日本の競馬界の凱旋門賞キチっぷりは異常ｗｗｗ
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オルフェーヴルとディープインパクト
もう国内に戦う相手がいなくなったから国外のビックタイトル狙いに行くぜ！
→わかる
マカヒキ
3歳だから斤量有利だぜ！国内の馬との勝負付けは済んでないけど海外挑戦だ！
→は？
サトノダイヤモンド
俺はディープ産駒最高傑作だぜ！
天皇賞でキタサンには負けたけど去年の有馬で国内の馬との勝負付け済んだから
世界最高峰に挑戦だ！
→は？
本当に日本の競馬界の凱旋門賞キチっぷりは異常ｗｗｗ
せめて国内馬との勝負付けしっかりと済ませてからいかんと勝ち負けなんて夢のまた夢だろ。 海外に行くのは国内で勝負付け済ませた馬だけにしてほしいわ
タイキシャトルみたいにさ 先日日本の条件馬が向こうの重賞勝ったばっかでよくスレ立てれたな >>4
木主です
ナカヤマフェスタの存在がやはりそういった無謀な挑戦を後押ししてる感じは確かに
あるよなぁ…… >>6
木主です
向こうの重賞はものによっては賞金額が安すぎて殆ど空き巣みたいなレースがあるし……
多少はね？ >>10
オジュウは凱旋門賞より̚̚同じ週に開催される
カドラン賞（芝4000ｍ）に出るところが見たい >>12
木主です
そりゃもし勝ったのなら嬉しい
だけど身の丈に合わない無謀な挑戦をさせるのは馬がかわいそうって話 そもそもいつの間に日本競馬の悲願になったんだよって話 いっそ日本でそこまで強くない馬が取って、やっぱり適性の問題じゃん！で終わらせてほしい >>14
ほんとそれ
キングジョージとかでもいいと思うけど >>13
考え方がおかしいって言ってんの
身の丈がってのは結果論であって、ジェニアルみたいに適正さえ有れば向こうの方が走ることもあるんだよ
そんなもんやってみないとわかんねーだろ？
トップホースじゃなきゃダメって固定観念をぶち壊したんだよ
キーファーズやマエコー見たく他の馬主ももっと挑戦させれば凱旋門賞なんてすぐ取れるわ >>15
なんかそれが一番平和そう
出来れば「こいつのおやじ誰だよｗｗ」みたいなドマイナーな零細血統の馬が勝ってほしい
そうすればアンチ同士の抗争も起きないし 先行スタミナタイプのクリンチャーならマカピキ(笑)やダイヤモンド(笑)よりかは期待できるかもしれん
しかし3頭ん時は心底失望したなぁ
ゴルチ→ポツン
ハープ→ドンケ
ジャスタ→ほとんどドンケで内に入れてどん詰まり
揃いも揃ってアホなんかなと本気で思ったわ >>17
でも適正あっても凱旋門賞レベルになると中々それだけで勝つのは難しくと思う。
一歩一歩ステップ踏んで挑戦してほしいなぁって >>19
3000ｍ超えのレースを逃げ切り勝ちできる馬が理想的
あっちは同じ厩舎の馬でフォーメーション作るとか当たり前だし
エポカドーロみたいな先行タイプには期待してる（スタミナは未知数だけど）
逆にアーモンドアイみたいなポテンシャルは最高峰でも直線よーいドンみたいな馬は
かなり厳しいと思う >>22
エルコンドルパサーの時代はJRAも海外遠征に補助金出してたんだがな、いつの間にか消えた。
海外馬券発売してるんだし補助金復活してくれ…… 悲願つーか世界ランク1位のレースだしな
ジャパンカップとかいう12位のレースとは
格が違いすぎて草生えるレベル ダビスタじゃねぇんだから馬主が行きたいと思ったら行けば良いわ ディープが薬使って３着なのに
キズナが素で４着に来る謎のレース
予想なんて無理だろ 凱旋門賞の前は海外挑戦といえばワシントンＤＣインターナショナルだった ディープ産駒はBCターフやマイル参戦してりゃ結構勝てたはず >>25
IFHAから出されてる世界のG1レースランキングの2000年～2017年の8年間の平均値だとJCは世界で10位だな
有馬記念が12位、宝塚記念が20位って感じだな
●IFHAから出された世界のG1ﾚｰｽﾄｯﾌﾟ50(100)の2010年～2017年までﾚｰｽﾚｰﾃｨﾝｸﾞの平均値から算出した総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ (120台以上のﾚｰｽのみ)
*1位 124.47 凱旋門賞
*2位 124.00 ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰｽﾞCクラシック
*3位 123.03 英チャンピオンS
*4位 122.00 インターナショナルS
*5位 121.91 愛チャンピオンS
*6位 121.88 ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰｽﾞCターフ
*7位 121.72 KG6世&ｸｲｰﾝｴﾘｻﾞﾍﾞｽS
*8位 121.69 プリンスオブウェールズS
*9位 121.44 クイーンエリザベス2世S
10位 121.31 ジャパンカップ ←←← 日本で1位
10位 121.31 ジャック・ル・マロワ賞
12位 120.81 有馬記念 ←←← 日本で2位
13位 120.78 ドバイワールドカップ
14位 120.72 クイーンアンS
15位 120.66 ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰｽﾞCマイル
15位 120.66 サセックスS
17位 120.41 エクリプスS
18位 120.25 ドバイシーマクラシック
19位 120.13 香港カップ
20位 120.06 宝塚記念 ←←← 日本で3位 >>1
マカヒキ → 金子オーナーは日本において3歳以上で勝ちたいG1はもう無いから
ディープインパクトで三冠＋JC、有馬、天皇賞･春、宝塚記念
アパパネで牝馬三冠＋阪神JF、ヴィクトリアマイル
ダートでもカネヒキリ、クロフネ
古馬中距離でもディープインパクト、ラブリーデイ
短距離～マイルでもブラックホーク
古馬牝馬中距離はトゥザヴィクトリー >>20
Solemiaでも勝てるんだから、出走してみないとわからん
エルコンドルパサーは、個人的に好きではあるんだけど、あの臨戦過程はもはや日本調教馬では無いと思う オルフェに関しては、凱旋門じゃなく英チャンでフランケルと走って欲しかった 行って惨敗してる姿みてだせえなあと思う心もあるから
言いたいことはわかる
けど馬は端的に言えば馬主のもの
馬主が挑戦させたいならいいんじゃないの
外野がとやかく言っても仕方ないし実際俺はなんもできないしww
惨敗して日本でも走らなくなった馬に哀れみしか感じなくなるけどね 平成が終わる頃には勝ってるだろとか
思ってたらこのザマよ
オルフェ以来かすりともしないじゃねーか 欧州は末端馬主が死んでるだけで、貴族や大牧場が所有している繁殖牝馬はまだ優秀
やすいGIならまだしも凱旋門賞までいくと2着はあっても勝つのは難しいというのが現実
ただ、それもサンデーサイレンスが存命だった時代の話
ディープインパクトとハーツクライ、
これはサンデーはいってないがシンボリクリスエスにはチャンスがあった
サンデー二世代目で勝つ可能性があったのはオルフェのみ
他は勝つのは無理という馬ばかり
そして、今はサンデー3代目の時代
まぁ5年ごとに一頭勝ち目のある馬がでてきたら上出来だろうな 凱旋門賞にこだわりすぎるのはよくないけど香港ドバイもお腹いっぱいだからこれからは芝のBCにどんどん出ようぜ。 挑戦したやつをバカにして優越感を得る底辺ならではの思考 >>32
ドバイWCって賞金の割に大したことないんだな >>44
タペタにしていたせいで、米馬が全く来なかったからやろ
芝の一線級も来んし、米馬も来んしで、レートが下がったんやろ さくっと適正ありそうな○外で勝っちまえばいいんだよ熱も醒めるやろ >>15
というかわりと冗談抜きでそれだと思う
日本で結果出せば出すほど向こうの馬場には合わない可能性が高まるぐらい馬場の乖離が凄まじい
だから日本で燻ってる馬の中には向こうの馬場で強い馬はいると思う
調整レベルとかはもう欧州を超えてるまであると思うから というかそれこそステイゴールドが出てたら勝ってたんじゃないか
まぁ日本ではGⅠを勝ち切れないぐらいが一番合うのかもしれん気はする
それこそ凱旋門賞馬が日本でフルシーズン走ってもGⅠ勝てんだろうしな かなり前から適性が重要だと言われててフェスタの好走でやはり適性ということになったのに
いつの間にか適性の話がどっか行って強い弱いだけで片付ける人が増えたな ただ、せめて日本のＧ１を勝ってから挑戦して欲しいとは常々思ってる
仮にも日本競馬の大きな目標だと称するなら、冷やかしめいた登録はちょっとね たいがいダビスタとかウイポのせいだよな、異常な凱旋門信仰って
マジでプスカ産駒のクリンチャーあたりにさくっと勝ってもらいたいわ 距離はスプリンターからステイヤーまでGI馬を輩出
芝ダートも問わず
クラシックも古馬王道も関係なしという
スーパーサイヤー・サンデーサイレンスが死んだ時点で
日本生産馬による凱旋門賞制覇は厳しくなってるのだよ
欧州勢は適性を証明済のGI馬ばっかり出てくるのだから
血統も向こうは最適化済の血統の中でしのぎを削ってる
モンジューの系統とかな ぜんぜんベクトルの違うレースに、
ディープ産駒連れて行っても勝てるわけないのに
何してんだか。 ナカヤマフェスタは最強クラスのポテンシャルがあっただけからな ディープ産駒で一番好成績だったのはキズナか
あとは二桁着順ばかり
ここ最近の日本競馬て実はすごくレベル落ちたんじゃないの？ スタミナとパワーがあるから期待できるとか言われたゴールドシップもあんなもんだったのでスピードスタミナパワー三拍子揃ってる馬じゃないとそもそも無理なんだよな
スタミナがあってもスピードがないとか
スピードあってもスタミナ不足とか条件のつく馬は問題外だわ でも、ハープの勝ち負けに関係ない大外ぶん回しは、
結構シビれたぞ。 >>23
同じ厩舎でフォーメンションって平昌五輪個人ノルディックのドイツのパシュート戦法を思い出した >>50
オルフェが凱旋門賞に一番近づいちゃったからな。しかも内容があの寄れなければ勝てただろという >>59
それ以前にゴルシは気性の壁。オルフェもそうだがステゴ産駒はポテンシャルあっても気性に振り回される サンデーサイレンスの血を受け継ぐ馬が腐る程いるのに
BC挑戦する馬が全然いない >>48
1997 Peintre Celebre
1998 Sagamix
1999 Montjeu
2000 Sinndar
2001 Sakhee
1998年だったらあったかも？
後は無理だろ >>67
アメリカのレースも日本と全然形態が違っていて、モーターボートみたいに第一コーナー突入の
順位で大体決まるようなテン至上主義な感じ
調教も、テンの速度をどれだけ持続させられるかが重要視されて、日本の調教で育つと最後方で
足掻いてそのままで終わる いきなりフランス行って最高峰のレースに出ようというのがおかしい
新馬未勝利ほにゃららと日本でも上がっていった結果ジーワンに出て偉くなっていく
メジャーでイチローが新人扱いされるのと同じようにフランスの楽なレースから出ていってまずはむこうの重賞をとる
凱旋門やるかどうかはその後考えるべき エルコンは一番納得できる理由だよな
JCでダービー馬等撃破
唯一負けたサイレンスは死亡
外国馬だから出るレースが限られる
じゃ海外いくわ >>17
>>20
>>46
適正じゃなくて適性だろバカ >>1
レーティング134のエルコンドルパサーでも勝てなかったレースに勝てば最強日本馬
エルコンドルパサーが社台やノーザンの馬なら何の問題もなかった話
競馬競馬のトップの座をあんな名前もない個人馬主に取られていることが気に入らないだけ
社台系の生産馬が凱旋門賞で勝てばそれで終わるだけの事 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
