【悲報】カナロア産駒ここにきて大失速【早熟】

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:08:03.49

ここにきてまったく勝ててない模様
ディープの足元にも及ばない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:11:25.94

劣化キンカメみたいになりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:12:10.72

早いうちに1つ2つ勝てて100頭に1頭当たりがあるなら悪くないかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:18:39.02

ディープを持ち上げるのは基地っぽいからやめとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:19:51.66

朝から元気だな亀男

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:22:21.45

〉ディープの足元にも及ばない
早熟性がか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:23:55.20

2勝目が中々遠いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:25:14.38

亀男いい加減にしろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:29:34.71

サンデー牝馬に種付けできるダイワメジャーの上位互換
問題ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:34:33.09

アーモンドアイいるだけで大成功

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:36:23.52

アーモンドも秋には終わってたりして

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:36:28.70

早枯れで更に短距離型の劣化ディープか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:39:47.74

結論を急ぐ早漏も5chの風物詩

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:40:05.39

アジュディケーティングみたいに極端な早熟か、叩き良化で晩成型のような成長をするかのどっちかだったりして。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:43:17.41

古馬混合になってからは確かに鈍い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:44:13.82

2世代目も初年度ほどの勢いないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:45:33.78

カナロアを失敗種牡馬といったり成功種牡馬といったり大失敗種牡馬といったりお前ら忙しすぎでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:46:34.43

アーモンド1頭でクロフネあたりは超えたかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:47:50.32

ダイワメジャーか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:50:24.36

>>17
つーか、初年度の成績だけで傾向は計れんわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 11:50:32.62

おまえらはなんの種牡馬がすきなのさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:02:03.25

>>10
カレンブラックヒルかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:02:27.72

ダメジャー初年度と比べてどうなん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:05:11.58

>>21
オルフェーヴル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:06:51.35

>>21
ルーラーシップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:07:07.93

キンカメでマジでやばいのはベルシャザール
20頭デビューして、地方含めて0勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:07:49.74

1年目だけで見てもダメジャーより勝ち上がりは悪いんだよな

超絶アベレージのイメージはあるけど意外と勝ち上がってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:09:46.53

期待しすぎ
産駒デビュー前の期待値からすれば十分

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:16:49.44

>>21
ノーザンダンサー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:18:07.83

>>21
そらサンデーサイレンスよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:19:53.20

リーディング
10位ロードカナロア（出走頭数153頭）勝馬率.235 AEI1.21
11位オルフェーヴル（出走頭数128頭）勝馬率.219 AEI1.26

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:22:04.65

初年度からアーモンドアイいるだけで凄くね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:34:49.11

>>16
勢いがない→現在２歳リーディング

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:35:58.08

>>31
おまえさあ、勝ち馬率って生産年別で見ないと意味ないのだよ。
年度別で見ると、（その年に）未勝利で勝てない馬もG1で勝てない馬もどっちも勝ってない馬になる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:36:17.00

>>31
オルフェーヴルさんこんなに上げてたのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:36:34.14

>>31
オルフェいつの間にか勝ち馬率かなり上がったな
皐月賞馬もいるしここで散々馬鹿にされてた割にはそんなに悪くないんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:40:01.11

>>34
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:40:40.75

>>31
どっちもボロボロだなこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:41:00.22

ロードカナロア　出走頭数145　勝馬頭数57　勝馬率0.393
オルフェーヴル　出走頭数128　勝馬頭数31　勝馬率0.242

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:43:04.19

>>39
去年これで今年>>31ってことか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:43:53.62

>>39
別にオルフェが悪いと言わんけど>>31の勝ち馬率の出し方は間違ってるね
2015年産の成績で比較しないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:44:57.93

>>39
うーんどっちもイマイチだな
オルフェに至っては皐月以降重賞勝ちないし勝ち上がりも低いしで早枯れ傾向。カナロアもアーモンドはいるものの他がイマイチ
どっちも劣化ディープって感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:45:28.33

やっぱディープが最強なんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:46:48.42

時代はデュラメンテ産駒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:47:52.56

ドゥラメンテとキズナ産駒の評判すごくいいぞ
代わりはいくらでもいる。カナロアとオルフェがコケても全く問題なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:49:19.30

>>39は生産年別の2015年産。

生産年別で調べると、世代ごとの勝ち上がり率が分かる。

例えば、2015年産が100頭いて、100頭全てが2017年にデビューして勝ち上がり
その100頭が2018年は1頭も勝ってないとすると
2015年産の勝ち上がり率は1.00、年度別で2017年の勝ち馬率は1.00、2018年の勝ち馬率は0.00になる。

勝ち馬率を年度別で調べるとこういうことになるし、これからは複数世代が混ざることになるので
生産年別で調べないと意味がない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:50:10.39

>>39
ちなみにボロクソ言われたディープの初年度は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:50:11.30

結局ディープ1強か
はやくドゥラメンテ産駒が大活躍するとこが見たいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:50:13.32

新しい社台の王ドゥラメンテのセレクトセールいくらで売れるん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:50:32.60

>>46
んで、ディープのは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:51:20.95

カナロアとはちょっと違うけど最近ルヴァンスレーヴが全日本二歳優駿とユニコーンステークスを圧勝したやっぱりボリクリ産駒は一撃がでかいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:51:30.46

父カナロア　母父ディープ
こんな血統だと絶望しかないな
距離は持たない、成長力はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:52:06.34

>>42
お前さんキングカメハメハの初年度産駒の時に
函館2歳以降重賞勝馬なしだからキンカメは
ウルトラ早熟のゴミ種牡馬！　って言っていたやつ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:52:45.88

キズナとか2年目に50頭ぐらい種付け数落ちてるしノーザンも年10頭ぐらいしか生産してないしその評判とやらがどこまで正しいのか信用度低いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:54:42.07

ディープスカイみたいになりそうなキズナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:54:57.10

>>49
社台Gではドゥラよりモーリスの方が重要視してるぞ

ノーザンだけでも社台Fだけでもモーリスの方が優遇度も生産数も上

ノーザンFが初年度に生産した頭数
モーリス　45頭
ドゥラ　　36頭
カナロア　35頭
エピファ　29頭
オルフェ　26頭
ジャスタ　20頭
キズナ　　13頭

ディープ　41頭
キンカメ　26頭

モーリスがたぶん初年度限定ならノーザン史上最高

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 12:59:49.70

競馬板って大物出せば成功なんだろ？
カナロアもなんだかんだステルとアーモンドしか重賞馬いないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 13:03:25.53

>>56
モーリスドゥラは4000万ディープと数は変わらんのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 13:06:49.35

>>57
この時点で2頭もいれば上出来だと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 13:08:51.23

アーモンドアイがダンシングキャップにとってのオグリキャップ的な突然変異の可能性

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 13:16:10.21

http://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&;y1=2018&y2=2015&y_f=2018&y_t=2018&y3=2018&cource=0&kei=1&kbn=1&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=39&y=16
世代別ランキング
ダイワメジャーは得意の2歳戦をカナロアに食われたか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 13:26:20.29

アーモンドアイみたいなのはもう出て来ないと思うなあ。基本的にはダイワメジャー系の種牡馬だと思う
ディープがジェンティルドンナみたいなのをもう出せないことと一緒であれは特別な馬だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 13:27:18.73

まぁカナロアもオルフェも種付け料で見ると完全にダメだわな
これ付けるなら廉価ディープとヘニーヒューズあたり付けた方がマシ　お釣り出るし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 13:28:57.09

>>61
頭数がカナロアの半分ぐらいだし、そういう世代だから繁殖の質もイマイチなんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 13:30:59.48

新たなダイワメジャーだろこれ
先行タイプじゃなくて差しってだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 13:36:43.71

大体初年度は溜まりに溜まった濃いやつが出るせいか活躍馬が出やすい。
２年目、３年目でもコンスタントに活躍馬が出せるかが大事。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 13:38:15.40

やたらアーモンド上げしてる奴がいるが、ぶっちゃけ初年度でメジロドーベルとメジロブライトだしたメジロライアンのほうがはるかにすごいが成功種牡馬とは言われないだろ？

一頭だけじゃダメだし、アーモンド程度じゃ無理。ステゴみたいにオルフェ出したなら別だが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 13:45:23.66

>>10
ヴィクトワールピサみたいになったら終わりやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 13:47:24.11

世代別の中央だとカナロア2位、オルフェ3位
http://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&;y1=2018&y2=2015&y_f=2018&y_t=2018&y3=2018&cource=0&kei=1&kbn=2&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=42&y=12

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 14:22:02.53

アーモンドが頼みの綱か
他のカナロア産駒とオルフェ産駒の重賞馬は直近のレースで軒並み負けてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 14:28:14.50

オルフェ産駒ここに来て大活躍！
弱い余りカスしか残ってないダート未勝利戦にて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 14:35:49.56

オルフェ自体が荒れ馬場得意な馬だったしダートは合ってるんじゃない？芝よりレベル低いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 14:39:02.50

>>63
廉価ディープのブリランテさんの成績はどうなりましたか…？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 14:41:37.95

>>63
廉価ディープについてkwsk

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 14:42:58.17

>>42
3歳春になって急に勝ち馬率、EI上げてるオルフェが早枯れ？
早枯れって言ってみたかっただけかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 14:43:18.82

重賞AEI
デイープ　2.67
カナロア　2.86
オルフェ　8.10

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 14:44:21.87

>>76
オルフェすげえな
カナロアもやるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 14:45:27.59

ディープ産が春不調でNHK勝たせるためNHK回避したステルヴィオ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 14:46:28.78

初年度クラシック

カナロア
桜花賞1着　オークス1着

オルフェ
桜花賞2着　オークス3着
皐月賞1着　ダービー2着

ディープの時はどうだった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 14:46:33.26

南関に活路見出せないかなあ？
南関のサンデーサイレンスとまで言われたアジュディケーティング級に

てか種付け料高いから積極的に南関は無理か。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 14:47:18.53

牡馬の大物出してライン繋げられればおk

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 15:04:47.67

初年度にアーモンドアイはかなりインパクトデカいよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 15:20:03.65

>>79
ディープの初年度のこの時期は
桜花賞1着、皐月賞3着、NHKマイル3着、安田記念1着
勝ち上がり率は50%ほど

初年度は勝ち上がり率意外カナロアやオルフェとそんなに差がない。ディープがやばいのは2年目から
牝馬3冠、ダービー、JC制覇はキツイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 15:25:44.54

キンカメ系はドゥラが、ステゴ系はゴルシがいるからそっちに期待

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 15:32:59.64

ゴルシに期待してるやつなんているのか
オルフェより極端になりそうだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 15:33:08.24

アーモンドアイは休養中に馬がかなりよくなってきてるらしいしこの馬だけはカナロア産でも別なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 15:44:21.99

>>83
ディープもキンカメも二年目が凄かったんだよな
キンカメについては一年目があまりにひどすぎたというのもあるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 15:50:06.50

ダンシングブレーヴ系みたいだな
あの系統も桜とかオークスとか牝馬クラシックばかりだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 16:01:52.11

>>76
重賞だけで出してどうすんだよ
だいたいそれ重賞に数送り込むと不利じゃねーか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 16:08:56.83

掲示板独占できればそうでもないが現実そんな美味い話はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 16:10:16.39

そのすべてを秋に黙らせる。
アーモンドアイ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 16:11:40.74

アーモンドアイ、ステルヴィオ
ラッキーライラック、エポカドーロ

カナロアもオルフェも一流は2頭だけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 16:12:42.17

>>26
デビュー前に社台追放されてる時点でお察しだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 16:17:10.58

>>68
今年に入って息ふきかえしだしてると思う

まあ大きい当てるにしても牡馬じゃなきゃ意味ないし、打率が良い馬も牡馬の大物出せなきゃ続かないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 16:41:37.79

>>21
ネアルコ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 17:12:07.25

>>92
オルフェはOPまで行きそうなのがまだ2、3頭いるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 17:23:01.72

大体短距離馬は早熟だからね(ﾃｷﾄ~

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 17:24:50.89

>>52
その血統で1口90万のドナウデルタとかいう詐欺馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 17:32:05.46

アーモンドアイはたまにある「初年度に出た奇跡の1頭」みたいなものか
ミスターシービーのヤマニングローバルとか、シンボリルドルフのトウカイテイオーみたいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 17:37:39.74

>>96
カナロアもけっこういるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 17:44:38.25

早枯れコンプが煩いけど今の所カナロアもオルフェもよくやってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 17:45:20.23

キズナなんか一目で失敗とわかるレベル
逆にブリランテは繁殖のレベルが上がればという期待感はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 18:07:26.55

フサパンにキンカメで３頭出して大したの出なかったんだよな
カナロアは一発で凄いの出したけど
こういうのは単に相性ってこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 18:34:49.99

>>103
そりゃそうだろ
ヘヴンリーロマンスだってキンカメ2回で外してジャンポケで当たりだけど
ジャンポケ＞キンカメなんていう奴いないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 18:38:57.34

>>86
いっくんが馬体がまだ緩いから2400保ったけど馬体が完成したらもう少し短い距離の方がよくなるだろうって言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 18:40:16.07

いっくんが言うなら…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 18:48:12.44

>>105
函館SSレース後
福永「洋芝でいつもより切れなかった」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 18:54:58.26

>>102
ブリランテ産駒は成長力皆無のマイラーしかいないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 18:56:28.65

カナロアは牝馬だけ買えばいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 18:58:07.01

ダイアトニックはけっこう強そうだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 18:59:47.54

カナリアも当たり外れが大きい感じだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 19:13:35.07

当たり外れっつうか単純に今は世代交代の時期で競争率が高いってのもあるだろうね
それこそSSやディープの時期とは違うだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 19:16:59.86

アーモンドアイ498あるらしい
どれだけが成長分かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 19:17:00.37

>>105
福永乗ってたのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 19:17:43.43

カナロアがダメでもこの時期はルーラーシップが強いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 19:21:32.48

ルーラーシップも意外に仕上がり早
古馬になって急成長するような馬はいまんとこ見当たらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 19:23:48.54

オルフェはダートもイケるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 19:36:36.47

>>21
スクリーンヒーロー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 19:58:09.74

種牡馬能力自体はダメジャーぽいけどSS系繁殖の引き受け手という役目があるのが大きい
SS繁殖からアーモンドアイ出したおかげでこれからもSS系牝馬をつけられるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 20:09:33.92

>>117
ただし下級条件に限る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 20:10:35.26

>>42
オルフェに関してはほとんど重賞に出てないから早枯れ傾向は無いだろ。
カナロアが早くから2勝上げる馬が結構いたにもかかわらず、オープン重賞が勝てない早熟傾向があると思う。

ただ、秋以降のせめて3歳暮れまでは結論出すのは早いな！
１つ分かってる事はディープ産駒は間違い無く早熟で3歳以降成長しない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 20:10:39.57

芝の1勝馬もダートの1勝馬も一緒や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 20:36:45.05

ハーツのジャスタ、スクリーンのモーリス、ブラックタイドのキタサン
こいつらただの突然変異だと思うんだよね
もう一回出るかって言ったらもう出ないと思う
でもこういう奇跡の一発が早めに出るのが種牡馬として重要であってカナロアのアーモンドはそれに該当しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 21:08:18.18

キタサンブラックはブラックタイド3年目産駒だが、
生産頭数でいえばわずか182頭
しかもウンコ繁殖まみれの駄血統からこんなのが出てきたから驚いたわ
カナロアのアーモンドアイはしょせんは牝馬
しかももういい加減飽きたよノーザン産　コレが非社台糞血統ならすごいが、
まあそりゃそうだねくらい
カナロアも忖度ノーザンに頼り切らずもっと頑張ってほしいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 21:21:42.04

>>123
後者二頭はともかくハーツのジャスタはそうでもなくね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 21:25:57.71

>>121
重賞に出てないから早枯れじゃないってのは意味わからんし、それは元々能力が低いっていうそれ以前の問題のような…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 21:30:02.47

>>126
そもそも早枯れの根拠がないやんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 21:34:19.43

>>127
今んとこ目立ってた牝馬はその傾向じゃね？
ロックはおそらく再起不能だし、ラッキーもあんま2歳からの成長は感じられんし
そこはステゴに似てるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 21:36:05.93

まあオルフェの牝馬はあとレッドラフェスタとサラスとレーヴドリーブしかいないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 21:39:30.94

2015年度早枯馬

1位タイムフライヤー
2位ジャンダルム
3位ロックディスタウン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 21:41:44.11

ロックのは早枯れとか関係ないやろ
ラッキーライラックも成長してないとかアンチの主観と願望でしかないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 21:42:58.24

ライラックはまだ馬券内入ってるから様子見やな
ロックはもうダメそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 21:48:05.47

ロックは例のバク転とか気性が普通じゃなくなってるから一般的な早枯れ（肉体が衰えた）とは違う気がするけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 21:51:35.78

ディープ産駒は故障とか気性の悪化とか全部ひっくるめて早枯れ早枯れ言ってんのに基準が滅茶苦茶だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 21:52:57.01

早枯れって大半は精神から来るものだろ
3歳、4歳で怪我や病気以外で、身体的に急に衰えることなんかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 22:31:59.25

>>134
ディープ産駒が言われてるのは故障や気性の悪化じゃなくて、
クラシックの中心だった馬が古馬になって勝てなくなるからじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 22:35:55.01

ていうか早枯れじゃないしね

ハンカチ王子とかと一緒で成長速度が速いだけで早く能力の天井が来てその後に他の馬が成長して抜いて行っただけ

マカヒキもサトイモも能力上限が低いだけで枯れてないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 22:39:00.43

>>136
あー、じゃあオルフェ産駒もエポカやラッキーが4歳春以降勝てなくなったら早枯れでいいの？
キズナとかサトノダイヤモンドもここまでは勝ってるしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:06:03.89

>>135
ゲーム脳が多くてガチで肉体的に衰えると思ってる奴らがいると思うよ
競走馬が突然走らなくなるのなんて精神面に決まってんじゃんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:06:43.92

ジャスタウェイが頑張ってるから仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:11:54.04

>>138
何年も続けてそのパターンだったら言って良いんじゃない？
オルフェにしろカナロアにしろ一年目だから傾向もくそもない時点で言うのはただのバカ。
ディープが早枯れって言われるようになったのもここ何年かだし。
初年度とか二年目は割と古馬になってからも個性的なメンツいたよな、ディープって。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:12:51.13

>>128
お前さんがそう信じたいだけだろ
ラッキーは単にアーモンドアイのが強いってだけで
他の3歳との力関係は別に変わってるわけでもない
ロックは早枯れではなく気性の問題だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:16:31.91

早枯れってファンディーナみたいな馬のことだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:20:49.61

ファンディーナは戦った相手が弱くて
単に過大評価だっただけじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:24:21.86

>>144
中二週で桜花賞が嫌で皐月行ったのが失敗だったと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:25:43.71

まあ、アーモンドアイも怪しいよな
シルクにそんな良い馬提供するとま思えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:30:18.42

アーモンドアイがディープでいうジェンティルみたいな立ち位置で数年後には今のディープみたいな評価になっているかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:30:52.52

なんか皆疑心暗鬼になってるな
まあここんとこの流れ見てると仕方ないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:34:57.96

結局強い馬って突然変異だし、それがいつ生まれるかってだけなんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:36:45.54

キンカメ（重賞馬0頭）と違ってカナロアは初年度産駒から活躍馬（重賞馬4頭）出してるのに
EIがオルフェ以下なのがやばいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:38:32.02

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ハーツクライ　ゴールドアリュール

一流種牡馬
　ディープインパクト　オルフェーヴル　キングカメハメハ
　ステイゴールド　アドマイヤマックス　アドマイヤムーン

普通種牡馬
　ロードカナロア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:49:26.01

>>150
キンカメ重賞勝ち馬出してるしカナロアの重賞勝ち馬4頭もいないし15年産のEIならカナロア>オルフェなんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:55:49.37

>>150
オルフェ以下だと何が不味いのかも分からんし、
そもそも重賞勝ち馬の頭数すら把握できてないやつが何言ってんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:56:18.87

どうやらアーモンドアイだけの一発屋になりそう
これじゃゼンノロブロイやデュランダルと大して変わらないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/06(金) 23:57:31.48

>>114
いっくんはダービー勝った直後にこれで心置きなく調教師になれるな！って矢作や藤原に祝福される程の調教師界の超有望株だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 00:11:55.82

カナロアも2年目はもっといい滑り出しだから他の種牡馬みたいに成績上がるかもしれん
サートゥルみたいな牡馬の期待馬も出てるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 00:41:02.91

ディープ基地がオルフェとカナロアを争わせて矛先を逸らそうとしてる魂胆が見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 00:42:54.68

>>42
皐月賞以降って、つい最近やし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 00:48:01.56

>>157
矛先も何も相手にならんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 02:23:31.60

ホームランバッターでいいです。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 02:32:07.92

さすがにディープとは違うだろ
ディープみたいに繁殖牝馬のレベルは高いのに大物はまったく出せないタイプはむしろ珍しいんだよ
繁殖牝馬のレベルが高ければカナロアは大物出せるポテンシャルはありそう
ディープ基地的にはアーモンドアイだけの一発屋ってことにしたいんだろうけど、
むしろ親父のキンカメといっしょでこれからも活躍馬を出すだろうよ
まだ二世代目がデビューしたばかりで一発屋認定とか恥ずかしいからやめろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 02:32:31.66

ホームランバッターなら後継に繋がる余地があるもんな
小粒ばかりだしてもその後が続かなきゃいみないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 02:36:12.17

そもそもアーモンドアイをホームランとするのはどうなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 02:42:59.02

ホームラン打ってもその馬が種牡馬として優秀かはまた別だからな
オルフェは繁殖の質の割に現状微妙だし、オペやオグリ、ナリブもホームランレベルだがダメだった。ゴルシやキタサンだって怪しいし
逆にガリレオみたく3歳秋には枯れて引退した馬が世界一の種牡馬になったりするしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 02:43:08.17

牝馬はノーカンじゃなかったのか
ディープとそれ以外で言うことがころころ変わるのは筋が通らんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 02:50:03.87

アーモンドアイは手前ガチャガチャ替えるからな
あんなのは二度と現れない
ミッキーアイルが一時期同じことやってたぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 02:53:09.52

>>164
向こうは3歳春までで無敗クラスで強い馬が種牡馬として優秀とされてるからガリレオはむしろ期待されまくってた
ディープ、キンカメ、タキオン、ドゥラ、マルゼンスキー、フジキセキ、トウショウボーイ、ブルボンみたいな戦績の馬が欧州だと優秀な種牡馬になるとされる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 02:57:30.61

競馬板はただのディープアンチだらけだからまともな議論にはならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 02:57:50.87

ガリレオは血統が最強
そこらの早枯れとは明らかに違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 03:04:09.70

>>167
日本でもかなり当てはまってるな
サンデーもそうだし。となると、ドゥラ、マカヒキ、エポカ辺りはいい種牡馬になりそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 03:05:59.41

ハーツも喉なり無くてキンカメいなかったら3歳春は無双してただろうしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 03:09:14.50

>>167
つまりゴールドシップも向こうなら･･･

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 03:09:53.70

>>168
アンチと基地の数はいつだって同等

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 03:18:28.77

>>172
ゴルシはダービーが...

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 03:21:45.09

俺はオルフェよりゴルシの方が良いと思ってるよ。ゴルシがオルフェと同じくCPI3.5くらいの繁殖もらえたらゴルシの方が優秀な成績残すと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 03:38:48.89

ガリレオって枯れて引退したわけじゃないよね
ダートは無理にしても芝なら古馬になっても活躍してたでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 03:55:38.54

ガリレオはまだやれただろうが愛チャンピオン時点でオブライエンにピーク過ぎた言われてたからどうなんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 04:31:01.24

中央GⅠ勝ち馬
フジキセキ9頭、ステイゴールド8頭(+JGI馬2頭)、ハーツクライ、タキオン6頭、マンカフェ5頭、
ダメジャー、ボリクリ、ダンス4頭、ネオ、スぺ3頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 05:19:50.05

>>175
それは思う
オルフェは大半がちっちゃくて筋肉少なくてゆるい
これでアベレージなんて無理
ゴールドシップはゆるいけどその他は大丈夫だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 05:21:23.86

途中で書き込んじゃったけどなんかもういいや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 05:46:28.43

>>179
そもそもステイゴールド系の時点でアベレージは期待できないと思うのよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 09:20:17.33

>>164
ガリレオのどこが枯れたことになるんだよｗ

BCクラシックとかムリゲーしただけだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 09:23:00.03

オルフェにやられっぱなしのドープ基地が、敗北を悟って矛先をカナロアに向けたかｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 09:50:16.15

オルフェにやられっぱなしw
こういう奴ってただのディープ嫌いでオルフェ利用してるだけだよな

学術 · 2018/07/07(土) 09:51:48.52

まだ晩成メインまでこなしてないのに。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 10:16:51.93

>>182
愛チャンピオンとその時のオブライエンの発言からだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 10:21:44.68

結局距離の短い2歳戦だから勝ててただけか
ルーラーの方が上だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 10:22:44.70

アーモンドアイがホームランじゃなかったらディープ産駒はホームランジェンティルだけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 10:40:06.39

>>188
って、現状桜花賞とオークスのG1＿2勝馬のアーモンドアイは、オークスと秋華賞のG1＿2勝馬のミッキークイーンと変わらんだろ
勿論、今後G1勝利を積み重ねていければ話は別だし、更に積み上げればジェンティルドンナと同等かそれ以上にも成り得るが、現状秋華賞後のミッキークイーン程度の結果しか出してない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 10:41:04.87

>>188
アーモンドが牝馬三冠＋混合G1一つ取ればそうだな
現状だとアーモンドはまだマカヒキ以下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 10:43:51.35

もはやキーワードの第一等は早枯れって感じだな
先鞭をつけたのはやはりあの馬か・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 10:58:49.42

実績とかじゃなくて能力見れればアーモンドアイは怪物だぞ
それこそドゥラメンテみたいなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 11:07:10.35

ディープ基地も素直に敗北を認めればいいのにな
ラッキーやエポカに歯がたたないからカナロアをターゲットにしてもアーモンドに勝てるディープ産なんておらんのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 11:12:44.77

アーモンドアイに全く歯が立たない量産型ディープw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 11:13:15.84

勝ち上がり率は悪くないけど
オープン馬が少なすぎだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 11:16:58.64

>>10
逆に考えると、アーモンド居なかったらヤバイ
ほとんど運だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 11:18:06.42

逆に考えるとジェンティル居なかったらヤバイ
ほとんど運だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 11:19:07.86

>>188
牝馬限定G1勝ちのみでドヤ⁈

牝馬三冠ならそれなりだけどねー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 11:20:25.65

>>197
牡馬混合G1勝ちが1番多い種牡馬
オープン馬が1番多い種牡馬
それが最高！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/07(土) 11:20:50.17

早枯れって言葉は嫌いだわ

まるで能力が落ちて通用しなくなったみたいで
ただただ能力上限が低い馬が成長速度のマージンで勝ってただけなのに