日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
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近年の日本の馬産は、良血あるいは競走成績が優秀だった海外の繁殖牝馬に大きく依存している。
これって意味あるの?
そもそも競走成績=繁殖成績とはならない(つダスカ、ウオッカ)のは素人でも知っている。
それなのに何でここまで輸入繁殖牝馬を重宝するの?何で日本の繁殖牝馬をもっと重宝しないの?
血統に詳しい人いたら是非教えて欲しい。 こいつの理論だと安い繁殖牝馬買ってきてひたすら自家生産馬をかけ合わせていけばいいんだよな >>174
もうこのスレ放置して無視した方がいいな。この知的障害に何を言っても無駄。知的障害だから自分がキチガイだと理解もできてない。 また明日以降のキチガイネタ仕込まなくちゃいけないな
アフィかどうかは知らないけど頑張れよ 糞ワロタ(笑)
これだけ頭数揃えてて、未だに誰一人として「近交値」について説明出来ないという情けなさ(笑)(笑)
この俺に科学的概念の話題中心にされちゃうと、さっきまで勢い良かった烏合の衆たちが
たちまちシュンとしてレスの勢いが無くなるという有り様(笑)
馬鹿が馬鹿なりに必死にググってるんだろうなぁ(笑)
今、ちょっとネットでググってみたけど、これ、お前らの頭じゃあ1ミリも理解出来ない内容だろうな(笑)
まあ平日の昼間からノホホンと5ちゃんやってる連中に「近交値」言ってもブタにキャビア与えるようなもんなんだろうな(笑)(笑) >>178
最初は教えてくださいとか敬語使って書いてたが無知と馬鹿が晒け出されると口調が変わり発狂する。
これ犯罪者の典型的パターンね。詐欺師の
こいつの親も脳に障害があるんだろ。 個人的にはアガカーンとかオッペンハイマーとかの馬産は好きなので日本でもと思うがオーナーブリーダー自体が既に廃れているから高く売れる馬作りになるのは自然な流れ >>175と>>176
お前ら、科学の話題で反論出来なくてさぞかし悔しいだろうな(笑)
>>142で俺に完全論破されて、そしてここで惨めに逃亡という有り様(笑)
つーか、遺伝って小学校の「理科」で習ってるからな
つまりお前ら「平日5ちゃんねらー」の脳ミソは小学校以下ってことなんだな(笑)
お前ら、ドンマイ、ドンマイ(笑)(笑) >>182
平日にここで論破されて発狂して顔真っ赤に30レスしてるアホがなんか言ってるぞ〜 俺のレスを見れば科学的な話なんか一切していないのがわかってくれると思う
如何にお前のキチガイさが作られたものかという点について述べているだけだ
お前みたいなキチガイを演じるのも苦労があると思うが、まあ本人が楽しくてやってるんだから良いだろう
明日も頑張れよ >>174
いやその通りだが(笑)
その通りの理論でフランスで一大帝国を作り上げたのがあのマルセル・ブーセックだが? >>182
で、そんなにエネイブルが強いのに何故同じ配合どんどんしないの?2×2に問題ないなら何故世界は2×2をやらないの?
これ言われるとダンマリのアホ。論破されてんのはお前だよ >>186
結局そんな大昔の人物持ってくるしかできない。こいつが言ってるのは過去だけ。過去の遺産にすがりつくだけ フェデリコ・テシオがなぜ活躍馬を
長期間に渡り輩出することが出来たのか
わからんのだろうなぁ、残念。 >>184
いや俺の最終学歴は「小学校早退」だよ
でも俺には持って生まれたこの頭脳がある
俺のこの素晴らしい科学知識は俺一代で築いたものなんだよ >>191
近年稀に見るキチガイだな。警視庁の通報フォームから一応この異常者の通報しとくか。犯罪者予備軍がいると 小卒なら頑張って大学出ろよなるべくテーマに近い学校目指してな
大手生産者に採用されるといいな、じゃあのノシ >>188と>>189
はい、お前ら血統無知確定〜(笑)
ブセック大帝国から輩出された多数の馬たちによる後世に関わる影響も知らんのか?
シンボリルドルフ血統http://db.netkeiba.com/horse/ped/1981107017/
↑ルドルフの父パーソロンの3代母のコロニス
この馬の血統見てみろよ?
コロニス血統http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a007455/
↑凄いだろ?ダーバン(トウルビヨンの母)×ヒルデファンの2×1全兄弟クロスだぜ?
ほらほら、2×2じゃないぞ。2×1だぞ?ああん?
日本の歴代最強馬が、こういう血統を“部品”にして成り立っているんだよ
こういうの見て、いったいどこが、2×2や1×2が駄目なんだよ?ええ?
だからお前らみたいな血統無知は困るんだよ 判った
ウイポやダビスタで試せ良いよ
2x2ばかりで、どんな成績になるか? >>190
ほう、これはこれは(笑)
そちらのほうからフェデリコの話題を持ってきたか、ウケルし(笑)
>フェデリコ・テシオがなぜ活躍馬を 長期間に渡り輩出することが出来たのかわからんのだろうなぁ、残念。
うん、わからないよ。その答えを是非教えてくれよ。
こっちがちゃんと質問してるんだから、お前ちゃんと答えてくれよ(笑) 年数経ったらいっぱい輸入して良かったになってると良いね 頼る頼らないはともかく御料や小岩井の子孫をどんどん繋いでほしいなとは思う
商売だから売れなければしょうがないんだけど そういえば「セントサイモンの悲劇」で実践証明されてるのか?
やっぱり、近親 近親は駄目だと >>191
突っ込みどころが満載だが、
真面目に答えてやる。
その素晴らしい科学知識は、
まだ何の役にも立っていないんだけど、
それはどう? >>197
結局過去でワロタw今現在の2×2もってこいカス >>187
いやダンマリじゃなくて、とっくに>>117の真ん中で答えてるんだが(笑)logくらい嫁やタコが(笑)
ようするにここにいる名無しの馬鹿どもと同じで科学的知識がないから怖くて出来ないだけだよ
遺伝学的な理論上では、優秀な遺伝子を濃く重ねれば重ねるほど、強い馬が生まれるはずだ
だったらそれをやったほうが良い
で、恐る恐るやってみたらエネイブルみたいな怪物が誕生したわけだ おまえらこの馬鹿の術中に嵌ってんのが分かんないの?
いくらでもすっとぼけて反論できる
構ってもらえて嬉ション垂らしてるのに 日本の馬産で輸入繁殖牝馬なんて1割くらいだろ。多く見ても2割いくかいかないかくらい。後は日本で生産された繁殖牝馬だ。
このスレはそもそもの出発点から間違い。 競走成績関係ないんだから地方でタダでくれるような牝馬で生産しろよ >>209
世界中の獣医師や牧場関係者が科学的知識がないのかwなるほど。さすがニートのゴミの言うことは面白いな。
そのエネイブルは虚弱体質みたいだなゴミw
>>210
違うよ。こいつはマジモンの知的障害者。 >>208
だから今の馬産家は科学に無知でそもそも施行すらしてほとんどしてないんだから、今にこだわっても駄目だからつーの
過去にも成功例がなければそれはお前らの理論が勝ちだよ
でも実際にはサラブレッドの歴史は濃い〜濃い〜近親交配の歴史で成り立っている以上、俺の勝ちだよ
お前、最低限の血統知識くらい勉強して出直してこいよ
ほとんど話が通じないレベルだからな ちょっと酷すぎるわ… 自分の理論の方が確率高いはずなのに何で口だけで終わってるの? >>214
言い訳だらけでクソワロタ。オウム真理教とまるで同じ 馬産の歴史も勉強しないで今やってないからって理由だけで否定するのは馬鹿 >>214
まずはお前の2×2を作ってみたら?
圧倒的な科学知識の持ち主の誕生じゃねーの? ID:4Z5VMtTr0の無知っぷりはほんと笑えるな(笑 )コテ外しても無知は変わらずか(笑)
マルセル・ブーセックという名前だけは駅のゴミ箱で拾ったコンビニの450円の競馬本見て知ってたみたいだが
そのブーセックがどんな馬たちを生産して、その馬たちが後世にどのような多大な影響力を与えたのか、まるで知識がないのな(笑)
例えばブーセックの所有していた特に優秀な4頭の繁殖牝馬
ザリバ、アストロノミー、レスペランス、ファリヴァ
この4頭の繁殖牝馬たちがいったいどれほど膨大な影響を後世に与えたと思っているのか?
それを全部ここで書こうとすれば、丸々1スレ1000レス消費してしまうほどなのである
それを、「ブーセックなんて昔だけだろw」とか・・・(笑)
この世の中何が怖いって、 「馬鹿」と「無知」が一番怖い とはよく言ったものである >>221
いやいや、昔だけだろゴミwww今現在2×2やってるところいってみろ知的障害。言えねえからマルセルブサックに頼るんだろ?恥ずかしい人間だな。
論破されて逃げて指摘されると言い訳。さすが知的障害。だからニートなんだよお前 遺伝的には固定化されてるからこれ以上近交しても悪い方が出る >>220
????????
多草生す意味がわからんわ(笑)
用無しになった馬を殺すのは欧州の普通の風習だが何か?
特にフランスはその傾向が強いぞ シーバードも最後食われちゃったしな
無知ってホント恥ずかしいな(笑) >>225
無知はてめえだ出来損ないw悔しかったらてめえでやれゴミ。まあ口だけクソニートにはなんにもできないけどな エネイブルで2×2が今、世界的に流行してる話はどこに消えたの? >>223と>>226
コテ名何つったっけ?チンカス太郎ったっけ?(笑)
もう勘弁してあげるから消えていいぞお前(笑)
科学や血統の話題についてこれずに、バカピエロの役に徹しているようだが憐れで見てられんわ(笑)
傍から見ていても痛々しいわ >>227
>エネイブルで2×2が今、世界的に流行してる話はどこに消えたの?
いやそんな話は誰もしてないが?いったいどこの誰がしたんだ?
「2×2」の話題の発端は>>3→>>17が全ての始まりだよ
つまりスレ主の論旨は、血統表内全体において「2×2」あるいは「2×2」よりも濃いインブリードが発生することに何の問題があるんだ? って皆に問い掛けたんだよ
で、今現在、その質問の答えに、ここにいる名無し誰一人として明確な答えを提供出来ていない
お前らはただ、「今そんな馬いないだろw」と馬鹿の一つ覚えでほざいてるだけだ
それは俺の質問の答えではない
“今そういう馬がいるかいないか”ではなく、この俺は、「2×2」または「2×2」よりも濃い(全体近交値が高い)配合の
いったい“どこが駄目なんだ?”と聞いているんだよ
この質問に答えられない以上お前らの負けだよ ID:iugNVhCC0 [1/40] 草
昼から何してるんだ?w >>232
知的障害。アホだから自分だけのわけわからん理論作って勝ち誇ってるゴミw支離滅裂。妄言妄想嘘ばっかり。馬鹿だからマルセルブサックマルセルブサックと昔の人に頼るしかできない。
今現在の2×2は?と聞いたら科学的知識がないと吠えるだけ。自分より賢い人たちを科学的知識がないと言えるのは知的障害の証拠 >>230
どこがダメなんだ?に答えてやるよ。体質が弱い子供が産まれる。競走馬として走れない可能性が高くなる。売れなくなる。
わかったかゴミwww >>1
>競走成績=繁殖成績とはならない
お前が自分で答え言ってるやん
つまり血統がすべて、なら外国の由緒ある良血が最良
日本の牝系はまだそのレベルに代重ねされてない
ぽっと出の牝系ばかり さあさあ>>230を論破出来ない以上、このスレは『この俺の独り勝ち』という結論で終わっていいのかな?(笑)
誰か、この俺と対等レベルに科学の話題で切り盛り出来る論客手練れは一人くらいいないのかな?(笑)
もう一度まとめとくな(笑)
スレ主「2×2(またはそれより濃いインブリード)のいったいどこに問題があるんだよ?」
馬鹿ども(特にID:i3AoLZbQ0とID:TXYO4ympとID:dPnhRZ0f0とID:4Z5VMtTr0←これらほとんど同一人物某コテ(笑笑)
「いや最近そんな馬いないだろw」←バカ面こきながら(笑)
↑なぁ?
これって、俺の質問の答えになってないからな(笑) キチガイ vs アホ vs バカ
このスレはすげー >>237
どこがダメなんだ?に答えてやるよ。体質が弱い子供が産まれる。競走馬として走れない可能性が高くなる。売れなくなる。
わかったかゴミwww >>224
>遺伝的には固定化されてるからこれ以上近交しても悪い方が出る
抽象的すぎてまったくわからんわ(笑)
何が固定されてるんだ?「遺伝子頻度」か?それとも「遺伝子型頻度」か?
それとも競走能力を阻害するような劣勢遺伝子のホモ固定化ってことか?
それだったら現存するサラブレッド集団は、はるか昔の創成期のほうで「遺伝的パージ」を既に経験してるはずだから問題はないぞ >>237
何度も言うように俺は2x2の問題点なんかについて話してない
如何にお前が頑張っているかを褒めてるだけだろ?
キチガイを演じるのも大変だな >>236
>日本の牝系はまだそのレベルに代重ねされてない ぽっと出の牝系ばかり
いやいやいやそれはちょっと違う(笑)
ぱっと出とか言っても、いきなり日本だけで発生誕生したわけではない ドサンコ馬じゃないんだから(笑)
今日本在来の牝系と言われている牝系であっても、先祖を辿っていくと結局は由緒ある欧米の名牝系に繋がる
糞牝系と言われて久しいサンデーサイレンスでさえ、ボトムラインを10代遡れば歴史的名繁殖牝馬のクイヴァーに辿り着く
つまり、「代重ね」はきっちりとされているんだよ 外人コンプレックスが根底
何でもかんでも海外絶賛、外人絶賛、凱旋門絶賛、日本は全部ダメ・・・
自国を卑下して外人外国を三つ指立てて拝みたてまつる。プライドなんて皆無
種馬もそうだし肌馬、騎手なんて象徴的
競馬に限らずだけどね
こんな国、世界広しといえど日本だけ >>239
>どこがダメなんだ?に答えてやるよ。体質が弱い子供が産まれる。競走馬として走れない可能性が高くなる。売れなくなる。
下記の馬たちは、血統表内のインブリード合計近交値が全て2×2単体よりも濃い配合の持ち主である
主なクロス
ノーザンテースト レディアンジェラ3×2
エルコンドルパサー スペシャル×リサデル4×3全姉妹クロス
クサール(トウルビヨンの父) オムニウムの2×3
フライングフォックス ガロピン3×2
アルティマス ドミノ2×3
ハイタイム ドミノ3・3×2
アヴルザク セントサイモン2×3
どれも >体質が弱い子供が産まれる。競走馬として走れない可能性が高くなる。売れなくなる。
に該当してないんだがな(笑) 「血統表内のインブリード合計近交値が全て2×2単体よりも濃い配合の持ち主」
ってのはこれまで何頭いて、それらの馬は何%に相当するんだ?
っていう突っ込みが来るから答えを今のうちに用意しておけよ >>241
そのお前曰く「キチガイ」が、こんだけ科学的論旨を展開しているのに、何一つ有効な反論を書けていないお前はいったいキチガイ以下の何なんだ?(笑)
ゴミか汚泥か?それともチンカスかケツ毛か?はたまたウジ虫か便所虫かギョウ虫か?(笑)
よし!この俺様がお前のニックネームを決めてあげようジャマイカ(笑)
お前はギョウ虫が一番似合ってるぞうん、今日からお前は「ギョウ虫君」だ罠(笑)(笑)(笑) 面白そうな話題だと思ってスレ開いたらくだらない煽り合いに終始してて残念 >>247
お前はただキチガイを演じているだけだろ?
極端な例を挙げて1つだけ前例があればOK、ほら、反論は?
っていうスタイルのキチガイを >>246
あ、ギョウ虫君が初めてまともな競馬の話をした(笑)
>「血統表内のインブリード合計近交値が全て2×2単体よりも濃い配合の持ち主」
>ってのはこれまで何頭いて、それらの馬は何%に相当するんだ?
いやそんなもん知らんけど?(笑)
そもそもそれを調べたとして、その答えは俺の論旨には何の影響も与えないが何か?
お前>>1から俺の発言をちゃんと読んでないのか?
俺がいつどこで誰に向かって、「2×2以上に濃いインブリードが強い馬を作る最善の方法なんだよ!」みたいな発言をしたんだよ?
俺はただ>>17で「2×2のインブリードのどこが悪いんだ?」と聞いただけなんだぞ?
勝手にどんどん論理を転換させるなよな、ったく(笑)
だから馬鹿の相手はしたくないんだよ・・・ >>250
失敗例が99%以上だとしたら
「2×2のインブリードのどこが悪いんだ?」の答えになってるだろ?
なのでそれらの例がどの程度の成功率を収めているのかは大事な問題じゃないのか? >>248
なんだ、ギョウチュウ君の正体はこの前の卑怯なゴミ野郎か・・
この前もそうだったよな?お前が、「〇〇なんて過去にないんだよ!」って断言して
この俺がそれに反証するデータを出して論破したら「そんな小数例は認めないぞ!」とかダダこねたやつな(笑)
お前なぁ、少数も糞もないんだよ
自分でない!って断言しておいて、ただの1例でも反証例が存在すればそれは完全論破なんだよ
お前、そんなやり口で人間として恥ずかしくないのか? いやマジでな アンカ間違えてるぞ冷静になれ
この前の卑怯なゴミ野郎というのは記憶にない すまんな >>251
じゃあお前がそれを全部調べて、そのデータを俺に突き付けて逆に俺を論破すればいいじゃんか?(笑)
でもそれは結果から導き出した「間接的な答え」であって、本当に俺が知りたい答えにはなってないんだけどな
そんな回りくどいことやるまでもなく、俺の質問はもっとシンプルなんだよ
「2×2以上のインブリードは科学的概念、遺伝学的概念において、どこに問題があるんだ?」ってことなんだよ
ヒントだけ教えてやるわ(笑)
俺の質問の正しい答えの中には、必ずや下記のキーワードが入ることとなるんだよ
近交係数(近交値とはまた別の数字)
同祖接合
ホモ・ヘテロ
遺伝病
ハプロタイプ
8%
まあこんなところかな(笑) わりぃ、これが本当に>>248君に書きたかったコメントな
いや悪いのはスレ主じゃないよ >>1からちゃんとlogを読めよ
俺はまともな競馬の話をしている人に対しては真摯に対応している
で、煽りだけがメインの雑魚どもにはやはり煽りで応酬しているだけだよ
悪いのは知識がなくて煽りに終始している雑魚どもだよ
いづれにしても、>>230に誰もまともに答えられない以上、このスレはスレ主の勝ちだな
というわけで明日また顔出してみるわ
おそらく誰も>>230に答えられないだろうけどな(笑)
しかし、良きにしろ悪きにしろ、5時間くらいで250レスオーバーって凄いよな?
こういうスレ主を「5ちゃんのカリスマ」と言うんだよ(笑笑)
競馬板はこの俺で持ってるようなもんだ罠(笑笑)笑) >>255
はぁ?お前5ちゃんの初心者か?(笑)
その「何とかたろう」とか言う、三したのゴミ固定、さっきからスレ主に粘着絡みまくってスレを荒らしてる張本人の無能名無しのほうなんだぞ(笑)
あいつは競馬の知識ほとんどゼロだからな(笑) まあこの俺の知識を100としたらあいつは0.002くらいだな(笑)
まあもうどうでもいいや(笑)
というわけで、とりあえずこの俺は今から行きつけの銀座の高級鮨店に出掛けるので今日はこのへんで失礼するわ(笑) >>257
昼から50レスwwwマジもんのニートワロタw死ねよ気色悪い。てめえみたいなゴミが何吠えても無駄 >>257
とりあえず自殺しとけキチガイ。お前みたいなゴミがいるから日本がダメになる。今すぐしんどけ粗大ゴミ インブリードが危険なんて世の常識なのにそこをエネイブルだけで論破した気になってるのは滑稽だな 話の流れとは違うが
ここ最近の重賞勝ち馬で、牝系を5代遡っても内国産って馬がどれくらいいるかな?
パッと思いついたのがステルヴィオくらいで(5代母スイートルナ)
他にも結構いるもんなのかなぁ・・・ >>258
頻繁にID変えてしかも2つID使ってるあなたも合計レス数大差ないのでは? モーリスは大元は吉田一族が馬産を始めるときに初期に輸入した馬に行き着く
勝己のお爺ちゃんが輸入した馬の子孫だからモーリスは元鞘みたいなもの >>262
ドゥラメンテやラブリーデイみたいに
リーディング級の社台の種牡馬が代々重ねられて5代、6代ってのから活躍馬が出ているからね アーバンシーとかパーソナルエンスンの孫とかって日本にいる? >>269
よくよく調べたらそれなりの数いそうだね
勉強になったm(_ _)m ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています