら芝世界最高峰の凱旋門賞で連対ぐらいしてくれよ
日本種牡馬で3回もやってる馬がいるのに ブリもドリジャも2年に1頭くらいのOP馬排出ペースだろ
頭数考えるとブリの方がかなり悪いよ 少なくとも産駒から牡馬三冠、孫もG1勝ちしてるステゴの方がディープより後継を語るなら上 オルフェの勝ち上がり率ってまだ20%ちょっとしかないのか
繁殖の質、社台のバックアップ考えると思った以上に低いな >>616
なんで連帯なんだよw
勝利じゃなきゃダメなのか?w
そうじゃないと、ある種牡馬が浮かんでこれないからか?w >>611
3世代目は7/27で約26%とそこまで悪くない。少なくとも2世代目ブリランテや2年目ホマレボシよりはいい
>>612
他もまだまだ上がるだろうから30%じゃ物足りないけどね
30%は充分達成可能だとは思うけど。複勝圏内に入ったことある未勝利馬後20頭ぐらいいるはずだし 弱点晒してのヌルい殴りあい
全く新しい視点もない、よく飽きないね >>601
しれっとブリ持ち上げてんじゃねーよ
ディープブリランテ 重賞1頭2勝
中央出走93→86
地方出走62→17
中央EI 0.92→0.76
地方EI 0.57→0.64
中央勝ち上がり率 25.8→22.1
地方勝ち上がり率 54.8→52.9
ドリームジャーニー
中央出走33→24→27
地方出走15→18→4
中央EI 1.30→0.64→0.96
地方EI 1.32→0.87→0.39
中央勝ち上がり率 48.5→12.9%→25.9%
地方勝ち上がり率 93.3→83.3→25.0% >>581
カンカン泣きするから
斤量が軽いと距離持つけど重くなると筋肉が悲鳴あげてディープ産駒特有の瞬発力が出せなくなる
だから中長距離のトップレースは牡馬だと基本3歳までしか勝てない >>600
そりゃあ社台グループとのお付き合いでつけてるとこあるからねえ
そうなると1番の売り物のディープつけるのは当然 >>550
いや、マカヒキはあのまま古馬GIで活躍してたら名馬として十分な春の成績だろ?それができなかったから叩かれてるだけで
そもそもエポカが後継ってのは後継1つて意味であって誰もオルフェの最高傑作なんて話はしてないだろ そういう意味でいえばエポカクラスで終わってもらったら困るよ、オルフェは >>623
社台以外で、他の種牡馬以上に勝ってるならそう言ってもいいけど… >>625
これでドリジャは勝ち上がり率優秀って事になんのか
そもそもこの産駒数でどれだけ意味の有る数値なのかってのも有るけど さすがにブリ叩きすら湧かなくなった時期にドリジャ叩きってすごいな
とんでもないのが出てきた 斤量一緒のJC有馬勝てないのは何故なのか。特にJC ドリジャはオルフェ次第で待遇改善する可能性有
大半のディープ産駒よりタイドの方が繁殖集めてるし 歴史に名を残すような種牡馬ってなんだかんだ言ってアベレージも優秀だろ
サンデーもBTも勝ち上がり率優秀だったし
ノーザンダンサーも勝ち上がり率は76%くらい
ガリレオもドゥバウィも勝ち上がり率は優秀だろ
アベレージくそだけど次々と名馬輩出した種牡馬っている?
なんとなくモンジューが勝ち上がり率悪そうかなと思って調べて見たけど平地winner/runners率52%で普通に優秀だった 下を見ればネオユニヴァースが18%、アドマイヤムーンが16%、ローズキングダムが13%といる >>633
それは、ブラックタイド自身が結果出したからだ
ドリジャ産駒が活躍しなければ、このまま消えるよ >>634
17年産は勝ち上がり率100%目指して良いメンツだと思うけどね そもそもミスティックグロウは秋になったらエポカドーロより強いかも オルフェ産駒は日高ユニオンやシルクだと全頭勝ってんのか
ユニオンはエポカもいるし育成の違いなのか? >>625
ディープ基地が可哀想じゃんやめてあげて >>627
お付き合い(笑)お付き合いでヨーロッパの年度代表馬連れてくるのか?wwwお前馬鹿丸出しだなwww >>638
アベレージだとタイドと同じくらいだったりする
キタサンブラックという特大ホームランの差は大きいが サラス→ゲート出てヤル気なく見せムチの時点で諦めたが大外一気
ミスティックグロウ→初出走で出遅れてヤル気ちんたら追走してたが直線爆発
こういう破天荒な競馬する産駒がいない種牡馬は「しょーもない」よな つまらん罵り合いしてないでディープ産駒日仏ダービー制覇の歴史的瞬間を皆で見届けようぜ
アンチも本当に日本人なら応援するのは当たり前だろう? >>640
そういうのは要らないから ササメユキみたいなのはどこ行ったんだw >>647
前から思ってたけどさ
日本競馬の結晶(笑)の完全海外血統のディープが海外の牝馬を嫁に迎え、海外の厩舎で育てられた日本になんのゆかりもない馬じゃん
完全な黒人が日本国籍で走ってて、そいつが黒人と結婚して海外で育てたのを「こいつは日本陸上競技会の誇りです!こいつを追いかけないやつは日本人じゃない!」って言ってるようなもんだぞ? キタサンブラックが大成功で、ドリジャは大失敗というイメージは
普通のファンが単にG1馬しか見ていないからに由来するんだけど、なぜオルフェの場合はG1を出したことをスルーして勝ち上がり率を持ち出す >>650
それがつまらんというなら、競馬やめるしかないだろw
サラブレッドである以上、50年前の血統だって、お前の言う黒人であることは変わらんぞ
木曽馬のレースとか自主開催してみたら オルフェならともかく、フランスに渡ったディープ産駒なんて長洲未来みたいなもんだし ディープ基地最後の希望ジョッケクルブ賞が始まるな。 >>647
そんなことよりダビルシム産駒の仏ダービー制覇見ようぜ 来年はカナロアとキンカメの年になりそう
シーザリオとジェンティルの子はかなり出来が良い 日本で競争馬だった馬が種牡馬になってその産駒が海外の大レースをって話しだからな
日本に行った種牡馬はおしまいって言われてた様な時代が長く続いてからのこれだから日本の種牡馬のレベルアップを示すって意味で価値有る事だと思うけどな
セカイガー言ってた人なら尚更 ここまで良血繁殖集めまくってこれは奇跡ですよディープさん >>651
それは、元の期待が違うことと、結果のレベルが違うからだ
エポカドーロがここからGT何勝もして顕彰馬級になれば、また話は変わってくるさ ディヴァインライトやハットトリックやフジキセキの時にスルーしてた連中が言ってもねえ
それと海外で大人気と言うならモーリスだってそうなんだけど 木曽馬でも10代くらい英オークス馬と掛け合わせれば、現代競馬で通用すると思う ディープインパクトを日本の誇りだと思えるか
って話だな。
俺はあんまり誇りには思わないしむしろ嫌な感じすらする ドーピング失格という汚点のある馬を推すことはできねえよ普通の神経してたら もしかして日本調教馬でのディープの牡馬最高傑作ってリアルインパクトなんじゃないの? >>663
その馬はサラブレッドと認められないので
現在の競馬体系の大レースには出られない >>656
ダビルシムって2歳だけの早枯れだろ?
ダービー勝てるの?
ディープは既に四回勝ってるけど >>664
ドーピングしてなかったら普通に応援はしてたと思う
基地にはならないけど
ドーピングしてた時点で論外だけどね >>664
産駒傾向と薬物って本当に無関係なのかって考えるとどうも釈然としないんだよな
少なくとも2着でも偉大な敗者と言われたオルフェの方が好きだね俺の個人的意見 >>669
今じゃクォーターホースってレース出られないの? >>668
以前からそういう主張もあるけどディープ基地は絶対認めないよな
何でだろうね >>652
モーリスやオルフェは比較的長く日本にいる血統だろ。少なくとも両親が日本にいた馬だし、メジロの馬が複数血統表に乗ったり、母方によってはすごく馴染みのある日本血統の産駒が生まれる
元を辿れば海外馬とかそういうこと言われちゃ終わりだが、そういうこと言い出したら日本人だって元は大陸の住民だし >>656
>>664
お前ら朝鮮人は応援しなくていいよ >>668
冗談抜きで、リアパクとミッキーアイルが種牡として現在の最高傑作候補
だから豪州で優遇されてるわけ
豪州シャトルはディープ系の宣伝だから、社台系も一番良さげなのを選択してる てか仏ダービーは2100になってから雑魚ばっかだな >>673
池江禿げがディープは親父の厩舎じゃなかったらマイラーって言ってたからね
結構際どい発言すると思ってびっくりしたけど >>679
アルマンゾルぐらいしか大物おらんしな実際 >>678
もしかしてって思ったから書き込んだのに種牡馬事情でもミッキーアイルと双璧なしてんのかよ >>675
海外勝ってドヤ顔で日本に帰ってきたらモーリス(当時はGI未勝利)のラビットに使われたからだろ
海外GI馬様がそんな扱いだったからディープ基地は認めないんだよ >>682
仏ダービー後15.6戦くらいやって1勝しか挙げてないぞ >>685
種牡馬としての成績なんてブリとホマレしか出てないだろ
現役成績から見たら、その2頭が海外受けするってだけ
産駒が走ってからじゃないと、本当の意味での結論なんて出せないよ まあ、ミッキーアイルはロック様の影響で長く使えそうな所は割といいと思うけどね
発展するまでは行かないとしても一代ぐらいは続くかもしれない 仏ダービー勝ったんか
贅沢言えば英のほう勝てればよかったんだが… フランスダービー制覇キターーーーーーー。
アンチワロタ オルへ基地逝ったああああああああああああああああ
しゃああああああああああああああああ
Deeeeeeeeeeep
Impaaaaaaaaaaaaaaact!!!!!!!! ディープはこれで同一年に日英仏で牡馬クラシック制覇か ディープ基地おめでとう
アンチだけど心から祝福するわ フランスダービーって格ランキングは日本ダービーと同じかそれ以下なんだが おめでとうディープ基地wwwwww
心から祝福するわwwwwww 日英仏クラシック制覇とかリーディングずっと一位とか肩書きだけは凄いんだけど中身スッカスカなんだよなぁ セカンドハピネス、嵐猫×ミエスクってのがねえ
中距離まではスピードで押し切れるかもしれないけど凱旋門賞で鉄板かと言うと不安 肝心要の英ダービー完敗して仏ダービー制覇ワロタ
ディープ基地的には嬉しいけど複雑だろうな 日英仏クラシック制覇すげー
ディープすげー
これで後世に語る実績ができたじゃん スタディオブマンが燃え尽き症候群にかからないことを願うわ >>705
スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw >>713
いくらなんでもそりゃ酷い
今日くらいは祝福してやれって ぶっちゃけ愛ダービー出てきたらサクソンに負けそうだな ディープ基地の素早い見切りはいつもながら惚れ惚れするなw >>711
乗り換えるも糞もどっちもディープ産なんだから両方大事なんじゃね?
