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めちゃくちゃ強いわけじゃないのに牝馬でジャパンカップを勝ったショウナンパンドラ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 21:10:03.17ID:Ou7fmyTo0
不思議な馬だった
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 21:14:00.96ID:jCgh/cTj0
ミッキークイーンと差がないくらいだけど
騎手の差かな
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 21:14:07.07ID:Yq+J5EII0
欠陥コースなだけやぞ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 21:16:44.87ID:i2d3/lrA0
今見たけど恐ろしいほどのゴミ面子だな
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 21:30:19.71ID:bBvCUJYM0
今思い出したけどこのレース当たったんだった。

オールカマーが秋一番のハイパフォーマンス。
ラブリーデイが連戦の疲れで下降気味。
スローでちょい差しは予想通り。
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 21:44:41.55ID:NeBy9pak0
パンドラ舐めんな普通に強いわ
オールカマー見てずっと買い続けるって決めたわ

ジャパンカップ単勝ガッツリ買ってた時はウインズで叫びまくったわ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 21:45:53.42ID:TRUI1BAJ0
それよりもラストインパクトに興奮したわ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 21:48:04.51ID:s2+dE68G0
オールカマーは強かった
期待して天皇賞で単勝勝ったけど案外だったからジャパンカップはスルーしていた
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 21:50:24.57ID:0ZUTW9TQ0
>>13
逆じゃね 天皇賞秋の走りみたらジャパンカップ確勝だってわかるだろ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 21:53:28.39ID:NeBy9pak0
天皇賞秋も単勝ガッツリでめちゃ落ち込んだ
ジャパンカップでリベンジした気分やったわ

ムーアのラスパクに冷や冷やさせられたけどw
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 22:24:55.96ID:ojnUNV8K0
使いすぎて覚醒が終わったラブリーとゲートすら出れるかわからなかったゴールドシップが有力視されちゃうようなレベルだったからな
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 22:27:42.98ID:My10cgcq0
実況の大声びっくりするわ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 22:31:38.15ID:N4k6QqNg0
牡馬の一線級やり続けてんだから牝馬の中じゃめちゃくちゃ強いよ
だからJC勝てた
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 22:47:31.87ID:iBua3ePs0
>>19
ゴールドシップはゲートちゃんと出れなかったら引退レースの有馬まで出れないところだった
その２頭は有馬でも人気してたけど
JCで情けないレースした上に条件が悪くなるラブリーデイとウチパクに屋根戻してもはや勝負気配0のゴルシがまだ売れるのかと笑ったもんだ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 23:15:42.78ID:n0uhTnVa0
>>18
当時と合わせるなら
ミッキーロケット、ディアドラ、マイスタイル
あたりか

けどミッキー秋天でないんだよな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 23:25:20.35ID:IKDHQbkL0
ハープスター（笑）よりはよっぽど強いわ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 23:25:29.95ID:+373B2+D0
ダスカとかより強いかもしれんよな
注目度は10分の1以下だけど
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 23:35:20.84ID:Oh8ySTeO0
いかに府中2400が糞レースになりやすいかよくわかるJC
ジャングルクルーズが33.9で4着、ショウナンパンドラも同じ上がりで1着、国際GⅠの価値を貶める欠陥コース
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 23:41:36.56ID:9cjviVLv0
府中の芝2400ｍがチャンピオンコースとかいう考え方そのものがもう曲がり角
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 23:47:30.79ID:FM5WNgIi0
牝系が好きで馬券も追いかけてたわ
ゴールデンサッシュ偉大
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 23:50:39.29ID:E0JosyOU0
まあラブリーデイが主役務めてた暗黒期だからね
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 04:22:58.66ID:/CeJBu2LO
ゴールデンサッシュってほんとすごいよね
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 05:09:00.52ID:7B8gl6c10
>>28
そーいやこの後だったかジャングルがナゾ人気してなかったっけ
結果はお察し・・・だった気が
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 06:11:29.68ID:MzQ/iux00
天皇賞秋はラストインパクトと菱田のせいでしょ
0039大川☆万券 ◆No1.....hQ
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2018/07/30(月) 06:20:13.68ID:sachLcVI0
これは、普通に強くなってた。
馬体も牡馬顔負けのような馬体をしてたしな。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 08:45:52.80ID:+SisAsmz0
ジェンティル以降、牡牝混合のＧ１を勝った牝馬はディープ産駒だけという現実

そしてその牝馬はもれなく勝った牡牝混合のＧ１以外にも別のＧ１を勝っているという一発屋ではない馬ばかり
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 12:49:17.79ID:E3iHHwD40
これとミッキークイーンは人間化したらマジでいい女なんだろうなと思った
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 12:54:16.71ID:YVyXiDxq0
強かったよ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 12:58:12.38ID:QGXQWO2j0
VMでは惨敗
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 13:03:37.19ID:B27zK1iY0
2016VMで、ストレイトガール→ショウパン→ミッキーの3連単買ってたからずっこけた
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 13:47:13.92ID:WZ8y3SPI0
天皇賞の方が厚めに賭けてたから池添殺したろかな思った記憶がある
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 14:59:07.11ID:roR0XXHK0
ケツのデカさでは歴代屈指だな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 15:05:25.66ID:m4X9WSmw0
東京2400はゴミコースだからな
中山（改修前）か阪神でJCやってれば
逆コリアカップみたいなここまで寒い結果にはならなかった
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 15:17:01.08ID:mYx7HjUN0
秋華賞で第1回の秋華賞を勝ったファビラスラフインが持っていたレースレコードを
1.1も縮める1.57.0で勝った時は驚いたな。
翌年にミッキークイーンにあっさり更新されたけど。
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 15:20:24.51ID:BKl9EmCu0
>>51
ヌーヴォレコルトが最下位なのはわかる
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 16:50:27.54ID:yXlVGFhn0
ラストインパクト菱田
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 16:52:25.09ID:5vvZtXZz0
ディープ産駒は一瞬輝くからな
それがJCだっただけ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 16:55:53.21ID:/KOUGoaW0
>>57
ショウナンパンドラさえいなければ、ラストインパクトが初Ｇ１制覇だったんだけど
同じディープ同士で潰しあい(ワンツー)してるからしょうがない。
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 17:15:13.74ID:YVyXiDxq0
>>51
ショウナンパンドラ＞マリアライト＞ミッキークイーン＞ヌーヴォレコルト
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 17:22:18.24ID:CFbsE32U0
JRAがディープのために作った条件だからな（馬場、コースなど）
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 17:31:19.75ID:qcp4S31I0
>>1
ジャパンカップには毎年同じレベルの馬が出てくるのか？
第35回ジャパンカップ(G1)の入線馬

1着ショウナンパンドラ
2着ラストインパクト
3着ラブリーデイ
4着ジャングルクルーズ
5着サウンズオブアース
6着イラプト
7着ワンアンドオンリー

>>1
よく見てみろよ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 17:39:30.66ID:r35PUYMI0
ショウナンで1番強いのパンドラ異論無し？
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 17:42:21.04ID:/X4mWkDs0
強いだろ
秋だけ見たらウオダスレベルだったと思うぞ
有馬も春天も出てたら勝ってたと思う
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 18:13:41.84ID:/KOUGoaW0
重賞４連勝中のラブリーデイの連勝が止まったのがあのレース。
その馬が3着に来てるって事はショウナンパンドラは強いよ。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 18:35:10.75ID:XJ5iUDxj0
>>35
母母ゴールデンサッシュ
母母母ダイナサッシュ

牝系がステイゴールドやし宝塚と中山は走るやろのワイの単純な予想や！
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 19:06:13.09ID:2OCHrvoP0
４着ジャングルクルーズ(0.3)←これ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 19:38:20.67ID:biABRFmb0
マリアライトが宝塚で来ていなければ、おそらくドゥラとキタサンのどっちが強いか論争が醜く繰り広げられていただろうから、それを防いだだけでも功績は計り知れない
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 20:40:18.09ID:2S4ubs0V0
デニムアンドルビー 85
トーホウジャッカル 84
ディアデラマドレ 83
ラキシス 86
ラヴリーデイ 88
ステファノス 87
アンビシャス 82
イスラボニータ 87
ショウナンパンドラ 86
ラストインパクト 83
ジャングルクルーズ 81
ヌーヴォレコルト 83
ストレイトガール 87
ミッキークイーン 83
サウンズオブアース 84
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 01:15:19.20ID:Y283xjA60
まぁあくまであの当時の古馬勢の中では力上位だったってだけだな
むしろ古馬勢がゴミすぎただけ
まぁそれでも今よりはまだマシだろうが
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 01:43:42.16ID:oVSPqW3m0
覚醒前の宝塚で3着、適性外のVM地力で3着、豪華メンバーの大阪杯で3着、オールカマーの圧勝

最近の馬ではかなり強い方だった
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 04:40:04.81ID:WwFDwid+0
たいした馬じゃないのにジャパンカップだけ勝ってる馬は多い
マーベラスクラウン、レガシーワールド、スクリーンヒーロー、カツラギエース、シュヴぁルグラン等々
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 05:18:29.48ID:s+utvRO90
>>78
本当に大したことなかったのはマベクラくらいだな
あとはみんな強い馬
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 06:16:38.72ID:5IHWLiJB0
レガシー、スクリーンはラキ珍だろ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 09:51:24.67ID:pw010/+q0
>>10
これやな。ショオ～～～～～～ナンパンドラだ！ゴールィン！
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 09:58:44.08ID:h3UhLuii0
>>81
レガシーは二年続けてJC有馬出てる
スクリーンはJC勝ち後の6戦のうち5戦が王道G1

