最強のG1 4勝馬は?
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オグリキャップ 安田 マイル 有馬×2
グラスワンダー 朝日 宝塚 有馬×2
シンボリクリスエス 天秋×2 有馬×2
スペシャルウィーク ダービー 天春 天秋 JC
トウカイテイオー 皐月 ダービー JC 有馬
マヤノトップガン 菊花 有馬 宝塚 天春
ミスターシービー 3冠 天秋
メイショウサムソン 皐月 ダービー 天春 天秋
メジロマックイーン 菊花 天春×2 宝塚 ポテンシャル的にはオグリかシービー
調教師と騎手がB級だったし
でもまあ、スペシャルウイークかメジロマックイーンだろうな 一番好きなのはマヤノトップガンだけど、最強となるとグラスワンダーかな 好きなのはサムソンだけどスペシャルウィークかな、最強といわれると クリスエス一択じゃないか。有馬のパフォーマンスはオルフェーブルとタメを張れるしな。 案外少ないな
クリスエスに1票
なぜならクリスエスとサムソンしかリアルタイムで見てないから GI4勝馬のファンって実は一番怖い人達が集まってるグループだよな
このグループのファンには喧嘩を売ってはいけない空気がある トウカイテイオーと言いたいがオグリと迷う 他はろん外 メイショウサムソンの菊花賞なんかレース前から盛り上がらなかったよな・・・ こんなかだとスペなんてサムソンと最弱争うレベルでしょ マックだろう。
逃げ馬ありきのハイペース条件で。
プレクラスニー、ダイタクヘリオス、メジロパーマー、ツインターボつけたらダントツに強い。 >>27
ダービー取って天皇賞春秋連覇だから十分強い
何だかんだで10億稼いでるし 古馬混合だけで4つ勝ってる
オグリキャップとシンボリクリスエスが格上
4歳迄で4勝のシンボリクリスエスが優勝
そして完全にスルーされるダイワスカーレット マックイーンとか降着あるし一頭だけ抜けている感じはすんな 負け越してるのはサムソンとトップガンか
馬の戦積見るときまず勝率5割を越えてるかを見てしまう 即答でマックイーンだな
G1・4勝は全部本格化前のだし6歳秋になってやっと完成した矢先に故障引退したのが勿体なかった 最強 マックイーンかトップガン
力上位 グラス オグリ テイオー
普通 スペ ボリクリ
弱い サムソン シービー スペシャルウィークてオスカーデラホーヤと似てるよな レート
クリスエス
賞金
スぺ
人気
オグリ
種牡馬実績
クリスエス
こんな感じかな? >>39
本格化前の4歳引退のクリスエスの方がずっと上だわ
引退レースでゼンノロブロイを遥か後方に置き去り
5歳走ってればオペのグランドスラムを達成してた クリスエスは肝心な東京でイマイチなのが大きなマイナス
唯一勝てた秋天は後藤吉田豊の珍道芸のおかげで展開これでもかと向いたし トウカイテイオーが一番好きだけどメイショウサムソン 武さんのせいでこのグループに入れられてるマックイーン >>49
府中2000の大外枠で勝てたってだけで十分だし
3歳JCは中山2200でやって4歳JCは糞馬場&糞展開
府中今一っていってるのは無知 >>52
確かに(笑)あと90年の有馬記念出ていたら楽勝だったかも >>22
明らかに実績が足りねえから信者がよく吠えるしよく噛みつくってだけ ダービーを語れないやつは競馬をやる資格なし。
全てはダービー。 ポテンシャルトップはクリスエスなんだろうがポテンシャルを出しきれたレースが2つしかないので微妙 オグリかテイオーかマックかなあ
グラスペも強いが↑の三頭とやり合えるならグラスかな 字面だけ見るとスペシャルとテイオーだがオグリかな
てかマックイーンて4勝しかしてないんだ ここ一番の勝負強さとポテンシャルの高さで言えばトウカイテイオーが最強。
ビワハヤヒデは古馬になってから強くなったと言われるがそうではない。
既に菊花賞の時点でレベルの違う馬になっていた。
ブライアンとタメを張る様な最強馬クラスの馬。
そのビワハヤヒデがボーナスとも呼べる55kgの有馬記念を1年ぶりで破ってしまったのは
んもう最強クラスにふさわしい。
さらにジャパンカップではその年2400mでは世界的にも最強クラスと言われていた、
ナチュラリズムを府中の直線で競り負かしたのもかなり強い競馬。
勝ち方も見栄えもカッコ良さも恐ろしく見栄えが良いし2400m前後ならテイオー最強。 オグリ 頑張れのイメージが強い
テイオー ケガしすぎ 王子の印象
スペ 同期のエルグラに完敗してるからなあ
