ダンシングブレーヴ「欧州最強です」グッバイヘイロー「アメリカ最強クラスです」
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この二頭の配合、果たしてどんなにすごい馬が生まれてしまうんだ 今ではあり得んけど当時はグラスワンダーみたいな有馬→1400勝っちゃう馬もいたんで霞んでるけど
クラシックの三強で菊人気した馬が高松宮記念で大外一気って能力自体はキチガイやと思う >>8
当時菊は距離不安って言われてたけど
血統で人気してただけ サンデー相手もブライアンズタイム相手もつけられない血を日本に持ってきたのが時期も悪かった 悪くはないじゃん
種牡馬としてもそれなりに成功したやん 良血非サンデーなのに母父ヘイローなのが日本種牡馬としては痛い 切れ味バツグンだけど先行しても強い勝ち方してるから逃げるのもアリだったと思う
ダービーのせいで誰もやれなかったけど >>9
3才になってからオークス走る前までの4連勝の時、2着馬にその年のダービー馬がいてワロタ。 キングヘイロー「良血です」
福永「良血です」
こらあ米三冠馬やろなぁ 福永クソ騎乗扱いされてるけどダービーなんて逃げても逃げなくても負けてたのは間違いないだろう
血統で人気してただけの馬 キングヘイローは人間側が素質を引き出せなかった馬だと思う >>23
そりゃあスペシャルウィークには勝てなかったろうけど、それにしても負け過ぎ 菊で人気って何の自慢になるの
アドマイヤマックスは? ワグネリアンに勝たせてもらった今の福永さんなら顔面蒼白にならずにダービーを勝てたな 高松宮の前も後もG1勝ててない馬の実力がキチガイだってよ(笑) グッバイヘイローって、ヘイローが死んだ時に生まれたからこの名前なの? 勲章の数と繁殖成績は関係ないってウォッカも言ってるよ ラストランの有馬記念の最後方からの豪脚4453指定席の4着 フェブラリーで母がグッバイヘイローだからダート走るという風潮で
1番人気はワロタ >>36
18年前の俺だよ
1万円かけてぶっとんだ
はじめて競馬場にいったんだ。
雪ふってたな まるきり距離が持たなかったという訳でもないんだろうけどな
身体能力あってもルーキーF永とセットでレース下手というか
まあ、マイルは職人的名マイラーのジハードがいたし
2000m以上はクラシックではウンスに会心のレースをされ、
古馬ではグラスペが圧倒的に強すぎたのだが グッバイヘイローは同じ年にウイニングカラーズがいたから、世代最強という評価はされてなかったみたいだな。 東スポ杯勝ったころはクラッシックの主役、三冠〜みたいな
期待はされてたな
確か岡部がキングヘイローの教育について福永が全然
できてないっていってた話があったような >>39
グラスワンダーは普通に名馬だろ。豚とかレベル低い対立楽しんでいる貴方以外からはそう見えているよ スプリントG1勝つような馬でクラシック勝てとかいう無理ゲー グラスワンダーが朝日杯勝ったときはすごかったな。
比較がマルゼンスキーだしそれをこえる怪物誕生かって評価だった。
実際怪物だったし。
あのころの朝日杯勝ち馬は期待できたんだよな。
いまは阪神JF勝ち馬のほうが期待できる 日本最強クラスの馬とアメリカ牝馬女王でアメリカで殿堂入りも果たした子供なんてさぞかし走るやろなあ・・・ だが実際のとこ超良血で走らない駄馬なんて毎年履いて捨てる程いるから
2歳重賞勝ちってだけですでに最低限のラインは悠々クリアしてんだよな 東スポ杯の勝ち方がいかにも来年引っ張る馬という勝ち方だったからな
グラスはクラシック出られないし、セイウンとスペは年明けから台頭
エルコンも新馬で話題にはなったけど所詮ダート勝ちだしマル外だしな
朝日杯に関しては当時はマル外のレベルが高いから内国産馬が勝てば素直に評価されてた時代だな
マル外=早熟タイプが多くて内国産は成長が遅い時代だった ダンシングブレーヴ
グッバイヘイロー
シングスピール
カーリング
ここら辺は日本で活躍できるスピードあったさ欧州でしっかり育てたらそこそこ活躍できたと思ってる
キングヘイローとローエングリンは育った場所が悪かったな >>49
アゼリは本当の意味でのダート牝馬最強で超人気馬だったな
繁殖としては微妙な感じだが >>52
ローエンなんかムーランドだかジャックルだかの方で善戦してたしね >>26
これ。
マジで能力は一級品だった。
ただ気性がバカで天の邪鬼。 有馬見たら馬はつよいよな。
明らかにアホ馬やたろ。
若駒には教育の福永を作った偉大な馬やわ。 ローエンの勝てなかった安田は無事にロゴタが勝ったからまだロマンがあるなー その結果生まれたのがG1馬でありG1馬の父となる種牡馬妥当やね 今の時代ならこの馬でロードアックスに負けた時点で降ろされてるだろうな福永 産駒は露骨に短距離馬の傾向あるんだよな
それこそ代表産駒もローレルゲレイロだし >>66
普通にセールに出たんだよ
アゼリもそうやね
そろそろゼニヤッタも出てくるんじゃないかなって思ってんだけど
まともに繁殖活動できてないし >>16
母にヘイローが入ってる非サンデーの有力馬はこいつとグロリアスソングくらいだから
ある意味血統の魅力という点ではかなりあると思うんだけどな
ロゴタイプみたいな感じのヘイローのクロス狙える >>52
ローエングリン牝馬の配合は楽しみしかないよね、もっと残して欲しい グッバイヘイローって日本だと最強クラスって扱いにされてるけど
BCでもパーソナルエンスンとウイニングカラーズに人気着順共に及ばなかったからな
息子が3強3番手になるのは残当 いやいや福永乗せてなければダービー馬よ? JC馬よ? 貧乏生産貧乏厩舎にクソ屋根
親父殿と同じ環境にいたら短距離一冠なんて悲惨なことにはならなかったろうな グッバイの他の子ゴミまみれやん。むしろダンブレのお陰やん 当時の武が落ち目のジェニュインを優先したレベルの馬だぞ 引退レースの有馬のことばかり話題にあがるが
3歳の有馬も掲示板こそ外したがあのメンバーの中でよく走っていたと思うんだがちっとも話題にならない ナスエルアラブってグッバイヘイローに何回も付けたくなるような種牡馬だったんか? 結局このスレもいつものようにグラス基地が他馬を一方的に貶め始めて台無しにされてしまったな キングヘイローはマジで祐一じゃなきゃな。
エピファネイアみればわかるだろ。 あんちゃん和田竜二はあれだけ勝てたのに、あんちゃん福永祐一ときたら キンヘのせいで屑種牡馬と思われがちだが欧州にいた時のお父ちゃんの産駒成績はむしろ良い方なんだよな もし社台グループが育成してペリエあたりが乗ってたら全く違う成績だっただろうな >>86
多分誰もそんなこと思ってないぞ
鳴り物入りでやってきて日本じゃ産駒200頭くらいしか走ってないけど半分以上勝ち上がってたしキングヘイローの他にもちょくちょくG1馬出てるし ダンブレは少ない頭数でオーシャンも出してるし普通に成功してるだろ >>79
ナスルエルアラブに付ける為にグッバイヘイローを買った >>43
まあ岡部は自分の圧力で競馬曲げてた糞だけどね
藤田と本質は変わらない >>89
あの当時シルクロードS上がり32.9は衝撃的だった すぐにグッバイコネ永してたらもっとG1勝てたと思う じゃあグッバイヘイローに当時の種牡馬でなにをつければよかったんだよ!フォーティナイナーとか?? >>95
グッバイヘイローにナスルエルアラブを付けたのが91〜93年で
フォーティナイナーが輸入されて日本で種付けを始めたのが96年だから無理
まあナスルエルアラブが米GI4勝の強豪で当時では高額の10億(ルドルフと同額)のシンジケートを組んだ
期待馬だった事を考えるととやかく言ってるのは後出し評価の奴なんだろう >>95
大正義ノーザンテーストとか
ダート馬になりそうだけど 父 ダービージョッキー
母 女子アナ
父父 天才ジョッキー 当時はアメリカ芝馬への評価が高かった
ナスルエルアラブなんてヨーロッパで微妙だったからアメリカ行った馬だったのに >>100
その頃のアメリカ芝馬で成功した種牡馬ってあんまり記憶にないな
失敗ならコタシャーン、サンシャインフォーエヴァー、ゴールデンフェザントと浮かぶけど
大成功したサンデー、ブライアンズタイムはダートが主戦場だったし 後から結果を見て評価するなら幾らでも言えるけどそれは当時のリアルタイムの評価とは違うからなぁ
その辺の馬はナスルエルアラブより更に5年くらい後に輸入された馬達だし ノーザンテーストに対抗したかったんだろうな。
10億でシンジケート組んでかなり力入れてた
母父もマルゼンスキーが活躍してるニジンスキー系だし
当時はノーザンダンサー系最盛期だったんだろ
鳴り物入り種牡馬と鳴り物入り繁殖の夢の配合だよ >>74
まあデビュー前はこういう生涯成績は想定してなかっただろうな
訳分からんというか必死さが窺える戦歴だと思う >>83
他の騎手でも14戦3勝で負けまくってるぞ >>105
エピファネイアを例にあげてるの見れば分かるだろ
福永が乗って10戦5勝、他の騎手が乗って5戦1勝だからな
騎手批判してる奴なんて基本的にダブスタ丸出しだから相手にするだけ無駄 >>106
新馬でもG1でも1勝は1勝の戸崎さん理論かな >>107
福永でGI5戦1-2-0-2、最低着順6着、重賞2戦1-0-1-0
福永以外でGI3戦1-0-0-2、最低着順9着、重賞1戦0-0-0-1
新馬でもGIでも? >>8
大怪我明けで春天から宮杯4着のブライアンのがキチガイレベルだわ
キングヘイローは前年からずっとメインは短い距離走ってたし >>72
BCでも?
BCだけ切り取って断定してるくせにアホなのか?
残当って?
マジ卍〜 グッバイヘイロー=ダスカ
ウオッカ=ウイニングカラーズ
年上で無敗の最強牝馬=パーソナルエンスン
って感じか。 >>113
マイフラッグにマイナーズマークと2頭のGI馬を出してるしアワエンブレムも種牡馬として成功してるからな ウイニングカラーズ
グッバイヘイロー
フォーティーナイナー
リズンスター
シーキングザゴールド
ブライアンズタイム
ダイナフォーマー
なんかすごい世代だな グッバイヘイロー
・G1は7勝してるが牝馬限定かつローカルG1、しかもBCは勝ってない
・ライバルのウィニングカラーズとは2勝2敗、1勝がクビ差で2敗はそれぞれ10馬身近くの差と半馬身、残り1勝はウィニングカラーズが終わってからでグッバイヘイロー自体も6着
・しかも半馬身負けのBCディスタフでは一緒に追い出したパーソナルエンスンに競り落とされ、そのパーソナルエンスンに差し切られたウィニングカラーズも捉えられなかった
・ウィニングカラーズとパーソナルエンスンが消えた後にアルゼンチンから来たバヤコアには1勝6敗、ほぼ5馬身前後の負けばかりとさらに論外
これ日本で言うとどの馬ポジだ 何で日本はダンブレだけでは飽き足らず
代表産駒のホワイトマズルやコマンダーインチーフまで輸入したんだろうな
お陰で欧州最強馬の血が途絶えそう
ジャップは世界の競馬の癌ってはっきり分かんだね 輸出するほうにも問題がある
ダンブレは輸入に踏み切った判断がスゲーわ
お前らこれゴーサイン出せる? >>113
第2仔のアワエンブレムからウォーエンブレムが出てたりもする
そもそも競争成績が故障もありながら無敗だからなあ、牝馬の化け物 >>121
すごい馬が病気もちだが安いって条件難しいな
ダンブレにとっては輸出されて幸せだったんだろうけどな
子どもが走る前に死んでてもおかしくないし
病気は辛かっただろうけどね
最期は立ったまま逝ったんだっけか すごいな
俺は立ったままとか上で腰ふりながらとかじゃ逝けないんだよな
寝転がってないと無理 種牡馬ビジネスも8億そこらはまあポンと出せる値段だろうけど
それでも8億は8億だから慎重にもなるし実際は健常馬と違ったケアも必要で
当然種付けだってあまり数こなせないからな
リアルタイム目線なら安物買いの銭失いを地で行く案件だろ
ビジネスとはいえそんな歴史的名馬に無理を押して仕事させる精神的負担も大きそう、申し訳ねーよな >>43
岡部が神戸新聞杯で乗ったとき、教育ができてない、何やっていたんだとコメントしてた。
ヨシトミに代わって数戦したあと、福永が乗ったとき、ヨシトミさんが教育してくれたおかげでハミ受けが良くなっていたとかコメントした。 >>126
それってヨシトミと違って岡部の神戸新聞杯は全く教育にならなかったと暗に言いたかったのかな オペラオーが馬群をこじ開けた有馬記念、キングヘイローも惜しいレースをしているんだよな
ちょうどジャスタウェイの有馬みたいな
鞍上は先生だったけどまあ祐一と同じようなものだしw >>29
ロードアックスにぶち抜かれて(しかも年明けにスペが1.1倍で負けて)、一気に「グラスに勝てる馬なんていない」って絶望感が広まったんだが… 今年とうとう顕彰投票ゼロになったグラスワンダーは三歳クラシックに出れない馬だったような…? 顕彰馬投票0票の豚は論外
キングヘイローの遥か格下のゴミ
殺せ 昔のウイポで
この組み合わせで何かSPホースいなかったっけ? >>130
たんぱ杯はモーリサバイバルが内に入ってくるところで福永が内をついて前が壁になったという大チョンボが痛かった。 >>106
福永が勝ったのは新馬とか手薄G1だろ。比較が意図的。 今や欧州最強馬の血はローレゲレイロにかかってると言っても過言では無い タラレバの域を超えるものではないけど、ニューマーケットの8Fだったら
スぺもグラスもエルコンもウンスもまとめてぶっちぎったかもしれん >>141
お前さんが挙げた馬は全馬ニューマーケットで走った事が無いからなぁ
タラレバ言うにしてももう少し取っ掛かりがあった方がよくね?
それじゃホントにただの妄想じゃん キングヘイローって福永というよりは善臣の馬じゃね? >>141
他の馬相手にはともかく
豚にならどこでも圧勝だろ >>141
と言うかドバイミレニアム自体ニューマーケット未経験じゃね? 結局この馬は適正がわからんかったな。
短い距離は能力だけで走り切っちゃうし。
最初に福永にやらせたのが間違いだったのかもな。 ダンブレが病気その他で失敗してたらファーディナンドみたくガチで行方不明になっちゃう可能性もあったのかな 現役終盤は陣営もとにかくひとつG1獲らせようって必死だったからなぁ
あらためて競走成績振り返ったらわけわからんよなw >>148
マリー病になったから
種牡馬の墓場の日本に左遷されたんだよ 種牡馬としては今も重賞勝ち馬出してるんだから優良な部類よな コマンダーとかマズルはダンブレを廃棄処分感覚で出した手前くれって言われたら断れなかったんじゃないかね 今にしてみるとコマンダーとホワイトマズルだと種牡馬成績は段違い
ホワイトマズルのが優れてるわ ホワイトマズルはイタリアダービー勝ち程度だからなあ
日本に売られても仕方ないというか キングヘイローは武豊が育てていたらどうなってたのか >>18
ナスルエルアラブも当時は期待されてなかった? もう少し種牡馬としてのチャンスがほしかったわ
いらねー量産型のサンデー孫につけてる繁殖やれよ 最強配合フランケルとデインドリームの息子も駄馬だったな フランケルはともかくデインドリームってそこまで評価高くなくね? 高松宮勝った馬の引退レースが有馬だからなぁ。すげえよ 福永祐一と柴田善臣の馬鹿2人のせいでジーワン勝ちこぼしてばかりのキングヘイロー
福永祐一と柴田善臣の馬鹿2人のせいでジーワン勝ちごぼしながらもとてつもないパフォーマンス発揮したジャスタウェイ
福永、柴田交互って恐ろしいよなーw >>158
バカな生産者がバカな馬主相手に無い知恵出してるからな >>36
ダート適性見極めて、ヒシアリダーで万馬券取った俺が来ました
当時はオールウェザーとか知るよしも無し 福永でなかったら結果は違ってた
種牡馬としても、もっと良牝集めればな キングヘイローのイマイチ感って
今だったら香港とかドバイでポツポツ勝ちそうな雰囲気 父母共に世界的名馬という良血で
最強と名高い世代のクラシックで3強を形成し
ダービーで意表を突く逃げで周りをあっと言わせ
菊花賞で掲示板に乗り
ダートG1で一番人気に支持され
スプリントG1を制覇し
マイルの国際G1で日本馬最先着の3着と善戦し
引退レースの有馬記念で上がり最速で鞍上の伝統芸を決めた名馬がいるらしい 予定通り武でデビューしてても武はスペシャルウィーク選んでただろうな >>167
分かる
多分今いたらリアルスティールみたいな扱いだろうな >>169
武はって
スペシャルウィークとキングヘイローでキングヘイロー選ぶ騎手なんていないでしょ もう一、二頭は大物出るかと思ってたけど、結局はカワカミが最高傑作だったか 神戸で降ろされて京都で戻れた鼻デカコネさんが気合入りすぎて先に抜け出して来いやコラーッみたいなこと武に向かって叫んだら涼しい顔してあっという間にスペに交わされたって話大好き ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています