なぜジャスタウェイは種牡馬成功したのか????????
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失敗できないからなぁコレとドゥラメンテモーリスあたりわ サンデー系
マイル〜中距離馬
二歳から走る早熟性
古馬になって覚醒する成長力
種牡馬としてはディープの上位互換っぽいな カナロアもジャスタも母系がアメリカのスピード血統だから仕上がり早 >>6
社台じゃなくてノーザン育成な
社台育成は終わってるよ 能力上限が高いからだろうな
ラキ珍とか言われないタイプで高レート持ち 早漏すぎだろ
大レースあるたびに手のひらクルクルするのか これからの日本競馬はカナロアとジャスタが主役になるな ドバイのあの勝ちタイムは衝撃的だったからな
スピードの絶対値が高い サンデー→ステゴ→オルフェ
サンデー→ハーツ→ジャスタ
まあこの二つでサンデーは繋がるだろね
能力の上限が高いのは大事って事だね ハーツ産が本格化するのは4歳なのでスワーヴもジャスタ化する可能性があるよね ジャスタウェイはレコードを大幅に更新する能力があるからな上限が高い
そしてオルフェが失敗したかようやく解が出た
根本的に能力が足りないんだ、スペックが低いから生涯に一度もレコードなし、過去を超えられない馬 コネのせいで戦績に傷が付いた馬が超名馬
ロードカナロアとジャスタウェイ ポテンシャルだけなら日本の歴代中距離馬で5本の指に入る馬だからな
スローからのヨーイドンが苦手なタイプなので心配していたが産駒はそこそこキレもあるようで安心した
ペースが早くなれば早くなるほど強くなる馬だったから産駒も重賞クラスでこそ活躍が期待できるはず ジャスタウェイとかすごい全身使って走ってたよね
それが子供にも伝達してんじゃねぇかっていう >>18
結構格下に負けてるしな
クラシックは周囲が弱かったのと得意の馬場が多かったから勝ててただけ
海外適性はあるとおもうけど >>5
ジャスタウェイは新馬勝ちで新潟2歳Sもいい競馬ひてたしそもそもアーリントンカップ勝ってるしな
早熟性があるのは予想通り
おそらくモーリスも産駒の仕上がりはかなり早いはず 天皇賞秋とドバイのあの爆発力が産駒に伝わればこんなもんよ
現役時のパフォーマンスは抜けてた
レート世界1位だし 本当天皇賞とドバイの能力が産駒に伝わってるな
昨日のアウィルといいヴェロックスといいなんて末脚なんだよ ジャスタはディープより距離が万能っぽいな
スプリントから中距離まで幅広い産駒が出そう
それに比べてディープはスプリントや長距離では強用しないしダートや重い馬場も苦手 デビュー前までの評判など何の参考にもならんことがまた証明されてしまったか
馬産地() 新馬戦前の2ちゃんではジャスタは失敗扱いされてたからな
走った途端手のひら返ししてるのは笑える それは違う
生産者が失敗扱いしてると書いてただけだ ネット界隈からもPOG雑誌界隈からもあんまり良い評判は聞こえてこなかったからな
わからんもんだよ 総帥だから厳しいけどゴルシも成功しねえかな
ジャスタ×ゴルシ牝馬のSS3×4を見たい 生産者の評判良くないとか散々掲示板で言われてたのにな
ほんと何の役にもたたねーな、ここの前評判はw ジャスタの扱いが理不尽だと思ってた人は結構いたはず
でも生産者が評価してなかったし、実際走るまでは反論できる材料ないんだから
口をつぐんでこらえるしかなかった >>38
いやだから叩くなら生産者だろw
情報は正しかったわけでw >>37
このパターンの流れだとゴルシ失敗かな
マックイーンと同じく母父で生きながらえて欲しいが でもセリでジャスタは億とかで売れてたしホントに評判悪かったのか? マイネル岡田の種牡馬が当たるわけがない
ステゴを当てたかと思いきや実際はロージズにご執心だったわけだし ジャスタウェイ産駒が2400持つようだと、ますますディープの需要が無くなるな 母母シャロンは米G1馬
繁殖用に買ったのに結局一番走る産駒を出したのは持ち込み馬のジャスタの母
ジャスタウェイには姉が3頭もいるのに全部外部に売っ払ってる
ホント社台って… ゴールドシップとかどう考えても外れパターンだもんな ゴルシはオルフェの下位互換でしかも総帥のところだからまず無理でしょ 観光用の馬として飼ってた方がゴルシは幸せのような気がするけどな >>42
案外走る馬がでるかもしれん、もちろん総帥以外の所からだが
>>47
一族ことごとく走ってないから妥当じゃね?
