連闘がなんの問題もない事が判明
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
重賞未勝利でオープン特別勝てなかった馬が連闘でGT勝ちました。
そもそも1週間も空くんだから何の問題もないんだよ。 連闘馬が東西メイン勝つとか
そもそもオープン級で連闘するような馬はそれだけ状態がいいって事は戦前から言われてた 矢作が連闘させたダンディコマンドはG3勝ったけど
そこで壊れたな シンザンは叩きでオープン使って負けてもその後に連闘とか中一週の本番で勝ってた 連闘するレースは何ら問題ないぞ
問題はその後 連闘し終わった後ガタが来る >>1
普通に考えて1週間あれば疲労回復するよな。
だからやっぱり薬物サプリによるダメージが
酷いんだろうな。 無理させた反動は後からになって出る
オグリとかまさに >>7
人間基準で物考えたらあかんで
それに人間もあんまり疲労溜めすぎると2週間かかっても抜けなかったりする 人間が勝手にそう思ってる事は沢山あるよ
過度な血統信仰とかな 連投に極端に弱い馬がいるからな
体質の強い馬なら実はほとんど問題ない 連闘といっても中6日の空きがあるわけだから
それを考えると競馬の連闘はさほど厳しい条件でもない 福島だか新潟輸送からの翌週小倉使った馬が過去にいたな 形だけ真似して
馬を壊す馬鹿陣営が出てきませんようにー人ー ◯◯のローテが最適とかきついとかゆるいとか意見とかあるけどあんなん勝手に人間がそう思い込んでるだけだしそもそも個体差すら考慮してない 土日ゴルフするような感覚かな
日曜もそんな問題ないけど次の週疲れが残り続ける >>23
人間の場合楽しいことをしてる最中は疲れを感じないようになってる
だからゴルフ場で倒れて過労死する人が多いんだそうな…気を付けなよ 大体、2分だけ走るのがダメージあるわけないだろ
馬は荷物や人間乗せて1日何十キロも走ってたんだからよ
血統とかもそうだが、なんだか意味ありげにして形だけシステム作ってるだけ
本当は意味のないシステムな。庶民から
金巻き上げるための
それを世襲でやってるだけだよ 世襲の時点で気づけよ
調教とか、血統とか、全部意味ありげにしてるだけだぞ
形だけのセレモニーだぞ
意味があるように見せてるだけ
馬券の売り上げを分け合ってるだけだぞ >>5
今だとレースが終わるたびに厩舎に戻るというやり方が普通だけど
当時はなるべく輸送しないように京都が厩舎のシンザンは
日本ダービーが終わるまで東京競馬場に滞在してた。
調整でオープンを使ってた。
秋の天皇賞を勝った後、有馬記念の前にオープンを使ったのは中山コースを
経験してなかった(シンザンの時の皐月賞は東京競馬場だったため)から。 世界の常識でそんなもん関係ないわ。
豪州や米国なら普通やぞ。 レースで全力疾走して仕上げたほうがいいのかもしれんな 香港なんて連闘ばっかだぞ
日本も菊花賞→秋天ぐらいこなせよ 来年はNZTで2着とかになった馬が皐月に出てきそう 前走のレース内容にもよる
モズは負担の少ない乗り方 >>42
レース見てないだろ?若手が結果出そうと必死に追ってたんだが 藤澤が使う気がない馬を登録するもんだから賞金順19番目の次点。そこで安土城Sを使う
負けたけどやはり回避馬がでてG1に出走できた 連闘ってだけで評価落としまくってたからな
安土城使わなかったら3番人気ぐらいだろ? 昔の競馬は名前変えて午前と午後に走ったこともあるらしい >>46
いやそれはないわ
人気は変わってないと思う 昔、ダビスタ2では普通に連闘してたな…
「引き続き好調です。良いレースが出来るでしょう。」
確かこんなコメントだったけ?w 変に間隔空けるくらいなら使っていった方がいいタイプもいるんだろうな 先週のエポカも帰厩から1本も速いとこやってないのにダービー2着だもんなぁ。 連闘が問題無いんだし、スワーヴも安田から宝塚使えよ >>49
でも、体重が減りすぎるわ故障確率が
上がるわで踏んだり蹴ったりだったよ(T_T) 今回は初めから連闘予定で馬を作ってただろ。だから狙えたんだし。ルメールが空いて運も向いたし。 馬柱が汚れたら種牡馬価値に響く
矢作の馬は汚い馬ばかり
使おうと思えば使える 日本の使い方が過保護すぎるんだよ。馬はもっと間隔詰めて走れるよ。
最近は休み明け→叩き初戦→休み明けみたいな馬ばっかり。 競馬初心者だが連闘がダメなのに追い切りで併せとかするのは何なの? >>32
実際帰ってこない馬やクソ駄馬になってる馬の方が圧倒的に多いね 競馬ファンは連闘を過剰に嫌うね
そして叩き2戦目をやたら買いたがる ダビスタのせいだろ
実際連闘なんて大したダメージは無い
出れるならガンガン出せばいいのだよ
ただ出られないというケースが多いようだが そもそもルメールとエージェントがこの馬で安田出たいからムーンクエイクにも乗らずに回避させたんだから状態は良いんだよ 使ってないから馬が若いとかいうナゾ理論がまかり通ってるからなぁ 岡田っていう人が馬は人間の何倍も速く時間がたつので人よりも回復は早いって言ってたよ。 1週前に最大限の負荷かけてんだから、調子よければ最大限の力が発揮できるんだろうね 運動エネルギーは速度の2乗だからな
時速70キロで走行する500キロの身体を4本脚で分散できるとは言え生身の体で衝撃を受け止めなきゃいけない
どれだけの負荷がかかるかは物理かじってりゃ想像に難くないわけだが >>70
35だけど童貞だから人が若い、みたいなことか 昔ショウワモダンがメイSから連投で来て
勝ったことがあるからこの馬も余裕で買えた。
・・・・・・と思って調べてみたらとんでもない勘違い!
ショウワモダンは中1週だった。 疲れやすくない馬なら連闘はありなのかもね
休ませすぎ、レース出さなすぎみたいなのも逆効果かもしれない 夏は上がり馬って言うだろ。
もう夏競馬始まってんだよ。 調教師が調教だけじゃ足りないからレース出した的なコメントしてたじゃん
予定通りだったんだろ 連闘前提で体作りするのと、いけそうじゃんいっとけいっとけでは雲泥の差がある気がする 連闘でGI勝った馬ってどれぐらいいるんだろうか?
探してみたらなんとビックリ!藤澤厩舎の馬がこれ成し遂げてんだな。 昔、成長放牧とかいって馬鹿なことやってた調教師がいたな。 >>85
筋肉の張りが大事なレースでの連闘は確かに買える >>89
連闘は筋肉への負荷もバッチリで状態自体はよく仕上がると思うよ
ただその反動は凄まじいだろうし、連闘前提の仕上げが出来る厩舎となると限られると思う
中1〜2週はそのローテを積極的に組んだ訳じゃなく、前走の結果渋々出走とかが増えるからイメージも落ちるんじゃね? 58キロ初の重賞未勝利馬が連闘でG1勝つとか数ヶ月休んでるやつの疲れ取れないから回避とかなんなんだろうと思う オグリキャップ
マイルCS 1着
JC 2着(クビ差 2:22.2) 負荷を強くかければ心肺機能が上がるのは間違いない
今回のレースは流れたから連闘でちょうど良かったのかもな 矢作は連闘させたら必ず休み与えるからな
ここはそういうノウハウあるから問題ない アホやな。
レース走らせるとガタっとくるタイプもいれば、好調時なら3戦くらい連続で走っても問題ない馬もいる。
タイプやタイプ。そしてその時の体の調子にもよる。 人間でもそうだが短距離競争ってのはそんなに疲れないんだよ
陸上や競泳でも短距離は予選含めて1日に何本もレース出来るが
中距離長距離競争は1レースの消耗が激しいから同日に予選から決勝なんてことは無い
マラソンやボクシングだって1部のアホを除き基本的に年に数えるほどしか試合出来ない
競馬の連闘も短距離ならそんなに予想のファクターには入れないが、単純にモズがG1で58kg背負って馬券になるとは到底思えなかったから消した 矢作は>>6のセオリーも打破してるんだよね
連闘明けでG1を勝ったキョウエイギア 調教代わりに出したレースが上手くいっただけ、出走した陣営も調子が上がったから出したんだし、基本連闘馬は外したらダメでしょ
この次は全然走らない事が多いけど デビューから丁度1年間、10戦休みなしで走り続けた上での連闘だったからな
鉄人やろこの馬 タラレバの話で申し訳ないが仮にこれが乗り替わり無しで坂井のままだったら果たして勝てただろうか? 未勝利戦でヤケクソで連闘してくる馬いるけど殆ど買わないわw そもそも昔から連闘馬のほうが勝負度合いが高いのに、いつから連闘不安説みたいなもんが蔓延しだしたんだ。
完全に情弱騙して金を巻き上げるマスゴミどものいい餌食だわ。 あああ、ついに素人まで
「疲れ」や「疲労」が言うほど大した事ないの
気づいちゃったのかwwwwwww
モズどころか、VM組でさえ「疲れが心配」とか言ってるアホが多いのが
競馬界の常識だからな 連闘、連闘って言うけど1週間も休んでるんだぞ
強い馬にルメールが乗ってるのにヘタクソばっかりだな 残り200付近でのデムーロの後続馬への不可解な進路空け
あれ見たら興醒めするわwww
デムーロはコース変更する必要なんてないだろ
理由は競馬歴が長い人ならお分かりかとwww スワーヴ、サトノアレス、
アエロリット、
エプソムへ連闘や〜! 追い切りが水曜だけなのも完全に人間側の都合だからね
馬は数分のトレーニングを毎日したって痛まんし悪影響も無いよ
ほっときゃ一日十キロ以上も走る生き物なんだし普通に考えりゃわかるだろ でももしモズがレース中怪我してたらお前ら鬼の様に叩いてたろうが ある意味予定の行動だからね
仕上げずに勝って賞金上積みを目論んだが勝てなかっただけ
仕上げて勝てずの連闘とは違う まあ間隔詰めて使いまくったらレースでの質が落ちたり故障しやすくなったりはあると思う
だけど確かに最近の風潮は過保護過ぎになって来てはいると思う 連闘したらパンクする馬もいれば大事に使ってもパンクする馬もいるし
いつだって疲労がーと言う馬もいる オグリの89JCでの激走は前週にマイルの速い流れで走ったばかりだから馬が慣れてイブンベイが作るハイペースについて行けたという説があるな 阪神メイン、小牧が勝たなければ馬連も三連複も余裕で取れてたのに 番組表見ると普通前哨戦から本番まで中2週以上取るようにできてるだろうが netkeibaやtwitterで散々批判してた馬鹿居たけどああいう奴らの常識と言う名の固定概念に従ってるとみすみすG1のチャンスを逃してたんだよな
矢作調教師あっぱれだよ本当一流は100人の凡人に勝るだわ >>126
だよな
高校球児の3連投とかから見たらヌル過ぎだよな ウイポなら5連闘とか普通にやるけどな。
二週の短期放牧挟んでまた三連闘くらいして疲労無くす二ヶ月放牧の繰り返し 平成最初の安田記念が連闘のバンブーメモリー1着
そして平成最後の安田記念が〜 お前らに質問だ。
昔、有馬記念と東京大賞典を中5日で連闘した馬がいたはずなのだが
どの馬か思い出せない。
教えてクレイジーキャッツ。 地方競馬格言あるあるが中央で通じるとは思わんかったな >>132
ググッたら簡単に出るやんけ
釣られてやるけどデルタブルース >>134
ありがとう!
因みにどんなワードでぐぐった?
「有馬記念 東京大賞典」でぐぐったけど分からなかった。 ウマにとって斤量とかいう4〜5kgの違いって関係あるの? 前走が調教のようなレースだったし問題なかっただけ
怪我したり危ないから普通はやらない >>136
全然違ってくる、障害なんかはスピードを出させないために
重い斤量を背負わせてる 過保護すぎんだよな
アーモンドアイとか直行とかいう意見も見るけどアホかと >>116
一応超回復に2日かかるからやで。
日曜レースだと前日に微調整出来るので水曜日が多い。体調合わせる自信があるなら木曜日追いもある。昔は土曜レースは水曜、日曜レースは木曜追いが多かった。 今回ここはかなり学びだよね
間隔そのものより間隔の意味までよく噛み砕かないといけないのか
難しいわ 連騰もそうだし血統もそう
そんなの気にしてるのはテレビゲームの影響受けすぎなアホ 俺らが500のペットを何本背負って走るかみたいなことだろ
2〜3本増えてもまぁ大したことない気はする よくよく考えると、メルボルンカップなんか連闘どころか中2日の馬とかいるしな あのね、馬の性格によるから
お前らだって遠足の前の日寝れないとか、嬉しいことがあって興奮して寝れねーとかあるだろ
馬だって競争前、競争後で精神が高ぶるんだよ
輸送とかレース後反動でガツンとくる馬はだいたい性格が繊細ね
その点モズアスコットはオンオフきく良い精神力の馬だっつーこったろ
連闘で輸送やぞ、ダメな馬は1週でガックリくるよ おれが一口持ってるクーリュという馬は性格がきつくて続けて使えなかった
が、ナナコが乗るようになったら調教師が「彼女には不思議な力がある」とか言い出すほど
レースも続戦も全然平気になった
騎手のレース前後のアプローチの仕方でもなんかありそう
ただ最近は落ち着きすぎてポカ駆け、多少カッカしてた方が良いみたいとか言いだしたから難しいw
連闘も興奮状態がいい方向にむけば問題ないんだろうけどな まぁ全走は1400やったしな
合計で3000は走ったな! ハンデっちゅうのは実利というより誘導の材料というかね
抜けて強い馬はハンデ戦出してこないだろ
んで微妙な馬がこぞって出走してくるでしょ
ハンデ戦が荒れるのは見かけの斤量でメンバーレベルが揃うように誘導されてるから荒れやすいんだよ
57.5〜に斤量盛られるような馬が出走してくると案外そのまま決まるんだなこれが そりゃオーストラリアの草競馬で8頭立てとかばっか乗ってる坂井なんだから
ゴリゴリの人気馬で17頭立て最内スタートとか無理ですわ
馬の力で2着まできたの誉めてやんなさい
連闘がきくのも馬が凄いんじゃい、他馬でも同じようにいくわきゃあない 地方だと毎週走ってるからな
3週連続4週連続出走なんてザラ >>155
勝たなくても良いからな頭数合わせに調教代わりに出るだけだから地方競馬は。 連闘の馬買い目に入れたが、今後買い目に入れるなんてやっぱり滅多にないよ。 オグリキャップ馬鹿にしてた奴らもマジ死ねよと思う
GI連闘でも勝ち負けする馬は勝ち負けするんだよ
ゆとりローテで馬ダメにしてる調教師たちのほうを叩けよ つか無茶させたからこの後秋まで放牧に出すと言ってたぞ バカ「藤澤はゆとりローテ!」
シンコウラブリイ 富士S 1着 連闘 マイルCS2着
スティンガー 赤松賞1着 連闘 阪神JF1着
レエディブロンド 1600万1着 連闘 スプリンターズ4着
よく調べろや シンコウキングも中1週→連闘でマイルCSに出走してた netkeibaとかで厩舎批判してたやつアホ過ぎるな
GT勝てるチャンスがあるのに使わない方が馬にとって可哀想だったわ
これで馬生変わった 連闘がなんの問題もないんじゃなくて、なんの問題もないと判断したから連闘したんだろ ジェンティルもオークス、ダービー連闘してれば普通に勝ててたな。勿体ない サイモンラムセスも連闘して、逃げて連勝しとるよな。あいつはタフすぎる。しかも8歳で。 行き当たりばったりで連闘してる訳じゃなくて、2戦の内、一戦目は力抜いてるのでは? >>153
京都金杯のキョウエイマーチ思い出した。
6牝で57背負ったけどぶっちぎったなあ。 予定の連闘なんだから問題ない。先週の時点で賞金加算して安田記念使う予定で仕上げてたんだから。 馬主が
考えかわりそうやね
ある程度タフな馬なら連騰は辞さない
つか
秋古馬三冠とか
連闘やん 川内や野球の先発投手やサッカーラグビーとか見てると中一週で十分なんだろな 連闘しても問題が起きないよう調整して成功した、というだけ。OP級のハイレベルなレースを二度も続けて走るなんて相当上手くやらんと壊れるっての。
下級条件はスピードも遅くて馬に掛かる負担も少ないし、そもそも馬によっては抜いて走ってる。高知の馬が連闘連闘でアホみたいな数使って壊れないのは馬が「流す」ことを覚えてるから。
生き物なんだから過酷な仕事押し付けたら手を抜くこと覚えるのは当たり前。 先週は中間に何のトラブルもなく中2ヶ月でダービーに
向かったブラストワンピース陣営は
競馬を舐めてるって競馬板で叩かれてたけどな。 前走は出遅れた関係で終いだけだけだったしな
しかしフランケル産なのに頑丈やな >>175
川内もおとといのレースはボロボロだったぞ 調教師と医者も血液検査とか色々した上で一緒に判断してるから問題ないだろ 矢作は休養明けは全くだが、連闘は単ベタ買いで回収100超えていることは
俺クラスのド素人でも知っている >>184
おっとホースケアさんの悪口はそこまでだ
出走手当てが出るのはルールやしな ソーユーシンクの
コックスプレート
↓中6日
マッキノンS
↓中2日
メルボルンC
はマジキチ。 地方競馬やればわかるけど中三日の馬とか滅茶苦茶走るよ
前走を捨てきってた場合だけど。
勝ち目があるから連闘するんだよ。勝ち目がないのに賞金稼ぎしてたら、それはただの無駄遣い、虐待だよ 2015年のラヴリーデイなんか鳴尾と宝塚勝ってるからスワーヴも行けなくはないかな?
状態は知らん。 >>188
安田で中距離こなせる馬が健闘→宝塚出走は黄金ローテなんだが…
90年以降だとオサイチジョージ(安田3着→宝塚1着)、グラスワンダー(安田2着→宝塚1着)、ダンツフレーム(安田2着→宝塚1着)、スイープトウショウ(安田2着→宝塚1着)と4頭も勝ち馬出してる。 >>188
割と過保護に使われてるのを見ると体質に難ありと厩舎側は見てるっぽいけどなぁ 激しいレースだったから3ヶ月経ってもダメージが抜けないみたいなコメントよくあるけど
いくらなんでもそんな虚弱体質なわけないし嘘だろうなと思ってたけどやっぱり嘘だろうなとだよね。 馬による。
体質弱いのと強いの、人間でも人による。
同じ人間でもときによって体調が違う。
こいつが大丈夫だから他も大丈夫だって、ゲーム脳だな。 スイープトウショウは秋天からエリ女の中1週を普通にやってた
負けた後になって調教師が見えない疲れのせいにするのもよくある事
本当の事は部外者には分からない >>192
そんなのウソに決まってんじゃん。
何ヶ月たっても取れない疲れとか科学的にあるわけがない。
まぁケガならまた違うけどな。
もしほんとにそんなダメージ受けてるならゴール後ぶっ倒れてるわなw
それどころかゴール前にぶっ倒れてる可能性すらある。
彼女『ぉなかに出して』
俺 『中?』
彼女『うん、ぉなかに出して』
俺 『わかった。ウッ!』(中にドピュ)
彼女『は?!なに中に出してんのよ!』
俺 『え?中に出してって言ったじゃん』
彼女『お・な・か!って言ったじゃん!』
俺 『今度から外に出してって言ってね、紛らわしいから』 (タバコに火をつけながら)
今もケンカ状態なんだけど俺が悪いの?
(´・ω・`) >>195
家でごろごろしてるんじゃなくて、調教しないとレース出れないからだぞ? 休み明けと2戦目で2ヶ月ずつ空けてるからスパルタローテの中で連闘したわけじゃない トライアスロンが趣味なんだが、レース終盤死ぬって思うくらいヘロヘロになってゴール後しばらく動けないくらいに
疲れてもまぁ一週間後には疲労は抜けてトレーニング再開できるな。
概ね中2週あれば十分準備して次のレースに出れる。
馬がひとレース走るだけで何か月も疲労が残るとか絶対にありえないよ。
医者の立場からも断言できる。 >>200
競走馬なんてレース後は付ききっきりで筋肉ほぐす低周波当てたり
点滴したりでケアしてもらってるからねえ。
ある意味人間以上に手厚いケアをしてもらってるw
キツい思いしたから走ろうとしないとかの精神的なものなら
わかるけど身体的なダメージがそんな長いこと残るのはあり得ないよね。 1週間で疲れが回復する馬もいれば
2ヶ月あいても回復しない理由で
宝塚回避を早々発表するアルアインって・・・ 馬主も連闘嫌だったんじゃん
「ビックリした。頭が真っ白になった。本当は連闘させたくなかったけど、ルメールならなんとかしてくれるのではと思っていた」 そもそも、5分休憩してまた走るわけでもなく
1週間も空けるんだから、大した問題はないに決まっているw 連闘自体はこなせるけどその後の反動が問題
この馬も秋まで休養 モズアスコットはイン付きのマグレで安田勝ったけど
この後低迷しても連闘の反動で・・・って言い訳できて種牡馬価値損なわないからいいだろ カリレオxデインヒルxヘネシー(StormCat)xMiswaki(ミスプロ)
といった感じの血統だし、サンデーとキングマンボ・ロベルトの血が無いのがデカいわな
ガリレオとデインヒルは少なめで、ストームキャットもディープ用に買ってきた馬ぐらいだし
中距離GIまで届けば種牡馬でもそこそこ人気する可能性はあるな >>201
馬の世話をすればわかるけど馬は体質が弱い 速い追い切りで脚元が腫れる馬だってかなりいる 素人が適当な事を言うな サッカー選手なんて毎週連闘で90分走ってるからな
たかが90秒なんて輸送さえなければ毎週走れるだろ これからは牝馬は牝馬3冠+牡馬3冠狙おう
アーモンドアイは勿体ないことした 連闘は馬の調子良さそうだなって感じで普通に買えるだろ
オープン負けた馬がG1勝てるとは思わんかったけど バンブーメモリーなんか連闘で安田を勝利したあと、宝塚→高松を好走してるな
秋にはオグリと一緒にマイルCS→JCの連闘してるし >>1
俺が10年前から唱えてる説
ガンガン走らせろ オグリは地方の時ガンガンレースさせてたな
それが心肺機能を高めたとか言ってたわ
故障しなければ問題ない、あとは馬の気持ち、体質 もし俺が馬主で怪物クラスの牝馬持ってたら、桜花賞・皐月賞・オークス・ダービー全部登録して走らせるわ。
途中でぶっ壊れたら競馬ファンやメディアに叩かれまくり、後々までキチガイ馬主として語り継がれるのかねw
あ、もちろん調教師が文句言ったらもちろん転厩ね。 >>219
セプターはクラシック三冠+牝馬クラシック二冠全部出て
クラシック4勝(ダービーのみ4着)してるな。
2000ギニー、1000ギニーを勝った後
6月4日〜6月18日の間にダービー、オークス、パリ大賞、コロネーションS、
100ソヴリンスウィープステークス(セントジェームズパレスS)
に出てるから無茶苦茶。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています