日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 13:29:52.92

近年の日本の馬産は、良血あるいは競走成績が優秀だった海外の繁殖牝馬に大きく依存している。
これって意味あるの？
そもそも競走成績＝繁殖成績とはならない(つダスカ、ウオッカ)のは素人でも知っている。
それなのに何でここまで輸入繁殖牝馬を重宝するの？何で日本の繁殖牝馬をもっと重宝しないの？
血統に詳しい人いたら是非教えて欲しい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 22:36:05.26

>>201
テシオは新しい血に拘った
例外もあるが、生産頭数が
100頭、200頭もいるオーナーブリーダーとは違い、小頭数生産で
あの活躍馬たちを産み出した

エネイブル1頭にすごく拘るのは
それしか成功例がないからか？
だとしたら、まわりが見えてないよな。
馬業界にパイプがなくても
ジェイエスの繁殖牝馬セールって
知ってるか？安く繁殖が買えるぞ。
100万もかからない。
買ったあとの預託先紹介しようか？
日高の牧場だけど。
月15万もしないで受けてくれるよ。

実行しなきゃ机上の空論。
見本を見せてみろって。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 23:18:06.02

>>277
あのセール社台のお下がりも結構出てるよね
お買い得感高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 23:34:17.79

在来牝系だとスペの姉妹の系統が残ってないのが残念
シラオキ系はまだ他にもいるとはいえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 00:06:00.38

>>98
ゴミ起きてるか？
引退したときしばらく片脚でしか立てなくて痛みもひどくヨレヨレしてたんやで
普通なら馬のために安楽死にするパターンの所をビジネスで生かし種付けしつづけたんや
あと言葉に気をつけろよ？お前とは生の価値が違うんだからな？ゴミクズ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 00:14:06.15

とりあえず高額馬片っ端から買って、良血馬なんだしと馬産はじめたトーセン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 00:14:26.33

>>280
なんで捏造してんのお前？普通の馬が安楽死にするレベルなら安楽死になってるよバーカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 00:15:50.99

>>280
しかもそれ病気じゃないしな。故障だしな。お前脳に障害があるんだろ？何が言葉に気をつけろだよキモオタ。

バーカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 00:47:13.10

>>282
普通の馬なら治療費100万かかるなら安楽死コース
ドゥラメンテなら一億かけても治療する
種馬としての価値があるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 00:51:08.26

>>284
お前馬鹿だな。治療の術がないから安楽死なのに金の問題だと思ってる時点で終わってる。生き物飼ったことすらないんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 00:54:37.86

>>285
いや金の問題だろ
競馬はビジネス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 01:16:22.74

>>286
金で治るんだったら過去の名馬も金で治してるだろ馬鹿め。日本語すら理解できないか？
治療の術がないから安楽死なの。お前はこれをまず理解できる読解力から身に付けろ馬鹿め

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 01:37:30.79

>>287
それは予後不良の場合だろwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 01:39:01.86

屈腱炎なら１、２年で治るけど
ほとんどん馬は処分される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 01:41:55.59

オルフェやキタサンやモーリスやウオッカみたいに日本の牝系でも超大物クラスって出てくるからな
まぁ元を辿ればウオッカ以外は海外牝系なんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 01:42:10.66

しんたろうだろ
名前出して糞味噌にやられたんで名無しで自己顕示欲を満たそうという考えだな
相変わらず設定がタラちゃんクラスだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 01:52:10.44

ディープ(サンデー系)×キンカメ、キンカメ×ディープ(サンデー系)がこの先大量増殖するだろうけど、どう処分するんだろうね
クールモアはガリデインをディープやゴドルフィンのドバウィにつけて処分してるけど、社台系は海外の種牡馬頑なにつけにいかないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 02:56:38.41

>>288>>289
明らかにこいつの負け。アホ丸出し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 03:05:21.70

>>287
治療は出来ても痛みがとれないんだよ
痛みを楽にさせてあげるために安楽死させることは良くあることなんだ

お前は親が居ないのか教育されてないのか知らんが、人生苦労しそうだな。リアルでなら分かるが、地下でも皆に嫌われるって相当やばい病気だと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 04:31:04.17

>>294
治癒できて痛みがないから今種牡馬やってんだけどな池沼www

お前さ、死んだ方がいいよ。お前みたいなゴミが生きてる方が迷惑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 04:33:43.13

>>294
まあ妄想ばかりして現実が見れない馬鹿ってホンマこういうキチガイに成り下がるんだなwww社台スタリオンに行ってドゥラメンテ見てこいカスwまあお前みたいな犯罪者予備軍は門前払だけどなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 04:50:43.32

>>294
痛みがないし治ったから種牡馬できてんじゃねえの？

なんで嘘ばっかりついてんの？治ったってことは安楽死が必要なかったってことだろ？

病気だなこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 05:22:01.49

>>294
馬に触れたこともない奴が治療語るとかアホすぎワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 06:42:49.35

まーたID変え&2つのIDで連投か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 06:57:23.28

>>280
完治したんだから安楽死にしなくてよかったわな。治る馬を安楽死にしろって考えはあの障害者施設襲撃の金髪と一緒だなお前
どっちが情がねえんだか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 07:04:09.41

>>300
競走馬になれなかった馬
勝ちあがれなかった馬
競走馬を引退した馬
繁殖牝馬を引退した馬

コイツラは大部分が殺されてるんだけど？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 07:16:26.32

>>301
てめえに言ってないんだが。それかあれか？ID使い分けか？
大体何が大部分は殺されてるだよ。乗馬だったりセラピーだったり功労馬だったりで大分減ってるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 08:09:22.47

>>302
乗馬は隠語
実際に乗馬クラブに引き取られることもあるけど
その後即処分されることが多い

大体サラブレットは気性が荒いから乗馬向きじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 10:16:51.15

どんだけ知ったか
アラブはもう生産してないに等しいし、向いてる向いてないに関わらず安価なサラを乗馬用に使ってる乗馬クラブがほとんど
まさか乗馬競技用に用途変更してるなんて思ってるやつはそもそもいないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 12:23:08.95

死んでるだろうな、と思ってた
中央下がりで地方でもダメだった馬が
乗馬クラブで生きてるのを見て嬉しかった。
でも、そんな経験が出来たのは
その1回しか無かった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 12:33:09.02

>>304
乗馬用の馬といえばアラブでなくハノーバーとかセルフランセとかあとは小型のポニーとかじゃないの？
その辺なら1頭10万とか20万くらいでも買える訳だけどサラはそれより更に安いの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 12:51:36.84

どういう馬が乗馬クラブに行きやすいんだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 14:10:22.91

ブランドを買ってきてブランド種牡馬を配合したら
高く売れるから　それ以上の理由はない
それに既存の肌馬だと大当たりの夢を見にくい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 14:26:39.61

>>306
・安いとかのレベルじゃない
引き取ってくれるならどうぞレベル、というか乗馬用教育コストも負担してくれるなら無料提供しますよ、レベルが大半
・引退→殺処分から少しでも救おうという社会の流れ
・実績ある馬なら客寄せ看板馬にもなる

競馬はビジネスとか言ってるアホがいるが、日本でビジネスとしてやってるのはオーナーブリーダーぐらい
大半の馬主は節税対策としてやってて、名誉の副産物として金が入るのはまだしも、乗馬に用途変更するような馬で利益考える馬主なんてまずいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 14:37:38.34

>>294
おーい、池沼のクソ雑魚出てこいや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 14:50:12.18

>>309
殺処分して証明書を出すと補助金が出るみたいな話があったな、今はどうなってんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 17:44:29.38

救おうという流れがあったって、そもそも乗馬運用する側の経費に限界があるだろ
気性もおとなしくないといかんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 18:32:12.96

あまり強いインブリードは虚弱体質や気性難もそうだが、死産やそれに伴う母体へのリスクがあって、中々出来ない。他にも、胎児が大きく出るのが分かってる場合は、出産時危険なので交配を諦める事もある。血統配合的に良さそうでもね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 19:20:55.28

>>260
＞インブリードが危険なんて世の常識なのにそこをエネイブルだけで論破した気になってるのは滑稽だな

いや滑稽なのは血統の知識ゼロのお前の脳みそだわｗ
「インブリードが危険」とか、遺伝の仕組みもわかってない無能が軽口叩くなやｗ

現存するサラブレッド達は全て、遡るとストックウェルやニューミンスターやギャロピンやセントサイモンやレキシントン
などの大種牡馬たちの濃い～濃い～近親交配の掛け合わせで進化して来たんだわｗｗ
本当にインブリードが危険だったならば、サラブレッドという品種はとうの昔に絶滅してるわｗｗ

だから無知は黙ってＲＯＭってろ、って言っただろがｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 19:26:02.69

>>277
＞テシオは新しい血に拘った例外もあるが、生産頭数が 100頭、200頭もいる
＞オーナーブリーダーとは違い、小頭数生産であの活躍馬たちを産み出した

いや別にテシオは「新しい血」に拘っていたわけではない
「有能な血」に拘わっていただけだよ
テシオが特に熱愛した種牡馬はトレイサリー、アブルザック、ファロスの3頭だ
これらの種牡馬たちを有効活用して、独自で開発した「ウェーブモーション法」という配合法でネアルコやリボーを作ったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 20:00:10.16

>>291
いや、その便所たろうだか何だか知らんが、あのアホコテがこんな科学知識持ってるわけねーだろってｗ
つーかそれジエンか？ｗ　この知識のカリスマのスレ主に成りすまそうと言うｗｗ
なんというコスッカライ人間性ｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 20:14:56.57

インブリードは危険←ちょっと違う
インブリードはアウトブリードよりは危険←正しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 20:19:02.38

>>315
可哀想だな。レスするだけの
気概はあっても現実にそれを
実行するだけの金と勇気はないってか？
その有能な血とやら
テシオが公式に発表してるのか？
新しい血を求めてるというのは
過去の文献で俺は見たが
有能な血の一言は見たことがない。
出してこい。その文言を。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 20:29:30.71

オルフェーヴル
父 : ステイゴールド
母 : オリエンタルアート (父 : メジロマックイーン)

ジェンティルドンナ
父 : ディープインパクト
母 : ドナブリーニ (父 : Bertolini)

ゴールドシップ
父 : ステイゴールド
母 : ポイントフラッグ (父 : メジロマックイーン)

ホッコータルマエ
父 : キングカメハメハ
母 : マダムチェロキー (父 : Cherokee Run)

コパノリッキー
父 : ゴールドアリュール
母 : コパノニキータ (父 : *ティンバーカントリー)

モーリス
父 : スクリーンヒーロー
母 : メジロフランシス (父 : *カーネギー)

キタサンブラック
父 : ブラックタイド
母 : シュガーハート (父 : サクラバクシンオー)

本当に輸入牝馬率高くないな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 20:33:40.11

>>318
お前何イラついてんの？ｗ
俺はお前に対しては何一つ恨みつらみはないんだぞ？
真面目に競馬の話してる人間にはこの俺は寛大なんだよ

「有能な血」って表現は、文献にそう書かれていた訳ではない
テシオの文献を読んで俺なりにそう解釈しただけだよ

ちなみに俺が読んだテシオ関係の文献は、
「サラブレッドの研究」(著者フェデリコ・テシオ)
「名馬の生産」(著者Ｅ・ヒューイット)
「クラシック馬の追求」(Ｋ・マクリーン)
「サラブレッド配合史」(笠雄二郎)

など他多数だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 22:50:56.55

なんでアゼリみたいな繁殖実績ない繁殖馬の仔がセールで億超えるのかわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 22:53:07.45

>>321
良血馬だからに決まってんだろマヌケ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 22:53:36.96

高く売れるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 23:14:52.86

>>320
書かれた訳じゃないのに
お前の少ない脳みそで思ったことに
置き換えて言い換えるなんて
素敵ですわ～普通はそんなことしませんわ。
最初から言ってるけど
繁殖セールで内国産の安いヤツなら
100万もしないで買えるから
買ってお前のしたいようにすればいい
買った繁殖は牧場に預託すればいい。
馬主資格も取れば良い。
やって結果を残せば
みんな手のひら返ししてくれるんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/11(土) 01:55:07.59

3×3よりも濃いインブリードは欧州だと牡馬はデビューすら出来ないことがほとんどだ。強くても種牡馬価値がほぼ0だからな。
逆に牝馬なら勝ち上がれなくても、ほとんどが繁殖入りする。
スレ主はこういう説明が足りないんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/11(土) 03:21:48.66

品種改良の過程で濃い血から強い馬が出た事と、今でも濃い血を作り続ければさらに強くなると思っちゃってることを混同してんだよ
いつまでも種の運動能力が向上し続けるとでも思ってるのか

高い水準に達したら受胎率が多く奇形率が少ない配合して個体数増やした方が、能力のある仔が出る可能性が高いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/11(土) 06:41:33.19

血が濃いのは劣性の遺伝疾患が顕になりやすくなるからね
良い方が遺伝する時に悪い方も一定数遺伝するんだろ