２歳ダート馬、なぜここまで番組冷遇されるのか
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２歳新馬戦が始まった６月序盤の当コラムで立川記者も書いていたが、ダービーを頂点とする２〜３歳春の期間は
芝のレースが優遇される一方で、ダート路線はほぼ無視されている状態。
３歳限定のＪＲＡダート重賞がダービーから３週間後のユニコーンＳまで行われないのはあまりに…。
ダート馬が最も冷遇されるのは２歳戦開始から、５００万下条件のレースが
始まる１０月までの４か月間。まずはこの部分にメスを入れるべきではないかと思う。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180808-00000077-tospoweb-horse コラム全文はこちら ２歳新馬戦が始まった６月序盤の当コラムで立川記者も書いていたが、
ダービーを頂点とする２〜３歳春の期間は芝のレースが優遇される一方で、
ダート路線はほぼ無視されている状態。３歳限定の
ＪＲＡダート重賞がダービーから３週間後のユニコーンＳまで行われないのはあまりに…。
例えばホープフルＳと京成杯は同じ中山芝２０００メートルで、
日程的には年を挟んで間もないのだから、どちらかはダートに譲るなどの発想があってもいいのでは。
ダート馬が最も冷遇されるのは２歳戦開始から、５００万下条件の
レースが始まる１０月までの４か月間。まずはこの部分にメスを入れるべきではないかと思う。 話が少々それたが…。「大きいだけでなく、普段からボーッとしている性格。
父が同じゴールドアリュールでも兄のクリソライトとは全然違うし、見た感じは
とても走るようには思えないんだけどな。調教ではそれなりに動くんだ。
よほど強い馬がいなければ、勝ち負けになるんじゃないかって…実は期待している」
と音無調教師はクリソベリルの初陣勝ちに色気を見せている。
しかし、昨年の同番組を勝ち上がったのが現３歳ダート王のルヴァンスレーヴだったことからも
わかるように、この時期のダート馬は番組に合わせてスケジューリングするしかないため、
出走馬のレベルはどうしても高くなるし、当然ながら頭数はフルゲートに…。出走できなかった場合も考えなくてはならない。 一方、先週小倉の芝１２００メートル新馬戦の出走頭数は土曜が１２頭で日曜は８頭。
開幕週に至っては土曜、日曜ともに８頭立て（九州産限定は除く）だった。
小倉２歳Ｓの出走頭数を確保したい思惑もあるのだろうが、ニーズに合った番組構成でないのは一目瞭然だ。
「小倉にダート１７００メートルの新馬戦があったら？ そりゃあ、視野には入れていたと思うよ」と音無調教師。
ちなみにクリソベリルは今週の新潟で除外になった場合、秋の中山、
もしくは阪神開催までデビューをスライドすることになるという。
その間、実に１か月近く。猛暑の中で調整を続けることは決して簡単ではない。 ダート馬は中央競馬入厩禁止にしたらいいんだよ 中央にいるかぎりは特に2歳馬は芝走れよ ダート馬をJRAに入れる奴は情弱
今は門別→南関の方が稼げる JRAがダートはいらんってスタンスだしダート馬を生産するやつも買うやつもわかっててやってるんだから文句ないだろ
日本のダートなんて特殊環境じゃ他で需要あるわけでもないせいぜい韓国荒らすくらいしかな
結局生産するなら芝馬
種牡馬導入するなら芝用
それで負けたやつらや怪我したのがダートでレースしてくれればいいんだよ
ダートはあくまで芝保護のための穴埋めレース このコラム書いてるのがJRAの記者だからしょうがないけど、なんでダート馬をもっと地方に入れないのか疑問に思った方がいい ゆうても重賞を除けばJRAのレースも半分はダート
地方の交流重賞の9割はJRA所属馬が勝っている
今の番組編成でもダート馬はちゃんと恩恵を受けているよ
ダービーまでの時期は芝中心のレースになるのは仕方ない JRAがもっとダート馬お断りの姿勢を明確にしたらいい
