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762コメント255KB
ディープインパクト系がこのままでは途切れるのが濃厚な件。牡馬の大物いなくてヤバイ！
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 18:32:32.22ID:IRtNdpG60
信者いわく世界レベルの種牡馬らしいが、一頭もまともな後継種牡馬がいないってどうなの？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 18:36:06.63ID:IRtNdpG60
ノーザンテーストみたいになるのか？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 18:42:43.30ID:IRtNdpG60
キズナの評価も低いらしい
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 18:48:04.43ID:dLxK/ET30
>>4
初年度フジキセキ
2年目ダンス
間空いてスペ
タキオン
マンカフェ
そしてディープだからな。

ディープの場合期待できそうなのが
キセキ
サトノダイヤモンド
エイシンヒカリ？
社台もまともにバックアップしたいレベルの後継はいない
むしろカナロア、モーリス、ドゥラに流れてる
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 18:51:29.99ID:IRtNdpG60
>>4
？
サンデーが今のディープと同時期の頃にはフジキセキやダンスインザダークがいたし、
スペシャルウィーク、アグネスタキオン、マンハッタンカフェが控えてて父系が繋がらないとか言ってた人は誰もいなかったぞ
もしかして知的障害者？
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 18:53:27.14ID:KtRdW99U0
サンデーが多様な産駒を送り出したのと比較してパクトは金太郎飴みたいなみんな似たような産駒ばかりなんだよな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 18:54:20.99ID:IRtNdpG60
>>9
そもそも大物が一頭もいないし
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 18:56:43.14ID:IRtNdpG60
>>9
そもそも大物が一頭もいないし
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 18:57:31.45ID:J0yCJZA00
名種牡馬が全て大物だと思ってんの？
余りにも残念な頭してんな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 18:57:53.47ID:PKbyt2Sk0
小物沢山で枝から一発の方がつながりやすいと思う
二代続けて海外牝馬買いあさるバックアップをする根性があるなら
別なんだろうけど（´・ω・｀）
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:01:42.62ID:IRtNdpG60
>>12
残念なのはお前
大物じゃないと良繁殖牝馬を集められなくて埋もれる可能性が高い
それを覆せるのはブライアンズタイムとかステイゴールドとかスクリーンヒーローとかみたいな神種牡馬くらいだが、
そういうのが出る確率は物凄く低い
だから大物出さないと父系が途切れる可能性が濃厚になる
小学生でも分かりそうなものだが、お前の知能では理解できないかな？
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:07:02.18ID:zDhYre6h0
現役時代の華やかさ種牡馬イメージに繋がるほど大事だからな
種牡馬でも種付け数ドゥラメンテ>キタサンブラックになるのは当然だし

今やスワーヴリチャード>サトノダイヤモンドなので
サトノダイヤモンドに満足な肌馬が回ってくる可能性は低い
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:07:20.56ID:IRtNdpG60
>>15
キンカメも相当凄いよ
第一級の繁殖牝馬はディープが独占してる状況で結果だしてるからね
昔で言えばトニービンみたいな待遇
そのなかで明らかにディープより父系が繋がりそうってのは凄い
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:09:16.67ID:EMEIbx6F0
ディープ産駒の牡馬は実績が微妙だからなぁ
ステゴみたいに社台グループに捨てられて糞繁殖の中産駒の世代出走数が40～50頭くらいまで下がってからの
オルフェ、ゴルシ、フェノメ、フェスタと立て続けに三冠馬などの牡馬のG1馬出すような底力ある馬が出てこないとディープ系の後継はキツそうだな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:10:00.33ID:cvRzQ0LA0
非力かつスタミナの無い馬は母父になっても悪い影響しか無い
父系が途絶えるのは当然にしても母方の血も劣化させるのがディープの恐ろしさ
日本競馬の今後は相当に暗い
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:10:31.13ID:YWbzAYyW0
ダノンプレミアム「薬…薬さえあれば…」
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:18:37.22ID:8FJOxBwM0
一本ぐらいはつながるんじゃない
あるとすればキズナのラインかなと予想
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:20:08.92ID:2lF5hBti0
>>19
BMSはずっとサンデーがトップなのに一級牝馬はディープw馬鹿過ぎだろ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:21:23.72ID:IRtNdpG60
ヨーロッパの本物の大種牡馬のガリレオさんなんて孫の代ですでに史上最高レベルの凱旋門賞馬が出ちゃうくらいだからな
まあエネイブルは牝馬だけど、牡馬大物クラックスマンもいるからね
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:23:22.71ID:epDcVRiA0
世界1位・2位の主戦やってたこともあって今年ダービーも勝ったいっくんが
今までで一番強いって言ってたシルバーステートはどうなの
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:23:51.76ID:IRtNdpG60
>>25
馬鹿はお前
数が違うだけだろ、アホ
ディープは輸入繁殖牝馬の最高クラスを独占してる
母父はそれぞれ違うのでBMSで分かるわけないだろ
待遇としてはディープが圧倒的なのは誰が見ても明らかだよ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:26:06.14ID:BhEFiNri0
>>25
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:29:53.68ID:vMftj0hd0
リアステが最後の希望かな
強化版ブリランテになれると思う
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:30:52.15ID:WGOjRc0S0
失われた10年
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:32:57.94ID:j1fvmGT9O
海外の一級牝馬だから日本の競馬でも一級かってのはわからんと思う
ジェニアルがまさにわかりやすくそういう事例かと
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:33:50.54ID:Jj5ZnTE/0
早くから真面目に走るのは良いんだけど能力の上限が低くてどうしようもない
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:38:00.21ID:js8TmdWI0
>>27
G1勝ち負けクラスが100万以下で満口だからな
成功しそう
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:38:12.71ID:se0rZTNG0
トーセンラーが意外にいけると思う。
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:39:19.86ID:OmdiJdiS0
>>30
マイル走れるスピードがないとわかっている以上誰もつけんだろ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:40:38.03ID:7zie8yeh0
>>37
何頭かデビューしてるけどもう・・・な感じ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:40:55.86ID:XbIUxDTT0
大物を出したオペラハウスは繋がりましたかっと
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:41:08.07ID:UlVoBqHc0
4歳以上の母父ディープは70頭以上いるが、古馬で活躍している馬がいない

キセキも古馬になってからはパッとしないしな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:43:37.21ID:zSfWNyum0
ディープは高級繁殖牝馬のおかげだからな
息子達にその待遇はないから走らん
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:43:55.21ID:QXlm7ha30
ディープ系種牡馬には、サンデーで言うところのタヤスツヨシ、イシノサンデーレベルしか居ないのは動かしようも無い事実

ただ、１頭サトノダイヤモンドがディープインパクトと同等の種牡馬能力持ってるから、
そこを取っ掛かりにして繋がっていく可能性大
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:44:13.81ID:dLvC27rn0
ヤバい(嬉しい)
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:45:42.06ID:xhUbWy6/0
なんせ成長しての強さが本当に無いからなあディープ系
父みたいな超絶繁殖も得られずどうしてラインを繋げられるのか
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:48:55.07ID:aUSTNQbjO
６歳や７歳まで走れてGI勝ちまくる牡馬が欲しいよね
なんで１頭も現れなかったんだろうね
体力が無いのか？
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:49:42.64ID:Aqke5gQI0
途切れたらそれはそれじゃん
なんで繋げなきゃいけないのか、ディープの後継はカナロアがいるから問題ないし
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:50:27.15ID:CXvBLx2t0
ディープ基地がセールでの産駒の安さを馬鹿にしていたステゴは孫にも種牡馬候補誕生してると言う
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:51:42.53ID:fziyZ1+C0
後継が付けたそうな牝馬には親父が付けていてそれ以外の残りのレベルが低そうなのを大量の後継で分けるんだから尻すぼみになるのは仕方がない
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:53:28.30ID:mjE3tSyv0
今ディープが逝っても豪華繁殖は他に回るしな
小物しかいないディープのラインは厳しい
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:53:35.21ID:Moftf+7N0
>>48
超絶繁殖の血が半分流れてるからな
数打てば当たるだろ
当たらないなんてことはさすがにないはず
0058赤坂自民亭安倍晋三二日酔い
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2018/07/25(水) 19:53:41.35ID:JdAr+7Av0
早熟駄馬量産機
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:53:54.35ID:zd33redl0
サンデー系の過剰在庫をどうするか問題
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:53:56.89ID:yhVCPv5a0
キンカメ系も年1000頭レベルで種付けしてるからディープの直後くらいに行き詰まりそう
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:54:10.86ID:bNMuUnsE0
ディープが死んだらロードカナロア、ドゥラメンテに全て繁殖牝馬が回るからな
後継者は必要ないよ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:57:19.02ID:SX42KCXC0
とりあえず最高傑作のギズナ産駒走ってからにしようぜ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:58:52.96ID:QKmgs1Ij0
ディープで繋がらずブラックタイド→キタサンブラック→？？？で繋がっていったら笑うわ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 19:58:55.18ID:QXlm7ha30
>>63
キズナはゴロンとしたマイラー体型で競走成績にも乏しい
サトノダイヤモンドと比べると相当に見劣りする
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:00:04.99ID:tbBye3Zl0
ディープは大物出したいなら超絶繁殖よりアベレージ下がってでも相性の良い繁殖、血統的に冒険した繁殖を探すべき

実際サンデー孫が主流になって以降、超絶繁殖から出た大物ってブエナくらいじゃね？
超絶繁殖じゃアベレージは上がっても大物は出せんよ
まあ種付け料やブランド価値考えると冒険できないんだろうがな

大物を出すって観点から見ると社台のベストトゥベストって発想は疑問
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:01:15.63ID:3QCSVz/g0
競走成績と種牡馬の能力は比例しない。
種牡馬の父として人気あればなんか残るだろ。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:01:54.50ID:QXlm7ha30
ホームラン狙うなら正解の出てるバクシンオー牝馬一択だろうな
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:06:10.15ID:QDoZGDir0
ディープ産駒は精神面でも長続きしないからな
サトノダイヤモンドなんかまさにそれ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:07:48.13ID:CqiSmPXd0
キタサンいるやんへーきへーき
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:08:18.95ID:3y1lVSDO0
キズナはどっかで種牡馬として
キズナの母系がダメと言うのを見て
ちょっと血統表と近親関係見たら
本当に種牡馬としては微妙なんだな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:09:23.45ID:8euj7FGY0
>>41
オペラハウスは日本軽種馬協会で種牡馬入りした時点で繋がらないことは確定してた。
社台に譜代で種牡馬入りすることは絶対にないからな。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:11:42.78ID:3QCSVz/g0
>>51
あと5年もしないうちにディープの孫もG1馬出すだろうし別にステゴと差なんてなくね？
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:20:56.70ID:zRtze17E0
>>64
ブラックタイドからまたキタサン級がでても笑うな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:24:26.64ID:zd33redl0
数年後ワグネリアンが日本馬のダウンサイジングを実現する
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:24:34.46ID:30Ln4Zkz0
正直に「途切れてほしい」と言えばいいのになんでわざわざ私心配してますみたいな言い方するの？
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:26:00.03ID:SPnuVQlz0
>>77
問題なのはいっぱいいる強いディープ牝馬からもいいのが出ない、直仔だけで栄える馬だったんだよ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:27:36.91ID:Pgefa6uAO
ディープと一つしか変わらないハーツはすでにジャスタで繋がる予感を感じさせてるから相当焦ったほうがいいのは間違いない
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:29:24.05ID:+cvImXNo0
競馬全体のレベルは無視してノーザンテーストで言えばアンバーシャダイ級の強さの馬がまだディープ産駒から出てないよね

完成された馬で争う古馬混合で横綱格の馬がいない
マーベラスサンデー級の強さの馬がいない
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:30:07.64ID:wQkMxwbB0
セダブリランテスが何らかのG1を勝てば辛うじて繋がる感じか
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:30:14.00ID:2isg/+xs0
ドープより優秀なSSは世界に広めなかったのに
ドープだけ広めてる時点で察しろよ
日本でバレたから無知な海外に売りたいんだよ

本当に優秀ならSSの様に日本で囲うわww
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:38:04.11ID:SX42KCXC0
牝馬とは言えジェンティルドンナの存在って抹消されてんの？なんか報道規制でもされてんの？
0091大川☆万券 ◆No1.....hQ
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2018/07/25(水) 20:46:40.88ID:3srPzb4U0
牝馬がおるからええやろ。
牡馬は、シルバーステートか。
元々マイラー種牡馬だと思うから主流にはなれないんじゃないかな。
サンデーサイレンスとはだいぶ違うかと思う。
オマケに成長力皆無な所があるから、正直種付け料程の価値があるとは思えないよ。

何かまた良い種牡馬が出て来ると良いな。
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:46:58.77ID:h4URSLAo0
>>89
ラーの産駒もうデビューしてたのかよ。初めて知ったわ

リアルインパクトのクラブ募集の産駒が割といいかんじだったんだよな
短距離中心になるけど面白いかもしれん
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:52:47.05ID:GK44fs9Q0
>>90
後継種牡馬の話しだから
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 20:59:28.63ID:/oD9lqxZ0
リアパクが後継となり
やっぱマイラーじゃんと煽り合いになる
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:00:17.61ID:O6FrywGO0
今は親父や新種牡馬に集まってしまってるから、それらから良繁殖を奪えるかだな
数はいるから可能は無くはないが、逆に数が多い分競争も厳しいと思うよ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/25(水) 21:01:10.37ID:dpqdMsWZ0
もうディープの重ね掛けしかないな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:01:40.09ID:N6CkBX710
>>4
サンデーの時も言われてた？は？
夢でも見てたのか？
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:04:32.39ID:lJHfXBpS0
ステゴみたいに、まったく期待されてなかった種牡馬が繋がりそうなとこを見ると、ディープも適当なのから後継が出るんでないの
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:05:16.99ID:IRtNdpG60
>>90
牝馬で大物出したって父系は繋がらないだろ、アホ
それに牝馬ならタニノギムレットでもウオッカだしてるし、
スペシャルウィークはブエナビスタ、シーザリオとトップクラス二頭出してるしな
繁殖牝馬に恵まれてないギムレットやスペのほうが凄いわ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:05:59.40ID:RAWKafsg0
>>91
BMSとしては並み以下だぞ？
重賞2勝、GⅠ2着もあるドナウブルー（全妹ジェンティルドンナ）の仔がダート未勝利で勝ち上がり、芝500万で負けるぐらいには
他にはグルヴェイグ（母エアグルーヴの重賞馬）の繁殖成績とかも残念だし。失われた10年になる可能性それなりに大きそうな感じでヤバい
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:09:05.76ID:9hrtb9Sq0
>>94
薬でも決めてるの？
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:13:27.50ID:IRtNdpG60
>>97
非力さや淡泊さが濃縮されるだけじゃないの？
いまだって活躍しているのはディープの馬格のしょぼさを母系で補ってるような馬ばかりだし
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:16:55.20ID:RAWKafsg0
ディープインパクト8世代終了
SSでいうと2001年か
スぺがGⅠ4勝して社台SS　初年度500万？
アグネスタキオン急遽引退　社台SS　初年度500万？
フジキセキ、ダンスインザダーク好調
その他もぼちぼち

ディープインパクトにはSSでいうその他しかまだ居ねえ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:21:06.93ID:fziyZ1+C0
ディープ系だけで年1000頭レベルで種付けしてるから進めば進むほど種付け相手が選べなくなっていきそう

まぁその頃には後継も淘汰されていってるだろうけど
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:21:16.35ID:GK44fs9Q0
今のところ産駒がデビューしてる後継がことごとく失敗してるからな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:24:39.00ID:WEQT4M3d0
ディープの後継一番手は何気にシルバーステートだと思うわ
あれはディープ牡馬の中では群を抜いてる
ただ脚の頑丈さがないだろうからタキオン産駒みたいのをかなり量産しそうだね
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:24:42.39ID:Gj6F8Fch0
牡馬の大物なんて種牡馬失敗だらけなのに、未だにバカいっぱい。。

サンデー初期のフジキセキ産駒の
初の牡馬G1勝ちは産駒5年目のしかもダート馬だぞぞ。
タヤスツヨシ、イシノサンデージェニュイン、バブルが凄い種牡馬だと思うか？
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:24:49.06ID:RAWKafsg0
>>105
今のままだと780頭ぐらいは引退後乗馬だから問題ない
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:25:17.93ID:yhVCPv5a0
ディープ系に拘らなければハービンジャーとかモズアスコットとかタニノフランケルとかそのあたりディープ牝馬に付けやすそうだからそっちからの方が大物出てきそう
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:25:42.62ID:IRtNdpG60
>>104
サンデーに置き換えるならディープはあと四世代しか残されてないことになるんだよな
まあ、実際にはディープは死んでないからまだ期間は残されてはいるんだけど、
モーリス、ドゥラメンテといった次代のエース級として期待されてる種牡馬のデビューが近づいてるんだよな
カナロアやジャスタはまだまだ評価上がりそうだし、オルフェも定期的に大物出しそうな雰囲気はある
後、四年くらいで大物牡馬出さないと本当にやばそうな感じはある
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:26:53.28ID:Gj6F8Fch0
牡馬の大物なんて種牡馬失敗だらけなのに、未だにバカいっぱい。。

サンデー初期のフジキセキ産駒の
初の牡馬G1勝ちは産駒5年目のしかもダート馬だぞぞ。
タヤスツヨシ、イシノサンデージェニュイン、バブルが凄い種牡馬だと思うか？
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:26:56.80ID:8euj7FGY0
>>86
ノーザンテーストは曾孫まで繋がったぞ。

ノーザンテースト→アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライト→×

ディープで言えばブリランテやキズナが種牡馬としてG1馬を出して、そのG1馬が種牡馬入りして春天馬を出して、その春天馬がG2馬を出すようなもん。
ステゴはエポカドーロが種牡馬としてG2馬を出したらノーザンテーストに並ぶな。
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:27:52.94ID:RAWKafsg0
>>108
フジキセキは2年目には重賞2勝して皐月賞1番人気、クビ差2着の馬を出してる
ダンスも2年目には桜花賞2着馬を出してる
タヤスツヨシですら2年目には桜花賞5着馬を出してる

2年間でクラシック出走がオークス18番人気17着だけのディープブリランテさんぇ…
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:30:07.46ID:IRtNdpG60
>>108
それでも二流牡馬よりは父系が繋がる可能性は高いんだよ、アホ
ステイゴールドやスクリーンヒーローみたいなのは滅多に出ないからな
種牡馬リーディング20位まで見てみろよ
競走馬としても一流だった馬ばかりだ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:30:37.36ID:zv/8JwlH0
>>97
戻し交配はマジで試してみる価値あるかもね
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:37:06.49ID:DrxtfiQR0
>>32
それこそサラフィナの無駄遣いになってるとしたら超名牝の墓場じゃねーかｗｗあっアゼリもかｗｗ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:39:52.35ID:fziyZ1+C0
>>118
サラフィナにディープ付けたら高く売れるってのが大事で走るかどうかはそんなに大事じゃない
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:54:39.02ID:Ei5F62DV0
>>108
キンカメＧ１、2勝馬、ステイゴールドはＧ１、1勝馬
大物ってＧ１、1勝馬の事かｗｗｗｗｗ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:56:35.05ID:RDKUimBs0
Northern Dancer系でも、トライマイベスト→ワージブ→Royal Applause→Acclamation→Dark Angelのラインが

今になって発展しつつあるんだから、種牡馬は細々とでも続いてたら分からんよ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 21:58:49.47ID:UlVoBqHc0
>>121
それって自虐？
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:04:58.37ID:Ei5F62DV0
ディープはサクソンウォーリアやスタディオブマンがヨーロッパで
種牡馬入りするだろう。

というか今年も種付けしている馬が生まれて種牡馬入りするまであと何年先だよ。
また１０％ぐらいしかディープ産駒の種牡馬デビューしてないだろう。
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:13:49.12ID:5m88CLXf0
>>125
日本適正わからないし似たようなのがやたらいるからこっち来られてもね・・・
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:15:11.45ID:BqybHgc/0
>>72
つまりディーマジェスティが存在しなければマカヒキは立派な2冠馬だし、それも存在しなければサトノが最強の3冠馬とかいう究極のタラレバですね
どのみち凱旋門惨敗や古馬になって他産駒に遅れをとる事実は変わらんが
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:21:26.15ID:Ei5F62DV0
>>108
G1,1勝イシノサンデー産駒、11年間で重賞0勝
G1,1勝タヤスツヨシ産駒、19年間で重賞１勝
G1,2勝ジェニュイイン産駒、15年間で重賞1勝
G1,2勝バブルガムフェロー産駒、16年間で重賞2勝

G1,1勝ディープブリランテ産駒、2年間で重賞2勝
G1,0勝トーセンホマレボシ産駒、2年間で重賞1勝
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:29:57.09ID:Ei5F62DV0
>>125
欧州の事なんもしらないだろう。
母系が欧州だからとかギャクだよな？

レーシングポストと２０００ギニーを無敗で勝つような馬
ゴドルフィンがこの血統で手放すわけないだろう。

まして父ディープ系なんて欧州でまったく異端なのにな。。
アホすぎるだろうｗｗｗ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:35:39.62ID:JE4+oVkf0
アキヒロとかいう馬も超期待されてたけど今ではセン馬になって香港かどっかにいるんだっけ？(笑)

当時、欧州で用なしになるなんて書いたら>>132みたいなやつがキィーーー！って噛みついてきたんだろうな(笑)
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:35:53.15ID:EEj6Md790
ディープ系が続くとすれば欧州だろうね
国内は先細りかも
社台もビジネスの観点からディープインパクト系を続かせるメリットがない
ディープインパクト直仔は高値で確実に売れるけど、
ディープインパクトの孫は他の種牡馬の産駒と比べて特に高値で売れてるわけでもないし
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:36:04.57ID:Gj6F8Fch0
>>130
その成績でも種牡馬10年以上は
続けるんだな。。

G1、２勝馬より、ただのG2、１勝馬のトーセンホマレボシの方が
ぜんぜんいいじゃん。
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:36:40.74ID:gMy2DuRG0
ジェンティルを性転換出来れば
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:38:52.84ID:JbEuHuwC0
>>132
これは恥ずかしい(*/□＼*)
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:41:09.48ID:EetSxCHe0
大正義サクソンウォリアーがいるから大丈夫
日本のディープ系はまあ全部滅びるけど別にええやろ
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:41:12.58ID:Ei5F62DV0
>>134
サクソンウォリアーについて書いているのにｗｗｗ
Ｇ１でまったく結果出していないアキヒロがとか面白いな。
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:41:14.69ID:qev5MMpy0
>>138
馬場を選んで斤量に泣く非力
牡に生まれてたら量産型の一頭だよ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:41:34.47ID:UgSX2Wfe0
豪州の方で人気なんじゃなかったっけディープ
そこで続く可能性高いんじゃないの移籍多くなる可能性もあるし
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:44:30.43ID:5w2v34R40
>>141
なんでそこまで必死なの？(笑)
ディープっておまえの家族なのか？
親が文句言われたみたいなファビョり方だな(笑)
愛ダービーも勝てない馬が一流扱いはないと思うのが普通だよ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:46:24.92ID:Gj6F8Fch0
>>132
サクソンウォリアーはクールモアだろう。

まあどっちにしろ、これを手放す
事なんてあるわけないだろうけど。
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:47:10.27ID:EetSxCHe0
ディープ→サクソンウォリアーの一本柱
ステゴ→オルフェーヴルの一本柱
ハーツ→ジャスタウェイの一本柱
グラス→モーリスの一本柱
キンカメ→ルーラー、カナロア、ドゥラの三本柱

盤石のキンカメ以外は一本柱がコケたらもう滅亡するしかないんだよなあ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:48:00.83ID:Ei5F62DV0
>>145
アホだろうｗｗｗｗ
種牡馬としては早熟でスピードが大事なのになｗｗｗｗ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:48:40.68ID:P+ta1f2r0
レーシングポストTだけだと玉抜き香港コースも有り得たけどギニー勝ってるしそれは逃れた
とは言えガリデイン持ちのさして強くもない馬がより優先されるとは思えんが
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:50:52.85ID:u6OsngbC0
量産型ドープだけあって、話題だけは償いな。いつものように、キチガイが鼻息荒く語って半年後には消え去るだけなんだけどな。
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:51:45.80ID:pBJdZoJX0
サクソンウォリアーってなんかザフォニックみたい
種牡馬としても同じような成績になるんじゃないの
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:52:02.58ID:Gj6F8Fch0
ディープまだ生きてるのに
後継って、早すぎるだろう。

ちなみにサンデーが死んだ後に
デビューしたのがディープっす（笑）
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:54:16.95ID:EetSxCHe0
初期のサンデー産駒がサンデーに勝てなかったようにディープがいる限りディープ産駒に未来はない
ディープはまだ死にそうにないし、社台は馬の血を繋ぐことは考えてなくてベストトゥベストもっと言えば高値で売れる馬を作ることしか考えてない
ディープが死んだらディープ産駒じゃなくてカナロアなりドゥラなりモーリスなり次に売れる馬、その馬が死んだらまた次の馬っていうふうに金のことしか考えてないからな
ディープ産駒に良血馬は回ってこないと思われる
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:56:02.48ID:EetSxCHe0
ただサクソンウォリアーは別
こいつは欧州で優遇されることがほぼ確定してるのでこいつからは血が広がっていく可能性が極めて高い
まあディープは日本で産まれたことを恨むしかないな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:57:01.57ID:5BS751D30
ここまでサンデーを越えるペースで産駒を出してきてこの程度の面子だもん
苦しいよこれ
絶対的な能力が足りてない感じ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:57:54.89ID:EEj6Md790
>>154
完全に同意
照哉も「種牡馬の血は定期的淘汰されて自然に別の血が繁栄して入れ替わっていくもの。その繰り返し」
と言ってるからな
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 22:59:10.37ID:t4cSvqr20
ヒストリカルが歳を重ねて良くなってきた時に
「ディープは早熟鍋底タイプ！」って言ってた人いたけど
最近見なくなったな
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:02:20.76ID:Gj6F8Fch0
>>154
そういう意味でも、クールモアの
方が、父ディープ系がいきのこれる。サクソンはいいところに入ったよ。まあウィンターやマイディング産駒もこれから出てくるんだろうけど。
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:02:26.75ID:MmayFEIq0
>>159
晩成系の一族出身のヒストリカルも成長遅いだけで能力上限の低さは変わらず・・・
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:02:58.35ID:9CpkpEaT0
ボールドルーラーみたいなのを期待
早熟駄馬量産で連続リーディング首位


しかし、最後の最後で超大物が出現！
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:05:06.38ID:fIPJy0hC0
ディープは適正のない日本でこの成績
ジュニアルですら欧州では重賞馬になるほどだからな
本来ならばイギリス王室所縁のディープは欧州向きだったが圧倒的種牡馬能力で日本制圧

日本仕様に生まれたディープの仔が次に日本制圧するんじゃねえかな

ディープがダートが全くダメな理由が欧州芝向きで日本適正がなかったことに早く気付くべきだったわ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:10:29.14ID:hWrUlsFB0
マカヒキサトダイの不甲斐なさよ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:12:32.99ID:EEj6Md790
>>163
ディープ産駒は欧州の馬場苦手な産駒も多いけどね
サトノダイヤモンドやマカヒキも欧州だめだったし
ジュニアルと同日に出走したディープ産駒も全然ダメだった
それに近年の日本の芝コースは間違いなくディープ向きだよ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:12:54.21ID:b2+xgSsE0
逃げが上手くハマったエイシンやジェニアル
豊は向こうの騎手は勝手に動けないの知ってるから常に狙ってる
けどバレると通じない
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:13:47.14ID:xftdbza00
後継種牡馬なんてその産駒が走ってからでないと分からんよ。
競争成績と種牡馬成績が一致しない事なんて、ブラックタイド、スクリーンヒーロー、テイエムオペラオー、ナリタブライアンあたりが証明してる。

ディープ産駒にはこの後、産駒デビュー待ちの種牡馬、種牡馬入り確実な現役馬がわんさかいる。
さらには海外で種牡馬になった馬、なる予定の馬も。
これから競走馬デビューする馬からも、種牡馬になる馬は出てくる事だろう。
その中から、後継種牡馬が出てくる可能性は決して低くないと思う。

案外、重賞勝ちのないシルバーステートあたりが爆発するかもよ。
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:14:24.35ID:gl3jiFgY0
やっぱパワーが無いってのは致命的だな
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:16:07.36ID:GK44fs9Q0
>>156
2000ギニーの後ボロボロの成績で尻すぼみのどこにでもいるような馬が優遇されるの？
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:16:59.63ID:ctvk+N4J0
シルステはポキオンの劣化版
気持ちだけが先走る身体能力は付いてこない虚弱系
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:18:52.24ID:snle0VwL0
ディープインパクトの種牡馬能力は
フジキセキ・アグネスタキオンとどっこいどっこい
それを社台が良血牝馬を世界中からかき集めてどうにか首位に立ってる
実際はキンカメのが種牡馬能力は２段は上でしょ
費用対効果ならハーツクライのが上だし
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:18:57.54ID:EetSxCHe0
>>169
そら種牡馬に大事なのは早熟性とスピードだからな
2000ギニーまで連勝した時点で優遇されるのは確定
その後もダービー4着、3着でエクリプス2着とそこまで崩れてないしな
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:18:59.10ID:EEj6Md790
>>169
ノーザンダンサー系で溢れ返ってる欧州では価値があるし
そもそもサンデー系の血を求めてクールモアがノーザンファームに委託して生産させたのがサクソンウォリアー
ある程度の優遇は約束されている
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:19:54.15ID:Ei5F62DV0
マカヒキやキズナはフランスの芝2400mのニエル賞を勝ってるんだよ。
ヨーロッパで結果出してないのはサトノダイヤモンドだけ。
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:20:31.92ID:pBJdZoJX0
でもサクソンウォリアーにもガリレオ、デインヒルが入ってるという・・・
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:20:49.42ID:O6FrywGO0
この手のスレ荒れるけどまったりとしてるね
ちょっと意外だ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:21:08.43ID:WpZi35vL0
サンデー系が欲しいというか、ガリデインの入ってない種牡馬を付けて周ってる
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:21:53.40ID:fIPJy0hC0
欧州と日本全く適正が違う環境で結果出せるのは
規格外の怪物、ディープインパクトとフランケルぐらいだろな

ガリレオですら無理なんだぜ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:24:11.15ID:EEj6Md790
>>178
個人的にはハービンジャーも地元欧州で種牡馬になっても結果出せていたと思うけどな
馬場てきせいてきに
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:26:03.89ID:ydgC+Kox0
>>175
そんなん探せばいくらでもいるよ
ハッピリーのお母ちゃんとかマインディングのお母ちゃんとか
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:27:30.08ID:gl3jiFgY0
ヨーロッパでディープ産駒が広がれば、雑魚が増えるから凱旋門勝ちやすくなるかもしれないね！
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:27:53.88ID:XbIUxDTT0
ドゥラメンテ→古馬G1未勝利
ルーラーシップ→国内G1未勝利

うーん、これは大物！ｗ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:28:03.25ID:ZVhFcPJz0
ブリランテ、ホマレボシからは今のところ繋がりそうにないよなあ
キズナ、ラー、スピルバーグがどれだけなもんかねえ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:30:58.22ID:XBfaPuBj0
ディープの子はアスコットで通用しねーんだよなｗｗハーツくらいじゃね？ロイヤルアスコットでまともに走ったのｗｗ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:34:59.12ID:gl3jiFgY0
ディープにはさっさと引退していただいた方が、日本競馬レベルの向上に繋がるかもしれへんね
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:36:54.56ID:nof5spNR0
サクソンの影でひっそりピーピングフォーンの仔セプテンバーも終わってた
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:37:46.82ID:vm1Lqx6F0
国内で古馬G1を2勝以上した牡馬
ディープインパクト産駒、無しw

ステイゴールド産駒
オルフェーヴル、ゴールドシップ、フェノーメノ、ドリームジャーニー

ハーツクライ産駒
ジャスタウェイ。シュヴァルグラン、スワーヴリチャードもこれから獲る予定

ディープインパクト産駒
無しw
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:38:28.82ID:Ei5F62DV0
クールモアが最高の繁殖をディープをつける為に日本によこしている事が
すべてだろう。

というか日本よりイギリスやフランス、オーストラリアの方が需要が高い。
４０００万でも関係ないし。
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:39:29.55ID:SPnuVQlz0
>>183
とくに強調もないから似たようなもんだろ、ステゴ系（スタミナ型）みたいに偏ってる方が配合決めやすいしその辺も難しいだろなぁ
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:39:51.26ID:ydgC+Kox0
シュヴァルグランがいつG1二勝したんだよ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:41:03.22ID:Ei5F62DV0
>>169

失敗種牡馬だらけじゃないかｗｗｗ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:41:03.30ID:frj03UqV0
まあ冷静に考えてこれからはモーリスの時代だろうな
ただ、どんどん馬がマイラー化してるので欧州の血も入れていかないと
どんどん得意距離が短距離化していく印象は否めない
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:43:45.22ID:WY/KGe7D0
◆セレクトセールでの主な後継種牡馬の５０００万超え落札馬数

ディープ後継
　キズナ　１頭（５０００万ちょうど）

キンカメ後継
　ルーラーシップ　７頭
　ロードカナロア　６頭（うち２頭１億越え）
　ドゥラメンテ　８頭（うち１頭１億越え）
　リオンディーズ　１頭

ステゴ後継
　オルフェーヴル　７頭

ハーツ後継
　 ジャスタウェイ　４頭（うち１頭２億越え）


少なくともディープ後継に
高額投資している馬主は少ないようだ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:46:49.44ID:Gj6F8Fch0
日本ではいっぱい。種付け料したし、これからは需要が高い欧州で
種付けすればいいだろう。
実際産駒の適応が凄いし、実績も
あるし。
ただ社台がシャトルしないだろうな。。。。
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:51:28.33ID:IShP7ZMX0
馬鹿アンチはさぁいい加減にしろよ
ディープが失敗ならいつ大物が種牡馬成功したんだって矛盾に陥るって気づかないのかな？

ディープ、ルドルフ、オペラオー日本が誇る最高の大物は全部失敗！大物になんの価値があるんだい？全部失敗だろ？
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:54:07.98ID:nB/XMRlv0
海外の2頭は超良血だしどっちかはつながるだろう
ただディープ牡馬はとにかく引き際が悪いんで年内でさっさと種牡馬入りしたほうがいいと思う
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:55:16.57ID:v4mL+D5R0
量産型製造機が成功と思えるのならそれでいいんじゃね？
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:56:01.76ID:O6FrywGO0
>>198
産駒の今後の話してんだぞ？
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:56:31.16ID:IShP7ZMX0
量産型のステゴにスクリーンにハーツが成功なら成功でいいんじゃね
この程度ならディープ産駒に履いてするほどいるからな
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:58:07.00ID:OIfNRFqq0
何を1人イライラしてるの？この人
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:58:19.15ID:Ei5F62DV0
>>198
ラムタラ、ブライアン、オペラオー、オルフェーヴル、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク
シンボリクリスエス、メイショウサムソン、ゴールドシップ

この大物ラインアップを見よｗｗ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:58:36.42ID:EEj6Md790
ぶっちゃけ国内はサンデー系自体が遅かれ早かれ父系滅びると思ってる
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:59:16.45ID:ydgC+Kox0
>>198
種牡馬として成功するのと後継を残せるかは全くの別問題
パーソロンもトウショウボーイもマルゼンスキーもテーストもブライアンも途絶えた
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/25(水) 23:59:44.06ID:unwKJnYY0
サンデーの量産型とディープの量産型のスケールの違いが如実に
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:00:01.99ID:6P2qbzfjO
ディープが死ねばみんな得するんだよなぁ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:00:03.07ID:w9xELuEr0
>>206
わかってるねえ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:01:55.09ID:w9xELuEr0
ディープは成功に至る可能性の種を大量に撒いたんだよ
すでにステゴやハーツにスクリーンクラスは輩出した可能性が高い
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:01:59.88ID:3xIZf+DC0
>>205
まあそれはありえるわ
サンデー系はもうオルフェとジャスタウェイぐらいしかいないし
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:02:40.19ID:wPmVB4X50
大物が失敗ならディープどうなるんだよｗｗおいおいｗｗ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:06:35.91ID:3xIZf+DC0
>>202
ディープは種牡馬として大成功してるよ
それは間違いない
でも種牡馬として大成功するのと後継を残せるかは全く別物なんだよ、わかる？
上で出した馬達は三冠馬、無敗の三冠馬、無敗の二冠馬、顕彰馬を出したのに潰えたんだぞ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:06:38.48ID:MREEuVOA0
ディープが特殊すぎるんだよ。
他の大物見ればわかるとおり失敗だらけだろう。
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:06:50.26ID:e06mXvzA0
オペラハウスの系統が失敗だったのは残念だった
あの系統が広がればヨーロッパでも通用する重厚な馬が生まれそうだったのに
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:09:26.06ID:MREEuVOA0
ジャスタは２歳で３頭勝ちあがっただけで成功扱いしているやつ
おもしろすぎじゃね？
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:10:21.38ID:w9xELuEr0
大物に成功なし！
アンチが崇めるオルフェゴルシモーリスは失敗確定！
ドゥラメンテは小物だから可能性あり
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:11:22.62ID:lQ3r49tX0
何か阿保がいるな
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:13:02.39ID:KQ0m4xGn0
晩成型かと思いきやのジャスタ
繁殖レベルも高くもないのに
現時点ではディープみたいに早熟低能力な可能性は否定できないが
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:13:41.60ID:HKlzfXV+0
アベレージが高い種牡馬は若くして出した牡馬はみんなゴミになるからなぁ
サンデー→ディープステゴ→オルフェ
サドラー→ガリレオ
晩年に大物を出すしか道はない
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:13:45.71ID:s9qhiRuY0
>>215
大成功はどうかな？
あれだけの超繁殖もらった割に牡馬の大物一頭もいないし
経済的には成功かもしれないが、停滞させた部分も大きいと思ってる
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:14:17.04ID:MREEuVOA0
ジャスタは4頭勝ちあがり間違いか。。。
20頭デビューして4頭勝ちあがり、これ成功するかどうかまだわからんぞ。
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:14:34.42ID:Dpg10JkZ0
そしてディープ系の先輩方に続くラー
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:19:02.57ID:MREEuVOA0
>>224
大物牡馬を出す意味って何？
種牡馬として失敗だらけだぞ。

欧州やオーストラリアなどの海外からこれだけ血を求められている
種牡馬が大成功でないとから、海外の競馬関係者に大笑いされるぞ。
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:21:06.18ID:lQ3r49tX0
それ以外は海外持ってくやろな
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:21:15.45ID:s9qhiRuY0
>>223
そりゃ大種牡馬が現役バリバリのときに子供が種牡馬として親父級の活躍するの難しいからな
でもディープの場合はサンデー、サドラーと違って単に産駒が水準満たしてないってだけだけどね
サンデーにおけるフジキセキ、ダンスインザダーク、サドラーにおけるインザウィングス、エルプラドみたいに初期産駒の成功種牡馬にあたるようなのもいないし
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:24:27.42ID:wPmVB4X50
>>227
横だがなｗｗ2000ギニー勝ったから評価されてんじゃねーのかよ？ダービー勝ちたくねーのか？おいおいｗｗ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:25:58.91ID:s9qhiRuY0
>>227
頭の悪いお前の脳内ではそうなんだろうけど、現実では一流競走馬の方がそうでない馬より種牡馬として活躍するケースの方が圧倒的に多いから
最初から、ある程度の良繁殖牝馬を確保できるから成功する確率が高くなるんだよ
単純に競争能力が高いと種牡馬能力も高い可能性が大きいってこともある
今のリーディング20位以内見たら分かるが、ほとんどが競走馬としても大物だった馬ばかりだし

まあ、アホには丁寧に説明しても理解してもらえないだろうけどね
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:26:32.82ID:MREEuVOA0
無敗のＧ１馬フジキセキって産駒デビューして2年は重賞馬一頭も出なかったのに
何を焦ってんだ？
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 00:26:49.69ID:gl1HEtXl0
ディープはノーザンテーストみたいなもんだろ
アベレージ高いけど大物なし
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:28:16.06ID:dkMNJQHU0
>>5
奇跡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:28:43.18ID:yVNONhqQ0
散々5chのアンチに言われてきた早熟性に優れるが能力の天井は低いというのを欧州でも示して今では否定出来ない感じに
次世代も言われているようになりそうで焦る
大金を投じて求めた血がこの先どう出るのか欧州
ハナズやリアパク辺りでも勝てる低レベル流刑地での成功は約束されていようディープ系
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:28:50.11ID:vHVIO9OZ0
そもそも他にもサンデー系は山程いるんだし
無理やりつなげる必要性が皆無だから途切れるというならそれだけの事

ディープの子供と違って孫は高値で売れないから社台もどうでもいいんだろ
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:28:51.95ID:kwZmGO9C0
大物なんて関係ないでしょ
ミスプロもDanzigも大物なんて皆無なのに血の広がりで主流になってるんだから
StormCatだってジャイアンツコーズウェイ以外大物いないし
なんで種牡馬の数じゃなくて大物にこだわるのか
まぁ日本が大物志向だからだろうけどな
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:32:03.79ID:UyC+8dNP0
競走馬向きな馬を出すけど、それだけに秘めた能力なさそうだしなディープ系
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:32:10.40ID:MREEuVOA0
実際Ｇ１を4勝以上するような大物、牡馬は失敗だらけだらか

ディープ産駒は牡馬でＧ１、2勝しても小物扱いなんだろう？
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:34:49.09ID:eIKS6J0x0
あの繁殖与えられてここまで凄い馬0頭ってのは凄いよディープ
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:36:36.83ID:hGrQ/EoX0
大物牡馬がいなくてディープ牡馬みたいな小物ばかりになったらファンが飽きて競馬人気が衰退するだろｗ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:37:02.78ID:HKlzfXV+0
>>238
アメリカの場合２歳でピークを迎えてすぐ引退させるからG1勝ちも少ないんだろ、そもそもそれとまったく同じような適性さえ伝えてくれれば問題ないんだから実質アメリカに大物はいないと言っていい
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:37:59.14ID:BvCwbzVZ0
別にG1勝ち１つでも種牡馬として活躍できればいいけど現実は
ブリホマレラー (笑)
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 00:38:19.86ID:wPmVB4X50
クラシック乗るような子が採れなきゃクールモアは本気出さねーわｗｗ小牧場はそれなりに…ってトコから超掘り出し物が出ることもあるんだろｗｗ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 00:39:33.82ID:esMjngoEO
>>206ヘエ━━━━━━事実なの！


有り得ないのが 有ったの？


考えられ無い位だあ！
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 00:41:59.21ID:MREEuVOA0
>>243
ブライアン、オペラオー、オルフェ、ラムタラ、タイキシャトル、エルコンドル、
スペシャル、グラス、クリスエス、サムソン、ゴールドシップ
大物だと優遇されて良かった？
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 00:42:26.68ID:BvCwbzVZ0
サンデー産駒のフジキセキ、ダンス、タキオン
この辺はG1勝ち1つだけだったけど底見せずに怪我で引退だもんな

対してパクト産駒は底見せてかつG1勝ちが1つ2つ止まり
当然厳しい結果になるよね
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 00:49:51.46ID:MREEuVOA0
>>249
無敗でＧ１を勝って底を見せていない期待されまくりのフジキセキ産駒が
デビュー2年で重賞勝ちなしだったんだぞ。
何を焦ってんの？
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 00:49:58.60ID:wPmVB4X50
まず社台か非社台か分けた方が良いぞｗｗこんなに海外の超名牝買い漁れるようになるとはなｗｗ
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 00:56:32.63ID:MREEuVOA0
>>252
俺は100%なんて一言も言ってなくて、逆に
Ｇ１4勝以上するような大物のほとんどが失敗してるって思ってるだけ。
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 00:59:21.58ID:EQFZGgVO0
>>253
まさか小物の方が成功する確率高いとでも思ってるのか？
ほとんどの種牡馬は大物小物にかかわらず失敗で
大物の方が多少成功する可能性増えるってだけだぞ
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 00:59:43.58ID:esMjngoEO
ノ━ザンテ━スト終了してたとは 知らなかった！

ト━ショウボ━イが 終了してたとは

絶対有り得ないと 想ったが （全盛期知ってる為）
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 01:02:45.16ID:wPmVB4X50
オルフェなんて走り始めたばっかで失敗かよｗｗニックスで産まれた馬なんて当たり外れ多いのくらい予想の範囲だろｗｗ
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 01:05:33.19ID:uhKL7OOT0
別に途切れて良いだろ割とまじで日本競馬界の汚点だし
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 01:06:31.30ID:esMjngoEO
１０代以上続いたの無いの？
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 01:15:38.63ID:Jo+wYBq60
後世の人は凱旋門賞(薬物検出により失格)の記録を見て思う
やっぱりなあ
と
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 01:24:33.86ID:fZ3mHCC10
無敗の三冠馬にして、
十何年連続のスーパーサイヤーで
イギリス、フランスでもクラシックを勝った馬として、どう考えても、記憶も記録も残るだろう。。。
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 01:30:27.39ID:fZ3mHCC10
日本より、欧州が血を求めてしょうがない。

まあ、4000万でも種付け依頼を断らないといけない、異常な種牡馬
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 01:33:10.38ID:uGZli64F0
名牝使って成績出してるからな
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 01:35:04.96ID:MREEuVOA0
>>254
大物を1頭出すより、種牡馬入りできる産駒をたくさん出す方が
確立が高いと思ってるだけ。
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 01:38:50.23ID:MREEuVOA0
>>263
名牝で結果を出せる種牡馬が
世界中で求められてんだけどな。
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 01:42:39.41ID:MREEuVOA0
ウォッカやダイワスカレットやジェンディルドンなが良い
産駒を出せるかは未知数。というか失敗が普通の世界。
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 01:43:01.55ID:uGZli64F0
>>265
その結果が早枯れ金太郎飴製造機じゃ
g1勝ったからすごいじゃ駄目やろ
ディープ系産駒は初年度から失敗はなぁ
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 01:43:51.49ID:uGZli64F0
そもそもディープ馬場じゃないとディープ産駒来ないし
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 01:48:09.17ID:sOUhFWN20
名牝と言うが哺乳類の運動能力の遺伝割合は母系7割やからな
その学説が確定した辺りから馬産メジャーのメイン種牡馬のCPI跳ね上がってる訳で
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 01:58:03.33ID:j8awI0df0
>>78
そっちの方がディープヲタにとっては屈辱だろうな
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 01:58:44.04ID:M+3ykGmg0
もう、古馬ではムリな早熟で決定なんだろう
その上でアベレージが高くてピークが噛み合った産駒同士で喰い合うから小物ばかりに見えると…
マカヒキも二冠馬でもおかしくなかったしサトダイは三冠＋有馬
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 02:01:34.17ID:vWBKyCsB0
繁殖回してたら他の種牡馬産駒にやられてそうなのに
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 02:12:35.41ID:MXNAL+YI0
>>272

数と育成の暴力で先に先に枠取っちゃうから
春クラシックで強いだけで実際ゴミばっかでしょ。
ここまで徹底的にリソースぶっ込んで
牡馬の大物ゼロってちょっと途轍もないわ。
ヴィクトリーでもまだマシな結果出すよw
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 02:13:08.39ID:X308uggE0
古馬路線酷すぎ
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 02:22:02.12ID:uGZli64F0
そりゃ三歳より古馬戦の方が長い訳で
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 02:50:13.26ID:ZfvkAIXf0
三歳時の一発勝負は運がかなり強いからな
古馬になって強い馬の方が能力高いに決まってる
種牡馬リーディングもほとんど古馬で（も）強かった馬ばかりだしな
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 03:11:32.64ID:IrvQ08Xd0
ジャスタウェイ
ドゥラメンテ

に良血取られるから厳しいな
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 03:42:10.89ID:eh+6h5Yz0
>>250
ダイタクリーヴァってフジキセキの2年目産駒じゃね？
そもそもフジキセキは屈腱炎で急遽種牡馬入りシンジケートなしで繁殖悪かったしな
社台系少なくて日高中心だった
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 04:07:03.28ID:eqLp0f+40
>>264
種牡馬って良繁殖牝馬の奪い合いだから
どんなに小物がたくさんいてもカス牝馬しか当てられないぞ
そんなカス牝馬で血が繋がると思ってんの？
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 04:10:32.53ID:LoU0mhAX0
実は日本人調教師のレベルが低いのが一番の問題だが、これについてあまり語られない
欧州で種付け、育成されたら後継は多数輩出されるんだわ
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 04:12:44.53ID:X6df8ehG0
ディープ産駒は大物1頭より小物がたくさんの方がえんやで！
繁殖集中させたSS産大物のディープなんていらんかったんや！（愕然）
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 04:36:36.14ID:eqLp0f+40
>>285
スクリーンが稀なケースだってわからんの？
ほとんどの種牡馬はカス繁殖付けて潰えてんだよ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 04:40:45.92ID:5tzvtid/0
ディープって
これまで種付けしたG1勝ち繁殖牝馬のG1タイトル数500超えてそう

それでその超絶繁殖の産駒で勝ったG1数　25もある？

割に合わんな
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 04:52:37.16ID:88DaKYAd0
ディープ自体ドーピングで造られた偽ブランドだからな
大物でも何でも無い
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 05:36:42.46ID:4fGRc2MV0
サンデーサイレンス系の一頭に過ぎないんだから別にこだわらなくていい
ステゴとハーツの後継者は既にまあまあいい線を進んでるしね
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 05:52:10.40ID:y2tQhheg0
>>288
ディープディープディープ！！ペッペッペ！！
ディープ！！カーッッペ！！！顔を唾まみれにされてさっさと池や！！
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 06:04:10.54ID:Qw2kqwbA0
今年からノーザンはカナロアの種付け相手を短距離系牝馬中心から中距離系牝馬中心に変えたらしいから
ディープ後継と路線がかぶるね
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 06:31:58.12ID:I2xuKCh+0
ディープはサンデー直仔で欧州で言えばサドラー系
そのサドラーで今も続いてるラインは

ガリレオ、モンジュー、エルプラド
あれだけ繁栄したサドラーも
ガリレオモンジューという一流馬が繋がって
小物ラインは芝のレベルが低い米国で伸びたエルプラド
ディープはサドラーでいうガリレオモンジュークラスの競走馬はいないから
小物軍団から日本以外のレベルの低い国で成功するしかないな
その確率は低いけど
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 06:32:04.04ID:0mV3j2QU0
毎日毎日同じ事言ってて飽きないの？
途切れても何の問題もないだろ
他にも種牡馬は居るんだから
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 06:37:08.14ID:DKsu5F6D0
ディープが死ぬまではディープ１択
死んでから替わりに使われた馬が当たるかどうかだろー
サンデー系の括りなら間違いなく残るし細かく考えなくてええんでね？
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 06:38:23.25ID:ocQLhzOR0
お前ら「大物は優遇される！繁殖が良くなる！」
お前ら「ディープ牡馬は国内の古馬G1・2勝以上が0頭！小物しかいない！」

大物ゴールドシップ→不人気種牡馬
小物ドゥラメンテ→人気種牡馬
小物エピファネイア→人気種牡馬
小物ルーラーシップ→人気種牡馬

ｗｗｗｗｗ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 06:38:51.93ID:Sg3esddo0
ドープイプラクトは超絶繁殖独占して小物しか出せないんだから明らかに失敗種牡馬だし日本競馬界のガン
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 06:39:52.22ID:Sg3esddo0
3着失格や繁殖独占など害しか与えないドープ
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 06:40:30.50ID:Qw2kqwbA0
>>296
例に出す馬間違ってない？
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 06:41:56.09ID:Sg3esddo0
日経にも記事になってたしドープが失敗種牡馬であることは徐々に知られつつある
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 06:44:08.97ID:gz5Lt2yX0
>>112
フジキセキは初期はサンデーの代替え求められて微妙だった。
産駒がデビューしてサンデーじゃなくフジキセキに合う配合や調教をやりだして出て来たのがそれ以降の世代。
当時の産駒はどの路線でも圧倒的なサンデー相手に繁殖の奪い合いで勝負、産駒はレースで勝負･･･
の中でG1馬出しながら生き残ってきたエリートだぞ。
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 06:47:51.90ID:k+4sQEqp0
日本は父系をまるで伸ばせない
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 06:53:39.66ID:lQ3r49tX0
>>296
それ血統からってのもあるからだから出すなら違う馬にした方がいいぞ
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 06:59:02.21ID:Sg3esddo0
ドープは早く超絶繁殖を他の種牡馬に回せ
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 07:04:08.33ID:nLD1t9rX0
ディープ孫の産駒の勝ち鞍が短距離とダートに収束し始めてるのはかなりマイナスな感じ
ブリランテだけは多少距離の融通効いてるが
一番大事なクラシックで走れそうな馬が出る確率が低いのは致命的
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 07:22:58.95ID:Urv+gtqf0
ディープ系は代を重ねる毎に尻すぼみに弱くなってるからな
サンデーみたいな可能性を全然感じなくてつまらない
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 07:28:05.05ID:7pFF9Ta50
>>234
ノーザンテースト産駒の牡馬で八大競走、Ｇ１を勝ったのは
アンバーシャダイ、ギャロップダイナ、ダイナガリバーしか
いなかったな。
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 07:45:22.19ID:1918qFkX0
途切れるのは確実
プライベート種牡馬以外で3代目迄続くかどうか
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 07:48:27.93ID:JdakluUh0
ただ一つの気がかりはイジメの末命を絶ってしまいディープの仔に生まれ変わりたいと言ってたあの彼は生まれ変われたのだろうか…
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 08:25:51.57ID:uGZli64F0
サクソンみればすぐ分かるな
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 08:53:05.68ID:6Jt2I5an0
後継なんてのはいかに多くの範囲に多くの種牡馬を送り込むってこと。むしろ一発屋の方が消える。
そういう意味でも、今年日本とフランスとイギリスクラシックホースをだして、世界中で走ることを
証明した事が大きい。
ジュニエルでも重賞制覇
年を立つことに成績がどんどん
上がって世界中で評価されているから4000万でも関係なしに繁殖が
与えてもまる。
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 09:17:12.85ID:0dqkWFbe0
後継種牡馬の産駒はブリ・ホマレが４歳、ほかにラーらバラードとかが２歳産駒を少し出しただけ

まだ現役やディープ直子未デビューもこれから１０世代くらいは出てくる

少なくともサンデーと同じ位の頭数はそろうな
母系もアンチ基地満場一致の優秀血統だし、繁殖が一定水準確保できれば成功の確率は相当高くなる
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 09:27:16.95ID:eqLp0f+40
>>316
＞繁殖が一定水準確保できれば

できない。良繁殖はドゥラメンテ、カナロア、モーリスに奪われてる
数も集まらない。ホマレボシは昨年種付け頭数僅か22頭
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 09:30:40.06ID:LKOhIO710
ブリホマレの種牡馬成績ってどっから見ても失敗種牡馬のそれだよな
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 09:31:37.62ID:dFXXo+2j0
ホマレボシの成績で種馬やれてるのが答えじゃねーの？
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 09:33:43.68ID:QwElNul+0
ディープの為に集めた超絶繁殖を今のディープ後継種牡馬たちに回すとは到底考えられんしなあ、サンデーでいうとこのダンス・スペ・ロブロイクラスが１頭でもでればなあ。
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 09:33:56.40ID:dFXXo+2j0
コズミックフォース今種牡馬入りしたどころで商売ベースの種付け一頭もないだろ。
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 09:37:38.94ID:8VaUbDAk0
>>308
ダイナガリバー以前にダービー期待されたアスワンが忘れられてるのは悲しいな。NHK杯勝った時に脚駄目にしてそのまま引退、メジロアルダン出したけど繁殖考えると結構素質馬出してたよ。
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 09:38:57.01ID:zCFox5GA0
ディープファンは数出せばステゴみたいな競走成績覆す種牡馬が出てくると思ってるみたいだけど
サンデーがあれだけ出してステゴ1頭だけだからな
ゼロではないがそういうのに期待するのは厳しい
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 09:51:44.07ID:pghYBqYR0
そもそもステゴの競走成績はｇ１で2着3着が複数ある勝ちきれない馬ってだけで獲得賞金7億越えの一流とは言えないまでも能力はみせてたからね
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 10:02:45.22ID:5xJAwUk90
ノーザンテースト…牡馬産駒のＧ１勝ち馬は３頭(アンバーシャダイ、ギャロップダイナ、ダイナガリバー)

ディープインパクト…ダービー優勝馬だけで４頭(キズナ、ディープブリランテ、レイデオロ、ジェンティルドンナ)
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 10:02:58.94ID:8av45e5s0
ステゴは徹底した舐めプだったから
屋根が熊沢じゃなかったらもっと勝ってた
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 10:14:33.17ID:G0ug6W290
サンデー→ディープ（三冠馬）、ネオユニ（二冠馬）、エアシャカ（二冠馬）

ステゴ→オルフェ（三冠馬）、ゴルシ（二冠馬）

キンカメ→ドゥラ（二冠馬）

ディープ→無し

古馬で国内2000m以上のG1勝ったのがスピルバーグのみっていう早熟ばかりのディープ産駒だがそれでも二冠馬すらいないから後継は難しいだろ
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 10:17:22.20ID:ks+/Y6Te0
>>325
ステゴは海外の賞金入れると賞金10億円越えてる
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 10:24:14.79ID:tFNanbac0
>>330
産駒が種牡馬として稼げるならだけど、ならないなら他の種牡馬に行くだけだね
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 10:31:20.52ID:pmmy1iuM0
>>26
ああ、数百頭の産駒が数頭のディープに英国クラシック フランスダービー制覇される
あの、ガリレオさんね
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 10:41:11.26ID:wpAQnZnE0
たまにこういうスレ建ててるやついるけどマジで言ってんのか気になるわ
歴史的大事種牡馬のディープが途切れるわけないのに
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 10:57:27.92ID:Jg+sipKA0
>>334
歴史的大事種牡馬ってなんや？
中国語かなんかか？
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 10:59:08.00ID:IcQopS2B0
キセキ産駒に期待してる奴って
現実見れない3連単で夢見るような奴だよね？
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 11:03:42.16ID:UWQgiJSJ0
>>338
キセキ？
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 11:06:21.59ID:tlI4XLl00
サンデー系なんて中国人なみに数余ってんだからディープなんて上位３頭くらいまでで後は要らん
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 11:09:37.94ID:w/dS2cJr0
可能性があるのはヒカリかアラジンだと思うけどヒカリは人気ないしアラジンもどうなんだろうね
この2頭が外れたらキタサン養子にしちゃえ
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 11:20:55.95ID:3xIZf+DC0
>>334
歴史的大種牡馬のライジングフレーム、チャイナロック、ヒンドスタン、パーソロン、トウショウボーイ、ノーザンテースト、マルゼンスキー、ブライアンズタイムとことごとく途切れてるからな
サイアーラインを繋ぐのは簡単なことじゃない
ディープどころかサンデー系でくくってもサイアーライン繋がるかどうかはまだまだわからんぞ
ディープが歴史的大種牡馬であることに異論はないけど途切れるわけないなんてセリフをマジで言ってんのか気になるわ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 11:23:07.50ID:2IdQ5zdL0
シルステだな。こいつは割とマジでタキオン級だったと思う
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 11:25:03.16ID:3xIZf+DC0
>>309
そりゃ血統でしょ
俺が生産者でも母系見ればゴールドシップに付けようとは思わんわ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 11:25:04.66ID:ehV1WRxH0
>>5
このレベルのニワカがこういうこと言ってんのか
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 11:28:08.41ID:ehV1WRxH0
>>342
サンデー系なんてもう繋がってるし、そこにあげてんの日本のレベルがめちゃくちゃ低くて内国産が種牡馬需要ない時代だし

馬どうこうより君自身の分析力というか思考の深さが足りないわ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 11:28:59.36ID:IcQopS2B0
>>339
>>5でキセキて書いてあって釣られてしまった！
キズナやwあの駄馬
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 11:32:08.57ID:S4qqTHWP0
種牡馬になったらもう現役時代の成績は指標の一つでしかなくなるからな
量産体制で馬鹿みたいに何千頭も種付けしてるディープ系が即滅亡とかありえんやろ
キンカメの方が父系広がりそうだけど
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 11:34:11.44ID:jTlh5LGr0
社台スタリオンにいる
キンカメ産駒

ルーラーシップ
ドュラメンテ
ロードカナロア

ディープ産駒

サトノアラジン
キズナ
ディープブリアンテ
リアルインパクト

ディープ・・・もう笑うしかない。
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 11:53:27.14ID:IrvQ08Xd0
ディープは後継多いからこそ
孫同士で潰しあって終わる

ジャスタウェイやドゥラメンテに勝てないだろうね
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 11:57:01.02ID:3xIZf+DC0
>>346
もう繋がってるって何言ってんの？
テーストはメジロブライトまでは繋がったけど結局潰えただろ
サンデーもディープの孫ぐらいまでは繋がるだろうけどそこから先も繋がるなんてなんで言い切れるんだ？
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 11:58:35.35ID:emEJopv50
これ海外の良血牝馬にキンカメ付けてその牝馬にディープ付けるってパターンの馬ている？
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 12:08:32.61ID:KEqEYuEy0
サイアーラインが切れるのはそういうもんだからある程度仕方ないけどBMSディープがめっちゃ微妙っぽいのがな...
大量にいる良血ディープ雌馬が不良債権になるとか損失過ぎる
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 12:08:36.70ID:tlI4XLl00
しばらくカナロアのチ◯ポが忙しくなるわ！
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 12:11:32.44ID:Lx9upz330
早熟ばっかにつけるからやん
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 12:13:17.87ID:IPFmlrN00
>>344
ブー、不正解。

もちろん血統は重要だけど、同じぐらいの実績の馬で社台ＳＳ入りして優遇されるかどうかの違いは、まずは「社台・ノーザン生産馬か否か」だよ。
その次に血統が良いかどうか。
もちろん、ロードカナロアのように同じカテゴリーで他に比較に値する馬がいない場合は除く。
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 12:13:53.41ID:SpWwqLaJ0
いまんとこディープっぽさを産駒に伝えてるのがブリだけだからね

ディープ自体も活躍馬はほとんど母似に出てるし
種牡馬としても母系の活力頼りなんだな
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 12:15:42.05ID:eqLp0f+40
>>352
無駄にたくさんいることがかえってマイナスに働いてる
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 12:20:45.08ID:WQy4GLdu0
ジェンティルドンナの全弟で確変を期待するしか
ないか、でも牝馬ばっかなんだよな。
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 12:25:14.35ID:SpWwqLaJ0
シルステはどうかな
自身は脚元以外は伸びのある作りだが
種牡馬としてはシルヴァーホークが悪さしそうだ

とにかくコンパクトになりすぎる印象
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 12:27:36.52ID:tlI4XLl00
ダブルアンコールは走らないぞ
DQNネームは絶対グレる
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 12:29:21.58ID:1iXI8Fj40
ドーピングの代償でかすぎひん？
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 12:30:45.37ID:ehV1WRxH0
>>353
永遠につながるみたいなことないんだからそれはもう繋がってるってことだ

繋がることと永遠に途切れないことをごっちゃにしてるだけでしょ。未だにサンデー系が繋がってないっていうスパンで考える意味がない
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 12:32:55.23ID:vutaAdh00
>>346
パーソロン、テスコボーイ、ノーザンテーストが曾孫種牡馬から重賞馬を輩出（初年度産駒から50年以上経過）→血が途絶えた！淘汰された！

サンデーサイレンスからまだ曾孫種牡馬すら出ていない（初年度産駒からまだ27年）→サンデー系はもう繋がってる！

見事なダブスタ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 12:40:23.72ID:vutaAdh00
>>368
自分の持ち上げたい種牡馬→孫が活躍したら「繋がった」
自分の貶したい種牡馬→曾孫が種牡馬入りしなかったら「繋がらなかった、淘汰された」

これが基準
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 12:42:58.62ID:0dqkWFbe0
相対評価なんだから何らかの産駒が走り、後継として種牡馬入りする

一昔前は輸入種牡馬のほうが成績良かったからそれ以前の内国産種牡馬は淘汰されてきた
現在はディープなどのサンデー系やキンカメといった産駒が全盛で輸入種牡馬の産駒は走っても駆逐される傾向が顕著
一時期猛威をふるったマル外も同様で内国産種牡馬産駒のレベルが上がったおかげであまり活躍できなくなった

いまやリーディングをにぎわすのはサンデー系とキンカメ系ばかり
一子相伝では線が細くて頼りないがクロフネやグラス系がなんとか食い込んでる状況

いずれにしてもこれだけ内国産種牡馬産駒が走ってれば何かしらの系統がつながっていくわ
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 12:51:01.98ID:tFNanbac0
>>371
同系多いからキツイわな
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 12:57:40.50ID:J1zTOtFQ0
ディープが途切れたらサンデーも途切れんじゃないの？と思ったけどステゴ→オルフェとブラックタイド→キタサンがあるのか
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 12:58:40.20ID:fmDf9BA90
とりあえずエポカドーロがいるんだからサンデー系が途絶えることはしばらくないと言える
それ以外からもG1馬が出てこないとは考えられないし
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 13:00:10.25ID:DNx0KzPa0
>>362
全弟いたような覚えがあるけど
そういえばどこ行ったんだろ
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 13:17:38.33ID:PMqg3tj20
◎ステゴ→オルフェ→エポカ
◎ハーツ→ジャスタ
◎タイド→キタサン
◎ディープ→キズナ
○フジキセキ→キンシャサ
○マンカフェ→ジョーカプ
▲タキオン→ディープスカイ→クリンチャー
▲ネオユニ→ピサ

ダンス　　断絶
スペ　　　断絶
ロブロイ　断絶
メジャー　断絶
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 13:21:26.66ID:US7hMFwY0
パクトは良いだけ稼いだしサンデー後継は他に任せとけや
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 13:21:40.64ID:2r0uaMVs0
こういう時は案外現役時負担が少なかったワールドエースとか能力はあったのに不完全燃焼で終わったヒストリカルとかが思いもよらず大物だすから！
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 13:36:44.16ID:tFNanbac0
>>379
まさかグラスが繋いで行くとは予想外だったわ
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 13:36:59.04ID:0dqkWFbe0
ディープブリランテ　→　タヤスツヨシ
トーセンホマレボシ　→　サマーサスピション

ブリやホマレボシに多くを求めすぎじゃね？感はある
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 13:42:52.69ID:pmmy1iuM0
>>379
外国馬→内国産→内国産
こんなの幾らでもいるだろう？
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 13:52:18.66ID:w6e+beZB0
なんか、ディープインパクト系は太い幹じゃなくてストームキャット系みたいに膨大な枝葉を張っていくような予感がするわ

母父ダンジグ、ストームキャット、ヘイロークロスと、この３つのタイプの後継タイプ
が出揃ってからが本番だろう
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 13:59:02.02ID:/zs5jFxM0
>>382
ごく少ない国内活躍馬(G1を1勝のみ)から香港マイルチャンピオン出すのが既に稀だと思う
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 14:00:04.33ID:IrvQ08Xd0
ワグネリアンとかいう
ディープ×キンカメ

よほど競走成績が優秀じゃないとまともに繁殖集められなそう
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 14:02:18.15ID:Petj/P620
ディープ後継がサンデーディープの種付け料にまで跳ねるブランドがな
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 14:08:04.73ID:4vWYZJep0
ディープ産駒は日本だけでなくイギリスやフランス、オーストラリア、アメリカで
既に種牡馬入りしてるし、さらにサクソンやスタディもスタンバイしてるし、広がるし問題ないだろう。
ステゴ=>オルフェ＝＞エポカとか一子相伝して日本のマイナー血統の方がやばいだろう。
世界中で誰もほしがらんぞ。
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 14:09:11.07ID:IrvQ08Xd0
そうだね
ハットトリックはすごいな
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 14:11:46.25ID:r5LT2g3E0
>>98
いや、ホントに言われてた。
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 14:12:35.45ID:r5LT2g3E0
>>98
少なくともサニーブライアン世代まではそんな感じだったよ。
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 14:14:30.81ID:iWG00+Y70
>>1
ディープの心配する前にお前が自分の子供を作れよ
親御さんに孫の顔を見せてやれ
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 14:21:40.17ID:I5OBoD7r0
>>376
イスラボニータに若干期待しています
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 14:22:15.36ID:olm77C2h0
ヘイローはアメリカで結果だし、
サンデーは島国日本で結果だす。
ディープは世界中で結果出す。
これが血のつながり。
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 14:46:00.15ID:4vWYZJep0
ハットリックってフランスでＧ１、1勝馬以外Ｇ１産駒いるんだっけ？
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 14:47:18.48ID:GyOYs8IM0
ディープインパクト自体がドーピングで造られた偽ブランドだからな
大物でも何でも無い
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 14:50:14.99ID:olm77C2h0
種牡馬として世界中で評価されてんだけどな。。

作られたも何も世界中で結果だしてんだけど。。。現実見えない？
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 14:56:06.48ID:4vWYZJep0
普通にサクソンのバックグランドを考えたら、サクソンだろうな。
スタディの血統もおもしろいけど。
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 15:02:49.73ID:ejMG4bvz0
>>396
それで超絶繁殖独占してSSの生産頭数超えて未だに上限がジェニュイン・タヤスツヨシだからなｗ
当然ながらドーピングで得た能力は伝わらない
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 15:14:19.56ID:sjhu6FT30
>>367
ダブスタに見える時点で単純に頭が弱い
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 15:16:51.94ID:98Ro2J6T0
全体重を乗せたパンチとかいうけど足地面に着いてる時点でアウトだよな
フットスタンプ以外全体重を乗せた攻撃は不可
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 15:19:34.10ID:eqLp0f+40
>>397
ろくな後継種牡馬がいないという現実が見えないの？
日本では完全にキンカメ系に押されて次世代種牡馬争いで蚊帳の外
海外もたかだか重賞一つ勝っただけで評価されてるとかアホか
後継種牡馬が大成功してから言え
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 15:25:15.60ID:sjhu6FT30
>>404
現実を見ろ
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 15:27:18.17ID:tFNanbac0
まだ何が当たるかわからんしな
産駒見て期待できそうってのが少ない気もするのは確か
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 15:28:27.98ID:eqLp0f+40
>>405
ディープ系が途絶えそうという現実以外何が見える？
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 15:34:59.38ID:6j8hHG7q0
父系を拡げる種牡馬は大物かどうかなんて全く関係ないから
今からディープ系の心配なんぞしてるのは知識の乏しい人間だろう
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 16:14:32.05ID:3xIZf+DC0
>>397
ディープが偉大な名種牡馬であることに議論の余地はない
ただそれとサイアーラインを繋いでいけるかは全くの別問題
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 16:18:22.39ID:pmmy1iuM0
>>407
クールモアやニアルコスより種牡馬を見る自信があるのか？
病院に行ってくれw
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 16:20:58.46ID:3xIZf+DC0
>>408
まあ確かに案外マイルG1を一つしか勝ってない凡百の一ディープ産駒が大当たりになるかもしれないね
歴史を見返しても競走成績が一流半ぐらいの馬が種牡馬としては超一流ってのが一番多いパターンだし
そういう意味ではサンデー系のサイアーラインを繋いでいく筆頭候補はやっぱりディープっことでいいんだろうな
でもだからと言ってディープ系が安泰かと言うとそうも言い切れない
もちろんサンデー系全体だって全然まだまだ安泰じゃない
後継が絶対続いていくなんてことは誰にも言い切れない
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 16:21:48.87ID:eqLp0f+40
>>411
それで成功しそうなディープ後継馬はどれなの？
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 16:31:15.43ID:sJTznij20
サンデー産駒種牡馬は競争能力が
種牡馬能力に比例してた種牡馬が多かった
おそらくこれサンデー系全体に言えるような気がするんだよなぁ
ディープ産駒で有望なのサトイモだよ。おそらく
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 16:32:06.73ID:pmmy1iuM0
>>413
今のところは、クールモアとニアルコスからだろな
日本で種牡馬見て解らない？
何処に種牡馬入りするか？
血統はどうか？
これが一番大きい要素だ
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 16:37:27.30ID:eqLp0f+40
>>415
だから具体的にどの馬が後継馬になりそうなの？
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 16:43:55.89ID:pmmy1iuM0
>>416
ディープの種牡馬デビューはサンデー死後何年だったかな？
後10年はリーディングのディープの後継なんて、今予言出来る奴なんて居ないわ


まあ、今のところはサクソンとスタディ
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 16:48:48.14ID:pmmy1iuM0
サドラーにしても、ノーザンダンサー晩年
何歳に種牡馬デビューかな？
今ディープ後継なんて予言者でもない限り解らない
でも、ディープ系が世界的に広がるのが判らないのは馬鹿だけだな
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 16:49:30.94ID:8av45e5s0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 16:52:38.65ID:sJTznij20
つーかサンデー存命中もサンデー産駒種牡馬は活躍してた
サンデーが死んでポンとサンデー後継が出てきたわけでもない
ディープが種牡馬デビューで評価が高かったのは
それまでにサンデー産駒種牡馬が活躍していて
サンデーが種牡馬の父として評価されていたのもある
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 16:55:18.78ID:IIcGlVcm0
キズナがいる
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 17:00:24.83ID:3uzVP3S+0
キズナは既に大失敗が見えてるし、
筆頭後継のサトダイに賭けるしか無い
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 17:00:34.73ID:aXVGij2r0
今月の優駿読んだやつおる？
世界的に後継種牡馬が晩年に誕生するのは父の活力が落ちた時に登場するから
ディープの後継種牡馬が出ないのはまだディープの活力が落ちてないからだと社台の人が言ってたで
逆に言えば社台的にもまだ後継種牡馬出てないってことだが
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 17:00:48.17ID:eqLp0f+40
>>417
まだ種牡馬入りもしてない馬しか挙げられない時点で、現時点でろくな種牡馬がいないって認めてるようなもんだろ。しかも日本にいる馬を一頭挙げられないというね
そもそもその２頭にしたってクラシック一つ勝っただけだろ。この後勝ち続けるとでも思ってんの？
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 18:24:33.60ID:b6KQZ/Pz0
>>418
ノーザンダンサーが11年目の産駒であるサドラーの前に何頭各国のリーディングサイアーを出してると思ってるんだ
引き合いに出したいなら同じ様に10年目の産駒までに各国のリーディングサイアーを8頭出してみろよ
話はそれからだ
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 18:25:39.63ID:xSwWESRU0
スクリーンヒーローは非サンデーだから成功した
ステゴは今ほどサンデーの血が蔓延する前だった

ディープの子がサンデー系蔓延時代に成功するのはキツイな
ジャスタウェイやオルフェみたいに競争成績の良さで繁殖奪えないと厳しい
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 18:29:21.63ID:/f+Fqu7z0
トーセンホマレボシおるやろ
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 18:48:57.90ID:sOUhFWN20
ND引き合いに出すのは酷だよ～って泣き言言うならともかく自ずからND引き合いに出すとか馬鹿かな？
ドープにはニジンスキーもりファールも居ないわけだが
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 19:19:07.00ID:s9qhiRuY0
サンデーサイレンスの再来かと思ったらノーザンテーストの劣化版でしかなかった
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 19:23:14.61ID:s9qhiRuY0
>>383
ストームキャットはジャイアンツコーズウェイ出してるしディープとは似ても似つかないよ
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 19:24:54.57ID:s9qhiRuY0
>>410
偉大な名種牡馬はいいすぎ
あれだけの超繁殖牝馬もらって一頭も大物出せないんだから、名種牡馬ではない
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 19:28:09.16ID:s9qhiRuY0
>>423
活力とか関係ないよ
サドラーは早い時期からエルプラドとインザウイングスだしてたし

ディープなんてディープブリランテとかだぞ
単に能力の高い馬を出せてないだけ
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 19:29:44.07ID:s9qhiRuY0
>>425
フジキセキやダンスは長年リーディング上位だったけど、ディープにはそういう産駒いるの？
スペシャルウィークやマンカフェより上の牡馬いるの？
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 19:33:59.46ID:Rvd5mlUB0
サンデーがいなくなったらサンデー産駒に繁殖回ったけどディープいなくなってもディープ産駒より他に回されそうだからな
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 19:51:54.70ID:s9qhiRuY0
>>412
なんか誤った認識してるけど、ノーザンダンサーもサンデーサイレンスもガリレオも超一流の競走馬だったんだぞ
サドラーズウェルズも普通に一流の競走馬
大昔まで辿ってもエクリプス、セントサイモン、ネイティヴダンサー、みな超一流の競走馬だった

大種牡馬は競走馬としても一流のケースが圧倒的に多い
もちろんミスプロみたいな例もあるが、日本でそれ当たるのはステイゴールドやスクリーンヒーローだろ
こういうタイプの大種牡馬って滅多に出ないんだよ
ディープからそれが出ると思い込んでる奴は現実を見れないただの狂信者
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 19:57:28.54ID:fwVLI38r0
>>407
現実を見なさい
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 20:03:19.56ID:w/hufFYQ0
>>440
ダンジグ、ストームキャット、タピット
都合の良いとこだけ抜き出すとどうにでもなるよな。
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 20:10:07.95ID:w/hufFYQ0
まあけど、ディープは繋がるだろ。孫世代までは間違いなく繋がる。ノーザンの利益になるからバックアップするし。
結局父系が繋がるかどうかなんて、世界中どこ見渡しても産駒の競走成績よりも大牧場の気持ち一つだからな。
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 20:17:57.06ID:s9qhiRuY0
>>442
世界にどれだけ種牡馬がいる思ってるんだ？
圧倒的に名競走馬＝名種牡馬のパターンのほうが多い

ガリレオ、カーリン、ドバウィ、キャンディライド、シーザスターズ、ナサニエル、フランケル・・・
もちろん一流半から成功した種牡馬もいるけど、現代でも一流競走馬が種牡馬として成功したケースが圧倒的に多い
普通に考えればこっちのほうはるかに確率高いし常道なんだよ
日本の現役リーディングみても20位までほとんど超一流の競走馬だ
何の根拠もないのに、ディープからステイゴールドやスクリーンヒーローみたいなのが出ると思ってる奴は頭がわるい
それはただの願望
そんな論法なら、他の現役種牡馬だってステゴみたいな後継出すかもしれないから父系が繋がる！って言える
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 20:20:09.11ID:s9qhiRuY0
>>443
ノーザンテーストは簡単に途切れたぞ
ディープを繋げるメリットって社台にあるわけ？
本気でつなげたいなら今でももっとプッシュするんじゃね？ブリランテとかキズナとかを
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 20:26:15.10ID:+CshRBEm0
>>441
何も言い返せず現実逃避するデーブ基地ｗｗｗ
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 20:34:43.25ID:COdP9lIu0
>>445
当時国産馬の扱いと現代の状況考えろよ。
今、種牡馬として輸入されてディープやキンカメより人気する馬なんて一頭も居ない。
ガリレオやドバウィ持ってきてもそいつらがJRA競馬を席巻するイメージなんてないだろ。
ノーザンテーストの時代はリアルシャダイやジャッジアンドルーチレベルの馬が期待馬扱いだぞ。今とレベルが違う。
今やっと自前の父系で世界で商売できるようになってんだから、わざわざそれ潰すような真似するわけないだろ。
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 20:34:53.92ID:sJTznij20
ちなみにステゴはG1は海外の一勝だけだが
国内G1成績は
2着4回・3着2回・4着4回・5着1回
とこれだけ掲示板にのってる
後、母系は国内屈指のロイヤルサッシュ系
小さいと言うネックはあったけど
それなりに成功する要素はあったと見るべき
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 20:40:35.75ID:sJTznij20
おそらく社台系が血統と言う面で
一番愛着があると言うか、残したいと思ってるの
父サンデー系とかじゃなくで
母系のダイナカール系だと思うぞ
種牡馬にしても、明らかに扱い違うし
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 20:40:54.38ID:cH7qrPQo0
>>449
他の父系のばせばいいじゃん
ディープじゃないといけない理由あんの？
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 20:49:11.83ID:XvIdeCsV0
>>452
ディープ以外、海外で評価されてない。
商売的にディープ広げるのが最も楽だろ。
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 20:50:54.23ID:XvIdeCsV0
今は実質マル父だけでまわせるようになったんだから、絶対繋がるんだけどな。
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 20:51:49.33ID:UWQgiJSJ0
>>453
海外で評価されてるて言っても今年からのぽっと出だろ？
セレクトセールでは購買されてないし
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 20:53:02.78ID:cH7qrPQo0
>>453
ディープは評価されてもディープ系をのばしていかないといけない理由はない
てか、日本の馬主に売るのに海外からの評価は関係ないだろ
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 20:56:30.53ID:sJ4WHIow0
>>438
その通り、ディープ産駒初のダービー馬として社台のバックアップを受けたブリランテが大失敗だからな
ブリランテ以上の待遇を受けたのは今のところキズナしかいないがそのキズナでさえセレクトの結果は惨敗で全く期待できない
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/26(木) 20:57:03.61ID:racQBL4a0
>>456
四年前から評価されてるからサクソン産まれてるんだろ。
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 21:03:22.05ID:racQBL4a0
>>457
日本以外のとこでも需要増えた方が利益増えるだろ。
クールモアもオーストラリアでの二毛作であんだけデカくなったんだし。
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 21:06:38.44ID:tFNanbac0
>>451
俺もこれだと思う。ディープの後継ってかメインに据えるのは他からと考えてるんじゃないかな
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 21:08:36.03ID:sJ4WHIow0
>>443
ノーザンが力を入れているのはカナロア・ドゥラメンテ・モーリスだろ
ディープの孫が金にならないのはセレクトの結果を見れば明らかだし
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 21:21:24.77ID:1tNNbbpS0
ノーザンテースト→アスワン→メジロアルダン→WuDi→？？？
の血統を見習え
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 21:23:48.53ID:qjaRbmEb0
>>444
ドバウィは大したことないだろ よくいるレベルの馬
タピットも全然
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 21:24:18.64ID:s9qhiRuY0
いつかステイゴールドやスクリーンヒーローみたいな馬がディープから出るはず！だから父系が繋がる！



もうこういう願望に縋ってる時点でディープからは大物は出ないってなかば認めちゃってるんだよなw
そして願望に縋るのは頭が悪い証拠だし
あれだけ超繁殖牝馬を独占しておきながら、ステイゴールドやスクリーンヒーローみたいな亜流の成り上がりに期待しなくちゃいけない現状って本当に歪だよ
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 21:24:59.46ID:s9qhiRuY0
いつかステイゴールドやスクリーンヒーローみたいな馬がディープから出るはず！だから父系が繋がる！



もうこういう願望に縋ってる時点でディープからは大物は出ないってなかば認めちゃってるんだよなw
そして願望に縋るのは頭が悪い証拠だし
あれだけ超繁殖牝馬を独占しておきながら、ステイゴールドやスクリーンヒーローみたいな亜流の成り上がりに期待しなくちゃいけない現状って本当に歪だよ
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 21:28:04.59ID:XOhwVrGF0
ディープが大物なのはセレクトセールだけたよ
ターフじゃゴミ
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 21:28:40.29ID:1tNNbbpS0
>>255
まだ終わってない
中国でNTのひ孫がリーディング獲った
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 21:46:16.50ID:y6RMngjT0
何か各々で必死なのがウケるな
ここで必死に議論している底辺どもを、
社台の連中は高みの見物しているんだろうな
「種牡馬の成功失敗を論じる前に、テメエの人生の行く末を案じろよ」って
ここで偉そうに吠えてる連中の大半が、社会的には失敗した負け犬のゴミだろ
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 21:50:53.77ID:lQ3r49tX0
他人を利用しないと何も言えない人？
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 21:56:31.50ID:GTQYZYBo0
日本で途切れて20年後
ヨーロッパからディープ系の種牡馬輸入あるよ
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 21:59:02.80ID:JThCJNxB0
プインパの後継はリランテだな。
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 22:05:39.92ID:0U+dXUXr0
>>456
２年目からフランス桜花賞無敗で制覇 オークス2着なw.
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 22:06:37.50ID:0U+dXUXr0
>>471
マジか？
そりゃ楽しみだわ
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 22:06:47.14ID:UWQgiJSJ0
>>477
降らす桜花賞ｗ
どこのカッペですか？
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 22:07:06.21ID:Ta8xBc8Q0
>>297
>>298
>>300
>>304
嬉しそうですねアンチディープさんは
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 22:15:47.85ID:0U+dXUXr0
>>479
無知バレて顔真っ赤w
まともに打ち込めてないよw
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 22:16:32.91ID:Ta8xBc8Q0
>>404
陰湿な性格の人ですねあなたは
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 22:18:52.03ID:UWQgiJSJ0
>>482
失礼
プール・デッセ・デ・プーリッシュ（フランス1000ギニー）を
フランス桜花賞って表現する馬鹿が面白くてついタイプミスしたわ
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 22:23:01.06ID:0U+dXUXr0
>>484
馬鹿に気を使って判り易く書くとこれかよw
発達障害は構うだけ無駄だなw
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 22:24:13.95ID:Ta8xBc8Q0
>>419
ベンザブロックですか？それとも龍角散のシロップですか？
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 22:25:23.31ID:tFNanbac0
折角マッタリ話してたのに信者きちゃったよ…
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 22:27:39.27ID:0U+dXUXr0
あと、クールモアとニアルコスはもうセールでは買わないわな
自牧場の最高繁殖に毎年数十頭ディープを付けるのに、日本の時代遅れ血統なんて必要無いからな
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 22:29:03.26ID:lQ3r49tX0
よかったね
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 22:29:31.86ID:6AsWU67y0
>>472
恥ずかしいなお前
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 22:36:35.46ID:UWQgiJSJ0
クールモアはアメリカンファラオの方を評価してるんじゃないのか
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 22:45:35.36ID:yLTmPQ/Q0
>>469
日本競馬の結晶は明らかにこっちだよな
ドイツ牝馬の産駒になにいってだとみんな突っ込んだろ
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 22:59:00.57ID:Ta8xBc8Q0
アンチディープは性格悪いですね
結局ディープのことを貶したいだけのスレですね
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 23:02:22.09ID:lQ3r49tX0
普通に好きな種牡馬の話しすればいいんじゃね？
ただ煽りたいなら他所いきなよ
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 23:02:27.27ID:+CshRBEm0
>>494
よお薬基地
ディープ産駒人気ないねｗ
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 23:03:44.92ID:lQ3r49tX0
余計な煽りやめなよ
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 23:09:46.49ID:o8LXTurt0
そもそも、日本で輸入種牡馬が三代父系繋がるだけでも万々歳なんだよな
三代目の種牡馬から名馬でたなんて皆無なんだし
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 23:11:41.19ID:mxEFATGI0
そうなると、モーリスから名馬出てほしくなるな
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 23:18:23.31ID:AWUlC3640
本物なら絶滅寸前にscatdaddyみたいなの出るやろw
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 23:32:29.83ID:0U+dXUXr0
まあ、キズナ リアパク ミッキーアイル産駒が走り出せばディープ後継種牡馬の大体のポテンシャルは判るだろ？

具体的にはミッキーアイル産駒が３歳いっぱい走る頃に国内外のディープ後継種牡馬からG1勝ち無ければディープ後継に黄色信号だな
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 23:34:44.33ID:ITg9o8xH0
>>167
いやいや、同じような血統の馬がわんさか出てる時点で
駄目なんだよ

ディープの悪いところは、社台が似たような血統ばかり作り出し
おまけに牝馬がかなり走る所

これが致命的
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/26(木) 23:44:48.80ID:xUtbeSIR0
なんだかんだで初年度産駒のリアルインパクトが最良後継馬のような気がする
仕上がり早くてスピードがあって、それでいて息の長い活躍をした
この特性が産駒に伝われば成功の下地はあるでしょ
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/27(金) 00:36:20.60ID:sfuPnAf00
アンチディープに告ぐ。

相変わらず、マイラー説なる、架空のたわごとをふりかざし、この掲示板を土足で踏みにじる行為に邁進している輩がいる。

ディープ産駒がマイラーでないのは、ダービー馬４頭、オークス馬３頭を含む、2000メートル以上のG１を２３勝もしていることからも明々白々であり、マイラーのはずがない、ということは既に述べた。
それともダービー、オークスは2400メートルではなく、1600メートルだという妄想でも抱いているのか。

こういう事実があるのに、またデータによる裏付けもなく、マイラー説を唱えるのであれば、それは、虚偽情報を執拗に垂れ流そうとする悪意に満ちた破廉恥行為であり、社台さんへの営業妨害であると、ディープファンならずとも、常識ある人は思うであろう。

また、長年、日本の競馬界に多大なる貢献をされてきた、里見氏を愚弄する次の発言をしている。
「サトノあたりはまだまだ買い続けるだろうから、そいつら高額馬の競馬は、今後も笑わせてもらえるので面白そう 笑 笑」。
サトノを冠した数々の名馬を所有され、日本中の競馬ファンに大きな夢と楽しみを与え続けてくれる里見氏は、JRAにとっても、競馬ファンにとっても、大恩ある人とさえ言っても過言ではないであろう。

日本の競馬が成立するには、JRA（関係者）、馬主さん、馬券を買う競馬ファンがあって初めて成立するもの。
競走馬を提供してくれる馬主さんがいなければ、そもそも競馬は成立しない。
馬主さんの存在があってこそ、私たちも競馬を楽しめる。
その馬主さんを愚弄する発言は、天に唾するようなものであり、断じて許されるものではない。

里見氏をあざけり笑いたいなら、安価なディープ産駒を買い求め、安いディープ産駒でも走るところを示す相馬眼を誇示したらよいではないか。
その金はおろか、相馬眼もない者（あるということを証明できない者）は口を噤め。

掲示板というのは、ディープやその産駒が好きで集う場所のはず。
多少の批判は許されるとして、延々と続く誹謗中傷を繰り返す者はこの掲示板から永久追放になってもおかしくないであろう。
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 00:42:02.63ID:nmJqPaSS0
永久追放 まで読んだ
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 00:50:21.81ID:kUwthMxQ0
サンデー産駒はもっと個性豊かだったからな
ステゴとダメジャーなんて産駒傾向は対称的
ディープの産駒は似たり寄ったり
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 01:01:01.01ID:qo6SmXNd0
>>496
ディープディープディープ！！ペッペッペ！！
ディープ！！カーッッペ！！！顔を唾まみれにされてさっさと池や！！
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 01:25:26.53ID:Fn96+LvX0
別に父系は勝手に消滅してりゃいいんだけど
母父ディープがわんさかいて産駒レベル落とす時代に入るのが厄介

母父はパワーとスタミナがないと基本駄目だからな
特にパワー
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 01:42:40.94ID:26vWozvG0
セントニコラスアビーにぶっ千切られ、
ゴールドシップにぶっ千切られ、
ジャスタウェイにぶっ千切られ、
デニムアンドルビーとハナ差

こんなのがオルフェより強いとか笑えるよ
反則タックルしなきゃ先着できなかっただろ
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 01:44:49.96ID:HhtPS3t00
だから何なの？
くだらねーよお前らの人生って
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 02:05:25.47ID:zkHFyMfC0
>>512
これを見るとゴールドシップより格上なのは間違いないな
ぶっちぎられたことが多すぎる 欧州で絶対強いと目されていたのに凱旋門ですらぶっちぎられるんだからな
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 03:15:43.25ID:MMcLFgmo0
>>504
そもそも能力の上限がリアパクでは低すぎる
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 04:45:48.23ID:WKQxJVPv0
58キロのレース廃止してもらったらディープ牡馬でもいけるかもしれんよ
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 06:21:06.83ID:NjPog5gW0
>>512
普通にゴールドシップにもジャスタウェイにもオルフェにも勝ってるから残当
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 06:46:52.42ID:uhYMuyaC0
キズナがコケたらマジでヤバい
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 07:05:45.42ID:I5A5k2O+0
>>511
ディープ牝馬なんて所詮1世代100頭にも満たない数だし本当にお前さんが言うように
産駒レベルを落とす時代に入る程駄目なら蔓延する前に淘汰されるから何の心配も要らないよ
特にノーザンはビジネスライクにあっさり切り捨てそうだしな
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 07:10:58.07ID:NjPog5gW0
ディープアンチは大変だな
これから現実にでてくる何十頭もの種牡馬の産駒までアンチしなきゃいけないのか

負けを認められないと自分の首をどんどん締まっていく
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 07:22:04.85ID:njR3JGzc0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 07:38:57.55ID:TNswuEp50
ディープキチは大変だな
ドゥラ、カナロア、ルーラーと毎年300頭近く種付けしてキンカメ王国の繁栄が決定的
ステゴもオルフェが初年度からクラシック馬輩出
ハーツもジャスタが良い感じでスタートした

一方のディープはブリホマレがクラシックすら１頭も行けない失敗種牡馬
頼みのキズナはセレクトセールでまさかの不人気
早くも雲行きが怪しい
数多くいる種牡馬も種付けの数でも質でもキンカメ系やモーリスに到底敵わない
ついにはステゴやスクリーンヒーローを持ち出してカス牝馬からでも大当たりがでるから大丈夫という哀れな希望的観測

ディープキチは現実を見た方がいい
負けを認められないと自分の首をどんどん締まっていく
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 07:46:24.74ID:Y0h8ULm+0
>>524
キチガイすぎるだろ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 07:55:33.90ID:koTLy6j20
種牡馬は広く浅く枝分かれすればチャンスの数も増えていつか後継が爆発する可能性も増えると思うが
やっぱり能力がなけりゃその可能性も相当低いと思うから太いラインがなきゃ成功は難しいかもな
ディープはせめて二冠馬くらいは欲しいところだな
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 08:23:34.17ID:5GMaH/Ey0
>>4
パラレルワールドから来たのか？
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 08:45:44.11ID:ZywUwZ9s0
>>516
種牡馬能力が全然違います
まあ、リアパク産駒が古馬になる頃には判るけどな
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 09:11:31.85ID:yq4Um7Ft0
大物がいないは間違ってる、三才までの和馬場なら世界最強種牡馬
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/27(金) 09:29:52.31ID:hywoDCdQ0
サトノダイヤモンドが最高傑作になるのか
古馬になると全然ダメだね、マイルなら勝てるけど
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 09:36:12.84ID:t0gtRRwV0
ディープってノーザンテーストの劣化版だろうな
肌馬を他に回してたらもっと強いのが出てたのは確実だった
失われた10年を作り出した馬ディープ
軽量ハンデじゃないと勝てないんじゃね
まあ悪いのは吉田一族なんだけど
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 09:39:10.60ID:yp1o6m3nO
キズナ
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 09:47:00.58ID:hywoDCdQ0
古馬になって中長距離G1勝った牡馬はスピルバーグの秋天１回のみ
牝馬は何頭か勝ってるけど、基本３歳で枯れてしまうのか
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 09:49:46.57ID:dLi+cqDt0
ドーピングの効果はドープ本人には4歳まで効いたが産駒には3歳までしか効かないらしい
孫は2歳までだな
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 09:50:30.72ID:tky+81S00
>>5
はい、ダメ～www
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 09:50:55.12ID:tky+81S00
>>535
はぁい
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 10:19:35.19ID:jJbQQQfl0
むしろディープと違って日本で最も優秀なサンデー肌付けられるキンカメ・ドゥラ・カナロアは失敗しようがないだろ

非サンデー肌縛りのディープなんてアリキックしか出来ない猪木みたいなもんで、
繁殖選び放題のキンカメ系は忖度されたアリみたいなもん
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 10:56:38.42ID:6Z/llc9b0
サンデーやディープ産駒が活躍したら種牡馬のお陰
非サンデー種牡馬産駒が活躍したらサンデー肌のお陰
楽で良いよな
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 11:38:46.96ID:BNGhrbL+0
大種牡馬の子世代が種牡馬として活躍するのって大種牡馬がいなくなってからな気がするなぁ
あとはたくさん枝分かれしても残るのは数本。NDもニジンスキーは衰退して、サドラー、ダンチヒ、Storm Catの3本が主流。サンデーも3本は残るんじゃ？
素人考えだから間違ってたら否定してくれていいです。
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 11:55:11.94ID:8ZONYTY60
そもそも社台に種牡馬の父系を繋いでいこうという意志が無いからな
ビジネス的な観点から言って父系繋いでも特にメリット無いし
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 12:09:38.91ID:jJbQQQfl0
>>544
「ディープ産が活躍するのは繁殖がいいだけ」って昔からディープアンチの専売特許じゃん

オルフェにそれが流れて活躍馬が出ない時点でね 晩成である事を期待してるけどさ
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 12:10:34.35ID:rsf46Dmc0
>>1
ディープの心配する前にお前が自分の子供を作れよ
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 12:12:07.12ID:jJbQQQfl0
>>543
馬場適性ある事が何よりメリットやん
ディープ×欧州肌はスピードで相殺してるだけ
アメリカ肌はありがたいが
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 12:15:59.37ID:Y4mi+xvj0
雑魚ディープの産駒を大量にあてがわれて走らなければ失敗と叫ばれるモーリス可哀想
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 12:22:52.04ID:hbenhbuv0
>>548
つまりアンチと同類の話をしてるからアンチの主張を否定出来ないという事だな
否定したら自分の主張も否定する事になるし自分の主張を肯定するなら同類の主張も受け入れざるを得ないもんな
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 12:34:50.77ID:jJbQQQfl0
>>552
ディープの繁殖貰えばディープ以上の成績残せるって人らの主張は結果が伴えば文句言われないと思うよ
今はオルフェが1番分かりやすい比較対象
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 12:39:34.13ID:LB7BY8ef0
サトノアラジンとリアルインパクトがいるから大丈夫だよ

ディープの本質的良さを伝えるのはマイラーで間違いない
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 12:46:56.63ID:uhYMuyaC0
>>553
ディープはステゴに繁殖貰って結果出なかったしな
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 12:55:49.47ID:jcgK6OCJ0
オルフェは繁殖10年越えたらCPI2割ると思う
ディープなんて繁殖三年目までのCPI5強だろ？さすがにそんだけあったら指数の見た目はどんな馬でもよくなると思うね
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 13:12:40.34ID:X+YF8Iit0
まあサンデーもディープまでチャンピオンホース出してないな
もっとステゴかハーツに繁殖集めたらよかったね
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 13:15:40.41ID:3tmrbOiV0
ロブロイが先に年度代表馬やで
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 13:15:52.57ID:njR3JGzc0
ドープに固執して10年無駄にしたな
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 14:01:39.32ID:s2/cnIbQ0
いや商売的にはディープに固持して正解だろう
金太郎飴的な馬を量産できたのも
商売的には正解
二年目にジュンティルを出せたのも、商売的には良かった
大物が今後も出てくると思わせたからね

まあ社台・ノーザンからしたら、良い金のなる木だった
って感じだろうね
それはテースト・サンデーも一緒だったわけで
でサンデーはたまたま種牡馬の父としても破格だっただけだよ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 14:21:52.63ID:JT2UhNO+0
【ディープ　マンセー】
https://www.youtube.com/watch?v=YKUBK_5h_-w

脚元に絡み付く　藁イプラを食って
ディープが負ける　狂った基地の断末魔“やだー　なにあれー”
https://youtu.be/UszY2pUgBVA?t=164

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　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
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　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
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　　　　　　　 |　　| 　|　 |.　　 　　l　 　 /　 l　 | 　ヽ　| 　|

　　　　　　　　　　　「ドーピング失格ってマジなんｗｗｗｗ」

悪さ爺さん重罰　
この手の嘘に　騙され者は
全て基地外　だらけなのさ
ディープマンセー　ディープ万歳ぃぃぃぃぃぃぃいいいいいいいいいいいいいいい
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 14:24:44.42ID:JT2UhNO+0
138名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 10:15:57.28ID:ntMBKL7s0
相変わらずディープ基地の発狂が凄いな
こんな所で喚いても無駄だよID:4sKpgc6l0
これが世間一般の評価だからな
この記事が本当に効いちゃったなｗ

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32868160R10C18A7000000/
■地味だった「ディープ」産駒
変化の最たるものは、市場の目玉であるディープインパクト産駒への評価だ。
前年、高額のディープ産駒争奪戦に加わった主体のうち、近藤利一氏やネット企業のＤＭＭ.com（東京・港）が「降りた」ことが大きく影響したが、長期的にはディープ産駒への評価が現実に追いついたといえる。
早くから指摘されていた４歳以降の成長力不足は、サトノダイヤモンドの昨年秋以来の不振で「定説」となった。
加えて、既に相当数の後継種牡馬が登場したが、存在感は薄い。
種牡馬価値も考慮して大金を投じるなら、ルーラーシップやロードカナロアを出したキングカメハメハの方が期待感が大きい。
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 14:30:17.36ID:LB7BY8ef0
>>557
サトノアラジン

気性的に折り合いが難しく、雨にも弱かったから取りこぼしも多かったが
子孫に伝える身体能力はナンバーワンで後継候補一番手
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 14:38:20.13ID:VQb7tQ2l0
特に問題ない
言うてサンデーの枝の一つに過ぎないし
そこから上三本（ディープステゴハーツ）で一個残ればいいよ
キンカメの方がやべーんだってホント
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 14:41:17.51ID:HZHGGQtw0
>>1
最悪、やばくなったら八百長で無理やり勝たせてやれば問題ないだろ
権力って知らんのか？
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 14:45:57.19ID:HZHGGQtw0
>>571
元理事長や農林水産大臣など
社台なんてただの平民だぞ
なにを言ってんだよw
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 14:46:48.82ID:HZHGGQtw0
はっきり言っちまえば国だよ国、日本国
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 14:49:36.57ID:dsfiOUZq0
馬産的にはやばいよ
目玉がないっていうのは母体が小さいとこほどダメージ出る
海外もいい馬は売ってくれない時代だし
社があたり引くまで駄馬買ってくるのか？ハズレ量産の低レベル化なるけど

じっさいは全滅しないけどね
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 16:23:59.48ID:TNswuEp50
>>568
なら、どこがやべーのかくわしく教えてよ
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 16:26:12.05ID:s5ioZpoz0
ダノンバラード帰還
総帥の手にw
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 16:46:17.85ID:MMcLFgmo0
>>531
ロードカナロア絶好調
社台にモーリスと並んで次代のエース扱いされてるドゥラメンテ


あ～確かにやばいわ
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 16:48:49.22ID:MMcLFgmo0
一番可能性がありそうなのってシルバーステートとかアドミラブルとかなんだろうけど、
怪我の影響で実績詰めずまともな繁殖牝馬を集められそうにないってのがな
それでもステイゴールドとかスクリーンヒーローとかみたいな並外れた種牡馬なら成り上がれるけど、
そこまでいくのは奇跡に近いからな
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 16:53:03.22ID:MMcLFgmo0
>>545
ノーザンダンサーもサドラーズウェルズもサンデーサイレンスも存命中に息子が種牡馬として成功してた
自身が偉大過ぎるからそれに比べると霞むってだけの話
ディープとは違うよ
ディープは大種牡馬ってイメージでもないしな
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 16:53:58.12ID:MMcLFgmo0
ガリレオもすでに産駒が種牡馬として大成功してるしな
それも複数
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 17:01:29.05ID:S/weGsx90
スクリーンヒーローは非サンデー
ステゴは今ほどサンデー系が蔓延してない

今の時代にサンデー系からステゴ・スクリーン並みの種牡馬を求めるのは厳しいよ
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 17:17:55.92ID:uhYMuyaC0
ディープ系は風前の灯火か
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 17:21:58.17ID:tky+81S00
>>542
その通り、非サンデー系基地は甘え
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 17:24:04.73ID:tky+81S00
>>88
あ、はぁい
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 17:25:28.65ID:tky+81S00
>>551
え、もういい訳してんの？早すぎィwww
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 17:54:19.84ID:May4HGg/0
>>585
非サンデー（母父サンデー）
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 19:10:56.70ID:lUfrMH9e0
>>593
頑張れ…
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 19:16:44.57ID:mbD5pkO+0
サンデーが途切れるという大胆予想してやるよ
全部ディープ系に置き換わって、ハーツかステゴの系統が細々と続く程度ならありえる
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 19:30:45.78ID:3tmrbOiV0
とにかく孫がいまいちって、散々言われてたしな
種牡馬の父としてどうか、ってのはまあヘイローも言われてたんだけど
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 19:40:46.12ID:MMcLFgmo0
ディープの場合は子供もいまいちだから
大物いないし
サンデー系自体は細々でも繋がるとは思う
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 21:31:52.35ID:xjtwZOdH0
>>523
>>538
>>561
ベンザブロックですか？それとも龍角散のシロップですか？
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 23:14:44.65ID:jcgK6OCJ0
しかし今度問題になるのはどいつもこいつも似たり寄ったりな成績な事だ
向こうのサドラー系と同じでG1一個二個程度では繁殖価値が出ない
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/27(金) 23:16:10.63ID:mUkf2PzT0
リーチとジャッカルには頑張ってほしいものだ
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 00:24:17.32ID:drelTWDk0
余計なお世話かもしれないが
ディープがどうのこうのよりも
自分の人生をどうにかしようよ…
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 06:08:03.43ID:lJwhN0BR0
>>607
自分が底辺だとみんなも底辺に見える理論
2chなんて勝ち組も負け組も普通にいるから現実見ろよ
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 06:16:33.86ID:jao6zcE30
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 06:27:23.41ID:Z6417Dug0
ライルが希望だな
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 06:30:30.88ID:F6H3cIFa0
競争馬時代の実績ならブラックタイドも全然だし走らない馬でも産ませれば何か当たるんじゃね
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 07:44:46.52ID:tf0f85110
仏ダービー制したスタディオブマン
英国のサクソンウォーリアーが強いという事実

なぜ日本にいないんだ
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 07:50:13.16ID:WoBRN9bf0
>>545
ノーザンダンサーは世界的に広がって、なんとか三本残せたけど、サンデーはアジアの島国の引きこもり種牡馬だからなぁ
世界的に通用してるのはディープだけだし
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 07:51:06.04ID:WoBRN9bf0
>>612
繁殖の質と育成が全然違うからな
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 07:57:12.95ID:WoBRN9bf0
>>603
今の種牡馬入りのペースで考えたら軽く超えるだろ？
今では世界的に需要が出て来て、条件馬まで世界中で種牡馬入りし始めてるしな
テースト ＢＴガリレオ ステゴ見ても、ディープ産駒は後10世代位はデビューしてくるしな
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 08:04:07.92ID:WoBRN9bf0
ディープ系は将来的に色々なタイプが出そうで楽しみだよな
クールモアの欧州型
ニアルコスのアメリカ型
豪州のスピード型
社台系の母が活躍寄せ集め型
日高の日本適正生き残り牝系型

簡単に結果が出るのはクールモア ニアルコス 豪州 社台系だろうけど、日高からは日本適正が高い大物意外と出るかもな
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 09:54:09.59ID:h9TP865B0
サクソンウォーリアとかもうメッキ剥げたよ
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 09:56:46.37ID:h9TP865B0
>>613
ディープと同じ繁殖牝馬のレベルなら他の種牡馬も余裕で海外で成功できるわ
サクソンみたいな早枯れじゃなくてね
ステゴはオルフェやフェスタでヨーロッパでも通用するポテンシャル見せてるし
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 09:56:56.97ID:x2bMg98s0
お前らの大好きな淘汰だ、なんの問題もない
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:01:58.20ID:h9TP865B0
とにかく８世代で大物ゼロって本当にやばいって
アベレージは超繁殖の力で誤魔化せても大物が出ないのはいかんともしがたい
超繁殖独占しておきながら大物ゼロの種牡馬の父系が本当に繋がると思ってたら頭おかしい
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:12:49.58ID:wqhbIC2z0
アンチが大嫌いなディープインパクトがイプラだから大物出ないとしたら、サンデーも次がゼンノロブロイなんだぜ

その次がスペシャルウィークだが、こちらもルールに守られエルコングラスとの勝負を避けた。ボクシングの王者のような馬

ダイワメジャー マイラー

ステイゴールド 国内G1勝ちなし

マツリダゴッホ 有馬記念のみ


これが稼ぎ頭たちサンデーも十分おかしいよ
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:45:44.36ID:9SPB6jYg0
>>623
そこら辺ハーツやディープ、含めて共通してんのは古馬になっても力落ちなかった馬だな。
他G1馬出したサンデー種牡馬だと･･･
スペ・古馬でも一線級のまま引退
デュランダル・古馬でも一線級のまま引退
ネオユニ・古馬初戦勝利も故障で引退
ゴルア・古馬でもG1取るが喉なり引退
ロブロイ・秋古馬三冠馬
タキオン・皐月取るが3才故障引退
フジキセキ・朝日杯取るが3才故障引退
ダンス・菊花賞取るが3才故障引退
大体古馬でも活躍するかその前に故障してる馬が大半だな。
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:46:14.18ID:2w4oQtE/0
>>616
金太郎飴って言われてるのに？
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:48:05.17ID:gcO2SxCf0
>>618
普通に超えるわな
今の種牡馬入りのペース知ってるか？
これから引退 未デビュー世代は10世代として
シルバーステートやダノンバラード ホマレボシなんかのレベルでも種牡馬入り
今の何倍の種牡馬入り数になると思う？
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:49:05.27ID:gcO2SxCf0
>>626
お前はミッキーアイルとサトイモが同じタイプに見えるのか？
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:56:49.21ID:XYeWlxCs0
パワー無し
適正距離1800あたり
早熟
ピーク1年もたない

こんなんばっかり
たまに揺らぎでｻﾄﾉみたいなのも出るがな
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 11:09:43.71ID:O6IIlzOG0
まじめな話リアルインパクトがなりそう
日本でも評判いいが、それ以上にオーストラリアでいい
オーストラリアとかディープの大好きなデインヒル天国だし
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 11:38:49.78ID:HLuyziJP0
リアルインパクトは大物が出るとか思わないけどあの前進気勢の息の長さで馬主孝行の産駒を量産しそうな感じはする
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 15:24:41.38ID:/yJkFaEA0
>>1
お前は馬鹿すぎる
基本、産駒に大物を出すことと、自己の父系を拡張・繁栄させることとはイコールではない
いくら競走馬としての大物を出そうが、その馬が有能な種牡馬として機能しなければ何の意味もないということだ
シャーラスタニ、ゴールデンフリース、イルドブルボン、ラムタラらを出したニジンスキーの父系は今現在どうなっているのか考えてみろ

更に、
スレイエフ産駒＝パントレセレヴル、シアトリカル、スピニングワールド、ソヴィエトスター
ダンジグ産駒＝グリーンデザート、チーフズクラウン、デインヒル、ルアー

よりどちらが競走馬としての大物を出した感が強いか？見てわかるとおりヌレイエフのほうだ
だが、いま現在父系の繁栄度合いは9：1でダンジグ系のほうである
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 16:16:35.37ID:/yJkFaEA0
少し基本的なことから解説させてもらうと、競走馬として優れていることと、種牡馬として優れていることは、基本別のものである
競走馬として優れているというのは、単純に自己の身体能力の高さに依存している部分が大きい
これに対して、種牡馬として自己の父系を末永く伸ばす要素として重要なのは、自己のＤＮＡの生命力・貪欲さ
つまり、生命体としてのエネルギーの強さが重要となってくる

それ故、歴大の大種牡馬や大サイアーオブサイアーの基礎父馬たちと言うのは
生命体としてのエネルギーの強さに直結する、荒ぶれた気性の持ち主が多い

エクリプス、ボストン、レキシントン、ヘイスティングス、マンノウォー、
セントサイモン、ナスルーラ、リボー、トウルビヨン、そしてサンデーサイレンス
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 16:22:47.48ID:/yJkFaEA0
とどのつまり、自己の父系を伸ばすという仕事において最も重要な要素はＤＮＡの生命力である

「血縁淘汰」という科学概念がある
難しい説明を省いて具体的な馬名で説明すると、ブラックタイドのＤＮＡのことを「血縁淘汰」というのである

「血縁淘汰」とは、自分が死ぬこととなって、自己のＤＮＡがこの世から絶滅した場合でも
自分と血縁関係にある者が生き延びて自分の代わりに同じＤＮＡを後世に引き継ぐことである
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 16:33:05.48ID:W1gs0VXZ0
結局は社台とかが力を入れなければどうにもならないで終わる話
現状他の種牡馬に目を向けてるのは確か
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 16:33:23.46ID:/yJkFaEA0
皆さんはこの意味がおわかりだろうか？
何故、キタサンブラックはディープインパクトから出ずに、その全兄のブラックタイドから出たのか？
それは「血縁淘汰」以外の何物でもない

つまり、キタサンブラックがディープから出ずにブラックタイドから出たということは、
そう遠くない将来、ディープインパクト系は絶滅へと向かうということである
その代わりにブラックタイド→キタサンブラック系が大きく伸びるということである
これが自然の摂理、淘汰の摂理なのである

古くは、兄の名馬フライングチルダーズと弟の未出走馬バートレットチルダーズ
G1・6勝の兄フェアウェイとそれより競走成績が劣る弟のファロス
名馬ニンヴァスと並競走馬グレイソヴリン

種牡馬になってから、より自己の父系を大きく広げて伸ばしたのはどれも競走成績が劣るほうであった
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 16:42:37.63ID:kuM4t6kQ0
グラススクリーンモーリスみたいなこともあるからな
スクリーンみたいな小物はたくさんいるディープなら孫に大物が出ても驚かん
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 16:44:36.40ID:BWZ1la+V0
バカなのか、世界中から求められている血が簡単に途切れるかよｗｗｗ

産駒に一子相伝なんてないのよ。
海外の馬産地のプロがほしい血がディープなのに。。

ディープの4000万は現実の世界。ど素人は妄想の世界ｗｗ
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 16:48:12.80ID:/yJkFaEA0
ディープインパクト系であれ、ブラックタイド・キタサンブラック系であれ、どっちにしろ
「サンデーサイレンス系」は今後世界レベルで大きく伸びるよ
これは間違いない　何故なら過去の世界競馬界の歴史がそうなっているから

競馬の母国イギリスにおいて、ストックウェル系・ニューミンスター系→セントサイモン系→ブランドフォード系→ハイペリオン系ときて
これらの血がもうほとんど飽和限界状態になった時、つまりイギリス発祥の血が限界に近付いた時代
この時代において、「イタリア」からネアルコ、「フランス」からトウルビヨンが出現した

ややしばらくの時代をおいて「カナダ」からノーザンダンサーが出現した
更にその後、「オセアニア」においてデインヒルが大ブレークする

このように世界の血統の歴史を鑑みると、一流主流国の血統がほぼ飽和状態に達した時に
「自然」は、主流国とは一壁隔てた傍流国から新たな時代の覇王を誕生させるのである
これが自然の摂理、競馬血統の摂理なのである

よって、次世代の新たなる世界の覇王は「日本」発祥のサンデーサイレンスの血なのである
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 16:57:06.86ID:5L5PodSQ0
>>640
ディープ産駒にロベルト系の！はないと思う
競争能力通りと見ていい
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 16:57:33.83ID:/yJkFaEA0
>>641
＞産駒に一子相伝なんてないのよ。

血統を知らない馬鹿か？
ヴォルタイガー→ヴェデット→その後ガロピン・セントサイモンに繋がる
アジャックス→テディ
アラーム→ヒムヤー
クサール→トウルビヨン
オーストラリアン→スペンドスリフト→その後マンノウォーに繋がる
ポリネシアン→ネイティヴダンサー

これらほとんど一子相伝みたいなもんだろが
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 16:58:47.11ID:BWZ1la+V0
それだけしかないの？
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 17:06:12.87ID:uI+mht850
>>639
逆のケースが軽く100倍くらいあるよな
兄の名馬ホエールボーンと弟のウォーフルとか
兄の名馬ストックウェル、名馬キングトムと弟のザナイトオブカーズとか
兄の名馬ファリス、名馬フェアウェイと弟のハイランダーとか
兄の名馬ネアルコ、名馬ニコロデラルカと弟のニコラウスとか

自然の摂理とやらは自然だけに気紛れだな
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 17:09:01.71ID:/yJkFaEA0
>>641
＞バカなのか、世界中から求められている血が簡単に途切れるかよｗｗｗ

それは「父系として」途切れるかどうかという話だよな？
であれば、どんなに世界中で求められようが、途切れる時は簡単に途切れるよ
それが競馬の血統の世界なんだよ

「レキシントン」

ご存知のように、アメリカで種牡馬リーディングを16回獲得した不世出の大種牡馬である
しかし、父系としてのレキシントン系の繁栄は半世紀にも満たなかった
20世紀初頭～中頃には完全に絶滅してしまったのである
これが競馬血統の世界なんだよ
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 17:10:52.08ID:/yJkFaEA0
>>645
なに戯言ほざいてるんだ？
「一子相伝なんてない！」と断言しておいて、一例でもあった時点でお前は論破されてるんだが？

それが「それだけしかないの？」って、いったいどの口でほざいてんだ？
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 17:22:21.97ID:zKF0bx6Y0
南北戦争、ジャージー規則、当時のアメリカの輸入種牡馬偏重
背景が全く違うのにそこに一切触れずにレキシントンを例に出してもなぁ
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 17:23:40.23ID:/yJkFaEA0
>>646
うむ、初めてまっとうな見識を持つ識者だな

ちなみに兄弟揃って後世に貢献したという例
チョーサーとスインフォード
プリメロとハリナ
サンフォアンとシアラ
ユアホウストとユアホステス
サーギャラハッドとブルドッグとアドミラルドレイクとボワルセル
ハイペリオンとシックルとファラモンド
ギャラントマンとマサカ
ネヴァーベンドとボールドリーズン
グロースタークとヒズマジェスティ
トライマイベストとエルグランセニュール
A．P．インディとサマースコール
セクレタリアトとサーギャラハッド
etc

これらはみな、血縁淘汰の保険と考えるべきであろう
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 17:26:34.47ID:/yJkFaEA0
>>649
うむ、貴殿も中々の識者だな
「レキシントン系の絶滅」と聞けば、まず一にも二にも「ジャージーアクト」というキーワードが出るはずだからな

しかし、「背景云々」だけでそのことを否定するのはあまりよくない
今ここにある事実は、「レキシントン系は早期に絶滅した」という事実だけなのだよ
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 17:30:58.34ID:/yJkFaEA0
まあ、「あれがなかったらどうのこうの･･」と言ってみてもキリがない
そもそもレキシントンは幼少時に去勢されかったわけで
それをレキシントンは自力で逃げて去勢が中止されたわけである

もしもあの時、レキシントンが去勢されていたならば･･･
ネアルコ、ノーザンダンサー、ナスルーラ、ミスタープロスペクター
これらの大種牡馬たちの血統の構成要素となっているレキシントンだけに
もしもレキシントンが種牡馬になっていなければ現在の世界の血統図式は大幅に変わっていたかもしれない･･
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 17:38:28.18ID:W1gs0VXZ0
大量のあぼんw荒らしでもきたのか？
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 17:42:44.04ID:x2bMg98s0
種付料が安いのは種牡馬価値が低いって事だから、見切られて廃用になるのも早い
しかも血統が似通ってたら、そりゃ未来は明るくないよ
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 17:58:00.62ID:YjXmONhy0
これまで産駒がデビューした後継がことごとく大失敗してるし期待のキズナも全く売れてないしもうダメだろう
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:01:31.80ID:/yJkFaEA0
そもそも競馬の歴史というものは「もしもあれがなかったら･･」の積み重ねで成り立っていると言ってもいいくらいだ

イギリスの名門・ブランドフォード系は現在はすっかり縮小して風前の灯となってしまったが、
その一つ前に位置するスインフォード系
このスインフォード系の枝葉に、セントジャーマンス系という父系があった

これは知る人ぞ知る名系統であり、ラッキーデボネアや、日本では有馬記念馬のリードホーユーがこの父系に属している
かつてこの父系に「エアリフト」という1頭の馬が存在した
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 18:07:21.23ID:/yJkFaEA0
このエアリフトという馬のスペックは尋常ではなった
全兄が米3冠馬のアソールトであり、兄と共有する祖母マスダは、何とあのマンノウォーの全姉である

さてこのエアリフト、デビュー戦で故障を発生し、予後不良となってしまった
兄に続いての3冠を期待していた鞍上のスチュワート騎手は、その場でおいおいと声を上げて号泣したのであった

実は兄の3冠馬アソールトは繁殖能力が無かった
よって、この類まれなる血統は歴史の闇に封印されてしまったのである

もしもあの時、エアリフトが故障していなかったら･･･
セントジャーマンス系は現在も繁栄していたかもしれないのである･･
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:34:18.45ID:x2bMg98s0
壮大なるタラレバだなw
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:40:56.40ID:Kv5bLu0X0
なんかもぐらっぽい文章だな
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:43:09.57ID:/yJkFaEA0
>>659
いやいや、事実として、現存する大種牡馬・名種牡馬たちにはそれぞれの「タラレバ」が多かれ少なかれ存在しているだろが？
例えばサンデーサイレンス　かれは幼少期に3度も死にかけている
その3度のうち、もしも1度でもボタンの掛け違えがあれば、サンデーは死んでいたのであって、
こんにちの日本競馬界がいったいどのようになっていたのかは想像もできない

更にミスタープロスペクターにまつわる有名な「オーナー銃撃殺人事件」
もしもあの事件が無ければ、ミスタープロスペクターはあの血統ではこの世に誕生しておらず
その場合、こんにちのミスプロ系大帝国が築けていたかも定かではない
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:47:42.30ID:x2bMg98s0
から
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:48:37.80ID:x2bMg98s0
頭悪いな、婉曲に邪魔だと言っている
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 18:50:38.16ID:/yJkFaEA0
更に>>639下から3行目にある兄ファロスと弟フェアウェイの全兄弟
これは競走成績から愚兄賢弟の評価をされて、弟フェアウェイはイギリスに残され、
愚兄のファロスがイギリスからフランスに移籍された

フランスはイタリアの隣国であり、イタリアの馬産家は自らが所有する繁殖牝馬を遠いイギリスまで連れていくことは少なかったが
隣国であるフランスならば積極的に出向いて種付けをしに行った

そう、イタリアの巨匠・「フェデリコ・テシオ」

彼が、自らの所有する繁殖牝馬ノガラを、当時フランスで種牡馬生活を送っていたファロスに付けて産まれた馬が
皆さんもよく知っているあの世紀の大名馬である
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 18:50:59.22ID:OZMv6R+20
でもここは日本やで
兄弟そろって名種牡馬っておったか？
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 18:54:20.29ID:/yJkFaEA0
>>663
いや頭悪いのはお前だ
何故ならお前は競馬の話が出来ていないから

競馬の板にいて、競馬の話が出来ないっていったい何の存在価値があるんだ？
それはお前が頭が悪くて競馬の知識を記憶出来ないからに他ならないんだよ
お前はここでは邪魔なだけのゴミだよ

競馬の知識がある人間に嫉妬してスレを荒らす行為は迷惑だからやめたほうが良い
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 18:55:04.55ID:x2bMg98s0
邪魔
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:57:38.96ID:x2bMg98s0
現実を踏まえずに空想の世界で遊ばないでくれ
以上
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 18:59:58.21ID:h9TP865B0
ディープの種付け料やセレクトセールの価格って、これから大物が出てくるって期待感で上がってた感じだから、
サトノダイヤモンドやマカヒキが弱体化した現状では、関係者の評価が揺らいでる感じはある
もちろんビジネスだからあからさまに価格を下げたりはできないだろうけど、ここから上がる可能性は限りなく小さくなった
今や割高って感じてる人が多いのが本音だろう
ただ超良血の繁殖牝馬につけてるから外れは少ないのは確か
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 19:00:25.10ID:/yJkFaEA0
競馬を一から勉強してまともな知識を身に付けてからレスしてくれ
以上
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 19:03:12.06ID:xrfxIqnm0
>>1
サンデーもディープ出すまではパッとしなかったしあせるのは速いだろ
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 19:03:46.23ID:x2bMg98s0
ここでタラレバばっか言って、それも種付能力無かった馬とか語る意味あんの？
ホント空想癖のある奴は、現実と仮想の区別がつかない。だから嫌いなんだよ
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 19:09:09.55ID:h9TP865B0
>>671
パッとしなかった

サイレンススズカ
スペシャルウィーク
アグネスタキオン
マンハッタンカフェ・・・

フジキセキ、ダンスインザダークリーディングいきなり上位・・・
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 19:09:39.68ID:h9TP865B0
>>670
お前がな
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 19:12:37.93ID:/yJkFaEA0
>>672
お前その人生楽しいか？

「競馬板にいながら自分の競馬論は何一つ語らない」
「自由奔放に自分の競馬論を語っている人間を陰から批判するだけ」

俺の書いていることがおかしいと思うならば競馬の理論で反論すればいいだけのことだ
でもその実力がないから人格批判をすることしか出来ない

本当に寂しい人生だな･･
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 19:16:19.45ID:x2bMg98s0
ここでやるのはおかしいだろ
勘弁しろ
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 19:21:20.87ID:x2bMg98s0
言ってやろうか
今や有力種牡馬が繁殖ごっそり持って行く時代だ
お前の言う壮大な？タラレバは愚か、マイナーや種付料が安い種牡馬が生き残るのは至難
生産頭数は減る中で一頭が300も付ける時代
悲しむべき事だが、種牡馬の寡占時代が到来してしまったのだよ
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 19:22:50.79ID:/yJkFaEA0
どの口でその台詞が吐けるんだ？
>>663でお前から先に喧嘩を売っている
>>663が無ければ俺はお前みたいな人間を相手にすることはない

よく反省することだな
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 19:23:53.30ID:x2bMg98s0
相手にする事はない
…安価つけんなクソが
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 19:31:53.73ID:W9/QsO8/0
ディープ信者の発狂が止まらない
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 19:34:38.77ID:/yJkFaEA0
>>677
＞お前の言う壮大な？タラレバは愚か、マイナーや種付料が安い種牡馬が生き残るのは至難
＞生産頭数は減る中で一頭が300も付ける時代
＞悲しむべき事だが、種牡馬の寡占時代が到来してしまったのだよ

こんなことを書いている時点でお前には俺と議論する資格はないな
アリバイ、ナスルーラ、ミスタープロスペクター、ロベルト、クリスエス、エルプラドetc･･
や、それこそ上のほうで上げた愚兄弟のカタワレのほう
これははみな、種牡馬スタート当時は本国の傍流牧場でしょぼい種牡馬生活を始めて、自らの産駒で「結果」を出して
一流の種牡馬にのし上がっていった面々である

いっぽうのラムタラ
当時、日高の最上級の繁殖牝馬をあてがわれても結果をほとんど残せなかった
この世界、「待遇」でなく、「結果」がすべてなんだよ

そんなこともわからないで俺と競馬論について議論しようとは100年早い
じゃああとは一人で頑張ってくれたまえ
煽り合いにおいて少々辛辣なことを書きすぎたことは薄謝しておこう
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 19:39:42.27ID:x2bMg98s0
馬鹿だな、種牡馬は試される機会をえなければ能力を発揮できない
この程度の事も分からんとは…
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 19:40:09.37ID:/yJkFaEA0
スクリーンヒーローという良い教材が存在するのにも関わらず何もわかっていないんだな
かれはモーリスとゴールドアクターという「結果」を出した

結果、マイナー種牡馬にも関わらず生き残った
ディープやキンカメは確かに寡占しているが、それは「結果」を出し続けているから
種牡馬スタート時にどんなに優遇されようが、とどのつまり結果を出せない限り生き残れないんだよ
馬鹿はその根幹がわかっていないから手に負えない
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 19:41:27.34ID:x2bMg98s0
希少例を挙げての反論、有難う
次の一手が読みやすくて助かる
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 19:44:40.23ID:x2bMg98s0
この世界は可能性が全て
価値があるものに期待をかけるのは当たり前
期待値低いものがごく希に成功するが、それも可能性の世界の事だから否定はしない
だが、それは全体から見れば、一粒の砂に過ぎない
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 19:45:54.02ID:uFHrsdVn0
>>671
え？え？え？
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 19:47:31.34ID:/yJkFaEA0
＞馬鹿だな、種牡馬は試される機会をえなければ能力を発揮できない
＞この程度の事も分からんとは…

わかってないのは自分だ　無知とは怖いものだ
本当の本物というものは、試される機会がどんなに少なかろうが「結果」を出すものなのだ
それが本物というものだ

「ドミノ」

かれは自らが出したわずか19頭の産駒の中から「ドミノ系」を構築した
「ドミノ系」は、その後100年近くに渡って継続し続けた
これと似たようなケースがドバイミレミアム→ドバウィか

試される機会が1年であれ2年であれ、本物は結果を出すものなのである

悪いがこれ以上無知に付き合っても時間の無駄なのでこのへんで失礼する
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 19:50:10.60ID:x2bMg98s0
君にこの言葉を贈ろう
君は競馬が好きなんだろう。競馬にはロマンがある、だが度を超えるとそれは意味のないタワゴトに堕する
競馬が好きならそれを忘れるな
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 19:50:18.43ID:HCdE/dgK0
どうやら便器につまっていたうんこが流れたようだ
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 19:52:08.90ID:/yJkFaEA0
最後に一つだけ忠告しておこう

「希少例をあげて反論されてもなあ･･」というのが自身の必殺技のようだが
先ほども書いたが、希少であろうが何であろうが、自己の主張を覆す例がただの1例でも存在した時点で
それは論破されてるということだ

にもかかわらず、「希少例だから認めないぞ！」という手法はあまりにも卑怯すぎる
人間、もっと潔く生きたほうが良い
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 19:56:13.09ID:x2bMg98s0
全ては可能性である以上認めると言っている
確率という言葉もあるが無機質な言葉なので使いたくない
木を見て森を見ずではダメだ
いい加減君も俺も邪魔だ、この辺りで終わろう
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 19:58:29.73ID:HCdE/dgK0
と思ったらまだうんこが流れてなかったようだ
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 20:40:36.64ID:h9TP865B0
ディープ基地ついに壊れたか
大物出なさすぎて鬱憤たまってたのは分かるけど、ちょっと頭が悪すぎるな
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 20:48:26.01ID:pxrJ2PL20
>>128
>>163
>>178
>>616

適正じゃなくて適性だろバカ
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 21:13:19.24ID:lBsEE8Am0
適性馬鹿キター！！！！！！
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 21:50:55.90ID:TGvsMnJ20
>>609
ベンザブロックですか？それとも龍角散のシロップですか？
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 00:40:56.32ID:DPS7hAaL0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 00:47:38.03ID:MTrKURj70
ディープからはダートの大物どころか走る馬も出ない
このことが何か関係してそう
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 01:16:17.55ID:vC45z1kr0
>>699
日本の賞金体制がダート芝逆でもディープがリーディングだよ
意味判る？
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 01:20:32.71ID:vC45z1kr0
>>683
スクリーンってか、グラスもアクトレスも好きなんで応援したいが、きっと駄目だよ
欧州の種牡馬の歴史を見ても一発屋なのは明らか、そこに良繁殖を注ぎ込んでるのは大失敗

まあ、ディープが居れば社台系は安泰だから出来るギャンブルだけどな
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 02:01:35.58ID:vZ8Gld8U0
素軽さだけでは先細りというのを日本の競馬界に気付かせたという功績はあったな
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 03:24:48.97ID:mAYiwP+j0
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 03:58:03.85ID:/aO8H0/S0
>>611
それは「生産頭数」が多くて、血統のバラエティがある場合な

牡馬も牝馬もサンデー系にディープで似たような血統構成となると選択肢自体がなくなる
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 04:04:08.50ID:O+Y4kIu1O
>>41
小物を量産したテイストはつながりましたか？
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 04:10:45.46ID:/aO8H0/S0
>>706
アンバーは普通に社台がサポートすりゃつながったろうよ

サッカーとアンバーをつなげられなかった社台を見て
こりゃサンデーも微妙だなと思った

一見サンデーは残そうと努力してるように見えるが
似たような血統ばっかり増えてきて、袋小路になりつつあるから
やっぱり長期視点に欠けるね社台は

金があるがビジョンがない
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 04:11:26.93ID:zxxUlhNL0
>>707
たらればは良いんだよアホタレガイジ
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 04:12:59.46ID:/aO8H0/S0
>>708
その論理でいくと
ストームキャットの肌馬ばかりにつけまくっとるディープの扱いを見て
社台は馬鹿だと「現実」に認識できるなｗ
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 05:28:58.05ID:zTmesH310
ドーピングすれば後継残せるだろ
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 05:41:30.66ID:oCYdMZbU0
>>701
ギャンブルとかまったく思ってないだろうよ、社台は
冷静に判断して近年でもっとも競争能力の高い馬に繁殖牝馬を集中させただけだろうし
これが一番、失敗が少ない
ディープがいるから安泰なんじゃなくて、ディープに大物が出ないから逆に危機感があるってのが正解
ノーザンテースト晩年にサンデーサイレンス導入したりトニービン導入したりしてたのと同じ
あのときもノーザンテーストの産駒に大物でなくて他から次代のエースを探すしかなかった
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 05:46:06.65ID:oCYdMZbU0
>>683
スクリーンヒーローとディープを同じ扱いするな、アホ
スクリーンならディープと同じ超繁殖牝馬をもらえれば同等以上の結果出すだろうが、
ディープがスクリーンと同じ繁殖牝馬に種付けしてもモーリスやゴールドアクターなんて絶対に出せない
ディープは与えられた環境で最低限の結果出してるだけだ
あの繁殖牝馬のレベルなら、リーディング独走できる馬なんていくらでもいる
それくらい繁殖牝馬のレベルが抜けてる
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 06:08:07.95ID:n6/CdKdg0
>>713
ステゴの時に同じこと言ってていざ繁殖の質上がって成績クソだった時「もう歳だからノーカン」とか言ってたバカがいたなぁ
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 06:31:55.99ID:oCYdMZbU0
>>714
ステゴは実際にリーディング上位に来てるだろ、アホ
繁殖牝馬のレベルと年齢からすればちゃんと結果は出してる
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 06:37:53.01ID:oCYdMZbU0
ステイゴールドは２０１５．２０１６．２０１７．２０１８
と連続してリーディング5位以内だからな
2017位は3位
2011年から2014年も10位以内にはいる
繁殖牝馬のレベルが上がったと言ってもディープがつけてる繁殖牝馬と比べたらぜんぜんレベル低いし、
それでリーディング上位なら十分以上の結果だよ
ちゃんとデータを見てないアホが難癖付けてるだけ
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 06:39:52.04ID:zTmesH310
ドープは繁殖牝馬の墓場だな
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 06:55:10.48ID:XHwdCxLr0
ディープだけじゃなくてサンデー系って3世代以降の馬は種牡馬として微妙なの多くねえか？
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 07:17:31.10ID:vUaGASDE0
ノーザンダンサー系の肌馬もダメ
ロンドンブリッジとかの異系もダメ
結果的にはどんな牝馬を付けてもダメだったね
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 07:46:18.59ID:AECYn5NB0
今のところディープ系って壊滅状態だし基地が焦るのもわかるわ
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 07:56:16.15ID:4AGZnrFO0
まだこれから続々と孫が走り始めるのに壊滅状態って
壊滅状態になって欲しいです
ディープが嫌いなアンチですって言えクズども
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 07:57:55.57ID:i3Lvp2waO
ラムタラに超絶繁殖を10年与えたようなもんだよな
無駄無駄無駄
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 08:08:28.66ID:vC45z1kr0
>>706
テースト系は中国でリーディングの活躍
海外進出したアルダン系のみ繋がった
ガラパゴス島の引きこもりは全て滅びたがな
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 08:08:55.56ID:JQUicj1q0
安いのはバタバタ廃用だろ、早く大物出さないと先は見えてんよ
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 08:18:09.26ID:vC45z1kr0
テースト見れば判るけど、海外進出した系のみ繋がってるんだよなぁ
海外進出してるのは殆どディープ系のみ
繋がるサンデー系もディープ系のみだわ
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 10:14:26.46ID:P8PiXqyO0
ブリランテ見ても分かる通りそんなすぐ廃用なんてされん
これからは分からんがその場合は他にも大量にディープ系がいるってのが前提になってくるから量的に安心な状態に入るよ
数年後からディープ系1000頭の数の暴力が始まる
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 10:26:58.51ID:yCAl7dGr0
こんな糞スレでもディープの名前使えばここまで伸びるとか
やっぱりディープは凄いな
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 10:56:49.31ID:n6/CdKdg0
>>716
うわー

完全に言ってた見る目なし自分ですって言ってるようなもんやん
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 11:12:27.43ID:JySu+dGY0
>>730
世界一のガリレオ持っていてヘボいも何も無いわ
サクソン母は、ガリレオには付けれないから「ディープのせい」は通用しない
むしろ、ディープのおかげでG1勝ち出来てる
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 11:15:06.29ID:5TA0JHlp0
>>727
ホマレボシの種付けが激減したように結果残せないのはどんどん捨てられてるよ
もはやホマレボシ程度の成績じゃ種牡馬にもなれないの出てきてる
安心な状態になるとは思えんな

あとディープ系よりキンカメ系のほうが現時点でも1000頭近く多いし、来年以降も種付け頭数はキンカメ系のほうが断然多い
質でも数でも逆に圧倒されるだろうな
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 11:21:10.34ID:dDkuqyKD0
ロードカナロアがほんとに優秀過ぎてヤバイ。
また超大物でてきそう。
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 11:29:11.37ID:P8PiXqyO0
>>733
シルステが2018年種牡馬入りして早速満口になったのはご存知？

仰る通りキンカメ系も同様に凄いけど「現時点で1000頭多い」はさすがに盛りすぎ
要はディープ系キンカメ系以外が危ないって事じゃないかな？
ディープを完全に敵設定にしてるけど
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 11:34:42.24ID:5TA0JHlp0
>>736
もってねーよ
今月の優駿見てみ。約1000頭差があるから
満口っていっても数はどれくらいなの？
カナロアやドゥラメンテみたいに300頭とかつけてるの？
それに質はどうなの？
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 12:27:35.30ID:i3Lvp2waO
マンボ-カメ-カナロア
マンボ-カメ-ルーラ
サンデー-ステゴ-オルフェ
サンデー-ハーツ-ジャスタ
グラス-スクリン-モーリス

今のところ繋がりそうなのはこのラインかな
ギムとポケラインが消えそうなのが痛いね
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 12:39:56.70ID:bKBujMb70
だから安いのは最初からハンデ
生き残りが精一杯よ
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 14:21:43.98ID:m0kajT6n0
まあディープ系はとっかえひっかえだろ
初年度で出来が良ければ高値で
ってのが毎年のように繰り返され
たいした成績出なければポイ捨てされると思う
それだけ数が多い。ってか多すぎる
数が多すぎて待ってもらえないし
初期のディープ産駒種牡馬が微妙なら
ディープ系自体の信用も落ちる
ブリが失敗気味だから、悪い傾向になりつつあるかも
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 14:32:21.95ID:hQJdzZG00
今力入れてるドゥラやモーリス等がダメだったら、産駒に繁殖回すんじゃないかな
現状では厳しい環境かと
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 17:26:11.53ID:r93EjhHo0
ダートで全然走らないから産駒にパワー皆無なのは間違いない
こういう種牡馬は底力ないから孫の代までは残らない
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 18:09:25.21ID:IKDHQbkL0
アンチ「ディープは繁殖が凄いだけあの繁殖なら誰でも成功する」

じゃあ産駒が小物だらけでもそいつらの繁殖が凄かったら成功するじゃんｗ
なら産駒は良い繁殖貰えてないから繋がらないって主張するべきだろ
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 18:13:10.45ID:hQJdzZG00
レス見るとそう言ってる人いるよ
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 18:17:30.46ID:iGzYNIVf0
牝馬は複数G1取ってるのいるけど駄馬しか生まれない印象
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 18:32:59.49ID:5nnqIuRe0
サンデー→ステゴ→オルフェ→エポカ
サンデー→ハーツ→ジャスタ
サンデー→ディープ
上2頭と違ってそろそろサンデーの血が濃すぎてきつい
ディープみたいに海外の良繁殖集めまくればいいけど、親父が元気すぎるから死ぬまで息子には回らない
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 19:17:50.58ID:3lVQF0MB0
ディープ二世の去年の状況はこんな感じ、種付数30未満の泡沫種牡馬は除く

ヴァンセンヌ(レックスS)
2017 種付数50 社台系種付数0 社台率0.0%
エイシンヒカリ(レックスS)
2017 種付数86 社台系種付数3 社台率3.5%
キズナ(社台SS)
2017 種付数212 社台系種付数37 社台率17.5%
スピルバーグ(社台SS)
2017 種付数58 社台系種付数15 社台率25.9%
ダノンシャーク(ブリーダーズSS)
2017 種付数49 社台系種付数0 社台率0%
ディープブリランテ(社台SS)
2017 種付数148 社台系種付数24 社台率16.2%
トーセンラー(ブリーダーズSS)
2017 種付数71 社台系種付数5 社台率7.0%
ミッキーアイル(社台SS)
2017 種付数147 社台系種付数46 社台率31.3%
リアルインパクト(社台SS)
2017 種付数112 社台系種付数23 社台率20.5%
ワールドエース(アローS)
2017 種付数108 社台系種付数6 社台率5.6%

(参考)ディープインパクト(社台SS)
2017 種付241 社台系種付数151 社台率62.7%

まだ社台は様子見かねぇ、今年はどうなるか早く数字が出てこないかな
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 21:26:24.89ID:5GC+dIDd0
>>698
ベンザブロックですか？それとも龍角散のシロップですか？
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 21:27:21.72ID:mKtjXczB0
>>749
そろそろディープ死んだほうがいいな
息子も思ってそう
儲かるノーザン以外の総意でいいねｗ
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 00:56:04.35ID:41w5igVU0
>>760
それまでにある程度種牡馬成績残す、他の種牡馬の成績が振るわないと色々条件はつくよ
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