ジャスタの血統調べた時に大和屋が買えた理由がすぐ分かったぞ >>49
それをいうならマックイーンの下位互換
オルフェと全然違う まあサンデー直仔のゴッホもこの時期はかなり騒がれたけど社台に売り払った途端に…
ってのはあるからな。
今後の成長が父同様かによってかなり評価は変わってくるかもね 姉スカイノダンは一応走ってる部類だと思うけど
億稼いでるし シュヴァルグランとワンアンドオンリーは今頃泣いてそう 大物量産しそう
・オルフェ
・カナロア
・ジャスタ
・モーリス
小物量産
・ディープ
・クロフネ
走らなそう
・ゴルシ
・キタサン 超大物はジャスタ、カナロア、オルフェあたりにおまかせで
その他大勢の脇役はディープ系で 相談役でGT勝った神馬だぞ
どんだけ能力秘めてたと思ってんだ >>58
パクトはまだG1馬だせるけどパクト系は無理だろ
ブリホマレラーみて今後期待してる奴なんているのか? スワーヴも成功するだろ。
すでに種牡馬前提で使われてんだから。 JCも状態最悪で2着、有馬もまともに乗ってたら勝ってたし >>59
福永
相談役
これでG1勝ちまくった
それだけで神馬やな >>63
相談役と負春で勝ちまくったヤマニンゼファー最強説 ダービーなんかより、ドバイの方が種牡馬適正の試金石だよね。
ディープも海外G1取ってないし。 ジャスタウェイやるやんけ
ディープ一族を一掃してやれ いっくんのせいでジャスタウェイ自体が過小評価されてからだろ
普通に日本史上屈指の名馬 ヤマニンゼファーなんて実際はナイスネイチャ以下だったぞ。 ホームランタイプだと思ってたがね
しかし雄大なフォームの馬が多い。ルーラーもだがトニービン入ってるせいなのか というか、ハーツクライ産駒はジャスタウエイ以外に全く種牡馬がいないな。
ジャスタウェイの成功を見ると、ウインバリアシオンの産駒とか見たかったな
体の柔らかさなんか魅力だったんだが。 >>72
ウィンバリアシオン産駒なら今度のサマーセールにいたと思うよ ディープはすでにブリランテが大活躍してるしハーツも後継残せそうだな 福永さんが種牡馬に送り出した馬は必ず成功するという競馬格言があるからな
当然の結果だろう
ビッグアーサーもバクシンオー後継として成功する まぁ福永と先生でG1連勝するような馬だったから凄いよなw それこそ福永が送り出すシュヴァルグランがハーツ産駒で種牡馬入りするんじゃないの
ステイヤーだから微妙だろうが 父親がブリランテとかラーみたいなディープ系じゃなくてジャスタウェイだからだな ディープをねじ伏せたハーツの子供だしね
純粋に強い >>83
ゴルシは持ち前のスタミナで他馬をバテさせて勝負に持ち込むタイプ
気性のせいかズブいので後方からの戦法しか出来てない
宝塚みたく先行できればマックイーンとよく言われてる
オルフェみたく爆発力で一気に決めるタイプじゃない
それにゴルシは気性難でもオルフェみたくかからないからな 今年からジャスタウェイ中心にピサとカナロアに注目、ディープ終焉の始まりか >>85
オルフェーヴルとは違うのも確かだがメジロマックイーンとも全然違う
メジロマックイーンににてるのはキタサンの方 トニービンは父も母も本当に最下層なのに自身も産駒も子孫も大成功でわけわからんな 元ネタはギャグだけど、名前の響きはカッコいいよねジャスタウェイ >>72
シュヴァルはダメそうだがスワーヴは走りそう ハーツクライ自身、過小評価されてんだよね。
NHK、フジテレビに。
ディープ破った有馬でも圧勝したドバイSCでもなく、鬼脚レコードのJCとキングジョージの死闘から力が見て取れる。
マネできる歴代日本馬は一頭もいないでしょ。 産駒は育成時評判が悪くて一口もかなり安かった。 勝った人はらっきーかもね なぜかって?
ディープ系じゃないからだろ
これマジで トニービンの直系ってわけでもない
別に血がつながっても嬉しくないからねっ…… >>95
ハーツじたいディープの影だからなw
勝ってはいけないディープに勝ってしまった。そういう扱いからはじまってる 以外とディープ系で一番見込みあるのって、あまり人気ないリアルスティールだったりして。 >>87
それならヒシミラクルか
>>89
ジャスタウェイ自体は晩成傾向あるからステゴと同じで底が見えないんだよな ジャスタウェイ産駒の真打は他にいるの?
今日のが一番馬? >>97
ある意味ライスシャワーのポジションだよな ルーラーローカナオルフェみたいにじわじわ成功するならわかるが
6月から8/5でこの成功ぶりはまじやばい てかヴェロックスはSS初年度でいうフジキセキ並み、いやそれ以上のインパクトだろ ディープ系は途絶えてハーツやステゴ系が伸びるって現実に基地は耐えられないだろな >>87キタサンもマックイーンとは違うんじゃないかな
というかマックイーンのコピーなんて現代にいないと思うぜ やっぱいきなり強くなった馬の方が魅力あるよね。
天皇賞秋から安田記念までの4連勝が圧巻。
ワイルドアゲインの血入ってるから。大舞台に強いかもしれない。 >>99
ジャスタウェイは新馬勝ちで新潟2歳2着もあるバリバリの早熟馬だぞ
体質が弱くて強い調教ができなかっただけだから後の覚醒は後天的なもの
まあ種牡馬としては早熟の方が有利だし全然構わんがね >>85
全然違うでしょ
ゴルシとマックじゃ似ても似付かない
ゴルシが他馬をバテさせたレースなんてただの一度もないしそこまでスタミナがあった馬でもない 種牡馬は能力の最大値がかなり大事になるから
ジャスタは最大値で言えば最高クラスで成功するのも当然だろう 大和屋さんが早くに重賞勝ってるのに晩成と言われるのを気にしてたけど、愛馬が実力で黙らせた感
良かったね ゴルシもロージズもビッグレットの育成向きだとは思うよ モンズンとかエリシオとかの肌でこの時期から走る馬を出してるのが種馬としてのポテンシャルを感じさせるな
ラブミーやアウィルのミスプロ系とも相性良さそうな感じだし今のとこマジで隙が無い 仕上がり早の早熟マイラーの可能性もあるからまだ油断できん まだエポカドーロやアーモンドアイクラスは出ていない まだリーチザクラウンが
一瞬騒がれた時レベルに過ぎない
これから次第 カナロアもジャスタも福永の教育の賜物だぞ
エピファネイアも大成功間違いなしや! >>119
あれはジェンティルの自滅
ゴルシがバテさせたわけじゃない サンデー系が飽和状態だから
自分の実績で繁殖集められる種牡馬じゃないとサンデー孫は種牡馬として厳しい 晩成ってのはヘタクソの言い訳
成長は早い方がいいに決まってるだろ
早熟馬だらけのノーザンが古馬になって社台マイネルに負けたか? あちこちでオルフェ失敗を連呼してるガイジは何が成功だと思うの?
純粋に興味あるんだけど
初年度からG1馬2頭出して、勝ち上がりも平均値になった馬が失敗なら、成功って言えるのなんて片手ほどしかいなくなるけど >>122
もしかしてまだエポカドーロの強さに気づいてないの?w エポカは強いけど現状でアーモンドアイと同列扱いにするのは違和感だらけだ スマートオーディンが出てきたときにこれでフジキセキも繋がったって思ったけど違ってた >>128
これで種付料や繁殖の質と数が更に上がれば良いがこのまま減って行った場合にどうなるか >>130
別に同格にしてなくね?