ダート馬が甘やかされてきたからこんなこと言い出すバカが出てきた >>15
ダービーの時期までは地方で走ってた方が稼げるのにな 途中から中央入りってかなり少ないけど途中から入るのってそんな難しいんだろうか 2歳時期に無理する理由って結局クラシックのためだからな
馬の事考えたら使うレースないくらいでちょうどいいんだよ 再来年から？JBC2歳戦が始まるならこの問題はJRAと地方競馬が
連携して考えて行かないとならない話になりそうだと思う。
「JBCで2歳戦をやりたいなと思ってるんです」 NAR塚田理事長が驚愕のプラン
http://biz-journal.jp/gj/2018/08/post_7388_2.html >>18
ダート馬にも南関クラシックがあるんだから何でダート馬はみんなそこを目指さないの？っていうのに触れられないのが、JRA記者の限界点かと >>19
特にJRAが考える必要は無いな
出たければ地方で走れって話で終わるだろうし >>21
JBCで2歳戦やるからには当然中央馬が重要になってくる
地方馬だけでいいなら交流でやらなくていいわけだし
まあ結局は地方馬だけでは金賭けてくれないから
JRAさん協力してくださいよって話なんだろうけど >>12
ホッコータルマエやコパノリッキーの種付け頭数見るかぎり市場は芝ほどでは無いけど出てきてると思うけど 二歳の頂点を決める全日本二歳優駿からマトモな出世馬が出ないんだからこの時期にダート走らせることが如何に無意味かってこと >>22
中央馬が重要なんてのは地方側の論理でしかない
それは地方とJBC実行委員会が頭を絞って必要ならJRAに頭を下げて嘆願する話であって
JRAが連携して考えていく必要は無い、立場を弁えないとな >>24
だから今年から全日本2歳優駿を国際開放してJBCジュヴナイルを創設してテコ入れを図りましょう、ってことでしょ
ダート馬にももちろん早熟馬はいるわけで 中央に入ったのに芝試す気さらさら無いのか
脚元がパンとしないとかで若駒の内はダート使うとかって例はあるけどさ 脚が弱いからダートで下ろしたいってのもあるから
新馬未勝利500万はダートがあってもいい
クラシックに出走したければトライアルで優先獲るか
芝レースの取得賞金だけで順位決めればいい いつも言われることだけど、
充実して賞金加算されたらクラシックの枠つぶしになるのが
一番の弊害でしょ
ダート馬の芝挑戦自体は肯定するけど
その路線回った方が簡単になったりしたら良くない
いっそクラシックはトライアル山ほど増やして
賞金で出られるのを3、4頭にすりゃいいのかね >>27
こういう馬が最初から地方に入るように地方の関係者はもっと努力しないといけないよな まあ施設的な面もあるだろうけど この手のスレっていつも同じ人間が同じこと書き込んでる気がする >>29
ダート馬は強制的に地方行きにしたらいいんだよ 地方馬はトライアルで権利得なければクラシックに出走できないから >>31
問題がずっと放置されてるからでしょ
JRAにこだわるかぎりは解決法は一つだけど、それよりもJRAはダート馬を歓迎していないという現状を関係者はもっと認識した方がいいのでは こういう馬の受け皿に地方競馬が成れていないことを地方競馬はもっと恥じるべきだな >>33
放置も何も>>34で解決なのにその解決法から目を背けて問題問題連呼する方が余程問題だと思うわ 売上的にはロクに頭数すら揃わない小倉の新馬なんかいらねーからな
JRAが売れなくていいからってダダこねてまでゴリ押ししてる >>36
こういうことを言い出すのはそもそもJRAの記者様でしょ 地方はいつでも門戸は開いてるんだから地方競馬側を非難するのはお門違い 無能調教師のせいで芝を試されないのはかわいそう
白井最強を見習え >>38
地方競馬側の営業努力が足りない
口を開いていれば黙っていても客が来る立場ならともかくただ門戸を開いただけじゃ意味が無い 日本のダートは世界市場から外れてるから
価値が低い >>42
地方競馬も努力してるのにほとんどそういうことは伝えられてないわな
営業努力ではどうにもならないほどJRAは強大な存在だから >>43
ダートだけでも10億稼げるのに価値が低いってことはない
砂ダートなのはアメリカ馬に無双されない為の参入障壁でもある >>44
努力してないとは言ってない、足りないと言ってる
別にJRAと真正面から全面対決する話でもない
JRAが放置してる若いダート馬を如何に取り込むか、中央の馬主に対して如何にメリットを示せるか
そういう話だろ？JRAが強大だから仕方ないなんてのは只の言い訳でしか無い 2軍の受け皿として残しておかないと生産者が困らねえか 地方は地方で地方競馬の祭典のJBCを
自分とこでやるのをめんどくさがって中央に押し付けちゃったりしてるしなぁ >>45
高い参入障壁がある時点で世界市場的には価値が低い
と言うか参入出来ないなら無価値と同じ >>47
2軍の受け皿は地方がやればいい話でJRAが泥を被るようなことじゃない >>48
押しつけたんじゃなくて知名度upの為にJRA開催をお願いした、ってNARの理事長は言ってるけど
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&;cid=40955 >>51
だからそれがまさに「手っ取り早く知名度上げるために押し付けた」って状態だろｗ >>49
無価値と同じっていうのは単なる感想であって
論理的でもなんでもないよな >>50
それをやるなら馬主資格を統合した方が良いな
中央馬主 普通免許扱い、車(中央)も原付(地方)も可能
地方馬主 原付免許扱い、原付(地方)のみ可能
こんな感じで中央馬主が地方に馬を回し易いように地方側が譲歩する必要がある
まあ現実にはそれぞれの主催者の利権とか総務省と農水省の関係とか色々あって難しいだろうが >>52
押し付けたってのはJBCが利益が出てないならそうだろうけど、今は例えJRAと同日開催でも
利益が出るぐらいは売り上げられている そうじゃなくて更なる発展を狙って戦略的にそうしたって話
まああくまでNAR側の主張だけど ダートの番組を充実させたらそこで賞金を稼いだ複数のダート馬が日本ダービーに出走してきたらJRAが困るだろうね。現状で１頭かゼロの出走。それが３頭くらい出てくれば議論の的にはなるでしょうな。 中央は芝の頂点決めるためのレース体系にしてるのに、そこからあぶれた手薄なメンバー同士で
レースしたほうが稼げるようになっちゃ本末転倒だろ 日本ダービーにたくさんのダート馬が出てきたらJRAが困るから。 >>57
だからダート馬を中央から排除しろ、って話になるわけで 地方馬ならどんなに賞金あろうが芝クラシックには出走出来ない 中央競馬は芝なんだよ、ダートはお情けでやってやってる
地方に腐るほど番組あるんだから、地方行け >>62
そうなって欲しいけどそうならないのは構造的な問題があるってことになる ダートで稼いで芝重賞に出てくるやつが続出してもなあ
平地と重賞で賞金を分けているのと同じく芝とダートで収得賞金を分けてダートの500万下とオープンを増やすのは有りだと思う 地方が努力（笑） そういうのは中央並の施設を整えてから言えや >>66
門別なら中央と同等とまではいかなくてもやり方次第で中央馬と互角にやれるぐらいには施設が整備されていると思うが ただでさえ生産頭数減ってるのに中央でダート路線整備しちゃうとダート馬の生産が増えて芝馬のレベルが低くなりそう >>68
生産頭数がピークから3割も減ってるのに中央登録数は増える一方だからなぁ >>69
地方競馬がそれだけ対抗軸に成れてないということだろうね 俺もこの記事読んだけど
ダート馬は筋骨量が豊富な馬が多くて仕上げるのにも、また成長にも時間がかかる傾向にある
ただヨハネスブルグ、パイロとか比較的サイズが大きくなくて、早く仕上げやすいダート種牡馬も増えてきた。
アメリカのようにダートを主体としていくなら確かに番組改編は必要かも知れないが
JRAは芝2400を頂点にした番組構成なので今の構成はやむを得ない。
またJRAが芝レースを中心に番組を組んでいるおかげで門別のように日本一早い新馬戦ができたり、地方ダートに需要が生まれている側面もある。
全てなんでもかんでも中央がやり始めてしまうと地方競馬が困るような事態も想起される。 >>72
今はダートのトップは生涯ダートしか使わないのがほとんど 芝馬もトップレベルはダートなんか使わないだろ？ 今は芝よりダートの方が興味あるわ
南部杯めちゃくちゃ楽しみ >>72
そういうアホな考え方がテーオーエナジーみたいな枠潰しを産むわけで 東京ダービーまでにピーク迎えそうな早熟馬ならともかく、
将来的に期待できるダート馬持ったら、地方でデビューさせようとは思わんだろうな
古馬の段階で地方馬を中央に転入させて通用するイメージがない >>76
門別なら栗東はともかく美浦と同等ぐらいには鍛えられそうだけど問題は南関なんだろうな ここをどうにかしないと 3歳春まではダートは地方に任せたらいいんじゃないの？
そこから野心のある馬主は中央に来たらいい
3歳春までのダート戦は足元が弱い馬のリハビリ施設
ユニコーンSも廃止で3歳ダート馬のスタートはレパードSからでいい
それだとほとんどの強豪ダート馬は地方出身という事にもなるしレベルも上がる
骨のある馬主は地方に残って地方の英雄になるのもいい ダービー当日にダートダービーを新設することを提言する。 >>79
今の番組体系でも有力なダート馬はほとんど中央に行くから問題なんでしょ
ようするに地方が対抗軸になれていない >>79
こういう記事は単なるガス抜き目的が主だからユニコーンSを廃止してくれるほどJRAが地方に協力してくれたり
逆に中央のダート番組を整備したりとかはないだろうね JRAのダートは放置状態というのが現状だから 最初からダート路線とか甘えるな
冷遇されてるの分かってるならダート馬を買うな >>83
いや冷遇してるのはJRAだけだから地方行ったらいいだけでしょ ダート馬買うなってのはおかしい 夏と冬に1個ずつくらいOPがあってもいいかなとは思う 4歳5歳から本格化するやつの方が多いのになんで2歳から優遇してやらなアカンねん >>88の言う通りダート馬は5歳で本格化だからな
3歳時は現状のままでいいよ ダートで賞金積んだ馬をクラシックに出させたくないとして、ダートと芝で賞金積算別にするのはあんま現実的じゃなくない？
別競技扱いになったら省令レベルで対応できなくなるんじゃ？
交流戦の運用にも支障が出そうだし、それならトライアル増やしたほうがずっとずっと楽だと思う クラシック出走をポイント制にする必要がある
それと同時にダート路線充実
ただダート路線を充実させて喜ぶのは誰か？ってところ エキマエとか何だったんだあれ
ってのが２年に１回ぐらいあるからね 夏に芝使わないでどうするのかな
冬に芝増やせとかいうのかな 開催日数増やせとかレース数自体を増やせという方向に行かないのが >>95
レース数増やすなら競馬法変えなきゃいけないから
そっちのほうがめんどい 玉突き的にオープンクラスや500万のダートも設定しなければならない事も分からないで書いてるのか 上のクラスの構成からして欲しいのは芝馬なんだしな三歳までは特に 勝っても使うところがないと言い出して、またダートレース増やせ こんなもの2歳の夏にダート馬を仕上げちゃう陣営が悪いとしか >>102
それ言い出したら中央競馬にダート馬入れることが悪なわけで
もっとダート馬を地方に流すべきだわな ダートの賞金をクラシックに入れないようにして路線整備するのが
誰にとっても幸せ？ 中京2歳とかダリアが10頭以下で
ダートの新馬未勝利が20頭越えの登録
需要と供給を考えたらダート増やすのが普通だが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