種牡馬ってそういうもんじゃね? ジャスタウェイは何が不受胎の原因なのか分からん。両親の父系遡って見ればネアルコでやっとクロスするくらいのアウトブリードなのに
ヴァーミリアンとかは血が濃すぎてどこぞの欧州の皇族みたいな事になってたんだろうけど >>723
どっちも2400がベストとは思えない
1600-2000で使うならまあ、それなりかもしれない これでスタディは凱旋門に進まざるを得なくなった訳か >>724
スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw >>719
つい先週も「ディープ最高傑作にエポカドーロごときが勝てるわけない!」だったのが
「ディープ量産型に負けるオルフェ最高傑作」に様変わりしてたからなw 大本命、期待されてたダノプとサクソでコケて
どうかと言われてたワグネやスタディで勝つ
この辺はいかにもディープらしい
この馬は一つ勝ったこの後、恒例の頭打ち起こすのかどうか、要注目だな 超良血ディープの後継が海外で2頭種牡馬入りか
社台Gは顔真っ青だろうなあ
スタディオブマンはあっちでも付けやすいし大人気間違いなしだろうし やっぱりフランスの馬場ならいけるんやな
今後もディープ産駒で大きいの取れるかもしれん ディープアンチざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww 英国ダービーなんて糞レースは勝っても意味ない
どう考えても仏ダービーこそ世界最高のレースだろ 超良血やし仏ダービー勝ったから種牡馬として人気しそう >>733
フランス馬場というより距離だと思われる サクソンの距離延長と違ってスタディは2000で勝ってるから2100になってもそう変わりはないからな
後はロンシャン行ってどうかか ちなみにロンシャンで行われたラフォルス賞では馬場に苦戦して2着な アンチはなんでこんなめでたい時もそんな口調なん?
日本馬の産駒が欧州ダービー勝ったんだぞ?
どの産駒が勝っても手放しで喜ぶとこだろ >>731
恒例の頭打ち起こしてもこの勝利は消えないからなあ
もっとも喜ばれる種牡馬はクラシックを勝てる早熟種牡馬なんだよなあ 日本の生産者にはディープ系を残す力がないからよかったんでねえ
母系も超一流だから仏で人気種牡馬になりそう 勝ったけど辛勝だし、古馬にはとても勝てないでしょ
そもそもメンツが2軍だしさ >>744
だから祝福してるじゃん
おめでとうって
日本語読めないのかテメー ディープ産駒がフランスダービーを勝とうと、日本のファンは早枯れ馬は嫌いな事は変わらないけどなw >>744
仏ダービー馬誕生はめでたいと思ってるぞ
ただ、いざ凱旋門という段に当たって嫌なデータを知ってしまっただけだ >>744
もちろんスゴイけど
出来れば英ダービーのほうを…
と思ってしまったんは俺だけじゃないやろ >>744
ほんの少し前のことなんだからレス辿れよ
そもそもディープ自体日本馬()だろうが
アメリカがディープの現役時代の頃に「米馬の産駒が日本のダービー勝った!米の誇りだ!」っつって手柄をアメリカのものにしてるようなもんだからな 産駒少ないのに欧州競馬主要国であっさりクラシック勝つのがディープ 向こう15年は欧州でディープの孫を見ることになるな
サクソンもスタディも血統と馬主的に好待遇間違いないし
向こうの格式あるレースをサクッと勝つんだろうな サンデーですら成し遂げれなかった
同年二カ国ダービー制覇に加え
三ヶ国の同年クラシック制覇の大偉業じゃねえか!
今からでも遅くない、海外バイヤーよディープ産駒の三分の一を海外に連れて行ってくれ!
初めからならノーザンダンサー超えてたろ 仏ダービーとかGU格下げを避けるために2100に逃げたレースだからなぁ
もちろん勝てないより良いんだけど >>757
なんでこんなめでたい時に死ねとか言ってるの? >>732
喜んでるよ。自分らで産み出した種牡馬が世界的な種牡馬になったんだから 2100化後、凱旋門賞勝った馬はゼロって割と嫌なデータじゃん? 来年のディープ付けに来る牝馬のラインナップが楽しみだわ
ディープつかなかったら他のつけるかもしれないしな
それがキズナかも知らんけど サンデー系が優秀なんやろ
他のサンデー系も結果出してるし もはやディープインパクトはサンデーサイレンスを超えたといっても間違いないだろう >>748
>>750
スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw アンチの悔しさが滲み出てるなw本当に日本人かよ
やっぱり違うよな >>755
今回のサクソンウォリアーとかの騒ぎ方がマジでガチ左翼とかがジャアアアアアアップ!とか日本ホルホル!とか言いそうな声がそのまま聞こえそうなんだよね
ディープは全く悪くないけど日本人特有の気持ち悪い持ち上げ方は持ち上げられてる本人の格下げてるよね >>761
サンデーですらっていうけど、サンデーは欧州の土俵には立てなかった馬
(一応、日本生産馬がポツポツ挑戦はしたけど)
これは知名度の問題もあるから、一概に同じ扱いはできない
あと5年生きてたらまた違った展開もあったかもしれないんだが スタディは凱旋門へ
サクソンは愛チャンへ
ディープファン納得の布陣へ
ダノンはマイチャンな >>754
エプソムなんて登山みたいなコースなんだしディープには絶対向かない
スタミナとパワーの裏付けが必要
ただ種牡馬選定競争としては適正と思えないから勝つ必要もないと思う 5〜10年前なら日本血統馬がコンスタント活躍できた場ってせいぜいドバイと香港と凱旋門賞くらいだったけど
ディープはいろんな国のいろんなレース勝つわ
向こうで独自のライン伸ばすんだろうな >>779
後継は一杯いるでしょ?
ついさっきまた一頭誕生したのに… >>777
悔しさって何やねん
ジョッケクルブ賞ごときにそこまで感慨ねーよ
それと日本人じゃかったなら何?
いい歳してそういうのマジで人として恥ずかしいからやめな サクソンウォーリア負けたけど中々強かったよ
エプソムダービー4着なら上等
日本ダービー勝利より価値あるしG1を2勝してる名馬だわ >>783
英ダービー敗戦から愛ダービーで立て直した2000ギニー馬って近年いないんだよねえ
素直に短い路線行った方がいいと思うのに、陣営が見誤ってるのがな >>783
そもそも2000ギニー勝った時点で好待遇のスタッドインは確約されたもんだけどね
2000ギニー勝った直後はあとはボーナスレースとか言われてたけど ダービーって言ったら本家かケンタッキーだろうが仏ダービーなんか知らんわ
香港で空き巣してほーんって言われるレベルだろw >>786
オルフェとかカナロアとかモーリスクラスの上級牡馬の事だよ
種牡馬にしようと思ったらいくらでもできるけど
このクラスは未だにいない
仏ダービー馬のレベルの低さは毎年の凱旋門賞で見てるじゃん >>780
そもそもサンデーの時代はようやく海外遠征が増えてきた時代だからな
というかサンデーが日本馬の地位を上げたからこそ今のディープがあるんだろ スタディオブマンの全兄は気性が悪くてダメだったけど
弟の方は素直だったな
馬主もわざわざ日本にディープ付けに来て良かったねこの結果は まで 地方、障害含めず ☆は格付けなし重賞
◎◎◎○○○○▲▲▲ ディープインパクト
◎◎○▲ ロードカナロア
◎○○○○ ステイゴールド
◎○○▲▲ ハーツクライ
◎○▲▲ アドマイヤムーン
◎○ オルフェーヴル
◎▲ トワイニング
◎ フランケル
○▲▲▲ キングカメハメハ
○▲ ルーラーシップ
○▲ ダイワメジャー
○ クロフネ
○ ディープスカイ
○ カンパニー ▲▲ ハービンジャー
▲ メイショウサムソン
▲ スクリーンヒーロー
▲ エンパイアメーカー
▲ オウケンブルースリ
▲ オレハマッテルゼ
▲ キングヘイロー
▲ シンボリクリスエス
▲ スキャットダディ
▲ ゼンノロブロイ
▲ タートルボウル
▲ ディープブリランテ
▲ リーガルランサム
☆ シニスターミニスター
海外調教馬
サクソンウォリアー(イギリス2000ギニー)G1
ヨシダ(ターフクラシックS)G1
スタディオブマン(グレフュール賞)G2
スタディオブマン(仏ダービー)G1 あとはディープインパクトはノーザンダンサーを超えるかどうかていうところだけが論点だな 社台ノーザンが全力で買いに行きそうだな
今のところ後継候補がイマイチだから
仏ダービー馬ならブランド化して売り出せるだろ 距離短縮した後の仏ダービー馬で凱旋門賞を勝った馬っていた? >>788
お前は自分のレスを見返してそのセリフ吐けよ どんだけ悔しいんだよw
悔しいのぉww悔しいのぉww ノーザンダンサー舐めすぎだろ
総出走頭数500頭ちょっとで世界の競馬の血統を完全に塗り替えた馬だぞ >>799
とりあえず米国でリーディングサイアー出せない限り無理
ヨーロッパはまあ頑張れば薄め液で発展するかもね >>796
セカンドハピネスは元々はバゴの馬主がバゴを付けるために
送り込んでたんだよな 正直、三歳春迄しか持たないディープ産駒は日本のファンには合わないよw
海外で活躍して喜んでるなら基地共々海外に移籍して欲しいわwww >>701
仏ダービー勝ち馬挙げるなら日ダービー勝ち馬ワグネリアンの方がいいだろ 海外に送りこんでる産駒って充実度から言えば
毎年日本で走ってるディープ産駒程ではないのに勝率も大レース勝利数もすごすぎるわ
やっぱ向こうに合ってるんだろうな サンデーとディープを足してもノーザンダンサーの足下にも及ばないのにな
まずガリレオあたりを越えるところから始めてくれ サクソンウォリアーも凄いが、スタディオブマンは血統がもう物凄い
血統表のどこを探してもサドラーもデインヒルもドバウィもいない
欧州馬産界が喉から手が出るほど欲しかった優秀な異系血統とは正しくこのこと 馬主もディープに目を付けたのは慧眼だって言われるだろうし気持ちいいだろうなw こんな簡単に欧州のクラシック勝てていいんだろうか、というゲーム感覚w 凱旋門出てほしいけど絶対負けるよなw
デジャブを感じる 国内は50頭残せば、それなりの結果は残す
あとのディープ産駒は世界制覇のために各国に散るべき >>811
サクソンは日本でいうキンカメサンデー盛り盛りだからスタディの方が喉から手が出るほど欲しかった種馬だろうね そりゃああんた、相手がクラックスマンにイネーブルだぞ
勝ったらこんな騒ぎじゃ済まないわ ディープ子の種牡馬になった産駒海外に全部売り飛ばしたらいいんじゃないの? >>801
ゼロだよ。
更に言うとスタディオブマンはロンシャンで敗戦経験があり得意とは言えない
凱旋門で微妙な着順かマイル転進が今の仏ダービー馬。
アルマンゾルは出てれば普通に勝てた気がするけどね このスレ埋まったらまた金曜くらいまで次スレ立たないんだろうなw >>811
ストームキャットはいるんだが?
まぁそもそもサドラーとかデインヒルとか
既に遠い血の有無とか気になんてなるわけないが 冗談抜きでエイシンヒカリはヨーロッパに売った方が幸せになれそうな気がする ダノンワグサクソンスタディ
日英仏と役者が揃ってんなぁ ストームキャットはアメリカじゃん
ジャイアンも即アメリカ行ったし ディープブリランテですら種牡馬としてイマイチなのに他のディープ産に期待できるのかね >>810
欧州で走った産駒の数考えたら、当たり率の高さは異次元
日本で200頭種付けして、そのうち数頭がクラシックに出て勝つというのとはちょっと違う
もちろん、一頭だけなら「まぐれ」で終わるんだけど、そうでもない サクソンウォリアー
スタディオブマン
セプテンバー
ビューティーパーラー
ここまで送り込んだ海外ディープ産駒20頭弱
セレクトの上位20頭選抜してもここまでの成績でないよ
ビューティーパーラーに至っては2年目産駒だからね 一番面白そうなヒカリを外に出すとかありえんやろ
アンチの俺でさえポテンシャル感じてるのに >>830
ブリランテなんか関係ある?
それバブルガムフェローが駄目だからサンデー系駄目とか言ってるレベルだろ >>831
英ダービー負けてあーだこーだ言われてるけどサドラーですら20近い世代で2勝、ガリレオが13世代で3勝
ディープ憎しで感覚おかしくなってるわな >>831
ノーザンダンサーも元々辺境カナダの種牡馬(のちにアメリカの辺境メリーランド州)で
輸入されたわずかな産駒の中から超大物ニジンスキーやザミンストレルが出たんですが >>834
ヒカリは量産型とは一味違う感があるよな >>826
スピードって点では完全にディープ超えてる気がするし日本で生産続けて欲しいな
牝馬との相性次第でバケモノ出るでしょあれ >>831
これまでの日本の種牡馬と比べれば異次元だけど
海外の、ましてやノーザンではそれこそ次元が違いすぎる
ディープでは何一つ到達できない領域よ >>833
セレクトに出てくる馬とは比べ物にならないレベルの母馬連れてきてるからなー 仏ダービー 2100m変更以降
2005 *2人 シャマーダル (2着 ハリケーンラン)
2006 *6人 ダルシ
2007 *3人 ロウマン
2008 *4人 ヴィジョンデタ
2009 *7人 ルアーヴル
2010 *5人 ロペデベガ
2011 *3人 リアイアブルマン
2012 11人 サオノア
2013 *1人 アンテロ
2014 *7人 ザグレイギャッツビー
2015 *1人 ニューベイ
2016 *9人 アルマンゾール
2017 *1人 ブラムト
2018 *2人 スタディオブマン 何気にネタにならないレベルで快挙じゃね?フランスのしかもダービーとか
イギリス2000ギニー
フランスダービー
日本ダービー
同年にこんだけ勝てるとか奇跡だべ どうでもいいけど凄いカス面子だったね
2着も3着も超人気薄、枠も外だし
ただ勝った、それだけ
小物ラキ珍には変わりなし まだ比較するのはおこがましいとは思うが、ついにノーザンダンサーの名前がこのスレに出てきてしまうくらいの快挙ではあるね >>843
アルマンゾールってそんな人気無かったんだな >>841
いや、ノーザンダンサーに並んだと言ったつもりはないんだが…
率だけで見たら、ガリレオよりはだいぶ上だよ まあもう若くないからノーザンダンサーみたいなことにはならんだろうけどな ディープ産駒はとにかく引き際がよろしくない馬が多い
リアステ・サトダイの現在といいキズナ・マカヒキ・ヒカリといい
どっかで嘘故障しとけば2ランクぐらい上の待遇で種牡馬入りできそうなものなのに勿体無い ニジンスキーの同一年ケンタッキーダービーと英ダービー制覇ってもう二度と達成されなそう スタディオブマンが古馬と戦って勝てるかっていうとまず勝てんだろ。ここで引退するのが一番なんだけど、凱旋門とか行ってしまうんやろなぁ… >>836
ブリと他のディープ産ほとんど変わらんくらいだからな
ブリが活躍すれば期待できると思うが >>852
スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw 海外実績だけで見ればサンデーでもディープに敵わんな 欧州はディープの血は欲しがると思うけど
日本で種牡馬やってるディープの子達は、別に欲しくないんじゃね?
日本だって、よくわからんガリレオ系の種牡馬
欲しがらないだろうし >>859
だから、当たり率の話だと言ってるでしょ
MAXで言うなら、ブラックタイド以下ってのはあなたたちがよく言ってる話じゃない
とはいえ、ガリレオ産駒も種牡馬としては苦戦気味だからね
今日はフランケル産駒も勝てたし良かったよねw >>860
ロンシャンは向かないと陣営が判断して中距離戦線に向かえばワンチャン >>864
既に欲しがられてるぞ
ディープ産駒は欧米でも通用する一流の血統馬ばかりだ マイルドアンチだけど北米競馬でどうなるか気になるな
チンチンにされるのか同程度の成績残せるのか >>868
北米芝だったらいくらでも勝てそう
ダートはパワー足りないし持久走だから無理だろ >>840
そういうこと言う人基地にもアンチにもいるけど、ぶっちゃけスピードあるか??
