オルフェーヴル 2歳リーディング 18頭出走 勝利頭数2頭 AEI0.85 ← これ
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>>374
だから初年度大物だけでいいならネオユニヴァースも
いきなり皐月賞馬とダービーー馬出してるよ ってことはオルフェーヴルと先行種牡馬比較すること自体ナンセンスと気づかないのか?(笑) ネオユニヴァースも勝ち上がるのが少なかったからな〜
繁殖集めても40%に届かないような種牡馬は尻すぼみになっていくね >>378
ステゴは生涯で40%超えが8年産と10年産の2度のみだけどな
30%未満が4年産6年産9年産の3回
30〜35%が11年産12年産15年産の3回
35〜40%が3年産5年産7年産13年産14年産の5回
日高にいたからと言って勝ち上がり率が低かったわけでもない
当たりが目立ってればそれも一つの個性として受け入れられる
当たりが春秋グランプリ制覇、3冠馬、G1 6勝馬級だったらの話だけどなw オルフェの場合そのネオユニより豪華繁殖集めての数字なのでネオユニより種牡馬能力無い気がする >>374
マルセリーナとリアルインパクトはディープの初年度産駒だけど
>>373は「同時期に」って書いてあるのに、日本語読めないんだね、やっぱり >>379
わざわざ関係ないデータを書き込んでもらって悪いんだけど
繁殖が集まってる前提での話をしてるんだけど?
ステゴは恵まれない待遇で大物を出したから評価が高いんだろ >>382
ステゴが恵まれた繁殖になってからも改善されてないんだが
改善されたのは勝ち上がり率ではなくその後の昇級率 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ オルキチの言い分を聞いてやったとして
初年度
リアルインパクト 安田記念
マルセリーナ 桜花賞
エポカドーロ皐月賞
ラッキーライラック 阪神ジュベナイル
なんでこれでかちほこってるんだ? オルフェーヴルは2歳世代大物出せなかったらノヴェリストやエイシンフラッシュみたいな成績になるぞ ダノンプレミアム、アドミラブル、ミッキークイーンの下はいつ頃デビューしそうかね 王者ディープインパクトに挑戦できる豪華繁殖を貰いゴミみたいな成績のクソ種牡馬 >>383
ああ、だからステゴが存命だったら待遇は下がって行っただろうね
大物も出なくなってしまってたし ラッキーライラックとエポカドーロは一世一代の奇跡
これを抜いたら産駒のほとんどが未勝利の大失敗種牡馬
実績C安定Cの種牡馬で名牝を無駄にするより駄血統で一発を狙うのがいい ディープ仔は種牡馬としてゴミだけどステゴ仔も種牡馬としてゴミだよね
ハーツ仔のジャスタこそサンデー後継の本命かもな 初年度勝ち上がり率
ロードカナロア0.425
ノヴェリスト0.310
オルフェーヴル0.273
エイシンフラッシュ0.250 >>397
あれだけの繁殖でエイシンフラッシュとほぼ同じ
オルフェのファンとして悲しいわ ドープ基地=POG厨だから
ダービーが終わればどうでも良い
それを察知するかの如く産駒も以降枯れる >>389
そんでディープ産駒の初G1制覇って桜花賞だっけ?あれだけの繁殖でw
初年度から、小物量産型ずっと小物量産してたんだなw
牡馬クラシックは大嫌いなオルフェに全部持ってかれた、悪夢の年だよな?
ディープ基地にとってオルフェは悪魔の様な存在で、毎回こんなスレたてるんだろーな
恥ずかしいよな >>400
3歳未勝利戦が終わろうかというこの時期にいたってもエポカとラッキーに続く馬が一向に現れない
タマモクロスやエイシンヒカリみたいな馬も出てくる気配なし
夏の上がり馬になろうと苦し紛れに1000m重賞とかに出走するも醜態を晒しただけ
ディープの初年度みたいに6歳とか7歳でG1を勝つような晩成馬が出てくればいいね >>402
>小物量産型ずっと小物量産してたんだなw
顔真っ赤で書き込んでそうw 6歳、7歳って…
一般的に日本の競走馬は4歳で完成するんだよ
悪くても5歳には完成しないと先がない。
何を言ってるんだかwww オルフェの繁殖レベルでここまで勝ち上がり率悪いと基地以外の人はオルフェ失敗って思うわな
初年度だけスランプだったのならともかく2年目も去年みたいに勝ち上がり悪そうだし オルフェがホームランバッターみたいに言われて
カナロアがアベレージヒッターみたいに言われるのようわからん
大物度合いでもカナロアのが凄いの出してるやん オルフェのホームランはアーモンドアイ以下のラッキーとワグネリアン以下のエポカだからホームランすらたいしたことない 期待外れというよりオルフェの繁殖レベルでノヴェリスト以下の勝ち上がりは失敗としか言えない まだ3歳1世代だけなのにな
毀誉褒貶というか手のひら返しが十八番のおまえらだけに何の説得力もない >>405
完成どうこうなんて書いてないようだけど
何を言ってるんだかwww 2世代目も去年に引き続き低調だよね
ロードカナロアは去年に引き続き2世代目も好調なのと比べるとオルフェの不調ぶりが目立つ >>412
6、7歳のG1馬を有難がるような奴に言われたくない 2世代目の2歳リーディングもノヴェリストに負けてるな
2世代目エイシンフラッシュにすら負けてる雑魚ぶり またディープ基地がぬか喜びする季節がやってきたか
ステゴ系はこの時期に調教タイム出て勝ち負け出来る馬は大物の可能性高いからな
ここら辺がディープ産とは天と地ほど差がある
早期育成で完成度だけが自慢のディープ産はこの時期頑張るしか生き残る手段ないものな
最近はもう実績が有り過ぎて明白になってきた 最近3歳世代でノヴェリストの未勝利勝ちをよく目にする
このままでは失敗種牡馬のノヴェリストに勝ち上がり大差負けしちゃうな オルフェ産をみるといかに勝ち上がり率というのと早期育成というのが密接に関係しているか良くわかる
ノーザン社台と何もしがらみの無いヒダカブリーダーズユニオンは3頭いるオルフェ産が賞金上位4頭の中で3頭を占めている
かたやノーザン社台の初年度成績が目立って醜いのが特徴なのもオルフェ産
種牡馬に対する肩入れがもろに出ているのが勝ち馬率
ノーザンがせっかくオルフェ3冠のリベンジで初年度オルフェ産育成を手抜きして2歳の牡馬の勝ち上がり0頭にしていたのに
日高の馬に皐月賞をかっさわれただけではなく上位3頭とも日高の馬になったのはもはや日本競馬史上屈指の悲劇ですらある 世間じゃ完全に失敗扱いなのにガチオタだけが評価してんのが笑える
これが種付け料が安くて繁殖も良くないなら成功の部類だろう
だが高額の良繁殖集めてこれじゃあ失敗扱いされて当然だろ この時期まで全然勝ち上がっていなかったということだな ロック、ラッキー、エポに続く馬が3歳のこの時期にまったく現れない事を見てわかるように
成長なんてない。
3歳のこの時期に勝ち上がり率0.27はこの豪華繁殖でヤバイ数値。
3歳未勝利ってあと1ヶ月ちょっとで終わり。どうすんだ。大量未勝利馬達は。。。
素質のある馬は2歳でもほとんどが結果だすんだよ。 >>424
つか成長力が云々て何の根拠があって言ってるのかわからん
ステゴの大物てほとんど2歳から活躍してるし オルフェの子って絶対クロス持ちになるんだな、オルフェが持ってるから
他の産駆より体質が弱いとかないの ディープ産駒の初年度重賞勝ち馬は2歳から結果して古馬で結果出した馬も
早々に勝ちあがってんだよ。
ダノンバラード(2歳新馬勝ち)、2歳で重賞初勝ち、5歳で重賞勝ち
トーセンラー(2歳新馬勝ち)、3歳で重賞初勝ち、5歳で重賞勝ち
マルセリーナ(2歳新馬勝ち)、3歳で重賞初勝ち、5歳で重賞勝ち
リアルインパクト(2歳新馬勝ち)、3歳で重賞初勝ち、5歳、6歳、7歳で重賞勝ち
ダノンシャーク(2歳新馬戦2着、3歳1月に未勝利勝ち)、5歳、6歳で重賞勝ち
フレールジャック(3歳未勝利デビュー勝ち)、3歳重賞初勝ち
ボレアス(新馬2着、2歳で未勝利勝ち)、3歳重賞初勝ち
トーセンレーヴ(3歳新馬勝ち)、4歳で重賞初勝ち
グルヴェイグ(2歳新馬勝ち)、4歳で重賞初勝ち
ドナウブルー(2歳新馬勝ち)、4歳で重賞初勝ち
スマートロビン(2歳新馬2着、2歳で未勝利勝ち)、4歳で重賞初勝ち
パッションダンス(3歳2月新馬勝ち)、5歳、7歳、8歳重賞勝ち
ダコール(2歳新馬勝ち)、7歳で重賞初勝ち >>372
ホマレボシって3歳リーディングいくつ? オルキチはひたすらエイシンフラッシュに逸らそうと必死だな ロードカナロアはあきらめたようだなw >>425
成長力ってホントどうでもいいよな
結局のところMAXの能力値が全てであってその能力値が低い馬はどんな成長曲線を描こうと弱いもんは弱いって話だよな >>426
実際体質弱くて調教積めないし順調に使えないから他の種牡馬と比べても
産駒数の割りにレース数が少ないぞ ディープ、ハーツ、カナロア、ジャスタウェイは5世代までクロスがない馬だから
健康な馬が出来るだろうね 3歳の春の時期にそこそこ勝ち上がったから全体的な仕上がりは遅い
そこからの成長力とやらがどれだけあるかは知らんが
仕上がりが遅いよりは速い方が良いのは確か 3歳以降に勝ち上がったのがダート戦未勝利戦多くないか?
適性がダートにあったって事なんじゃない? 芝よりダートの方が現時点で勝率高いし一理あるとは思う
それよりもっと大きい要因は能力上位馬が勝ち抜けて出番が回ってきたからじゃないか 3歳未勝利戦は9月末までだよ
晩成もなにも勝ち上がれないと中央にいられない この繁殖レベル種付け料で勝ち上がり率27%て凄すぎる 今週は3歳未勝利9R12頭の出走
さぁいくつ勝てるかな >>301
あんな丈夫なレーヴ産駒初めて見るわw
故障の心配なさそうってだけで安心して見られる オルフェの母馬のタイトルとか兄弟のタイトルは凄いのにラッキーとエポカ以外これといったの出してないのがな トーセンホマレボシなんて主な勝鞍が京都新聞杯しかなく母父もゴミ血統のノーザンテーストだしこんなゴミの成績どうでもいいだろ >>443
比べてる奴がいたからだよ
調べたらAEI0.6台… たかだか重賞しか勝ってなくて普通なら種牡馬にすらなれない馬と三冠馬でかなりの良繁殖貰ってる馬比べて何がしたいの? 去年は新馬連敗記録で湧かせてくれたけど今年は大物無しでの大連敗記録やらかしてくれそう
去年は9月以降新馬戦で勝てなかったんだよね >>385
勝ち誇ってはいないように見えるし、オルフェ産駒の1年目はまだ終わってないしw >>447
まだ8月なのにそれを言うかw
大物候補はまだまだ出てきてないし
エポカ勝ったの年明けだよ? みんな早熟血統が好きなんだな
こういうスレが立つってことは
早熟なラッキーライラックでさえ8/20デビュー
エポカは年末だ オルウェーヴル CPI3.29 3歳勝ち上がり0.273
トーセンホマレボシ CPI0.99 3歳勝ち上がり0.267 ノヴェリストは門別に行くと走るイメージ有るしノヴェリスト以下だ
オルフェ産を早くどんどん地方に送れよ。
シゲルはタケノコを佐賀に送って1つ勝たせたんだからな >>452
オルフェAEI1.6とホマレボシAEI0.6だよ ジャミールやショウリュウはそこそこの勝ち方したし
アルママも子供すぎだったけど悪くない
なんだかんだいって3歳で結果だしてるから数年みないと分からない
ハーツだってそんな感じなのに800万 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>450
>大物候補はまだまだ出てきてないし
あれ?デジャヴ・・・? >>458
ハーツは今までそこそこのアベレージを残してきた実績もあるからね
評価を確立しなきゃいけない段階で低アベレージのオルフェと比べちゃいかんでしょ というかディープみたいな非力じゃなくてダートも走る
サンデーや亀のようにね 芝で落ちこぼれてダートでやっと勝ち上がったオルフェ産はダート専門馬には通用しないと思う
オルフェ産がダート重賞勝つ可能性は殆ど無い 非力ディープですら初年度産駒がレパードSに勝ってるんだよなぁw ノーザンの陰謀だな。
オルフェ産駒を勝たせないように仕上げてない!!
オルキチが言ってた 非力ディープが日本でリーディングになってる最大の戦犯は造園課
あまりにも高速馬場にしちゃうと非力な馬が勝って本当に強い馬が選ばれなくなる
なにも欧州みたいな重い馬場にしろとは言わないけどドバイや香港みたいな馬場にしたほうが良いと思う 実際ドバイや香港で勝った馬が種牡馬成功するケース多いので日本の軽すぎる馬場は本当に強い馬選べてない >>465
唯一の中央ダート重賞勝ち馬
そしてオーナーは強運金子さん ダートに価値なんてないけどね
芝で落ちこぼれた馬の救済の場でしかなくガラパゴスなので世界では全く通用しない 薬物発覚失格馬キチの悲鳴が心地良い
サンデー孫はオルフェーヴルだけじゃなくてジャスタウェイまで初年度からG1馬出しそうでもう
気持ちいい 価値無いは言いすぎ
ダート馬は軌道に乗れば息長く稼げるし
10億稼いでるのもちらほらいる 「戦犯は造園家」
産駒海外実績で簡単に論破されるアホがおるな 同時期比較でオルフェのダート実績はディープ以下なんだよな
ダート得意のオルフェなのにダートで全く走らないディープに及ばないというw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています