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131コメント35KB
ヴィクトワールピサって地味に凄いと思う
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 22:49:14.25ID:uQN59Dx/0
過小評価されてない？この馬
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 22:53:12.72ID:6yN5Zpja0
地味ではないと思う
実績より過小評価されてるとは思うけど
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 22:54:26.67ID:uQN59Dx/0
>>2
それを抜きにしても有馬記念と皐月賞勝ってるし、
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 22:56:51.25ID:uQN59Dx/0
>>5
強かったなぁあれは
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 22:58:46.47ID:uQN59Dx/0
>>8
有馬勝ったから2000よりも行けると思うんだけど難しいのか
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:02:27.43ID:ohtsNeVY0
AWは参考外としても、パワーと器用さ間違いなくあったよな
中山2000と2500勝ってるし

ドバイWCも、よくミルコの騎乗が冴えたとしてとりあげられるけど、その騎乗にしっかり応えたピサ
やっぱり歴史的名馬だよ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:02:39.09ID:3sgEUIw30
ドバイワールドカップ勝ってるのに地味なのか
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:03:12.23ID:W4DwiZfC0
ディープには出せない馬だよな
ネオユニは地味に成功だと思うんだが
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:05:26.26ID:uQN59Dx/0
>>11
あまりメディアに持ち上げられてない、、
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:06:07.87ID:Bx4IvEx60
最初ヴィクトワールピザだと思ってた🍕
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:07:41.00ID:VV7Kcroa0
ニエル賞-凱旋門賞-JC-有馬-中山記念-ドバイWC
このローテで結果残してるのもなかなかだな
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:08:40.47ID:uQN59Dx/0
>>12
ネオユニはサウンズオブアースとネオリアリズムの活躍次第で後継が決まるね
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:12:04.27ID:y5R/S4e90
>>12
社台系だからノーザンの牝馬がわざわざ付けることもないだろうな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:12:34.16ID:tbkUHv/v0
ローキンに3回負けてる
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:15:21.17ID:NEcGUmav0
AWでも勝てるやついねーだろ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:17:49.55ID:+syjJv1w0
2着がトランセンドなのも印象悪いな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:20:06.43ID:uQN59Dx/0
>>22
確かにそれはある
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:23:43.09ID:XeC/j0Bm0
中山中距離なら最強馬候補だろう
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:24:00.62ID:pwMa7d/H0
まあ香港前の故障で終わった馬だよ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:26:53.45ID:Qs4fSKen0
種牡馬失敗したから
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:28:58.45ID:gCTznMnB0
中山のコーナリングが上手かった記憶
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:31:24.85ID:XeC/j0Bm0
>>27
そうそうタイトに曲がれるから小回りだと鬼なんだよね
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/13(月) 23:33:24.47ID:uQN59Dx/0
>>24
他の中山巧者よりも一枚上手だと思う
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 00:17:34.62ID:GDd6ydpy0
>>31
あのダービーは特殊すぎたから大して関係ない
力負けだと思ったやつもいないだろうし
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 00:18:22.11ID:S3G+PDVI0
3歳で凱旋門賞から帰って有馬勝つのは立派だと思うよ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 01:24:47.79ID:OiWoGvH70
マツリダゴッホの上位互換
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 02:18:28.73ID:bVH2f35w0
器用さで勝つ馬ってあんま評価されないよね
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 02:26:00.54ID:WLyUy6Mm0
フラッシュは種牡馬としてがね・・・
ちょっと酷すぎる
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 02:35:50.98ID:w+FeSTSa0
ＪＣおいしかったなぁ。
3歳での海外で二戦負けただけで8番人気だもんな。
三連複で5000円近くもついたんだぜ？
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 05:46:34.38ID:zt35ics00
>>22
あれは藤田の好騎乗だよね。デムーロがヤバイと思って早めに仕掛けなきゃまんまと逃げ切っていた
恫喝逃げとか馬鹿にされていたけど、忖度なしの海外で、実際に逃げが上手いことを証明した
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 05:48:57.32ID:4y0rzB1c0
今年の2歳は初年度産駒の活躍を受けてつけられた世代なので結構勝ち上がってるぞ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 06:09:54.66ID:RfD/Sdw20
>>27
中山記念が衝撃
あれで有馬はブエナに勝てると思った

>>43
芝でも砂でもついに大物誕生の予感
ダメジャーなんかよりよっぽど夢がある
南関でぶっちぎってたんが確か父ピサやったような
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 06:52:35.21ID:/50Al7NW0
>>43
それ来年だぞ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 07:04:04.02ID:ZtiA8gRv0
トビが大きくて中山巧者だったね
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 07:16:53.64ID:LDvES6YT0
弥生賞も中山記念も勝ち方がかっこいい
G2をしっかり勝つ馬は名馬
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 08:02:15.67ID:23fyBJwe0
今考えるとドバイWC→JCって酷いローテだ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 08:21:37.44ID:pt94btEg0
>>44
中山記念は有馬でブエナに勝った後だろニワカ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 08:26:26.97ID:WvEprLDp0
AWだけど実は結構好メンツ

1着ヴィクトワールピサ
2着トランセンド
3着モンテロッソ　　　→　翌年ドバイWC勝ち
4着ケープブランコ　 →　前年の愛ダービー・愛チャンピオンS馬
5着ジオポンティ　　　→　09', 10'米最優秀芝牡馬
6着ジターノエルナンド　→　この後シンガポール航空国際C勝ち
8着ブエナビスタ
9着トワイスオーヴァー　→　前年の英チャンピオンS（連覇）、エクリプス賞馬
10着プリンスビショップ　→　後にドバイWC勝ち
12着リチャーズキッド　→　パシフィッククラシック連覇含むAWGI3勝馬
14着ポエッツヴォイス　→　ポエッツワードの父
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 08:46:45.11ID:APAmJ0K0O
うむ。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 10:34:47.37ID:4Sux/jXw0
>>53
いっそAWじゃなくて芝だったらもっと評価されたんだろうな
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 10:44:19.93ID:cYoAzYlU0
>>53
日本のカスG1よりメンツすごくて草
これよりまともなメンバーなんて日本じゃまずありえないな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 11:01:03.63ID:xWvKpa120
>>9
兄貴達みても本来ならマイルから2000までがベストなんだろうな
有馬で勝てたのは中山はコーナーが多いから距離の融通がきくためという説もあるね
マイラーだったメジャーも皐月馬だし、有馬では3着にきたしね
ピサの場合は府中の長い直線だと息切れしちゃってた感じだな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 11:02:25.15ID:QTaxuBZt0
吉田照哉氏の見解


凱旋門賞の話をすると
うしろにいて
そのまま何もしないで
ゴールまで行ってしまった
もったいなかった

凱旋門賞がああいった消化不良な競馬になったから
今回は余計に悔いを残したくなかった
今日はミルコの好判断に尽きる
日本人では絶対にできない騎乗
「外国人は良い馬に乗ってる。」と文句を言うまえに
彼らの騎乗をみて勉強すべきですよ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 13:30:18.30ID:pzmHjEyxO
ドバイと有馬ははまくって勝った
同系ネオリアリズムの香港もまくって勝ったな
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 13:32:32.95ID:3Z5FebXj0
無茶苦茶のローテでよく有馬勝ったわ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 13:39:53.92ID:h40hJ12o0
中山記念で本格化したなと思ったけど怪我が残念
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 13:44:20.98ID:ZkDVntFh0
アドマイヤムーンとどっちが強い？
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 13:47:20.71ID:N+NG8dOB0
>>44
これは酷い

しかもブエナに勝てるっていってもインベタしてぎりぎり勝てたぐらいなのに(笑)

当時はブエナが完全に主役で、ブエナ強い、惜しいという感じだったな
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 13:48:10.91ID:GDd6ydpy0
>>63
競馬場によるかな
府中だとムーンだろうね
乗り方にもよるかな
後手踏んだほうが負けそう
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 15:57:45.92ID:fZqrHgD40
ブエナに勝ったのは運が良かった感がある
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 16:01:23.10ID:JioeN6/r0
皐月賞も運よく最内空いてたし
有馬はスミヨンのブエナが控えすぎたし
ドバイWCはトランセンドの超絶スローのアシスト+デムーロの神捲りのおかげ

馬の力自体はそれほど評価すべき点は無い
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 16:16:43.20ID:kmUTnDhk0
>>58
ガチのマジでコーヒー吹いたww
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 17:57:49.39ID:G8A6TzNz0
父もそうだが、地味だと厳しいな
かなり凄いんだが
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 18:21:32.61ID:xWvKpa120
>>68
よくそこまで難癖付けられるもんだな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 18:23:35.11ID:P4dGN5ap0
凱旋門賞→ジャパンカップ→有馬記念

って帰国後も一流馬ならそのぐらい走れよってレースに出走してきて
JCも有馬も好走したのはホント立派
日程的に問題がないのにレースを走らないってのは負けるより自分は下だと思ってる
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 19:24:22.94ID:z7HpNMAO0
皐月賞、有馬記念、ドバイＷＣ
勝ち鞍の並びがカッコいい
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 19:58:36.64ID:+C/QNB240
>>58
これは干されても仕方ないね
サムソンでもおなじような騎乗してたしなぁ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 20:14:04.54ID:/50Al7NW0
完全ドスローの自分のペースで走ったトランセンドと出遅れから道中捲って直線トランセンド子供扱いしたピサで内容全然違うのにワンツーってのだけ取り沙汰されてセットにされるせいで過小評価されてるわ
そもそもあの時期のしかもあの形のトランセンドに勝てる奴が世界に何頭いたのかって話だけど
おまけに地震の忖度とかネタなのかマジなのか分からんことも言われる不運
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 20:36:21.29ID:xWvKpa120
>>78
地震の忖度とか言ってる奴は自分の馬券下手を認められず、ヤオだなんだと陰謀論を語るアホと同じ層だと思う
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 21:02:17.23ID:Nkadtvol0
>>16
ニエル賞と凱旋門は全く競馬してないからノーダメだったしな
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 21:38:01.57ID:a+GIGcnL0
フォワ賞と凱旋門全く競馬してなかったのに大ダメージ受けたサトノなんとかの悪口やめろよ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 22:54:27.10ID:kmUTnDhk0
>>81
やめたれw
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 22:57:57.49ID:374NGvyE0
社台からおいだされたけど今年の2歳はよさげでなにより
血統馬体走法すべてにおいて史上屈指の芸術的サラブレッドだと思う。
なんとか後継を…母の父でもいいけどさ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 23:12:07.02ID:GDd6ydpy0
>>85
結果を出し続けたのは間違いなく凄いんだけど、ローテとしては言うほどキツくないとは思うけどね
むしろ海外行ったら必要以上に間隔開けすぎるのが当たり前になりすぎ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 23:36:21.47ID:kmUTnDhk0
海外2戦もミルコなら間違いなく善戦してただろうなぁ…もったいなさすぎる
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/14(火) 23:40:09.89ID:c8zrhTyi0
ネオユニバースにマキャベリアンでなぜ産駒はダート走らない
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 00:20:08.08ID:u5C3UKjJ0
>>83
かなりクロス濃いてか谷川はピサ好きだよな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 00:22:04.57ID:ne6uUhg50
>>9
この馬は2000までだよ
有馬は前残りスローをインベタできたからもった
2000までは本物だと思う
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 00:37:51.88ID:dc4Jjt2X0
マルガイと同じなんだよな
時代に合わない
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 00:44:40.34ID:vtpl2lPY0
>>61
だな
馬ももちろん凄いが調教師も有能だっただけに惜しい・・・
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 02:26:49.64ID:Ad1iZacq0
>>88
的確すぎて大吟醸吹いたw
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 02:45:25.07ID:EjkgBVlV0
>>34
当時はラキ珍ダービー馬扱いだったからな その後普通に強いやん的な見方をされるようになった
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 07:32:25.47ID:7KjbQZd+0
>>22
こっちみんなw
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 07:40:06.79ID:fZyUPIh40
地震とか気にしてなかったけどな
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 10:42:48.03ID:0cVubkK30
ヴィクトワール駄馬
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 11:01:48.81ID:eIRrtlkj0
>>64
仮にそうだったとしたら、

ミルコ>>>>>スミヨン　って事で桶？
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 12:14:58.25ID:u5C3UKjJ0
>>101
ブエナ基地に何言っても無駄
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 12:48:08.60ID:mXGiDtNl0
>>101
少なくとも日本馬での騎乗時ではそうだろ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 12:50:50.72ID:Ad1iZacq0
世界的な評価は
スミヨン>>>>ミルコ>>>>>>>武だけどなww
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 12:52:10.12ID:7qFSHzMz0
日本の歴史上唯一の競馬の世界チャンピオンだからな

例えばこの馬と同格扱いされてるディープインパクトも
禁止薬物で能力をブーストされてたにもかかわず史上最低レベルと言われる凱旋門賞で惨敗したし
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 12:58:39.56ID:aJ/zSU4j0
>>50
ドバイ→エリ女で2着→1着した牝馬がいるんだが
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 14:00:54.18ID:xjYE6eiI0
ブエナの頑丈さは規格外だった
もうあの壮絶ローテで好走できる牝馬は出てこないと思う
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 14:36:22.57ID:gXcdE82G0
オルフェーヴル 101
ブエナビスタ 92
ルーラーシップ 91
ダークシャドウ 90
トゥザグローリー 90
ローズキングダム 90
ウインバリアシオン 90
ヴィクトワールピサ 89
トーセンジョーダン 89
ペルーサ 89
ドリームジャーニー 88
アーネストリー 88
エイシンフラッシュ 87
オウケンブルースリ 87
トランセンド 85
ジャガーメイル 85
アヴェンチュラ 85
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 15:18:24.56ID:eIRrtlkj0
>>109
フェノーメノさんも入れてあげて
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 20:47:01.22ID:3t+ZH7GZ0
本当に凄いんだけど、
トランセンド含め、父がまた地味で
日本人の大好きな直線徒競走ビャー！
なタイプじゃ無いんで
不当に低く見られてる感あるね。

まあ日本らしいというかなんというかw
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/15(水) 20:51:42.64ID:3t+ZH7GZ0
凱旋門なんてクソカス豊が
サムソンのリプレイやりやがっただけだよね。
直線でもうレースやめた馬相手に必死に着拾いする
余力十分のヴィクトワールピサは空虚だったわw

ホワイトマズルの悪夢言うけど何も活かせて無い、
毎度包まれて下げられて最後尾って。
両馬とも前に行って味のある馬なのにね。

あいつヒョロくて馬群の中で闘えないから
良い馬ほど極端に前か後ろから行って
ダメなら「うーんわかりません」だったからね・・・
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/15(水) 20:54:34.64ID:3t+ZH7GZ0
本来なら春二冠で凱旋門も勝負になった筈の馬。
最後の秋は完全に蛇足、調整しきれんと
とりあえず国内で出してみただけだからね。

日本競馬史上でも傑出した稀代の名馬なのに
評価が微妙なのが本当に悔しい。
産駒が地味に爆発中なんで期待したいわ。
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/15(水) 21:07:41.31ID:YBfX4l+V0
ラジオNIKKEI杯、弥生賞、中山記念、皐月賞、有馬記念、ドバイWC
勝ち鞍が渋すぎて好き
この馬と似たような戦績の馬は二度と現れないだろうな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 21:10:48.01ID:njmKZd810
2000メートルのスペシャリストなんだろう、ニエル賞も抜け出すとこで楽勝だろうって思ったら伸びない
距離が長かったんだろう
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 22:57:36.87ID:Ad1iZacq0
>>114
あまりにも的確すぎひん？w
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 23:15:28.05ID:SYF36BaO0
>>115

本来なら二冠って、あれだけ内走って無駄のない騎乗して負けたんだから
本来も糞もない。二冠になる力量なんかなかった。
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/15(水) 23:39:03.43ID:nwUxoNK/0
>>119
あの展開になったらそらどこ通ろうと切れ味では歴代でも名が上がりそうなフラッシュには勝てそうもないがそういう話じゃないだろ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 01:20:44.81ID:PKsHmVo90
>>12
ディープは失敗でネオユニは成功ってかw
馬鹿じゃねーの
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 01:42:24.68ID:o4d1SnlF0
ドバイはそりゃ驚いたが内容を精査すれば
あんな強引な真似しても勝てちゃうほどの特殊な展開というほかなく
競馬が上手な分かえって予想や期待を超えてくることもなかった
中山ならチャンスありそうなのも府中で足りないだろうのも
大勢の見立て通りだった
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 03:49:35.70ID:yt/y73Ms0
血は繋がるか微妙だな
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 05:12:18.46ID:VTh4KUC00
>>124
分かっていないなぁ。
なぜミルコは早めに動いて先頭に並びかけたのか？

それは先頭を走っているのが
シンジだったからだよ。
日本でもよく一緒のレースで騎乗しているのだから、
当然

ﾐﾙｺ『(シンジが自滅する様な暴走ペースで逃げるわけがない！後ろに居たら勝負にならない！)』

と思ったのだろう。
それで早めに押し上げて行った。

逆に、ソレに気付けず呑気?に後方待機していたのがムーア(ブエナビスタ)。


特殊な展開なのかどうかは知らんけど、
1〜2コーナー回りながら
前へ行かなきゃ勝機は無い！と気付いて仕掛けて行ったミルコは流石といったところ。
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 11:36:16.14ID:ge7wN7Xd0
>>125
ネオユニの血が一番繋がりそうなのがトーセンファントムという奇跡
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 12:28:59.06ID:y6Y+nOI80
皐月賞は岩田じゃなければ負けてたな。
あの時の強烈なイン付きには驚いたわ。
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 14:36:42.55ID:L4hCrqub0
日本馬が凱旋門かBCクラシックあたり勝たない限り
日本馬で一番格上のタイトルを持ってる馬
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