日本じゃスロ戦の逃げ馬で、ハイペースで絡まれると同タイプのウインフルブルーム共々沈み、かつウインに先着される
香港Cレコードといえど、2分超えでレコードになるコース体系
イスパーンはいわばオルフェアンチのいう価値のない好タイムなんじゃないの?
好メンツに勝ったと騒いでいれば、本番で負かした相手に軽く逆転される
むしろディープ産駒にしては稀なスピード能力が足りてない馬だからこそ少頭数の海外で勝てたんだと俺は思ってるけど 2100になってからの仏ダービーって
まともな馬出てないよな >>868
ディープは普通にハイペース競馬には向かないだろう >>865
日本での当たり率じゃフランケルのがガリレオよりはるかに優秀だが
ガリレオはフランケルとは比べ物にならないくらいの大種牡馬だぞ 今後ディープ産駒が勝つ毎に欧州に糞G1、糞コースが増えて行くのかwww フランケル産っていまどうなってんの?
さっぱり話聞かなくなったな ヒラボクディープとかスマートロビンでもオファー来るんだから乗馬になりそうなのは売ればいいんだよ >>871
そういう意味では、日本で求められる「スピード」とは別の何かがないと勝てないのかもね
昨日の英ダービーが典型だけどさ
下手すると、今日の安田記念を勝てる力とは真逆の能力かもしれない
とはいえ、欧州で必要とされる何かを持ってるからディープ産駒が勝負できてるわけで
(芝コースの)万能性って意味では相当なものだと思うよ >>874
フランケル産駒はまだ3世代しか走ってないんだから当たり前だろアホか >>874
お前はフランケルを貶したいのか持ち上げたいのかはっきりさせろ
ディープは、主戦場の日本でガリレオ級の活躍してて
少数の産駒送り込んだら、欧州でも勝てたんだよ >>877
コロネーションCと安田記念を勝ってるけど?
ただ、アベレージより大物型っぽいな 向こうで種牡馬になって日本の後継より向こうが本流になった方が
サンデーサイレンスから日本をたどった種牡馬として面白いだろうな その昔もローゼンカバリーだのアグネスカミカゼだの2流3流のサンデー産駒が海を渡ったけど
あっちの基準からみても良血のサンデー系種牡馬が誕生するというのが違う
ディープ存命中はまた牝馬持ってきたりセールで買われたりするだろうけど死んだらもう1流のサンデー系は日本が独占してるという血の優位性なんかは失われるだろうね なんや今度の成功ハードルは同一年三ヶ国以上でダービー制覇なんか? >>877
クラックスマンが最近行われたコロネーションカップ差し切り勝ちで凱旋門賞オッズ1番人気なんですけどね >>886
ディヴァインライトとハットトリックも知らないキッズ乙 >>887
チャンピオンクラスの後継を出すことじゃね?
モーリス、カナロア、オルフェクラスを出せたら成功でしょ 世界的にはディープはサンデー超えたのかもしれんが国内では絶対超えられないからなぁ 日本捨てて2年ほど向こうで種馬やったらどうなるんだろ >>795
これな、サンデーが開いた道を息子達が拡げてるのにその偉大な父を蔑ろにするヤツはホントにクソ。 2400mじゃ通用しないから短縮レース狙うとかさすが小物らしい >>890
そのへんは活躍馬は出したけど良血牝馬を充てがわれたってわけじゃないじゃん
ディヴァインライトに至ってはトルコに売られたし >>882
さあさあ!ディープインパクトがきたぞ〜!!!!
スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw スタディなんとか仏ダービー獲ったつってもサクソンウォーリアより弱いんでしょ? >>898
フランスダービー馬アンテロよりも弱いキズナ >>878
まぁヒラボクディープは近親にヘネシーがいるし
スマートロビンはダンシングキィの全姉の孫で同牝系にアラジがいるから
向こうも考えて血統的裏付けのある馬にオファーしてるっぽいね しかしほんと今後世界レベルで子孫が増えることになるのか
追っかけるのも大変だなw アンチさん「仏ダービーは距離短縮してるからノーカン」 >>906
5年後にわけわからんディープ孫血統の未勝利馬が
本命のディープ産駒押しのけてイギリスクラシック勝つとかありえるな ディープの最大の特徴って仕上がりの早さと真面目さだと思う
未だにチャンピオンクラスの牡馬が出てないのは不思議 >>895
同一血統である以上、蔑ろになんてできないでしょ
ノーザンダンサーが凄いことと、その父のニアークティックの評価は別
祖父のネアルコも含め、ぜんぶ歴史的名馬 >>903
多分2000でやったらサクソンの方が圧倒的に強いと思う。 >>913
ダービーはむしろ地力を見せてたよね
山登りすぎて春天みてるより遥かに疲れたわ G1沢山勝たないと論外って言うけど実際にはキズナくらいの実績でもドリジャとかゴルシとかフェノーメノとかジャスタなんかと比べて不遇って待遇じゃないよな
この辺どう解釈してるんだろ >>911
2400信仰が薄いヨーロッパだったらマイルとか10fでチャンピオンホース出るかもね
日本だと3歳クラシック以上に全振りだけど4歳以降も現役というので使い果たしてしまうのだろう サンデーはニアークティックでディープがノーザンダンサーって冗談で言ってたがマジになる勢いだな
そのためにはアメリカも制覇しなければ ディープは産駒はアメリカで調教すればアメリカでもクラシックは取れる、祖父サンデーがアメリカ二冠馬でテイルズ程度でもアメリカダートでレコードで激走できてしまう
アメリカの生産者よ!ディープ産駒を買い漁れ! アメリカもアメリカ血統の奴を何頭か連れて行って
最初から向こうの環境でやれば適応する奴も出てきそうだが
あるいはこれから向こうで発展する枝葉の中からアメリカにフィットする奴も出てくるかもな アメリカダートは無理やろ
ムキムキダート短距離牝馬につけても東京1600とか2400を勝つような軽い芝馬に出るんだぞ というか既にストキャ牝馬にバンバン付けてるけどダートの鬼は1頭もいないしな 確かにすごいが今年はちょっと出来過ぎだと思う
去年も同じぐらい産駒海外で走ってたけどアキヒロくらいしか有力馬いなかっただろ サンデーがムキムキマッチョじゃないから行けるやろ、そういう血統 結構ペース速かったみたいだな
そもそも瞬発力すごいって話だったし、ペース上がっても対応してきたのはすごいかも
今年のナンバー1ディープはフランスにいたらしい >>912
たまに居るじゃん、ステゴやハーツとやりあうなら兎も角、ディープはサンデー越えただのいう奴。
牡馬・牝馬三冠馬出して、ダート最強馬、春秋スプリント勝馬、古馬中長距離完全制覇してから言ってくれ。 >>871
840だけど
日本で求められるスピードは3fの上りだけど別のとこでも使えるスピードはジャイアンツコーズウェイみたいな感じのスピード
今年の金鯱賞で例えるなら日本基準で速いやつは3f最速だったサトダイだったけどその最速の脚でも届かないくらいに別のスピードでサトダイを倒したのがスワーヴ スワーヴリチャードはスピードってよりはスタミナで勝った感じがするが >>925
冗談抜きでノーザンダンサーとかニジンスキーとかのレベルだと思うんだよね
ディープが今からゴルア役作れるとは到底思えない ディープブリランテって舐められてるけど
ディープ産でブリより強い馬はキズナくらいしかいない 最強大日本帝国ディープインパクト号之精子
英国マイル サクソンウォーリアが制圧
仏国チャンピオンディスタンス エイシンヒカリ、スタディオブマンが制圧
中東チャンピオンディスタンス リアルスティール、ヴィブロスが制圧
残るは鬼畜米国と英国チャンピオンステークスだな これジェンティル世代超えて
後年ディープインパクト、ヴィンテージ世代と称されるやつやろ >>930
ダイヤモンドには結構期待してる。
まだ現役だけど。 >>930
俺も海外に行かないで中距離あたりのレース走ってたら最低G1を一つくらいは取ってたと思う
G2とか強そうだし ブリランテは矢作+岩田で掛かってるのがな
あれ生き残ってても距離厳しかっただろ でもこれでディープはやっぱり海外でも走るっつってやれ凱旋門だなんだと遠征する気運になったらヤだな 日本でフランケル産駒が勝ち、
フランスでディープ産駒か
おもしろい日だったな今日は >>925
すべての面でサンデーを上回るなんてことができないのは当たり前
日本において、サンデーはこれまでの歴史をひっくり返した馬なんだからね
とはいえ、世界的に見たらもうサンデーサイレンスという名前よりもディープインパクトの名前の方が有名になりつつあるのが現実
それこそ、日本だけでやってる競馬ファンがガリレオよりもフランケルの方を知ってるように >>936
むしろディープ産駒での快挙以外興味ないのがアーモンドアイ登録回避でわかったわ >>936
馴致って点で言えば欧州に圧倒的に負けてる気がするからね鞭の反応とか見てあっちとは違うと思っちゃう
血統まで被せられたらいよいよこっちの調教との差がまんま出てしまう 深夜のこのスレの伸び方ワロタwww
アンチはよっぽど悔しかったんだな ステゴってクラシック勝った馬2頭しかいないんだな
府中でG1勝った馬も2頭しかいないし
こんだけ長く種牡馬やってんのにこんなだからクラシックと府中をやたら下げるんだな >>944
別にそれでもいいよ。日本からいっても外人乗せるくらいだし ノーザン的には微妙だな。
ディープつけた生産馬をセールで1億以上で売るから旨味がある。
海外から種付け依頼殺到するよりセールで買ってくれというのが本音だろうな。 >>945
まぁ傾向的にステゴは仕上がり遅くて阪神・中山が得意のステイヤー気味って出とるからな。
仕上がり早くて府中・京都が得意なマイラー気味の傾向のディープとは真逆の存在。
サンデー系の括りで考えると相互補完・住み分けしてるよい関係。 >>948
オルファーヴルにしてトレヴに勝てたかと聞かれると違うから
パワーのある3歳牝馬作らないとな そんな競争形態にJRAが成ってない
必要のない事はやらないから無理 >>947
セールは日本人が買うからなんの問題もなし タラレバで日本のディープ産駒1世代全部欧州に持っていってみたい ちょっと記事を読んだだけのヨーロッパ人が得られるDeep Impactの情報
・クイーンエリザベス2世の持ち馬が祖先にいる
・三冠馬 でも日本では三冠馬はちょくちょく出てるっぽい
・古馬になってからもほとんど勝ってて強かったっぽい(レース内容は知らん)
・凱旋門3位入線だったらしい 覚えてないor知らん
・種牡馬としてJapanese Derbyを8年で4勝、7年連続リーディングサイアーとだいぶ支配的な活躍をしてるっぽい
・A Shin Hikariの父←最近だし圧勝だったのでディープ自体よりこっちの方が覚えてる
・Saxon Warriorの父←今年
・Study of Manの父←今年
これだけならスーパーサイアーに見えるだろうな 日本は種牡馬のクロスは結構話題にするけど、名牝のクロスはそれほど言わないんだな
アーバンシーとは比べ物にならんかもしれんが、エアグルーブのクロスとか >>954
3位入線の所のごまかし感がすっげえ嘘くせえ
ソース出せソース >>954
ドーピングで失格を省くのはアンフェアだろ やっぱり狙った配合は諦めたら駄目だな
バゴの産駒も欧州持ってけばそこそこ活躍したかな ディープが嫌いな奴は性格が歪んでいる。
素直に勝者を称賛出来ない奴を負け犬と言うんだよ。 >>957
ただの風邪薬をドーピングとか無理はある
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw つかディープインパクト×ストームキャット改めて凄すぎない?
日本でも10%近い確率でG1馬になってるけど、フランスで走ったディープは殆ど母父ストームキャットじゃないか。 8年間ディープアンチ続けた結果wwwwwww
・種付け料が4000万になる
・日英仏同年度クラシック制覇
おめでとう フランスダービー馬鹿にしてる人凄いよなあ
日本のG1とかほとんどふーんで終わりなんだろうな >>959
負けた上にドーピング失格は日本の王者として恥じゃないの?
そこ俺は理解できない >>965
馬が自分の意思でドーピングしてると思ってそう >>956
ゼンノロブロイが勝ったJCで4着だった海外馬わかるか?
それがヨーロッパから見たディープインパクトの認知度とほぼ等しいよ
12年前のよく知らん海外から来た馬なんて競馬オタク以外覚えてねえわ >>967
なんもない4着とかなら忘れるけど
ドーピング失格のインパクトがあったら覚えてるだろうな >>967のような偏差値の低い生まれつき出来損ないのカスともなると、
凱旋門賞ダントツ1番人気1.5倍のディープの知名度と、
凱旋門賞19着でJC14番人気のポリシーメイカーの知名度が同じに見えるのか
超高学歴の俺には理解出来ない世界だな 空気だったならともかく
地球の裏側からわざわざ応援に来たやつが大量にいて1番人気してた馬簡単に忘れるか?
モンジューとかレース内容と着順的には空気だったけど今でも認知度かなり高いだろ >>968
レース直後にその場で失格になったわけじゃなく、2週間経ってから記事になっただけだぞ
ほとぼり冷めとるわ 現地に行ったディープ基地のマナーがめちゃめちゃ悪かったからな
その上、ドーピング失格
察しですわな >>972
知能指数が極端に低いのに馬鹿な書き込みを平然としてるお前の方がよっぽどきしょいよ
生まれつき馬鹿なんだから世の片隅でひっそりと生きてろよ ロンシャンでお金持ちが着飾ってる落ち着いた雰囲気の中で、Tシャツと馬の被り物で大暴れしたディープ基地 アンチディープの池沼芸は今も昔も変わらねえなw
偉業を価値ないとか池沼全開の発言をしておもちゃにされるんだよなw
種牡馬デビュー8年後でもさらに新しいのが開発されるとは思わなかったぜw ディープ基地の頭の悪さには辟易するわ
まさかディープがヨーロッパで覚えてもらえてると思ってるらしい
現実にヨーロッパの街頭で10000人に聞いたら1人覚えてるかどうかレベルだけどな >>970
モンジューの場合はエルコンとセットで記憶されてるから別やろ。
多分ソレミアなんてオルフェとセットで日本人の方が覚えてるくらいやろ。 基地もアンチも内心フランスダービーなんてどーでもいい
だろ
基地は英ダービー勝って欲しかったけどアンチにこれで対抗出来る
アンチはダノン、サクソン負けてザマーw
でひたすらお互い煽れると思ってる アメリカンオークスで日米オークス制覇とか言って失笑されてたのと違って紛れもなく仏ダービー馬だから大したもんだよ
エプソムダービーの変態コースはSS系ではちょっと無理だと思うよ、あちらでタフなスタミナを長年に渡って蓄積されてきた血統がものをいうのだろう まずディープ以外の日本の種牡馬が海外で走ってないからな。
ディープが凄いより社台だな 毎週コロコロディープ基地ご自慢の代表馬が変わる時点で大したこと無い 大種牡馬の定義って無いよな
いや凄い種牡馬って意味でもあるけどもさ
日本だとSSのみに当たる感じだろう
種牡馬の種牡馬みたいな感じかな?
世界で使われる単語として相当する単語ってあるのかな 来年のディープはPrivateで種付料8000万くらいいきそうだなw 海外から付けに来る勢は5000万ぐらいはらってそう >>991
よくディープが向こうで言われてんのはスーパーサイアー アンチさん、ついに英仏クラシックをノーカン扱いwwww グリーンチャンネルは惜しい事をしたな、仏ダービー中継すればよかったのに
まあその程度のレースって事なんだがな、英ダービーの方が圧倒的に価値がある
ディープ産駒でも勝てるならオルフェ産駒やカナロア産駒ならあっさり勝つだろうな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14時間 57分 24秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。