カナロア産駒ってディープ産駒の下位互換じゃね?
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牝馬はアーモンドアイしかいないしそれもジェンティル以下
牡馬に至っては数いる量産型にも劣るステルヴィオのみ
強みのアベレージでも勝ててない
あれだけ騒がれてたサートゥルナーリアもグランアレグリアより弱いし 気付いたか、上限が低いよな
アーモンドは確かに強いが
カナロアってディープのように本塁打率が高いわけではないよな
サートゥルはケイアイノーテックより確実に下 まだ、結果出てない
初年度でジェンティルと比較出来るだけの馬出してきた まあキンカメというよりディープの後継と言った方がしっくりくるのは確か。 ディープは10年やってジェンティル1頭なのに
初年度の種牡馬の結果と対抗してるって恥ずかしいと思わないのか まぁでも親の強さは必ずしも関係ないとは言うものの、産駒見てるとやっぱカナロアは本物だったんだなと思わざるをえないな。短距離最強は伊達じゃない。
ディープは薬の力だけで本当は弱かった説を唱える奴いるけど、結局現役時の親よろしく産駒が席巻してるしやっぱ別格。
まぁ今後牡馬の真打ちが出てくるのか来ないのかで後の時代の人から見た印象は変わるかな。 ジェンティルと比較できると思ってるのは一部の変な人だけ
まだその期待があるにどとまる
そんに牝馬で牡馬と渡り合えるようなのはポンポン出てこない >>8
何が言いたいのかわからんが
結果出てないのに勝手に比較して勝手にジェンティルの勝ちとか言ってるのは>>1なんだが ディープがあまり得意じゃないスプリントやダートだとかなり上回るだろ アーモンドアイがジェンティルドンナ以下かどうかなんて今の時点で分かりようがないんだが ジェンティル以下???
ジェンティル以下?????? カナロアの台頭でピンチなのはダイワメジャー
得意の2歳戦荒らされてる サンデーが一滴も入ってない時点でディープより使いやすいよ 初年度でこれだけディープと比較されることはすごいことなんじゃないんか?? 今の時点ではジェンティルドンナ以下なのは当たり前じゃねーか アーモンドアイってシンハライトと似たような成績ってとこだな。 >>16
オークスまでの戦績でジェンティルドンナ以下ってはっきり言えるか? 牡馬と牝馬で重賞勝ち馬1頭づつ
まあ、新種牡馬では唯一成功しそう。 ドープ基地はドープの初年度産駒にアーモンドアイ級がいたとでも思ってんの? 2歳から3歳春によく稼ぐ早仕上がり
産駒がセリで安定して高く売れることを意識してそうしている感じはあるのでその意味でディープの後継っぽい >>21
脅威の感じる要素がないんだが…牝馬だけだったらスペシャルウィークでもできる 繁殖の質違うし
ディープが永遠にいるわけでもないから
別に下位互換でも、問題ないんじゃね? タックルドンナwwwwあのラキ珍を持ち上げるしかないドープ基地哀れwww ディープインパクト初年度
重賞4勝
代表リアルインパクト 安田記念1勝
マルセリーナ 桜花賞1勝
ダノンバラード GV1勝
トーセンラー GV 1勝
クラシック 桜花賞1着 皐月賞3着 オークス4着 ダービー9着
ロードカナロア
重賞4勝
代表馬 二冠牝馬アーモンドアイ
ステルヴィオGU 1勝
クラシック 桜花賞1着 皐月賞4着 オークス1着 ダービー8着
劣化っていうか初年度でみるとディープよりちょいいいくらい >>11
確率的に言えばどう考えてもジェンティル以下
30万分の1くらいの確率だぞジェンティルは >>23
じゃあ最強とか名馬とか言われるレベルのディープ産駒の牡馬を教えてください >>29
意味が分からない
オークスまでの戦績でちゃんと比較してくれ >>21
あのさ
仮にディープファン10000人いるとして
そのうちの1人がこういうスレ立てたとする
それで驚異もクソもあるかよ
10000人いたら行動なんて様々だ 基本的にアベレージ高いダイワメジャーみたいなもんでしょ
アーモンドアイは別格すぎるわあれ
ブエナとかそのへんのレベルの馬だし >>32
>>22は>>1が脅威に思ってるだけで1万人全員がそう思ってるなんて言ってないぞ
必死すぎ アーモンドアイにチンコ付いてればってずっと言い続ける感じになるかな? >>1
アーモンドは完全にジェンティルの上位互換だろ 色んな対立煽りを考えるんやなアフィリエイターも頑張るな ディープ基地って本当性格捻じ曲がったやつしかいねえな アーモンドもステルも結局サンデー入ってるんだよなあ・・・ >>38
アーモンドがジェンティルより強いとしても、実績で上行くのは相当難しいと思う
身体の強さと運も相当強くないと越えられない >>31
オークスまでを比較しても下だけど
ジェンティルはすでにそのオークスの後にいくつもの偉業を打ち立ててるんだからオークス時を比べても意味ないでしょ ID:kYOHDToK0ってマジモンの知的障害者なのかな ここまで勝った重賞がシンザン記念桜花賞オークスだから同等、でいいんじゃね?
チューリップとか負けてる分は大目に見てやるわ。 初年度の比較ならマルセリーナとアーモンドアイだろ
どっちが上かな 初年度ダービー終了時点での獲得賞金ランキング
オルフェ
@エポカドーロ 2億6000万
Aラッキーライラック 2億3000万
Bロックディスタウン 3800万
Cレーヴドリーブ 2000万
ディープ
@マルセリーナ 1億6000万
Aダノンバラード7000万
Bトーセンラー 5000万
Cリアルインパクト5000万
キンカメ
@フィフスペトル 1億1000万
Aスガノメダリスト5000万
Bゴールデンチケット3500万
Cスタッドジェルラン 2500万
カナロア
@アーモンドアイ 3億1000万
Aステルヴィオ 1億4000万
Bアンヴァル 3800万
Cアンフィトリテ 3600万 >>49
逆にディープがカナロアに勝ってるとこってどこ? まだ重賞馬がアーモンドとステルヴィオしかいないのは気になるね
3番手はどれ?ってなると全くわからんし一気に落ちるよね 確かに成長力感じないけどアーモンドアイは今んとこジェンティルよりだいぶ上の指数だね アーモンドアイもオークスで明らかにパフォーマンス落ちてたしな またカーブフィッティングかよ
競馬版のデータ屋紛いは投資詐欺並にタチが悪い とりあえずは3歳終わった時点でどれだけ稼げてるかだろ
オルフェは論外としてもカナロアはどこまで行けるかね アーモンドアイのオークスはあれだけ入れ込んであのパフォーマンスなら充分だと思うけど >>50
初年度種付け数60ちょっとで春クラシック終了時点で4頭もGI馬出したサンデーって改めておかしいな >>18
牝馬ではマルセリーナが最上位
牡馬ではリアルインパクトくらい
今の時期だと他にはろくなのいなかった 一年終わったら比べればいいんじゃね?
現段階では遜色ないやろ オルフェこそやばいけどな。
オルフェ産の会心の産駒は
良馬場で能力比べになるとカナロア産牝馬、
散々量産型と罵ってたディープ産量産馬に
軽く蹴散らされる。
そしてアベレージはもう目も当てられない始末。
お先真っ暗だよ >>55
明らかにパフォーマンス落ちてオークス史上2番目のレコードとか最強じゃん 【悲報】ディープファン、サートゥールナーリアにぶちギレ
ディープインパクト 〜The 503rd impact〜
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1528378085/
183 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 53d7-psTc) sage 2018/06/10(日) 12:15:57.96 ID:+MMoNaxP0
サートゥルナーリア負けろクソが
185 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 93bd-whJg) sage 2018/06/10(日) 12:18:40.51 ID:Y78T4mkv0
たいして強くないじゃんw
187 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウカー Sa2d-J20H) sage 2018/06/10(日) 12:24:39.50 ID:fx6NIVN1a
グランアレグリアがいなけりゃもうちょいインパクトあったろうに
188 名無しさん@実況で競馬板アウト (スップ Sd33-c/5i) sage 2018/06/10(日) 12:26:51.51 ID:bBlJN6s2d
ワグネリアンとヘンリーバローズほどではなかったね そもそも現段階で比べて何の?単にマウント取りたいだけの阿保じゃろ カナロア産駒が活躍しても2400ギリギリで菊花賞や春の天皇賞は無視される
ファンからしたらつまらないよな 2000以上は明らかにパフォ落とす傾向あるからなあ
どうなんだろうね 血統いいよね
血統表に凱旋門賞失格馬の名前がないし 今の時点じゃカナロア>ディープ
新種牡馬のカナロアとオルフェは現時点じゃこれでもかって位活躍してるよ
サンデー引退時期に居たら歴史は変わってたかもしれない >>74
3歳のみの成績でもリーディングはディープのダブルスコア勝ち
ディープは更にフランスダービー 英国2000ギニー制覇
種付け数はカナロアのが圧倒的に多いのに
更にカナロアは受胎率が劇的に下がる問題が発生したしまった
ディープ後継どころか、種牡馬失格の危機 1世代目6月までならカナロア>ディープでいいよ
でもねぇ、瞬間最大風速なのはわかりきってるよな
要は大谷翔平だよ、カナロアは
もうここが最大瞬間風速、これ以上の成績は望めない。あとは落ちるだけ
ディープ=イチローのように常に安定するのは不可能 >>43
ジェンティルドンナは休みまくりだったから身体が強いのは無い
タックル見逃しに始まりただのインチキ馬 カナロアとオルフェは普通に凄いよな
初年度キンカメとディープのショボさと比べると
やっぱり種牡馬になる時期が重要
ディープもキンカメもサンデー王政終焉してすぐなった
そこから年数かけて繁殖独占してきた
絶対王政の中放り込まれてこの活躍は凄いと思うよ
どうみたってディープキンカメ初年度時代より今のほうが難易度高いから まぁまぁ、あんまディープ基地イジメんなってw
ディープの初年度はオルフェがいたから、そりゃあ比べるのが可哀想ってもんよ!
まぁ俺も、アーモンドはジェンティル級だとは思っていないな!
そりゃあこれからが成長する時期なるし、秋以降からの比較の方が正しいのでは?
バケモノになるか、早熟だったのか、それは俺らにはわからんだろw
まぁ1つ分かってる事は、繁殖の質など考えても、ディープの初年度産駒は酷いねw タックルドンナの実績なんてラキ珍ばかりで価値無しw
繁殖でも大失敗だしw
ゴミだったんだよw所詮ドープw ディープは全ての世代で3頭以上G1馬を出す抜群のハイアベレージ種牡馬
1年めの現状を比べれば互角の勝負かもしれないがカナロアは2年め以降はそれ以上の成績が求められる
第二次大戦の日本(カナロア)vsアメリカ(ディープ)みたいに最初は互角でも量と質の違いで押し切られるような流れが容易に想像できる カナロア産って成長力あんのかね?
古馬に交じって人気してことごとく負けてるよな 初年度だしカナロアとオルフェは早い時期からガッツリ仕上げてる
ここからしばらく停滞すると思うよ >>90
アーモンドとステルヴィオ以外は3歳重賞全く通用しない >>50
リアパクが勝った安田記念が終わってる今日の時点で状況でダービーまでという括りで比べるのはちょっとディープに対して見方が厳しくない? 今年の新馬でもう二頭勝ち上がってるし早熟臭いな 去年も勝ち上がりは早かったからなぁ なんか一勝で終わるのばかりだし下位互換ですらない気が
ここから成長するのかもしれないけど カナロアはまず欧日ダービー5回勝ってから
勝てる? いろんなとこを見るとディープの方が上
ただカナロアはどのディープ産駒より強い馬を初年度から出してしまった
下位互換という感じは全くしないな 一年目で傾向はみてとれた
小物はディープとはりあえる
中物はディープが上
後は大物をどんだけだせるかだけどこれは一年じゃわからん >>53
その辺は早仕上げの影響がありそうで
短距離OPまで勝ってるのは多いんだけど
ダノンスマッシュとかもう完全に早枯れ こっからカナロアがダービー勝ちまくれるとは到底思えない
正直ダイワメジャーとどっこいだろ 初年度で二冠馬だして勝ち上がり率も高くて
まだ3歳夏すら終わってない段階
アンチが既に沸いているって事はそういう事だよ トロワゼトワル
→アルテミス4着フェアリーS5着
アンヴァル
→フィリーズレビュー4着
ダノンスマッシュ
→朝日杯5着アーリントンC5着
ゴールドギア
→東スポ5着NZT4着
レッドレグナント
→サフラン1着アネモネS2着
アンフィトリテ
→さざんか1着マーガレットS1着
この辺が秋どうなるか 初年度産駒が2歳の時はダイワメジャーの下位互換と言われていたのを見ると
随分評価が上がったな。 >>98
小物
カナロア=ディープ
中物
カナロア<ディープ
大物
カナロア>ディープ
現時点での印象 >>104
産駒デビュー前はバクシンオーなんかと比べられてたんだぜ キンカメ版豚男
アンチキンカメでディープ基地の60代無職
菜七子オタで声優オタ
ID切り替えミスで「菜七子を舐めまわしたい」と書き込んだことが発覚
休日は菜七子でオナニーしながらアンチキンカメ活動を終日継続
これマジ? >>105
中物とか小物でもディープ産駒なら重賞はおろかG1も勝てちゃうんだぜ・・・ というかサートゥルはグレンアレグリアより強いだろ・・。
こういう奴って
ディープ四天王とか去年騒いでたやつだよな?
成長加味して考えられない馬鹿だな。ほんと馬鹿すぎ。
毎年の反省も活かしてない。
同じ事を繰り返すのはまさに馬鹿の象徴。 >>109
え?
お互い初年度の安田記念後で比べたときの話だぞ? キズナがダメならディープ系終わるからな
サトイモマカヒキは晩節汚しすぎ >>112
それは失礼
そういうことなら安田記念勝った直後のリアルインパクトの評価はアーモンドアイと同等かそれ以上じゃね?
3歳春の時点でG1で古馬に勝つ馬なんてあとにも先にも前例がないし、挑戦者(スピードワールド3着など)がいなかっただけということでもなかったわけだし アーモンドアイってフサイチパンドラ産駒だったのかよ
輸入牝馬に頼らないとなにもできないディープよりマシかもな サンデー系牝馬付けまくれるのに
この程度しか出せないとは意外だった >>114
アーモンドアイと同等はないわ
斤量差4キロもらってるし圧倒的な勝ちかたをしたわけでもないし
メンバーも薄い
フロックという見方が多かった
実際NHKマイルも3着だったし安田勝った後もそんなに評価は上がっていない アーモンドなんて弱い同世代に勝ってるだけ。
3冠とった上にJCか有馬を勝つくらいじゃないと。 >>118
弱い世代かどうかはわからんが
3歳6月の時点では牝馬としてはこれ以上ないってくらいの結果は残してるがな >>117
FSとNHKMCで完勝したその世代の短距離王グランプリボスが3歳春にも関わらず『なぜか』海外遠征して安田記念出てないんだよねえ
出てたらリアルインパクトは2着がせいぜいだったのは間違いない >>117
斤量差は馬齢や性別による能力差を勘案したルール
斤量のおかげというなら51キロで宝塚に出て惨敗したウオッカはどう言い訳すればいいの?って話になる
2歳と3歳のG1で入着しているわけだし安田記念だけの一発屋ってわけでもない
メンバーがいかに薄かろうが3歳でG1安田記念制覇は他にはマネできない偉業であることは変わりない
牝馬二冠は数年に一度は出るありふれた結果であり現時点ではそこまでのレベル
って考えると、牝馬二冠のアーモンドアイと3歳安田記念勝ちのリアルインパクトは互角の実績といっていいと考える >>122
そう思ってるのはディープ基地だけだよ
3歳で安田記念が二冠以上の偉業だなんて聞いたことないんだけど 5ちゃんてこの板にかかわらず総じて短気な奴多いよな。 >>122
着差的に言うと、今年ダノンスマッシュが安田記念出て勝ったようなもの
元気一杯のケイアイノーテックがなぜか無理に海外遠征して、な
一言で言うと忖度 牝馬2冠馬はまあまあいるが安田記念を勝った3歳馬って2頭くらいじゃなかったか? まあ、アーモンドがそんなに強いんならJCくらい余裕で
勝てるだろう。今年はろくな古馬いないしな。 確かリアルが勝ったあとはちょこちょこ出てたけどまるで勝負にならんかったからまたいなくなったような… 3歳6月ではまだ古馬G1勝つのは基本的に難しいだろう リアルインパクトは2歳、3歳のマイルGTを負けていた重賞未勝利馬だったから
古馬のマイルGTを3歳で勝つとは思わなかったな。 >>127
そんなタラレバ言い出したらキリがない
エルコンがNHKマイル勝ったあと安田出てたら(当時は古馬限定だったような)圧勝だったと言ってるのと同レベル >>125
ディープ基地ってバカだからディープ上げようと必死すぎて無理ある主張ばっかするよな 別にアンチじゃないけど今からこんなに持ち上げてハードル上げてると負けた時めっちゃ叩かれるだろうに大丈夫かなと心配になる リアルインパクトは京王杯2歳S、朝日FS、NZT、NHKマイルカップ全てにおいてグランプリボスに負けてるよな。
その状態で安田記念勝ってもグランプリボスがいなかったから勝てたとしか思えないな。
実際に2012年と2014年の安田記念ではグランプリボスに先着できてないし。
だからディープ基地以外は大した評価してないんだろうね。 アンチやってる奴なんて標的にしてる馬が勝たなければ
何だっていいんだよ。だからカナロアとかどうなっても関係ない。
その時調子のいい馬を持ち上げるだけ。 キンカメ版豚男
アンチキンカメでディープ基地の60代無職
菜七子オタで声優オタ
ID切り替えミスで「菜七子を舐めまわしたい」と書き込んだことが発覚
休日は菜七子でオナニーしながらアンチキンカメ活動を終日継続
まじかよ亀男 カナロア産駒で興味深いのは、一番多く預かってる安田厩舎の馬が軒並み失敗してる点
現役時代のイメージと産駒の適性が違うんだと思う。 劣ってるとは言わないけど似てるとこはあるなと思ってた 仕上がり早く
勝率は高く
短距離メインで
ダートの潰しが効く
現状キンカメの上位互換ぽい感じ
ディープもキンカメま2世代目のハードルが高いが カナロアはキンカメと違ってサンデー牝馬と相性がよさそう
だが、残念ながらサンデー牝馬は軒並み高齢だ
ディープやハーツの母父としての能力はまだ未知数 まぁ初年度がピークの種牡馬もいるのは確かにあるが、カナロアはもう少し長い目で見ても。 まあとりあえず今年一杯見てからだな
2年目はサートゥルナーリア以外何か有力馬いるの? だったらアーモンドアイに勝てる現役のディープ産駒つれてこいやwww >>146
ジェンティルドンナに勝てるディープ産駒がいるか?
つまりそういうことよ オルフェVSディープでうんざりしてるのに
カナロアも巻き込むのやめてくれ 1600〜2000mが激戦区になるのは間違いなさそう 新馬勝つ
短距離主戦
いやいや完全にダメジャーの超強化版やろ
特に距離持ちそうなんと一発大物できそうなんがデカイわな
ダメジャーはそこが弱い >>151
ダメジャー舐めるなや
能力落ちる前は、2歳戦ならディープに勝てる唯一の種牡馬やで
同世代だけで見てもカナロアはディープにリーディングダブルスコアやん >>152
キャリアハイの年の一回だけな
カナロアは初年度の去年で既にそのメジャーを上回ってる
カナロアは近いうちに2歳リーディングを取るだろうな ポストディープインパクト
ディープは安心して引退して良いぞ ディープの下位互換じゃなくて
ヨハネスブルグの上位互換だよ。 完全に逆やで
繁殖の上限が低くて初年度の牝馬ではアーモンドアイだけお母さんのレベルが突出している
ディープ産はそんなレベルの繁殖にごろごろ大量につけているから繁殖の質が同等に
なったらディープはカナロアにまるで敵わない
それを証明してみせたのが今年のクラシック とりあえず3歳限定とはいえ2400のG1勝ったのはデカい
これで夢は見れる
夢が見れないと値がつかないから繁殖レベルも落とされちゃう >>28
繁殖の質考えるとカナロアのゴールド勝ちじゃねーかwwww ディープ産駒って初年度が一番成績悪いんだよな
その初年度でもG1馬4頭と重賞馬10頭いるがロードカナロア産駒はこれと同等の戦績をおさめられるかな
2年目以降は更にペースが上がる
1世代平均でG1馬5頭、重賞馬だけでも平均7頭出してるディープだが、ロードカナロアはこれに続けるかどうか 重賞はいけるかもしれんがG1がきついな
単純にディープの時代と今の戦国時代じゃ難易度が違う ステゴがオルフェになってって考えると主要な面子はあんま変わってないように思える
カナロアがキンカメを超えられるかどうかかな
今のとこキンカメほどの万能性は感じられんが ダート馬はそのうちでてくるだろうけどねえ
ただキンカメほど速くにガチッと仕上がる感じではない
このまま緩いままの馬が多い可能性もある まずはディープ唯一のダート馬ボレアスのレパードs勝ちに匹敵する馬を出せるかどうかだな ディープと同レベルの繁殖貰ってりゃディープの上位互換だろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています