ディープインパクトって神種牡馬じゃね？

[0001 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/24(火) 00:13:48.84 ID:jw35u2A60]

こんなに重賞勝って、ダービー飼っててリーディング常時1位でなんで認めてくれないの？

[0154 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 10:13:30.97 ID:ydgC+Kox0]

そりゃあ神種牡馬であることは間違いない
でも神種牡馬＝後継を残せるとは限らない
パーソロン、トウショウボーイ、マルゼンスキー、テースト、ブライアン
みんないい種牡馬だったが結局サイアーラインは途絶えた
一般的な競馬板住人が期待してるのは牡馬でG1を3勝以上するような馬を出して、後継種牡馬を量産してサイアーラインを繋いで行くことなのでディープはそれに応えられたいない
まあやっかみもあるんだろう

[0155 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 10:29:12.07 ID:5hKKxbq30]

三冠馬でも別に種牡馬で成功するわけじゃないからなぁ

[0156 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 10:37:04.72 ID:ZAmJOBDg0]

ナリタブライアン、ラムタラ、タイキシャトル、テイエムオペラオー、オルフェーヴル、ゴールドシップ(未)

スーパーホースって種牡馬として成功してんのか？

ビワハヤヒデ、マヤノトップガン、エルコンドルパサー、グラスワンダー、スペシャルウィーク、シンボリクリスエス、メイショウサムソン

[0157 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 10:37:06.70 ID:TqrYLjL60]

牡馬でGI3勝以上の産駒を複数出した種牡馬ってサンデーとステゴくらいじゃないの。

[0158 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 10:52:53.59 ID:ZAmJOBDg0]

>>157
ブライアンタイムズ、オペラハウス

[0159 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 11:06:12.40 ID:Zqe5qdlw0]

ないものねだりなんだよ結局

ちょっと前まではＧＩ２勝以上の牡馬ガーだったのがＧＩ２勝する馬がガンガン出てきたからＧＩ３勝以上の牡馬ガーに変わった

これがクリアされたら次はＧＩ４勝馬ガーとか殿堂入級の牡馬ガーとか始まるのは目に見えてる

[0160 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 11:26:22.39 ID:P0g4U5mA0]

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ハーツクライ　ゴールドアリュール

一流種牡馬
　ディープインパクト　オルフェーヴル　キングカメハメハ
　ステイゴールド　アドマイヤマックス　アドマイヤムーン

普通種牡馬
　ロードカナロア　Ｆｒａｎｋｅｌ

二流種牡馬
　クロフネ

三流種牡馬
　ハービンジャー　Ｒａｖｅｎ’ｓ　Ｐａｓｓ　カネヒキリ
　シンボリクリスエス　ダイワメジャー　キングヘイロー
　カンパニー　ナカヤマフェスタ

そっくりさん
　シニスターミニスター　ルーラーシップ　ディープスカイ
　サウスヴィグラス

[0161 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 11:40:35.62 ID:ZAmJOBDg0]

>>160
オルフェーヴルが一流種牡馬とかギャクだろう
同期のロードカナロアよりあきらかに下だろうｗ

[0162 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 11:45:15.80 ID:NXIkgbxR0]

早熟と上限低くかったのだけが残念

[0163 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 11:45:52.32 ID:FYVoE7+k0]

90年代前半あたりに輸入された種牡馬
トニービン、ブライアンタイムズ、サンデーサイレンス、
オペラハウス、ジェイドロバリー
90年〜2000年代前半まで
内国産種牡馬の姿なし。。。
競争馬も
タイキシャトル、グラスワンダー、エルコンドルパサー、アグネスデジタル、シンボリクリスエス等の外国馬にボコられくり。。。。

[0164 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 11:53:40.95 ID:ZAmJOBDg0]

ステイゴールド産駒って実は７歳以降で重賞勝った馬、
今年のオジュウチョウサンが初で、もちろん障害ｗｗ、平地では１頭もいない。

ちなみにディープ産駒で７歳以降に重賞勝った馬、国内のレースだけでも５頭も
いるんだよ。しかも全部2000m以上の重賞なんだよ。。。

[0165 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 12:14:55.19 ID:IGjD8kSu0]

重賞馬量産して繁殖牝馬の価値を上げる神種牡馬

[0166 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 12:32:54.86 ID:3s8/mKru0]

>>153
お前も2006年以前のデータを恣意的に隠してるよなw
2003　.378
2004　.291
2005　.366
2006　.268

繁殖の質に恵まれなかった初期に比べて繁殖の質が上がった終期の方が明らかに勝ち馬率がいい。（2015年もまだ上がる見込み）
わざわざ2006年以前を出さずに勝ち馬率の高い2007年から書き出すのはどういう意図があるの？w

[0167 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 12:50:49.41 ID:7NN7HLxE0]

>>166
別に隠してないぞｗ やり口を真似ただけｗ
浮き沈みはあるにせよ初年度が.378で3年目が.366
嘘つきステゴ基地が上がったと主張する水準より高い勝ち上がり率を出してるのに隠す意味なんてないだろｗ
ステゴの生涯勝ち上がり率は.350くらいあるのに.350で「勝ち上がり率が上がった」って主張してるんだからら本当に頭が悪いよなｗ

[0168 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 12:55:32.41 ID:9wvVT92M0]

>>154
G1勝ち3勝ってのが笑えるw
ミスプロやダンジグ 身近だとステゴとか見ても全く意味無い数字
オペやオグリ クリーク マックなどなど、古馬で長く活躍した馬も意味が無い

サイアーライン繋げるならアジアの島国だけじゃ無理、それが一番大事

[0169 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 12:58:14.43 ID:9wvVT92M0]

>>166
お前もってw
騙す気満々だったのを白状したよw
この馬鹿

本当にアンチディープは卑怯な馬鹿だわ

[0170 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 13:51:35.48 ID:ymgvc7bp0]

>>168

>サイアーライン繋げるならアジアの島国だけじゃ無理、
>それが一番大事

コレだな本質は

安置も夜更かしして海外未勝利戦からみないとね
ディスるのも結構たいへんになりましたなｗ

[0171 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 13:55:48.69 ID:2lF5hBti0]

>>163
その時期にスペやスズカはいなかったのか？

[0172 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 14:08:16.05 ID:lL7p/cE50]

SSも馬場改良に後押しされた他力種牡馬だよ

[0173 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 14:11:50.54 ID:joM1Ykju0]

ダービーまでは強いんだよ
ダービーまでは

[0174 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 14:23:34.10 ID:nBnw8SA/0]

だってダービー取れればどうでもいいのローテ組んでるからな
確かに価値はあるけどダービーの権威としてはどうなるんだ？に後々なるけどな

[0175 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 15:38:31.20 ID:ydgC+Kox0]

まあディープがいい種牡馬なのは間違いないが競馬板住人から嫌われる成績なのは確かだろう
叩かれたり嫌われるのは当然だろう
まあ別にいいじゃん、競馬板でゴミ扱いされても現実じゃ人気あるんだから

[0176 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 16:25:23.70 ID:OqA216EU0]

客観的な種牡馬の評価ってのは種付料なんだよな、結局

[0177 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 17:13:49.09 ID:x9DR96Z30]

種牡馬としては小物量産とはいえ凄いと思う
競走馬としては論外のゴミだが

[0178 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 18:18:34.66 ID:Gj6F8Fch0]

G1馬を小物っていいだしたら
ほぼ全ての種牡馬が駄馬量産型だな。

[0179 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 18:27:30.42 ID:7F0f6foi0]

ダービーもコース改修のおかげ
昔のコースなら1勝もできてないと思う
今のダービーはあまりにもスタミナ不要

[0180 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 18:33:30.60 ID:3s8/mKru0]

>>169
隠すつもりがないのは全部出した上で俺の主張は>>166で変わりないんだが。
別に初期の勝ち馬率.268〜.378を出そうが>>122で最初に出した.320〜.339を出そうが俺の主張は変わらない訳でな。
（むしろ初期の勝ち馬率の方が俺の主張を後押しするデータなんだが）

それと、俺は繁殖の質が上がれば産駒のアベレージ成績は上がるというごく当たり前のことを主張してるだけなんだが
それがアンチディープとどう繋がるの？
俺はディープのことなんて一言も言ってないのに、どこからディープの話が出てくるの？

お前は一体誰と戦ってるんだ？

[0181 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 18:43:32.19 ID:EEj6Md790]

>>163
トップクラスは最近の10年間より90年代のほうが強いと思うわ

[0182 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:17:33.89 ID:HZGLUc/40]

>>180
ステゴの通算勝ち上がり率.351

2011(現7歳) .339 →平均以下
2012(現6歳) .320 →平均以下
2013(現5歳) .361
2014(現4歳) .390
2015(現3歳) .321 →平均以下(暫定)

嘘つきステゴ基地ｗ

[0183 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:24:28.79 ID:PQP1XJ3D0]

>>178
だったらG1を6勝してるゴールドシップをネタ馬にしないでもう少し敬意払えや

[0184 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:48:55.40 ID:8euj7FGY0]

>>182
お前>>122をちゃんと読んだのか？
俺の元の主張は（オルフェ三冠以前の）2011,2012に比べて（オルフェ三冠以後で繁殖の質が上がった）2013以後の勝ち馬率が上がってるってことなんだが。
2011,2012は通算勝ち馬率以下、2013以後は以上でちゃんと主張通りなんだが。（2015はこれから超える見込み）

[0185 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:03:10.10 ID:L3aE33eXO]

歴史的大種牡馬なのかも知れん。種付け料と産駒の売り上げは。

[0186 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:12:24.95 ID:lMeY9Lh40]

>>183
完全に同意。これ以上は何も言えんわ。

[0187 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 21:12:42.06 ID:Gj6F8Fch0]

結局は歴史には残るのは数字が大事なんだけど、無敗の三冠馬にしてスーパーサイヤーとして、記憶も記録が残るだろう。
産駒が欧州と日本のクラシックを同年に制覇など。
産駒が古馬で何勝しようがそんなもん歴史に残らないしな。ダービー馬を何頭送り出した事の方が遥かに歴史に残る。

[0188 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 21:14:03.63 ID:fjIyCtqf0]

>>183
いいこと言いますね

[0189 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 21:38:26.83 ID:HZGLUc/40]

>>184
お前マジでアホだろｗ
勝手に比べる世代を限定してんじゃねーよ
10年世代の.414、08年世代の.458を見ないふりすんなｗ

[0190 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 23:35:04.81 ID:/oD9lqxZ0]

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

[0191 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/26(木) 00:05:26.21 ID:oF0vu7p60]

ディープ産駒の複数G1勝ちが少ないっていうけど
ライバルもディープ産駒なんだから仕方ないよねって気づこうぜ

[0192 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/26(木) 00:30:37.58 ID:0FoyOfdB0]

>>191
キタサンブラックもゴールドシップもモーリスもディープ産駒を相手に走ってましたが？

[0193 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/26(木) 00:33:46.06 ID:xDe9ZASj0]

>>191
ディープ産駒いても複数Ｇ�T勝つ馬いくらでもいたろ
オルフェ、カナロア、ゴルシ、モーリス、ラブリーデイ、キタサンほか多数

[0194 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/26(木) 01:39:12.05 ID:pADl3RT30]

>>163
その時代の方が今より欧州Ｇ1勝ってるからな
逆に国内で勝てない馬が海外Ｇ1勝ってるから国内レベルも高いし

[0195 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/26(木) 01:56:40.57 ID:cXuhQ+RR0]

>>194
でも全部米国産馬じゃん
日本より欧州に適性があっただけの可能性は大いにある
米国産馬は強すぎたからちょっと適性のズレた日本でも活躍しちゃったパターン

[0196 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/26(木) 07:42:47.76 ID:Z9AN/Vmy0]

昔の有馬記念すごいな
ほとんどサンデー産駒じゃん
しかも全部強いって言う

[0197 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/26(木) 08:30:41.63 ID:P6bsYd/V0]

らき珍ばかりだし
評価されんわな

[0198 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/26(木) 13:01:13.73 ID:LbkWz/Ft0]

サンデーの土台を使った下位互換がディープなイメージだな
問題はディープが死んだ後にどのサンデー系の種牡馬がサンデーの血を供給するかだな

[0199 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/26(木) 14:17:17.65 ID:4vWYZJep0]

サンデーじゃヨーロッパっで結果出せないからディープはヨーロッパの血を
入れているから世界的な種牡馬なんだなこれが。

[0200 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/26(木) 14:21:32.43 ID:0FoyOfdB0]

ディープ基地は日本語不自由なんだなこれが。。。。。

[0201 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/26(木) 14:30:16.65 ID:JKSjXA/H0]

はなガミか

[0202 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/26(木) 14:31:22.09 ID:olm77C2h0]

ディープの評価は基地じゃなくて
世界中の馬産地や競馬関係者の評価が高いから種付け4000万でも、
もとめらいる。
ド素人のアンチ評価なんぞは現実の評価に向き合えてないゲームオタクだろう。

[0203 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/26(木) 14:57:47.22 ID:pcK7t0Ua0]

一時は900万まで下がったからな
駄目ならたとえディープであろうが駄目
アンチが言うような他力なんか働いてはないよ

[0204 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/26(木) 15:14:59.41 ID:0dqkWFbe0]

>>183
ゴルシのＧＩ６勝は敬意を払う対象だが、種馬として考えるとスーパークリーク、オペラオー、セイウンスカイ、メイショウドトウあたりの雰囲気しか感じない