ラッキー馬かもしれんがラッキーチキン馬ではない
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 14:46:25.53ID:UduoXCLN0
去年のシュヴァルグラン・レイデオロよりは
語れるＪＣだった15年のレース
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 14:48:47.63ID:OufPozJH0
こいつより2着のラストインパクトが予想出来なかった
いくらムーアでも実力的に買えなかった
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 15:08:08.67ID:52tVpT9u0
>>88
ムーアが乗った馬は能力+3％
例えば2400m2.28で走れる馬の場合→2.236で走れるようになる
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 19:07:07.51ID:QywrgfIO0
馬のピークなんてせいぜい一年だろ
ラブリーデイより強い馬なんてそうそういないぞ
つか宝塚記念勝ち馬で言ってもゴルシとオルフェーヴルが異常なだけで、その前後には全然負けてないだろよ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 20:04:34.03ID:cNi37Vhm0
>>93
高速馬場かつ底力が問われないGⅠらしからぬ展開に強いだけで、底力問われる展開ならGⅠレベルにないよ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 21:56:36.34ID:4+aC9zgS0
>>94
そんなのジェンティルやブエナだってそうじゃん

少なくとも王道を81135なんてのは、宝塚一発屋勢とは一線を画していると思うけどね
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 23:47:57.43ID:1tcGFgxp0
>>96
それ自分で答え言ってるようなもん
牝馬ならそれでも強いと言われるけど牡馬なら評価されなくて当たり前
それこそ名前の通り牝馬みたいな牡馬だったわ
勘違いしてたやつもいるだろうな
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 23:57:49.72ID:OMp16xne0
>>79マベクラの時代のJCはまぐれで勝てるようなレースじゃないよ
ペース見ればわかる
どちらかと言うとパンドラはスクリーンの系統だろう
さすがにスクリーンのがちょっと強かったと思うけど
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 23:58:01.30ID:8NRlVpb50
ラブリーデイって馬鹿にされてるけど戦績すごいな
鳴尾記念1着
宝塚記念1着
京都大賞典1着
天皇賞秋1着

これはJC1番人気になっても仕方ない
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 23:59:24.95ID:7a06F0sH0
ショウナンパンチラ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 00:00:48.10ID:Hu72FeZg0
>>96そういう展開になってもブエナビスタはG1勝ち負けクラス、ジェンティルドンナはG1掲示板クラスはある
ラブリーデイはG2クラス
ワーザーにぶっちぎられたレースとマリアライトの宝塚がモロにこれ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 00:04:31.65ID:PbA0Gni10
秋華賞もジャパンカップも相当メンツ薄かったなあ
稼ぎ方がプロ
しかも牝馬なのに本格化してからG3使ってないし
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 00:36:16.26ID:1+INYy6j0
府中はダスカやデニムごときでも王道で連対できる社台SS牝馬御用達コースだから
そいつらより強いショウナンがJC勝っても不思議じゃないよ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 00:52:41.27ID:vrTJRmsm0
オールカマーも強かったし秋天は２着争いに負けただけ、調教師は距離伸びて期待してると言ってたよなー
ラブリーは距離が少し長いと調教師が言ってたし逆転しそうな雰囲気もあった
同じ２４００でも高速京都の弱メンと府中の強メン、長い直線で負ける可能性もあったよなー
ラストインパクは秋天をカマシてのＪＣ、ムーアと一発ありそうな感じで、ラブリーから三連単１２点で当たってしまったが配当はデカかったぜ
春のヴィクトリアマイルＣもこの馬に期待してたが距離不足で負け、宝塚で３着になったのを考えると秋の躍進は妥当だったかもなー
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 00:56:51.54ID:vrTJRmsm0
>>105は、
ラブリーじゃなくパンドラからの三連単の間違いだったぜ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 01:03:19.95ID:VkmxVuOs0
>>100　こうきてたら「2400長い」って証明する方が難しいな
阪神大賞典・天皇賞春だけ成績悪いのは2000で勝ててる相手に逆転される
ヒントになってたけど
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 01:04:43.70ID:AX9UYITT0
>>53
いっそのことダービーはともかくJCは2500でやったほうがいいと思うわ
ハンデG2しかやらない割に出世する馬多いと思うし
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 01:21:25.76ID:vrTJRmsm0
いや、ラブリーの調教師は京都大賞典前にも距離が少し長く、ベストは２０００ぐらいだと言ってた
ＪＣで垂れたのを見たら有馬記念を勝てるとも思えなかったし、やはり２０００ぐらいでベストパフォーマンスを発揮する馬だったんだろう
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 01:23:33.96ID:uIlJHut80
まあジェンティルドンナ程度が連覇してたレースだし不思議は無い
２つ目はデニムがハナ差だし
JCはそんなレース
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 01:59:34.11ID:zBIuoTey0
>>98
評価されないって何基準なの？
大多数が評価されない範疇に入るような基準じゃ意味ないんだけど
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 02:14:38.93ID:vrTJRmsm0
牝馬も牡馬と同斤量にするべき
でも凱旋門賞でも軽量の牝馬が活躍してるし仕方ないのかも
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