サムソン 存在感なさすぎ
最強ならマックだろ 強すぎて嫌われるなんてなかなか出来ない でも21戦12勝だっけ、なんだよな 勝ちレースだけ見ると強いのはボリクリとかグラスだけど
こいつら取りこぼしも多いので安定してたマックのような気もしてきた ボリクリ東京で負けすぎ&連勝しなさすぎ
2回に1回は勝てるともいえるが >>72
グラスやスペは格上
ボリクリは空き巣G1しか勝って無いし関西圏では全敗 グラス 何故かあてにならん 強いけどね
クリスエス 素直に強い でも何か足らない 藤澤調味料のせいかね
トップガン 常にNo.2 トップガン>ローレルの人は少数だろ
シービー ルドルフ、カツラギにボコられた
やっぱマック最強 9回まけてるが、負けても王様感は凄かった テイオーが完全に実力出しきって負けたレースなくね? 今でこそ過保護ローテで叩かれてるカズオだけど
ボリクリの3歳秋ローテ結構鬼畜だな テイオーとマックイーンは安定して強い
グラスはケガしなければもっと強かった
調教がよければ7冠とれたのがクリスエス 平成以降に限定すると
京都3200
最強 マックかサムソン
最弱 グラスかダスカ
阪神2200
最強 マックかトップガン
最弱 スペ
東京2000
最強 ダスカ
最弱 ?
東京2400
最強 テイオー
最弱 グラスかダスカ
中山2500
最強 テイオーかクリスエス
最弱 スペ
最強候補→テイオー、マック
最弱候補→グラス、スペ、ダスカ 獲ったタイトルみるとサムソンはもっと評価されていいと思うんだけど
やっぱり負けたときの印象が悪いのかね? >>82
走ってないコース走ってない距離で最弱かどうかなんて単なる妄想じゃん 7 ディープインパクト
6 オルフェーヴル
5 ナリタブライアン
4 グラスワンダー
3 ビワハヤヒデ
2 クロフネ
1 サイレンススズカ
0 ダークシャドウ 好メンバーだがここはただの4勝馬ではない4冠馬ミスターシービーだな。4つ全てクラシックと天皇賞ってのは美しい。 史上初3歳で秋天勝利 中山開催と大外枠の東京と連覇
そして有馬記念超絶鬼脚連覇
シンボリクリスエスしかいないでしょう テイオーやろ
たぶんこん中でも一番故障で走れてないそれでg1勝利数同じだし 得意分野が違うので何とも言えないが、このメンツなら有馬の条件がよさそうか。 JRA G1 4勝(+地方海外で1勝ずつ)のデジタルさんも仲間に入れてください 最近の中山と東京の適性差とやらを真に受けるとシンクリはわけわからんな 鞍上を考えると安田や守に二冠勝たせたテイオーとサムソンが抜けているのでは ノビシロが有るのがオグリキャップとシンボリクリスエス
オグリは今の制度なら後3つはG1勝ちを増やせた
クリスエスは引退を1年伸ばせば後3つはG1勝ちを増やせた
他の4勝馬はどう頑張っても1つ増やせるかどうか メジロマックイーンは年にGTを一勝ずつ4勝
その間、負けたり、故障離脱を挟みながらも「現役最強馬」として
マックを中心に回った期間がやたら長かった
同じ4勝で活躍期間も被っていたトウカイテイオーが
一度もそう呼ばれなかったのとは面白い対比 グラスペ特にスペをこのメンツで推せるとか98基地ってガイジだらけだな クラシック登録が無い、オグリキャップだろ。
クラシック登録してたら、1つは勝てたかもな。 距離による
の一言だな。
マイルならオグリかグラワンだろうし。 このメンバーだと流石にスペは下位だろう
上はオグリが安定して上位に来そうだけど >>104
テイオーも年にG1を1勝
マックイーンが中心で回ってたはなかったと思う
JRAフリーハンデは3年連続テイオーがトップハンデ
マックイーンは1つか2つ下だった >>2
ミスターシービーはGI1勝馬なんだよなこれが >>109
テイオーはマックとの世紀の対決で敗れて以降は、あくまでも「伏兵」
現役時に他陣営からマークされるような存在ではなかった
JCと有馬記念のオッズがそれを物語る
(パーマーが勝った年は人気だったが) でもマックイーンは王者感はあったなぁ
G1を4つしか取ってないとは思えない
王様マックイーン王子テイオーてな感じか >>111
秋天と1回目の有馬で1番人気でワロタw 菊以降マックイーンの単勝オッズが3倍以上ついた記憶がない
一緒に走った馬で、オッズ的にマックより「強い」と事前に思われた馬が
91春天のテイオーと、休養明け93年大阪杯の(並立1番人気の)ナイスネイチャのみ
丸三年受けて立つ、胸を貸す状態が続いた
これだけの長期王朝は珍しい >>111
当時知らないよね?
アメリカ行ってましたとかバラバラ事言ったりしてるし。
2年目なら有馬記念は1年ぶりやよ?
それで4番人気の方が凄いと思わない? >>114
当時、競馬マスコミの中心にいて、競馬ブームを作っていた
張本人の俺と意見が違うということで
そいつが「もぐり」「知ったか」「無知」であることが判明する
お前のようにな >>116
単複何倍ついたと思ってるんだよ
要するに「ゴミ」だ >>119
当時知らないの確定したね
あなたの情報は2ちゃんねるのものばかり
外で言ったら恥かくと思うわ >>111
クソガキだな。
当時を知らん大馬鹿野郎は競馬を語るな!
90年代競馬は主役に貧乏枠を与え、中々勝ちにくい状況をつくる。今とは逆だ! テイオー信者は触らないに越したことはない
競馬板でサイレンススズカ信者と双璧をなす基地 >>2
強弱はともかく
どの馬も魅力的だなぁ
オグリ、グラス、テイオー、トップガンがかっこいい 知ってる
テイオー基地とスズカ基地は文字通りキチガイ
会話の成立しない自己完結した気持ち悪い生き物
オグリとマックは別格
時代を作った馬は負けが続いても支持が落ちない
馬の強さはさておき、負けると複勝が500円もつく
テイオーやグラスは枠が違う タイキシャトルでさえゆるゆる仕上げで終わらせた藤沢の
最初で最後の本気仕上げが見れるのはクリスエスだけ >>125
関係ないスズカ基地にまでケンカ売る馬鹿
また叩かれよるわ ビワいねーと思ったら朝日杯負けてた。マックかオグリかなあ むしろ糞コテに触るんじゃねえよバカども
他の板だとたまーにまともなコテいるけど競馬板はガチの基地外しかおらん >>88
3エルコンドルパサー
2キングカメハメハ
1アグネスタキオン >>125
一年ぶりの休養明けが買えるか?
欧州年度代表馬、エプソムダービー二頭、アーリントンミリオン覇者、豪州ダービー馬揃いも揃ってる状態で買えるか?
当時の盛り上がりを把握してないね。
だから、今がクソと言える。 理事長責任が大きい。
競馬は何かしら、裏がある。
自然に人気ホースが出てた90年代競馬と違って、競馬人気が皆無の現在、人気ホースをつくろうと必死感がある。
理事長のズレは、古馬からつくろうとしていること。
競馬の概念を理解していない。競馬は3歳が盛り上がり、中心的役割を担わなければならない。 メジロマックイーンかな
武豊もあれは強かった言ってたし
一応天才だから営業以外で言ってる事はかなりあてになる メジロマックイーンは「え?4勝しかしてなかったっけ?」って馬だしね
実際天皇賞秋と有馬記念では損こいた感があるし、
ライスシャワーに負けた天皇賞春は気性難が出てきてて、
豊が「今のマックに3200mは長すぎる」と言わせてしまうぐらいだったそうで >>140
王道[おう-どう]
1.帝王が仁徳を基として統治すること
2.楽な道、近道→「学問に王道なし」 オグリは出走資格無かっただけで今みたいな制度なら皐月とダービー取ってたろうな。 テイオーとスペは一緒に走った馬がいて、尚且つ、一度も勝ったことがない時点で最強は名乗れない。
グラスかクリスエスだろうな。グラスは出られるレースが限られている中での4勝だし、クリスエスは調教師の頭がヤバイからレース出ないというハンデの中での4勝だし。 >>136
マジレスすると違うと思う
しかし名馬ばかりだな シービーは秋天で故障引退してればものすごい綺麗な戦績なのにね
ていうか4勝グループの中だと普通に上位だろ このへんまでくると実力差はあまりなくて勝ち負けは運(条件)だと思う。 最強候補 テイオー、マック、トップガン、サムソン
普通 ダスカ、グラス、シービー、オグリ
最弱候補 プレストン、スペ >>123
お前の方が基地じゃねーか
余計な事言わずに黙ってろよ 中央GI4勝ならアグネスデジタルも入らない?
地方GIも入れて6勝だかしてるけど カッコいいのはテイオー、強いのはボリクリ、好きなのはマックイーン >>156
妥当だと思うけどシービーも入れて欲しいわ
あの馬5歳以降は蹄がダメで能力欠如したまま走ってた
ルドルフにも負けない馬だと思うのにな オグリかマックでしょ?
負けかたも強いし。オレは個人的にオグリを推す理由は勝利した重賞数 シービーは過小評価されすぎで気の毒だわ。歴代最強馬論争にも必ず出てくるルドルフに勝てなかっただけで3つ4つクラスの中では抜けてると思うが。 テイオーだな
ダービーJC有馬ってのがかっこよすぎ
この3つ勝ってるのって以外に少ないんだよな テイオーだなあ。無敗のまま二冠獲ったのも、一年ぶりの有馬で勝ったのも凄いけど、英ダービー馬2頭と欧州年度代表馬をまとめて負かしたJCはマジで強かった。 シービーに関しては菊花賞やね。まさとちゃんの乗り方は後のジョッキーに多大な影響を与えたと思うで
それに応えたシービーも切れ味だけじゃない、馬力のある走りをしとる。賛否両論あると思うけど、最強候補に挙がっても全然不思議やないかな。 明らかに最強ではないがアグネスデジタルを入れて欲しい。JRAのG1なら4勝だろ。それも4年連続。こんな個性派はいない テイオーに関してはジャパンカップやね。
あの時のジョッキーは幸雄ちゃんやったか。このジャパンカップはレベルが高いメンツが揃った印象が強く残っとる。時計も重馬場ながら優秀やしな。
故障がちなのは傷やが、親から素晴らしい身体能力と競争意識を継いだと思うで >>125
あんたナリブ基地だろ
ナリブ基地もキチガイ >>45
種牡馬成績
クリスエスってジョークだよな?
グラスぺより上はないよ >>166
ルドルフ
テイオー
ディープ
たしか、この三頭だったよね >>93
故障馬を嵩まして言う奴が多いけどそれ含めて能力やろ?
言い方変えればテイオー之2/4勝は同世代。全部古馬G1勝ってるオグリのが上って言い方も出来るぞ 単純に種牡馬としての結果を考えればグラスだな。スペの場合、ブエナは母が名牝だし、グラスは良血と言われる牝馬につけることなくあの成績だからな。クリスエスも芝はエピファ1頭って感じだし、ここからモーリスクラスが出るとも考えにくい。 >>163
オグリのレコードは化け物じみてたからな
コース改修迄破られない程
クラシックに今の様な追加登録制度有れば三冠馬確実
ただその場合タマモクロスとの死闘が無くなるかもしれないので出ないで良かったか
騎手が武か岡部で固定だったら取りこぼしも無かったはず
河内、岡、増沢コイツら
南井も大概だったし >>176
南井「今日もオグリに勝たせて貰った。まだ、恩を返せていないので来週のジャパンカップで倍にして返します」
結果→ホーリックスと壮絶な叩きあい
先週のモズアスコットなんてめじゃないことを平然とやってのけてたからなぁ 正直スペとダスカなら余裕でダスカの方が強いと思ってしまうな ルドルフ真理教の岡部ですら万全のシービーには2000mでは勝てないだろうと言ってたのにな 候補の中でG1 5,6,7勝に勝つ確率が高そうなのはクリスエス >>181
いやマックだろ
斜行しなかったら秋天勝ってたわ シンボリクリスエス
グラスワンダー
トウカイテイオー
メジロマックイーン テイオーだな
テイオーは故障明けでG1勝ってるのが凄い。ルドルフの仔だし色々とスター要素が濃い 充実の4歳クラシック時期に裏街道しか出れなかった
オグリは抜けてるかもね
マックもまさに王道って勝ち方
さあこのどちらになるのか マジで有馬記念で56kgのビワハヤヒデに勝てるのはテイオーだけ。
マックもオグリも無理や。 >>152が全てと思ったがそういえばあの馬もいたなとかなるから
とりあえずG14勝馬ズラッと網羅してよ >>187
オグリキャップしかいないだろ。競馬通に聞けば
間違いなく全員がそう答える。 オグリ、クリ、テイオーのどれか
もしかしたらグラスとシービーもあるかも
他はない テイオーは過大評価。ガチならマックより下。勝った古馬G1も人気薄のノーマークの競馬。人気背負えば簡単に沈む馬。 シービーをG1四勝組に入れるの可哀想じゃね?
こいつは四勝じゃなくて四冠だぞ? >>74
スペ厨 乙
02年の神戸新聞杯100回見直してこい 確かにシービーは見直した方がいいな
オグリ、シービー、マック
オグリとしーびーの一騎打ちでいいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています