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118コメント32KB
お前らがもし皐月5馬身ダービー8馬身の二冠馬の調教師だったら
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0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 22:47:10.99ID:U4YygnmI0
行かせる訳ないが
斤量有利っていうのも間違い。
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 22:52:47.71ID:U4YygnmI0
斤量は全く有利ではない。

明らかなのは日本より斤量差が大きいということだけ。
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 22:53:49.18ID:CKoooryj0
宝塚菊JC有馬全勝したら日本でやることないからな
4才は海外専念
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 22:58:28.63ID:/1yena6H0
リボーの時代なら3歳と古馬で斤量が4.5キロも違ったけど、今は3キロ差だしな。
4歳5歳で挑戦した方が普通にいいでしょ。
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 22:59:31.83ID:bbvbvoTa0
近年明らかに牝有利なレースだし、行かせるなら２冠牝馬でしょ
牝馬なら三冠逃しても繁殖価値のダメージは少ないし

2017.10. 1 　 牝３ 　 Enable 　 ●
2016.10. 2 　 牝４ 　 Found 　 ●
2015.10. 4 　 牡３ 　 Golden Horn 　
2014.10. 5 　 牝４ 　 Treve 　 ●
2013.10. 6 　 牝３ 　 Treve 　 ●
2012.10. 7 　 牝４ 　 Solemia 　 ●
2011.10. 2 　 牝３ 　 Danedream 　 ●
2010.10. 3 　 牡３ 　 Workforce 　
2009.10. 4 　 牡３ 　 Sea the Stars 　
2008.10. 5 　 牝３ 　 Zarkava 　 ●
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:01:37.10ID:caqIXftj0
→神戸新聞杯→菊花賞→有馬記念→大阪杯→天皇賞・春→宝塚記念→天皇賞・秋→ＪＣ→有馬記念

ここまで勝ちまくって翌年は海外遠征しまくる。
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:02:25.89ID:evq3MZjY0
まずは三冠馬で日本には日本の大事なレースがあるし
フランスの凱旋門賞よりイギリスに行きたい
凱旋門賞は目指してる人達が行けばいいと思う
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:02:32.89ID:FWfkyOI90
もう牡のが強いから斤量差つけるとゆう認識を改めるべきだと思う
牡よりメスのが強い動物なんて腐るほどいる
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:03:19.09ID:J45fdSpA0
>>14
どっちなんだよ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:05:18.29ID:B0p8+cJS0
>>11
ザルカヴァ　　ゴルディコヴァを寄せ付けなかったキチガイ
デインドリーム　古馬になっても関係なくキングジョージ勝ったドイツ史上最強クラスのキチガイ牝馬
トレヴ　　　　　　　古馬になっても関係なく凱旋門賞勝ったキチガイ
エネーブル　　　　3歳夏のKGで古馬ボコボコにしたキチガイ

これ単にこいつらが強いだけだろ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:08:44.90ID:GDL3+0ht0
日本だとこの時期は
３歳⇔古馬　3キロ差
牡馬⇔牝馬　2キロ差

一方凱旋門賞
３歳⇔古馬　3キロ差
牡馬⇔牝馬　1.5キロ差

日本国内と比べて斤量的には3歳は別に有利でもない

牝馬はむしろ不利なはずだが、向こうの牝馬は3000m超のG1でも普通に勝ってくるから何か違うんだろうな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:09:38.40ID:HtIb+LmU0
海外なんて全く興味ない
日本で取るレースなくなったら選択肢に入れればいい
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:11:53.87ID:2aq161by0
ナリタブライアンは凱旋門賞を勝てたのに
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:13:03.70ID:rEpZEXve0
捨子なら考える
ディープなら秋天→JC
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:17:29.46ID:Bq4XwUF10
賞金考えると凱旋門じゃなくてドバイでも良くない？
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:18:18.62ID:0FFFWqUV0
>>1
行かない、三冠夢見て菊行くわ

つうかダービー終わってる頃には一次登録終わってるし二冠したけど登録してないわってなることもあるやろ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:21:44.84ID:mxM80U+R0
牝馬なら三冠取れなくてもって言うけど
まだこの国には無敗の牝馬三冠は存在しない
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:21:45.59ID:PKsHmVo90
>>18
え？
日本は凱旋門賞の時期は2キロでしょ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:21:50.53ID:AVC3ENPm0
皐月→ダービー→神戸新聞杯→菊→有馬
大阪杯→春天→宝塚→フォワ賞→凱旋門賞→有馬

捻りたいが、これで引退が一番大団円に思える
でもこれだとJC行く機会ねえな
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:22:09.53ID:zoGVdOCn0
3歳で海外遠征した馬は成長が止まって大成しない
年内は国内専念で4歳で凱旋門賞狙うわ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:23:13.91ID:PKsHmVo90
>>7
せめてデータだせよ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:25:24.90ID:PKsHmVo90
3歳時に強いパフォーマンスで勝った馬が古馬であっさり負けたりパフォーマンス落としてるのがすべて
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:27:56.75ID:acXuH+4A0
>>28
亡きはしぐっさんは当たり前にそれにJC挟んでくるけどｗ
まあ一年目で頓挫確定だが
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:30:19.15ID:YlrwhA0A0
>>28
3歳でJC出せばいいじゃん
ルドルフは菊花から中1週で出たし中4週になってからはジャンポケが勝ってるぞ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:34:28.52ID:0FFFWqUV0
>>28
4歳で挑戦するのに大阪天宝塚全部使うアホいないだろ
その3つで燃え尽きてしまうわ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:38:40.07ID:GUiKRDiG0
>>1
凱旋門賞へ行く
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:38:54.97ID:1jdbzBqT0
>>28
英雄かな
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:40:46.08ID:bF8x01aW0
3歳で海外行ってそれ以降勝てなくなるよりは
G1を勝ちまくった後、
引退レースで凱旋門賞出した方がいい
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:44:22.59ID:u4TzWk4J0
>>14
○もう、牡のが強いから斤量差つける、とゆう認識を改めるべきだと思う
△もう牡のが強いから、斤量差つけるとゆう認識を改めるべきだと思う

ニポンゴ、ムツカシネーッ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:44:25.05ID:NVORLUxx0
菊→有馬→ドバイ→宝塚→凱旋門→BC→有馬
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:44:57.19ID:NiNj6/3H0
菊花賞に行く
たかが島国競馬の3歳が身の程を弁ええずに
ヨーロッパ歴代上位のモンジューに挑戦して
心身ボロボロになって終わった馬を見たことあるから
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:49:19.84ID:caqIXftj0
皐月賞→ダービー→神戸新聞杯→菊花賞→有馬記念→大阪杯→天皇賞・春→宝塚記念→天皇賞・秋→ＪＣ→有馬記念→ドバイシーマ→キングジョージ→凱旋門賞→有馬記念

全勝で引退してほしい。
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:51:35.40ID:evq3MZjY0
>>26
あー、そうだったのかー
今の二冠馬も負けてるね
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/16(木) 23:57:39.55ID:evq3MZjY0
これだけポテンシャル高ければ、菊花賞直行から秋天ーＪＣー有馬記念ー有馬温泉
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 00:03:04.51ID:kBIIcRnM0
二冠馬の調教師と言ったって所詮渾身の餌やりと出走登録だけの形だけ調教師だからな
どうせオーナーの使い分けで三冠終わったら年に4回ぐらいしかレースしないんだろうし
京都記念→ドバイ→凱旋門賞→有馬で終わり
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 00:22:58.45ID:W2zWlrZH0
古馬で勝ってこそ真の王者。
何にでも難癖付けるネラーだって3歳で勝っても決して認めないだろう。
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 00:25:34.75ID:+b5Z2wQg0
>>43
草
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 00:35:48.22ID:ZPk2C0uy0
凱旋門賞って大馬主のステータスのために行きたがってるもんだと思ってたけどファンもそこを最終目標にしてる人けっこういるんだな
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 00:50:28.70ID:UCnwGvX80
そのランクの馬なら斤量有利とか言わないで古馬で挑戦するべきだわ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 00:58:59.84ID:zLVynvGw0
世論に従う
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 01:20:38.53ID:95Xzlofx0
三冠取ってから凱旋門賞だなあ
三冠馬の挑戦ともなれば競馬ファンもだが、それ以外の一般層からの受けが違う。
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 01:25:27.63ID:baPx5wK20
菊花賞しかないだろ。三冠はすべてにおいて別格だよ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 01:32:18.25ID:FccSvnev0
牝馬なら海外だが牡馬なら菊からJCだな
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 01:54:36.53ID:gA063JBU0
>>21
スターマンが行けば勝てたわ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 02:02:29.55ID:EPAONXTo0
>>43
エアシャカールはその後神戸新聞杯にも菊花賞にもJCにも出てるんだからそこだけは評価されるべき
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 02:18:37.49ID:syyBfKv00
ここ３０年で３歳で凱旋門行ってたら勝てたのって
ビワハヤヒデ
エルコンドルパサー
オルフェーヴル
くらいだろ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 02:53:03.56ID:2Gy21FTg0
菊花賞一択でしょ
凱旋門だと馬場適性の問題があるから斤量が軽いメリットだけで考えることはできない

仮に凡走でもして「普通に菊花賞に行けば良かった」なんて後から後悔するのは頭悪すぎる

現状は海外遠征した馬のその後が悲惨なことになってるし、そういうリスクを考えても凱旋門を選択する人は賢い選択とは言えないと思う
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 03:21:41.30ID:0yanrIiM0
３歳で海外遠征はダメージがデカイから
行っても香港くらいまでにした方がいいわ
早熟だっただけかもしらんが３歳の夏や秋で遠征した馬の大半が帰国後ボロボロになってるイメージだし
成長期に海外遠征のストレス与える方がマイナスじゃないのかね
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 03:27:39.86ID:2Gy21FTg0
まぁ、実際にこういう状況が起これば間違いなく三冠を狙うでしょ
やはり三冠馬ってのは特別だし歴史に名を残す偉大な功績だから

斤量が有利だからと三冠の夢を消してまで海外に行くようなことは現実的には起こらないだろうね
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 05:16:02.32ID:S7iuT/Vz0
今週のクリスタルカップに登録しています
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 05:30:06.18ID:T6TrjxaF0
>>43
むしろあのローテはアリだろ
菊花賞出られるんだから
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 07:08:20.13ID:prfMeMSR0
>>28
そのレベルの馬ならフォワ賞いらなくね？
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 07:10:32.44ID:prfMeMSR0
>>53
ナカヤマフェスタが勝ってれば凱旋門賞信仰は完全に終わってただろうになあ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 07:36:06.78ID:chZ0LFzoO
菊
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 07:36:44.73ID:UJEqMR9j0
>>63
94年9月18日まで重賞勝ちがないスターマンがどうやって凱旋門賞に出る気になるんだ？
その年の凱旋門賞は10月2日だぞ？
95年は怪我してるし
さすがに後世の目で物見すぎ

そして血統的にはアジレッド直系とはいえスプリンターだぞ？日本の馬場だから距離こなせただけ
母父もダンディルートだし何しに行くんだ？
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 07:51:43.62ID:gU2El3xH0
朝日杯→皐月→ダービー→宝塚→菊→JC→
有馬→大阪杯→フォア賞→凱旋門→有馬→
春→京大→秋→有馬...引退

伝説の名馬となるだろう...
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 08:13:44.20ID:WBLJaANg0
>>65
勝ってたとか
レースも見ないで勝ち負けがわかるかよ
単勝1.0倍だって騎手が手綱を抑えたまま大敗するのが競馬だぞ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 08:19:43.73ID:HVJA6hZN0
朝日杯→ホープフルS
皐月賞→ＮＨＫマイルＣ→日本ダービー→Ｋジョージ→菊花賞→ＪＣ→有馬記念
大阪杯→春天→安田記念→宝塚記念→愛チャンピオンS→凱旋門賞→ＢＣクラシック→有馬記念
ペガサスＷＣ→ドバイＷＣ→QE2世C→秋天→ＪＣ→有馬記念
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 08:21:32.84ID:APkMAnfi0
>>84
1キロ1馬身
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 08:26:19.68ID:TXG3dQTm0
オーナー次第だろ
クラシック3冠の方を強く主張はするだろうがな
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 08:27:27.92ID:JyzeGu4m0
>>85
おー
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 09:07:31.71ID:wRxB8X8e0
3冠に決まってる
凱旋門行って負けたら未来永劫お前らにネタにされそうだからな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 09:10:12.48ID:WKqSMytF0
まず誰もやってない3冠、JC、有馬の同年制覇だなあ
んでドバイ、香港、キングジョージ、フォワ、凱旋門賞
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 10:26:51.32ID:j7kusJS30
イマノジダイニ3冠のあとJCとかつかわんだろ。
菊花賞距離短縮されれば出て来るかもしれんが
三冠→JC→有馬→骨折引退ってなったら調教師として失格
ゆったりゆとりローテ、馬の脚は消耗品って考えが一般的
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 11:35:09.41ID:cTQ4nvz00
いや行くだろ
ダービー8馬身だぞお前ら
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 12:32:15.81ID:F7F9k+iD0
さすがに三冠と古馬G1の一つは欲しい
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 12:33:44.62ID:webkckku0
>>11
明らかなのは牝馬が多く勝ってることであって、牝馬が有利なことではないぞ？

事実：牝馬が多く勝っている
　→要因：牝馬は強くないが牝馬が有利な条件
　→要因：牝馬が有利な条件でないが牝馬が強い
　→要因：牝馬が強くかつ牝馬が有利な条件
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 12:38:28.95ID:webkckku0
凱旋門賞は古牝馬が不利、古牡馬は不利ではない。（牝馬の方が馬格が小さいから斤量の影響が大きい）

欧州の傾向として、強い牡馬は3歳で引退するから古牡馬の層が薄くなる。牝馬の方が3歳時に実績を
残しても古馬まで現役を続ける傾向がある。
→従って古馬が不利でなくても、引退して層が薄くなっているから古馬が劣勢になるのは当然。

近年は単純に牡馬（特にフランスの牡馬）が弱い。要因として考えられるのは、種牡馬の気性が大人しい
→牡馬だと闘争心不足になっている？
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 12:42:14.58ID:webkckku0
日本から連れて行くなら3歳牝馬が最も有利というか、適している。

地元の馬と違って走り慣れていない馬場を走らせる場合、気性が勝っている牝馬の方が克服し易い。
牡馬は臆病な気性が先に出て適応し辛い（これを覆すのがステゴみたいなアレな気性）。

従って連れて行って適応し易いのは牝馬であり、相対的に小さな馬格に斤量が重くなる古牝馬より
3歳牝馬の方が適している。
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 13:05:23.23ID:rWz4FiBM0
条件付け足さないと
オーナーは金子や山路、シンボリ
三冠は達成してるから『君に任せるよ』
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 13:24:57.97ID:/fQitsaU0
菊路線ならトライアルと三冠ボーナス込みで3億タダ貰い
凱旋門は勝てば4億だがギャンブル、駄馬化のリスクもあり
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 15:20:19.90ID:tOYcd/M60
何と言われようとオペラオーやキタサンブラックのように国内無双させる
凱旋門賞なんて何のメリットもない。ノータイムで菊花賞
まぁオーナーの意思に従うけど
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 16:14:27.27ID:6vWDW5Pl0
言っておくが凱旋門賞で3歳馬ばかり勝つのは斤量有利だからじゃないぞ。
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 16:26:35.13ID:0g22ntFz0
>>91
＞まず誰もやってない3冠、JC、有馬の同年制覇だなあ

3歳五冠いいね
海外は凱旋門制覇に専念させたほうがいいかなぁ
ガネー賞→イスパーン賞→フォワ賞→凱旋門→JC（体調次第）→有馬
凱旋門の前にロンシャンを3走させたい
エルコンは2走だったし勝つにはそれ以上が必要なんだろう
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 16:36:24.08ID:HzVphUSH0
ウイポのローテ

皐月賞→NHKマイルカップ→日本ダービー→英ダービー→愛ダービー→キングジョージ→愛チャンピオンS→凱旋門賞→菊花賞→JC→有馬記念
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 17:32:28.12ID:lbEeU+hZ0
>>28
どんだけゆとりローテだよ
菊→JC
凱旋門賞→JCを追加しろハゲ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 18:21:13.32ID:vV+/oezz0
海外コンプ

皐月→ダービー→神戸新聞杯→菊→有馬→ドバイシーマ→プリンス・オブ・ウェールズ→KGVI & QES→凱旋門→JC→有馬→大阪杯→春天→KGVI & QES→凱旋門→BCターフ→有馬
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 18:52:53.26ID:gvE54si20
宝塚記念出して2ヶ月休養して1戦はさんで菊花賞
状態次第で有馬に出して今の超ゆとりローテに警鐘を鳴らす
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/17(金) 18:53:54.13ID:0g22ntFz0
ドバイはレース後に花火打ち上げるから良い印象無いわ
以前はレース前にやってたからさらに非難轟々だった
ドバイなんて行かなくても芝は欧州、ダートはアメリカで勝てば最強を証明できる
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/17(金) 19:01:48.54ID:0g22ntFz0
>>114
話しかけてくんなよﾜｲﾓﾏ顔文字野郎
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/17(金) 20:08:21.10ID:+BvoFaBR0
俺だったら単勝1.0倍でスターマンに負けるわ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/17(金) 21:05:43.93ID:kBIIcRnM0
ゆとりローテ組まないとダメな馬ばかりって言うけど、実は社台系列の使い分けじゃないの？
3歳はクラシックを重点に使うから出る馬も被るけど
古馬になったら海外含めてなるべく有力馬を分散させて使っている
春3戦皆勤、秋3戦皆勤の有力馬はたいてい非社台だろ
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