ノーザン「アエロリットＢＣマイル行くから遠征費35万よろぴく」出資者「いーー」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 17:56:39.30

https://i.imgur.com/7OASV1Y.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 17:57:19.55

詐欺師が羨む合法詐欺

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 17:58:55.79

毎日王冠→ＢＣマイル
ウイポかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 17:59:26.48

まだ確定してねーのに載せる馬鹿アホすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:00:20.93

ええやん行ってこいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:01:31.56

府中走るんだから天皇賞出りゃいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:01:33.75

何との使い分けローテなんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:01:40.47

一口なんかに出資する奴がアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:02:20.69

でもアエロリさんの出資者はもうだいぶ稼げてるんちゃうの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:02:28.34

遠まわしに遠征いくからお金徴収するって言ってるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:04:43.23

>>10
どこが遠回しなんだよｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:06:45.09

サンデーRで一口やってる人は35万ぐらい安い金額なんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:08:20.40

払えなかったらどうなるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:08:44.89

世間に晒すことで遠征の抑止力になるからな、これを挙げた奴は有能

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:10:23.96

アエロリットの出資金と同額かよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:12:25.57

出資者「いーーーーー!!!!」

草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:12:43.50

アエロリット出資者からしたら大した額ではないわな
牝馬なんだから国内専念してもらいたいだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:14:21.76

サンデーで一口やる奴なら余裕だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:14:45.62

アエロリットの適性考えると左回り小回りはベスト条件
1着賞金1億3千万なので稼ぎも悪くはない
ただ今年はチャーチルダウンズなんだよねえ
ど田舎だから遠征先としては厳しい

まあ、アエロリットの場合投資額の10倍近く稼いでるからやっていいんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:15:11.61

40口の馬に応募するような人が35万でびびるかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:16:11.46

チャンスはありそうだな
一口の連中は金もうけのためにやってるわけじゃないんだろうし金持ちなら出すかもな
一般人からすると35万とかあり得んが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:16:41.30

>>12
基本的に小金持ちがやってるイメージだが中には無理してる庶民もおるやろなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:16:52.79

＞出資者「いーー」

内端座長乙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:17:23.98

アエロリットっていうチョイスが絶妙過ぎる
マジでウイポの使い分けみたいなことやり始めたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:18:42.86

合法ロリまで読んだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:19:56.50

クラブ牝馬なんか連れていっても仕方ないのに。種牡馬になれないのに賞金安い海外行く理由w
海外馬券売りたいJRAから微妙な圧があるのかもなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:20:39.07

アエロリットの一口が35万だから無理して支払った貧乏人もいそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:21:17.45

馬の輸送費はまだしもこのスタッフの渡航や滞在費ってファーストやビジネスで高級ホテルなんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:21:26.40

鞍上現地騎手じゃなくて戸崎なら嫌がらせ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:22:53.90

アエロリットは早くダート試せよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:23:15.67

なんかいちいち気になる文章だな
もっと事務的に書けよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:23:40.68

アメリカ遠征後の日本馬の悲惨な末路が多いから、出資者は嫌かもしれんが。
こういう遠征を繰り返すことでノーザンファームを世界に知らしめて信頼を得て
良質な繁殖牝馬を売ってもらえるようになったりするので無駄ではない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:24:32.76

俺が馬券買えるようになるから35万払って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:25:22.27

輸送の実験台、北米競馬とのコネ作り
こんなところだろうなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:26:51.76

サンデーなんて出資者４０人だし、クレームなんて来ないだろ
特定されるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:27:19.86

こういうのって微妙に文章変えて誰が晒したかわかるようにしてたりするから怖いよな
今回はそこまでしてないだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:29:00.03

名誉のためなら３５万は安い安いｗ

ね、会員さんｗ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:30:47.22

賞金の4割強を州税で持っていかれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:32:06.62

もう３５万は配当出てんだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:32:12.94

一口の事よくわからんけど、拒否権は無いんだよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:32:26.76

勝てたら名誉だし出るだけでも名前は売れるんじゃ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:32:40.64

突き抜けてない金持ちの方が煩いイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:33:38.32

ジャパニーズスッパスターアエロリット！
になってほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:34:28.23

アメリカ遠征はもっと高いイメージあったけど案外安いんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:34:40.16

出資者全員束になって拒否したらどうなんのかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:36:46.82

1口はクラブが持つから、39人のうちの一人が１で晒してるんだよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:38:40.08

牝馬で賞金やすい海外遠征とかアホすぎる
昔は無駄な海外遠征は人参にやらせてたのにサンデーでもやるのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:38:53.13

>>1
500口のエスポワールシチーの会員負担が1人9万だったのに40口のアエロリットは35万で良いのか
シチーがボッタなのかサンデーが安過ぎるなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:39:03.61

香港マイルでよくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:39:45.81

友駿「エスポワールシチー南部杯負けたけどBCいくわ。
　　　　いろいろあって経費4500万かかるから1人9万な。払えなかったら資格剥奪するから」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:40:07.66

>>26
圧力と言うより恩を売りたいんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:40:29.68

>>26
こいつは何のレースと間違えてんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:41:08.08

今秋にアメリカ行くつもりだからとりあえずお金用意しといてねー

をやたら長文にしただけだな
ある意味恐ろしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:41:26.38

サンデーRは別物だろ
良いか嫌かはあっても払えないって人はいないだろ
ちょっとした感覚でやるにはやっぱり高いし、そもそも経済力少ない人って40口の競争に勝てんのか？
なんか実績で優遇とかあるんでしょ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:42:01.27

>>38
香港みたいに買ったら免除とかしろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:42:12.02

馬や死んだフリせい！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:46:43.25

遠征して勝って得するのはノーザンだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:49:36.06

>>54
アエロはたしか初回定員割れだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:50:10.10

アメリカはきついだろ
クスリとスパイク鉄OKの国で勝負になるもんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:50:26.69

来年の出資馬抽選を優遇してくれるならタダみたいなもんだろサンデーなら
おれらがガチャに三百円課金するくらいなもんや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:51:18.16

>>54
入会する前に審査が一応ある
30口は近3年の実績
アエロリットは2次募集終了時でも4口売れ残っていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:52:19.30

アエロは一口35万だからな
年収500万円くらいのやっちゃいけないのに
背伸びして出してる会員もいるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:54:46.51

お前らの金銭感覚とサンデーR会員の金銭感覚一緒にしてもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:55:30.43

こういう一口ファンドの運営側の善管注意義務ってどうなってるんだろうな

一般的にはマイルCS→阪神Cとかのほうが期待値高いのは明白な気がするけど
裁判所に訴えてもどうせ認められないだろうしな

そう思えばやりたい放題か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:56:16.99

一口なんてやってる時点で、養分以外の何者でもないんだからｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:56:46.24

１着賞金 1,100,000ドル（１億２２３３万円）
>>38が本当なら７３３９万円
ここから馬主の取り分が８０％とクラブ手数料５％で5500万円
４０口で割ると137.5万円

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:58:41.50

牡馬ならチャレンジングなローテも、種牡馬価値向上という目的は言えるからまだわかるけどな
定額買い取りの牝馬でわざわざアメリカ行くってのが、
出資者への義務として違反してないと言えるかどうか

こういうの、出るとこ出てみてほしいんだけどな、誰か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 18:59:32.34

サンデー会員なら屁でもない額だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:00:25.46

年収500万て…マイネルやノルマンディーでもそれ以上あるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:00:55.77

南部杯行けよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:01:18.87

正直これで金出すのはアホ
もう少しデータ出してもらわないと海外遠征が投資としていいか悪いか判断できないよね
こんなペライチデートで金集めとか出資者を舐めてるとしか思えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:02:17.63

その35万を別の一口に使いたいじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:02:49.39

こういうのいつも思うんだけど、出資者・権限者はあくまで会員各個なわけで、サンデーはただの事務屋にすぎないわけだろ？
実質がどうこうじゃなくて法的にそうやろ？
なんでただの事務屋がこんな偉そうなの？
普通に訴訟とかして、どっちが偉くて真正な権利を持ってるのか、一度ぺちゃんこに潰しておいた方がいいんじゃないの？
マジで事務員風情が何様なん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:03:46.79

これって拒否権無いん？
拒否したらどうなるん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:04:48.09

契約でローテの決定権はクラブが持って費用は一口馬主が払うことになってるんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:05:27.27

>>62
そんな奴が無理して今更クロフネ産駒で厩舎もイマイチなのに手を出すとも思えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:05:31.34

スタッフの滞在費何か
サンデーRが自分で出せよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:07:35.08

拒否したらノーザン系クラブから永久追放で競馬関係者の間で末代までの笑い者だろよ
たかが三十万でなさけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:08:31.68

>>46
俺なら39パターンのフォントor文面で作るね
そうすればどこの馬鹿が5chでスレ立てたのかわかるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:08:33.18

追加で支払いを求めてくる金融商品って他にあるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:08:55.68

>>76
ブログとか見るとけっこういるよ一番下の価格帯である
40万前後に2年に1回出す人とか
それだけサンデー会員ってのは魅力的なんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:10:36.89

秋は国内専念して年末香港の方がリスク低そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:11:26.33

>>64
馬のローテに善管注意義務違反の問題を生ずることなんかあるわけない
そもそも裁量がクソでかい場面なのに
また一口ファンドは必ずしも賞金的に期待値最高を目指すべきものでもないしその義務もない

そんなこと言い出したらマイネル岡田なんかもはや詐欺だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:14:09.27

BCとは賞金が違うがシーザリオが米オークス勝ったときは
差し引きほぼ0くらいだったんだっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:14:21.83

アエロリット出資したら今のところどれくらいプラスなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:15:41.98

サンデー会員なら全員金持ち、っていう5ch脳笑えるな
どんだけ底辺なの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:16:28.23

>>28
さすがにファーストで行ってスイートに泊まるのは俊介と親父夫婦くらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:18:59.96

俊介の代で破産しろ
こいつら一族のために競馬があるわけではない
呪ってます

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:21:51.23

自民のやり口と変わらんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:22:15.76

こういう大きい額の追加出資は普通の感覚だと契約が必要だと思うけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:24:17.73

多分振込で400万くらいは配当出てるだろうから仕方ないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:25:43.70

>>83
国内ローテの選択ならその意見はわかるが、

マイルCS（1着1.1億円）、その後例えば阪神C（7千万）と行くのと、

遠征して敵地のBCマイル（1着1.1千万ドル）、ただし滞在費用1,000万円以上必須

どっちが出資者にとって金銭的メリットあるかは明白だと思うけど
裁判で認められるかはわからないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:25:58.45

>>64
出走するレース選択はおまかせという契約だし
パンフとかで予め海外遠征もありうるって謳っている

それにどのレースが期待値高いか？なんて
裁判官が判断できるようなことじゃないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:26:32.30

ＢＣマイル勝ったらまたバカ高く値付けできるだろ、がはは。
牝は買取り額固定だしw。
遠征費用頼んだぞ、その前に外厩への入金もありがとな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:26:48.33

ごめん、110万ドルだったスマン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:27:15.85

万一勝っても引退時は募集額のたった10パーで買い戻しという。
どう転んでもノーザン損しない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:27:50.45

あなた様とかアホすぎて草だわ
こんな大金払うクラブでもまともに日本語できないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:29:02.15

>>89
何でも政治絡めてくる底辺負け組(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:29:55.48

社台にとってクラブ馬はメリットしかないって聞いたことがある
いわゆる日本で４番目に金持ちの社台に、貧乏人がこぞってお金を譲渡してるようなもんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:30:16.10

40口はやっぱすごいな
俺は400じゃないと無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:30:35.71

>>95
税金、諸経費全て勘案したら日本で牝馬G2勝った方がましだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:31:27.87

>>93
おまかせとはいえ限度はある
もし限度がないなら、
極端に言えば、明らかに誰でもおかしいとわかる、アベコベな勝手なことしても
誰も責任を追求できないことになる

それを防ぐ大原則として、民法にある「善管注意義務」ってのがある
「善良な管理者の注意義務」の略

業務を委任された人の職業や専門家としての能力、社会的地位などから考えて通常期待される注意義務

これをどこまで認めるかはまあ裁判所なんだけど

今回の事例がが認められるかはわからないけど、そういう概念自体はあると認識すべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:33:51.84

こういう時に個別に権利放棄認めりゃいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:34:06.17

アメリカだけはやめたほうがいいって
チームタイキがブリザードで辛酸をなめさせられて、
シャトルが行くかと思ったら行かず
あれから20年か早いなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:34:12.13

なんで競走馬って号がつくの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:36:31.48

経費なんだから返ってくるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:37:48.09

>>83
あるわけないってのは言い過ぎだろう
判例がない、というだけで

過去該当するケースが有るかどうかは別にして、
法的な概念としては絶対に存在する
これは間違いなく言える

そういう意味では、現在、どこに線があるかは誰もわからない
判例がないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:39:43.13

お前らアホだから言っとくけど一口の規約にあるからな海外行く可能性のことも。嫌なら一口やめればいいだけの話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:41:09.98

これがどうかは別にしても、規約に書いといたら
何でも認められるわけじゃないのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:43:06.63

個人馬主の馬ならその人の金なんだから部外者がとやかくいう筋合いは皆無だが
クラブの馬だと出資者は望まなくても従って金を払わなきゃいけなくなるわけだから
中途半端に走る馬の会員ってのも大変だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:44:03.10

エピカリス事件再び

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:46:42.00

近年のBCマイルってレベル高いの？

さっと見たかぎりだと、ゴルディコヴァとワイズダンは聞いたことあるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:47:19.51

いくら稼いだと思ってんだよ
このあと35万くらい稼ぐだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:48:04.58

ファンは楽しみだが出資者はこんな悩みもあるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:48:39.93

規約のこと言い出したらファンドとしての規約を
サンデーは完全に無視してるんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:48:40.60

「馬だって生き物なのだから、立ち上がりたくなるときは当然ある
その立ち上がった瞬間にスタートを切るのは如何なものか、人気者への嫌がらせではないのか」
と持論を述べた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:49:20.37

サンデーの会員はショッカーだったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:49:21.77

行きたいならクラブから出せよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:55:05.87

クラブ馬の出資の平均回収率いくらぐらいなんだろうな
もしかして10%とかじゃねーのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:55:22.24

てか、こんな甘い商売が成り立つんだから
辞められんだろうな

クラブ側は、ノーリスクでやりたい放題ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:56:31.59

>>102
一口クラブの「善管注意義務」って
ＪＲＡへの届出や厩舎への支払いといった
クラブ馬の維持・出走に必要な段取りをきちんと行ったり、
無用なケガ・トラブルがないよう厩舎や放牧先との
意思疎通をきちんと行うことじゃないのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:57:21.46

バサーシーがマトモに思えるわ
だってバサーシーなら海外遠征費もコミコミなんだろ？
そもそも遠征しないだろうけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 19:59:30.04

見栄でしがみついてるだけの貧乏人用馬で遠征とか容赦ないなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:00:23.37

>>36
そんなことあるのか、勉強になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:06:19.29

>>123
なお現時点で回収率は2000％ある模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:09:54.08

>>123
アホだろお前。この馬の募集額と獲得賞金ちゃんと見てこいゴミ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:09:59.06

>>121
無駄な出費をさせないことは、何らかの法律に触れるんでないかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:12:27.28

>>121
利益相反行為なんかは注意義務違反の典型的事例

今回ので平たく言うと、

・勝てばアエロリットの子が高く売れるし、
　スタッフのアメリカ遠征の経験も積みたい、だからBCマイルに出したい（本音）

でも出資者からすれば普通に
・相手もわからないし検疫もあるBCマイルなんかより、同じ賞金なら国内の
　マイルCSのほうが絶対に期待値は高い
　そもそも牝馬だから繁殖価値は変わらない（買取額は変わらない）

このように出資者の利益に反する形で、営業者の利益優先で金融商品を運用したと
認められれば、注意義務違反になる

ただし、これが認められるかは裁判所次第で、
そもそも裁判所は基本的に頭が固くて音声証拠とか紙の書面とか、外形的なもので判断しがちではある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:14:07.40

>>128
裁判裁判気持ち悪い奴だなこいつ。てめえみたいなゴミみたいな奴に関係ないのに何必死になってんだよこの池沼www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:14:17.12

牡馬なら種牡馬価値が上がるだろうからまだわかるが牝馬で行く意味なんて無いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:14:46.64

高い外厩に入れさせられるのも考えものなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:14:53.00

これって払えなかったら一口じゃなくなるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:14:56.82

海外事情よく知らないんだけど、勝ち目ありそうなの？
つか35万戻ってくるんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:16:29.00

遠征費を払わせる時点でマイルCS よりBCの方が期待値が高いという説明が出来ないとクラブは不利になるんでないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:18:36.60

＞「今年は特にアメリカ競馬の聖地とも言われているチャーチルダウンズ競馬場で開催されるのも大きな魅力です」

金融商品の投資の考え方として「魅力」だと言っているつもりなんだろうか
だとすると全く意味が理解できないわけだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:20:14.49

サンデーRの一口やってる奴ならある程度は金よりも名誉でやってるんだろうがアエロリットクラスの馬で勝ち目が薄いBCマイル参戦とか言われたら俺なら発狂しそう
そりゃあこれがモーリスならBCだろうが凱旋門だろうが喜んで払うけどアエロリットにそこまで払おうとは思わんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:21:03.02

エピカリスみたいに遠征行ったけど直前回避したら笑える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:21:17.75

スタッフの経験を積むためってのもあるんだから、半分くらい会社が出せばいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:22:04.65

海外遠征の場合は会員に多数決とってもいいと思うんだけどな

まぁ絶対にやらんだろうけど
ほんと殿様商売だよな競馬関係の諸々って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:23:20.23

一口なんて採算考えてやるもんじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:23:47.13

本当なんだ、すっげー嘘くさい文章w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:25:35.86

＞「今年は特にアメリカ競馬の聖地とも言われているチャーチルダウンズ競馬場で開催されるのも大きな魅力です」

金融商品を運用してるんだ、っていう建前自体の認識自体がないから
こういう文章かけるんだろうな、と思ってしまう

仮にも株とか商品なんかを扱ってるのと同じだと思えば、
開催場所がどこかなんて出資者からすれば何関係あるんだよ、って突っ込まれるのは必死だとすぐわかりそうなものだ

つまり、そういう認識がないってことの証左なんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:27:31.00

乞食は2000万以下だと維持費に発狂してる貧乏人が多いの知らないんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:30:48.37

法律のことなんもわかってない奴が適当なこと書いてて笑うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:37:40.08

「ＢＣマイルよりもマイルＣＳの方が期待値高い」なんてどうやって法廷で立証するんだか・・・
そんなのよりが「海外出走の可否はクラブが決定、費用は会員に負担義務」という
出資前から明文化された規約よりも優先されるとは思えない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:37:41.38

>>142
てめえみたいな底辺貧乏人が5ちゃんで吠えてることの方がビックリするわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:39:03.02

>>107
どう説明すればわかってもらえるやら
まず第一に、競走馬ファンドは一般的な投資ファンドとは違うぞ？
必ずしも合理的な賞金期待値の最大を追う法的義務なんかない
これは絶対に絶対に絶対に無いんだよ
金を増やすことがファンドの目的ではないんだから
ここまではわかるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:39:05.74

BCマイル行くのはいいけどアエロリットでは結果出ないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:39:52.60

ノーザンの馬って年に6回も走らないイメージ。
外厩漬けで維持費ボッタくり。
厩舎で怪我したら補償あるけど、外厩で怪我しても補償出さなくていいもーんで終わり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:40:54.17

>>145
これで終わってる話
当事者同士でそういう話になってるんだから善管注意義務違反になるわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:46:00.79

つーか何で男馬相手のマイルに早々絞っているのかと・・・
今年Tスプリント6.5Fだからこっちの方が勝算あるだろ。どちらも牡馬相手だが
10FだがFMT行くのが一番だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:49:47.78

>>147
「競走馬ファンドは一般的な投資ファンドとは違う」

ってのは、法的に別扱いされるなにか法なりの条文があるの？
それとも規約内の話？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:50:11.65

ノーザン馬で秋のマイルGIを何としても獲らせたい馬が居るとか？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:54:07.40

クラブの馬なのに出資者はなにも権限ないんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:57:25.48

天栄でやってこの程度なら無理じゃね
アーモンドアイくらいやってくれてたら別だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:58:28.79

自分が出資してたら国内ローテで回せと思うわ
どう考えてもメリットがない
名誉が欲しいのは一口馬主じゃなくて普通の馬主
金持ってる普通の馬主ならBCマイル行くの賛成するだろうけど
一口で海外遠征するならノーザンが輸送費全額負担するなりリスクは負えよと思う
出資者からしたら海外行って国内でもう走らなくなるパターンもあるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:58:56.59

出資者は何の権限もない代わりに、
営業者（管理者）は出資者の最大のメリットを追う義務がある、
ってのがファンドって仕組みが存在する前提そのものだと思ってたけど

それさえ追う必要はない、違うんだという意見があるがどうなんだろう

では営業者の法的責任とはなんなんだ、何してもいいのかということになるが

言うまでもないが、当事者同士の規約より
民法のほうが上位法、上位概念なわけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 20:59:29.12

>>147
カモ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:00:11.26

>>157
君が正解

ただその判断基準が猛烈に曖昧だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:00:26.70

招待のドバイならいいけどな賞金高いし
でも名誉だけの遠征だと特に牝馬ではやめてほしいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:00:28.37

DMMの一口馬主は底辺ばかりだから会員向けの文書が転載されるんだよと言われてたがサンデーRも転載されてるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:00:32.42

>>154
だってそれわかった上で出資してんだもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:01:27.37

>>156
でも規約に書いてんじゃん。海外行く可能性わかった上で出資してんだよね？嫌なら一口やめればいいだけの話なのに馬鹿なのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:01:29.24

でも、こういう養分層が居てくれることで
競馬業界も生産界もそこそこ成り立ってるんだからｗ

まぁいいんじゃねーか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:04:31.45

>>157
私的自治の原則って知らないの？
当事者同士の取り決めに民法は口出せないよ
強行規定に反していれば別だがそんなことはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:05:41.03

>>66
日本でG3出てた方がええやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:06:35.69

善管注意義務にしろ利益相反管理にしろ国内に残る方が期待値が高い事を証明出来ないと意味無くね？
関係者でもない競馬素人の出資者が勝手に期待値が高いと思い込んでますってだけじゃ門前払いじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:06:40.25

まあ書いてる人もいるように
いくら「規約として決め交わしたろ？　ローテは好きなようにこっちが決める、お前らは黙って追加費用払えよ
あ、そん中には観戦に行ってやる役員のアゴアシ代も入ってるからなｗ
嫌ならやめろよ、クソ貧民ｗうちは上流社交場なんで」
なんてメチャクチャ話通用するわけないんで
裁判すれば普通に勝てると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:07:51.58

>>168
事前にそう決めてたんだから何もめちゃくちゃじゃないだろ
嫌なら出資しなければいい話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:09:30.05

>>96
そしてその子供を1億で売る
最高だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:09:33.67

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）

　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　／　　　ヽ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:09:36.82

サンデーRで一口持ってる層は銭ゲバじゃないだろうし
どうせ契約した時点でこれに関する項目もあるんだろうけど
半分ぐらいクラブが費用持てとは思うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:09:43.01

日経先物が今年、絶好調だしサンデーの一口買っちゃうかもｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:10:27.04

>>167
まあそうなんだよな、結局は
証明は不可能でそこで終わり

金沢があれだけ暗黒でも、八百長である証明ができないのと同じｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:11:18.48

>>163
一口やってないからなちゃんとレス読めよ
お前がバカだろ
ローテーションも決めれねえし
なにが楽しいのか俺はわからん
糞厩舎入ったら適正距離外のレース使われるし
ドMがやるもんだとしか思ってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:13:24.40

>>153
アーモンドアイ優先の為に割り食った馬とかかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:13:41.13

別に一口やってないからどーでもいいけど余程のドMかノータリンじゃないと出資出来ないのはわかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:14:21.24

>>169
いや、私的自治だって信義誠実の原則によってなってるわけなんだから
明らかに逸脱してるやん、この件
どうせ出資してる連中がよく調教されてるから声も上げないどころか、嬉ションしながら払うんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:14:54.32

サンデー初心者はダート馬を狙う方が良いの？

俺は芝馬しか見れないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:15:18.84

遠征は壊れるリスク高いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:15:21.51

>>178
その規約のどこが逸脱してるのか説明してくれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:16:00.07

輸送費で1200万かかるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:17:06.73

いいよ海外なんて行かなくて
馬が可哀想だ
行きたいならお前らだけで行けや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:19:04.17

>>167
輸送等の遠征の係数どう設定するかによるけど、ごく常識的なファイナンスで考えれば
アメリカ行くより国内で戦った方が期待値上に決まってるけどね
どこの保険会社やファンドに計算させてもそうなるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:23:17.99

>>181
お前みたいな元々議論するつもりもない馬鹿の相手は金輪際しないが

出資者にとってメリットは配当金という形でしかないわけで
特別賞金が高いわけでもない海外レースに牝馬を遠征させるのはリスクしかない
クラブの都合で出資者にリスクだけ負わせるのか
一回裁判所の判断仰いだほうが今後の為になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:23:56.20

スタッフの渡航費と滞在費って誰あたりまで対象なんだろうw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:25:39.73

>>178
Ｆラン法学部でて非正規やってる底辺らしい知ったかぶりの法律知識やな
僕ちゃんの正論（）なんて世の中じゃ通用しないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:28:21.04

サンデーの募集馬サイトを見てないのだが

もう、全馬満口なん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:28:53.69

>>185
なぜ議論するつもりがないと決めつけてるのがわからないがそこはまぁいいとしよう
まず、一口馬主のメリットが利益配当だけというのはおかしい、それならばほかにいくらでも良い金融商品があるわけで、まぁそこはあまり重要な論点ではないので深く掘り下げる気は無いが

クラブの都合というが、まず大前提としてその規約を良しとしているのは両当事者であるということ、馬の育成やローテーションの決定は専門的な知識を要するものなので、クラブ側に一任することに合理性はあるのでその規約が信義則違反などにあたるともいえない

クラブのやり方は汚いと言われてもしょうがないのかもしれないが法的になんら問題ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:29:34.79

>>10 どこを遠回りしたんですかねえ、、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:29:55.97

>>7
マイチャンって書いてるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:30:03.35

一口馬主て半分は見栄張りだよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:32:06.79

こういうのこそ裁判員裁判できっちり白黒つけてやれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:35:31.54

ﾌﾟｰｸｽｸｽ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:36:30.69

>>1
まともな会社じゃねーなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:37:56.69

凱旋門賞ならどんなもんなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:38:35.58

まああの規約で両者合意してるはずは
厳密にはちょっときついと思うぞ
一口は金融商品だからね
あの規約で海外遠征に伴うリスクを
説明してるとは言い難いから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:39:52.99

>>73
出資してもローテに口出しする権限はない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:42:36.77

少なくとも追加負担求める事案なんだから拒否権ぐらいあんのかと思ったら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/07/24(火) 21:44:14.44

>>197
海外遠征の規約は海外遠征の規約であるだろ？