ジャスタウェイは強さ100や80の産駒を出せてないと置き換えれば 04〜06当たりのディープ、ハーツ、キンカメ
自身が活躍してるけど後継が大活躍してる
ディープの子はなんで活躍せんのだ・・・ >>134
活躍馬同士でバッティングしているから
サトノダイヤモンドはディープのいない世界だと3歳が終わるまで無敗 >>136
父ディープ以外に負けてないからじゃね?
他2頭も似たようなもんだし >>1
>なぜジャスタウェイは種牡馬成功したのか????????
いやそんなにハテナ?マークつけられてもイミフだしw
ニワカにはわからんだろうが、ジャスタは種牡馬として成功するフラグは既に立っていたんだがな
そのフラグとは、 今までパッとしなかった牝系に突如として大物が出現する ということだ ジャスタの牝系ファミリーにはこれまでほとんどメジャーな活躍馬が皆無だった
ところがジャスタの祖母にあたるシャロンが米G1を勝って、その孫にジャスタが出た
このように、今まで箸にも棒にも掛からなかった牝系から突如として活躍馬がポンポンと出だした場合、
そこから出た種牡馬は超絶的な大ブレークをする傾向があるんだよ
それを地でいったのがサンデーサイレンスのであり、古くはブランドフォードやマンノウォー、
ゲインズボローや、ボールドルーラー、シーバードなどもその類である >>128
オルフェに限って言えば成功はディープキンカメクラスじゃね?
かけられた期待はそれくらいあったろ 早い時期から下ろせて、勝ち負けできるって示せたのはよかったよね
ピサなんてG1馬出したのに二世代半で見切られて二軍送りになったし、
やっぱりアベレージの世界だからね >>144←これ。
つーか、基本、「ドスケベ野郎」は馬であれ人間であれ、精力大将なのは共通だw
「オリオール」。
ご存知、ハイペリオン直仔の名競走馬にして、名種牡馬である
いやはや、この馬の「種付け」はそりゃあもう凄絶であった・・
オリオールの種付けを見た人によると、オリオールはまず相手の繁殖牝馬に近づくと、しばらく尻をペロペロと舐め回す
時には、5分も10分も、その「前戯」は続いたと言う
そして「挿入」の最中には、いかにも楽しげに目を細めて腰をリズミカルに振り、
果ては「絶頂」の瞬間にはうれし鳴きのような凄絶なイナナキを情緒たっぷりに発したと言う
その動景を間近で見ていた馬丁らは、恥かしさのあまり、いつも赤面で顔が真っ赤になっていたと言う >>142
ディープって1年目牡馬クラシック勝ったっけ? >>149
は?
この時期ならそんなもんだろ
どっかの量産型量産種牡馬みたいに最高級繁殖だけをあてがわれてるわけじゃないんだぞ スタセリタは来年からジャスタウェイで
ノヴェリスト牝馬もジャスタウェイで >>142
社台は分るけど、ノーザンもオルフェのことあんまり好きじゃない雰囲気あるよね
もちろんビジネスだから好き嫌いとか介入す余地はないだろうけど
ラッキーパンチ2発入っちゃったけど、これ以上は成功してはいけないような空気っていうか
これまでの社台の血統選好からは完全に外れ値だからね
ジャスタにも若干そういうにおい感じるから不安といえばそれが不安ではあるけど アウィルアウェイもヴェロックスも鞭なしでゴールまでグイグイ伸びる
仕掛けられてからの脚の回転の変わり方がはっきり分かる
2頭ともドバイと同じ様な末脚、本当にジャスタウェイの遺伝力の強さを感じる >>93
同意。欧州相手に敵の本拠地で対等にやりあったという意味で、ハーツのキングジョージはエルコン、オルフェに並ぶ日本馬のベストバウトだと思う。
モーリスやカナロアも怪物だったけど、欧州では走ってないしね まだ分からないけどハーツとは適性も違いそうだし
ハーツの需要も残しつつ負担を減らしつつ後継としての役割を担う感じになれそうかな 自称相馬眼のある馬体派はもう何を信じればいいのか分からないだろうね モーリス、ドゥラメンテ、ジャスタウェイ、ロードカナロア
この辺に牝馬集めていこうや
もうディープからは本物が産まれる気がしないし超良血牝馬のムダや 有馬もまともに乗れば勝ててたかもしれないが、凱旋門賞とか使った意味がわからない。 凱旋門とか鞍上福永でレースに参加すらさせてもらえなかったから勿体ないよな
ハープスター程度に負ける馬じゃないからまともな騎手が乗ってたらどうなってたか
有馬なんかは普通に乗ってたらド楽勝のレースだった 短距離母と付けると短距離馬の子供を出す
中距離母と付けると中距離馬の子供を出す
母の適性にきちんとジャスタウェイのキレ脚を追加する
ワイルドアゲイン持ってるからダートでも大物だしそうだし
これは大種牡馬になる予感 社台出身なのに社台も同じ白老ファーム出身のオルフェの方に力を入れてる分割りを食ってる部分があったよね
待遇上がればいいけど >>169
中山記念から6走目で右前脚に繋靭帯炎があった馬がド楽勝するわけないだろ オルフェはアベレージがクソなので社台関係者はエース候補から外したと思う >>172
じゃ、物理的に届かない位置だったが、あの最後の足はなんだ?
どんな騎手でも普通に乗ってりゃ,鼻くそほじりながらでも勝ってる。 来年種付料どれぐらいになるんだろうな
500万ぐらい?
このままアウィルとヴェロックスが活躍すれば
一気に600万とかになりそうな気もするが デビュー戦負けた馬でもすぐ勝ち上がれそうなのが多いのがいいよな
未勝利戦でもかなり勝利数稼げそう 関係ないがファンディーナの初回配合はドゥラメンテ、モーリス、カナロアからだとよ たらればならあの有馬はゴールドシップも普通に乗ってれば勝てた ファンディーナとか良血でもなんでもないだろ
ゴミ牝馬に付けて走らなければ種牡馬のせいにされたらいい迷惑だな ここまでの成績は凄いけどその一方であらかた弾は出尽くしてしまったような?
今週デビュー予定の池江厩舎の後何か有力馬いるかな? >>175
600は多分無いな
上がったとしても500上限だろう、ただし翌年600確定はその場で得るかも >>180
ノーザン産の注目馬
アイワナビリーヴ
エクリヴァン
カリボール
スキッピングロック
スコッチリール
ティレニア
トーセンドロップ
トスアップ
ムーンシェイプト
ユキエチャン
レッドモアナ
社台産の注目馬
プルクラ(金子のジャスタ×モンズン)
他にノーズヒルズやダーレー勢も控えてるし、支流からもラブミーみたいな馬がポンと出てくるくらいだからまだまだ楽しめるのでは >>179
アルマームード〜ナタルマの牝系でマキャベリアン、デインヒルが出てる 「ワイルドアゲイン」というキーワードが何度か出てきてるが、ジャスタの血統内で効果を発揮してるのは
ワイルドアゲイン言うよりも、その父の「アイスカペイド」のほうな
アイスカペイド系の必殺技と言えば基礎スピードの高さである
ジャスタウェイという馬は日本馬史上でも屈指の基礎スピードの高さを持つ馬であった
ちなみにアイスカペイドとは、世界競馬史上最強牝馬ベスト5に入る、あの「ラフィアン」の半兄である >>142
まだ1世代しかまともに走ってないオルフェ産駒はキンカメ産駒に圧勝してますけど ジャスタは母系じゃなく父系に似たんでしょ
サンデー脚が曲がってる
ハーツ脚が曲がってる
ジャスタ脚が曲がってる
サンデーの脚曲がりを受け継ぐ正統なサンデーの後継者
生産者は脚が曲がってると嫌がるので脚が曲がってるハーツやジャスタは常に過小評価されてきた ジャスタって五歳のクソローテが超もったいないよな
適当な間隔で適鞍走らせてやればもっと勝てただろ マルゼンスキーやオグリキャップも脚曲がりだしな
速さを求めるがゆえの一つの進化の証なのかもしれない ジャスタウェイが一番サンデーサイレンスの後継者感あるよな ハーツはトニービンだけど
ジャスタウェイはもっと切れる脚があって距離適性も短い印象 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 産駒が掲示板を一度も外してないのが凄い
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