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187コメント57KB
なんでエルコンドルパサーって凱旋門後日本のレースに出なかったの？
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 07:08:21.64ID:bWdmYR4v0
出たくなかったから

以上
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 07:08:32.16ID:64D9GufA0
>>1
20年前の昔話しかできない知恵遅れはスレ立てるなゴミ
競馬板は20年前や10年前の馬でスレ立てすぎ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 07:12:17.04ID:1Y/hT6Yx0
負けたら種牡馬価値が下がるから逃げた
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 07:13:11.45ID:JTnd6iV60
グラス、スペシャルより強いと思わせたまま引退したかったんやろ。実際に有馬記念で対戦してたら負けてただろうけど。
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 07:18:01.30ID:Jn8Cqnb+0
>>6
そんなことは有馬せん！
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 07:19:48.44ID:8MgjqeUc0
一年近く海外にいたんだし検疫とか面倒くさそう
凱旋門勝つために長期遠征しろとか言ってる人もいるが正直今それをする陣営はまずいないだろう
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 07:23:24.61ID:bCaM3R0o0
海外のレースにも出なかったけどね
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 07:24:06.88ID:vyzH8uu90
検疫が長いから
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 07:25:42.07ID:tj/N6mFh0
生涯連対馬のまま種牡馬入りさせたいと言う馬主の意向
欧州遠征中に1度は酷い状態になったと言うからしょうがない
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 07:30:56.63ID:JRPBLX+S0
>>11
？？？
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 07:42:44.39ID:2TUWdnjX0
遠征後やしや
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 07:50:55.33ID:x8b0Nxv30
結局種牡馬としても大失敗
出ときゃ良かったのに
0017オースミ ◆HARUKAZ64.
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2018/08/31(金) 07:57:07.33ID:dS3oqdPy0
エルってもう20年前かよwwwwwwwwwwwww
やっべwwwwwwwwwwww
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 08:25:44.68ID:6wTzS+Jg0
>>16
ソングオブウインド
アロンダイト
ヴァーミリアン
出しといて大失敗はない
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 08:25:58.51ID:fQ/vcl6a0
勝ったモンジューがJC出てんのに負けた馬がJCどころか有馬まで逃亡とか本当にクソださい
エル基地にはあれが逃亡には見えないらしいw
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 08:34:35.37ID:JTnd6iV60
>>7
そんなことあるだろ。負けるのを怖れたから出さなかったのは明らか。
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 08:40:02.96ID:uv0Xi1LF0
そもそも、エルコンが引退していなかったらモンジューはＪＣに来ていない
ハモンド調教師も、日本でエルコンと戦っても勝ち目はないと言ってたからな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 09:05:21.13ID:M9SKZ9q10
>>22
スペ相手なら勝てると舐めプしてたけど、
直前にスペ見て調子が良くないと予防線張っちゃったな
スペをマークで最後まで差が開きもせず縮まりもせずの、
結果的には力を見せつけた好走だったと思うけどね
やっぱモンジューは強かったわ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 09:17:32.55ID:ghVPUoPu0
暗にグラスに負けて繁殖価値落としたくないとオーナーは言ってたような
スズカ以外敵じゃないなんて見え透いた強がりで
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 09:26:13.03ID:ndndnTHL0
この世代のクラシックはオグリキャップ世代みたいなもんだな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 09:32:32.22ID:3Asoc6LH0
てかたかが凱旋門2着で満足して引退の時点で馬主の評価も低かったんだな
欧州GⅠも3戦1勝でたかがサンクルーだし
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 09:34:22.52ID:HSnmK7Ck0
エルコンは1年近く海外にいたんだろ
そういった遠征を決めた時点で陣営には日本への未練などあるはずがない
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 09:36:00.74ID:3Asoc6LH0
日本でもランフォザドリーム負けて中1週で乗り替わりの衰えたエアグルに勝っただけという
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 09:43:23.70ID:3Asoc6LH0
せめて欧州主要GⅠ取れよと思うわ

日本に帰ってこいとは言わないが英チャンに出るとかさ
サンクルーってｗ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 09:51:27.13ID:3Asoc6LH0
だから主要って書いてるじゃん
まさかイスパーンやガネーやサンクルーが主要GⅠだと思ってるのか？？？
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 09:52:26.87ID:OYJu3SD/0
>>1
そういう予定だからだろ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 09:56:25.37ID:jMiLC/f70
凱旋門賞が最大目標だったからでしょ。はじめから日本では使うつもりなかったんじゃないの。
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 09:58:02.89ID:y8ratVg10
イギリスからは受け入れできないと言われた
アイルランドからは受け入れできないと言われた
凱旋門後に引退すると一年前から言ってしまっていた
日本では相手が居ないから海外に行くと言ってしまった
米国ブリーダーカップには出たかったらしいが凱旋門後に引退宣言を撤回しずらかったらしいね
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:02:00.04ID:kFNj9Hi50
本番までフランスにいると決めてエクリプスを辞めたんだから
仏国内でキングジョージのプレップとしてメンバーの集まるサンクルーを選ぶのは既定路線だろ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:03:25.61ID:y8ratVg10
むしろ前言撤回して引退しないで日本で一年やる言い出したら批判がすごかったろ？

勝てば、勝ったで、他の馬主からはやっぱり金か？この金の亡者め、しねよ、な批判
負ければ、負けたで、雑魚馬ワロタ、何が敵無しだw雑魚馬があ(笑)大笑い
何の得もない現実だから普通の人間ならそのまま止める
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:04:02.19ID:e2JUOvlX0
これ以上の格の高いレースないし
当時は日本調教馬で初の凱旋門２着
クビ差で負けたのは惜しかったが、快挙だった

種牡馬入りとしての評価はこれ以上ないくらいの価値が付いたし
無理して出走させるリスクはないという判断だろ

ファンからしたら最強馬決定戦みたいなレースを見たいとは思うが
馬主サイドからしたら経済的な価値を優先するんだろ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:09:02.66ID:y8ratVg10
>>1
イギリスからは受け入れできないと言われた
アイルランドからは受け入れできないと言われた
凱旋門後に引退すると一年前から言ってしまっていた
日本では相手が居ないから海外に行くと言ってしまった
米国ブリーダーカップには出たかったらしいが凱旋門後に引退宣言を撤回しずらかったらしいね

むしろ前言撤回して引退しないで日本で一年やる言い出したら批判がすごかったろ？

勝てば、勝ったで、他の馬主からはやっぱり金か？この金の亡者め、しねよ、な批判
負ければ、負けたで、雑魚馬ワロタ、何が敵無しだw雑魚馬があ(笑)大笑い
何の得もない現実だから普通の人間ならそのまま止める
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:10:46.63ID:t0z+/ypT0
>>40
なるほどわかった
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:16:26.92ID:BGs4mk6Z0
>>33
おまえニワカすぎへん？w
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:16:57.39ID:dFKky34T0
>>1

当時は日本のレベルは低くて、有馬勝っても、凱旋門賞二着より評価は上がらなかった。

中山は得意そうだったけどね。
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:17:41.85ID:dFKky34T0
>>33

サンクールは一応フランスの宝塚記念
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:19:47.80ID:3Asoc6LH0
欧州競馬の格付けはずーとイギリス＞＞＞フランスなんだよ
格上のイギリスの強豪馬が遠征する価値がないと思われてるようなGⅠは欧州の主要GⅠとは言えないよ

ただのフランスの主要GⅠに過ぎないよ
イスパーンもね
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:22:38.66ID:GpTDDZKN0
世界的には日本で育てたり調教した馬は弱いって馬鹿にされてたこの時代を今の世代から見ると理解しずらいだろうな
日本の馬のレベルが低いんじゃなくて日本の育成が弱いっ言われてたんだよ
それを見返すために国内賞金すてて海外に専念した覚悟と勇気をゆとり世代にはわからんのかな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:22:55.01ID:58Nx9Rsr0
うわっ！この池沼まだ恥晒してる
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:23:00.53ID:OYJu3SD/0
>>47
アホのくせにりこうぶりやがってw
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:26:35.93ID:3Asoc6LH0
>>51
いやいやサンクルーをありがたがるとか恥ずかしい価値観持ってないから
フランスの中長距離GⅠで価値があるのなんて凱旋門だけだから
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:30:40.57ID:3Asoc6LH0
サンクルーとかエイシンヒカリが本番のプリンスオブウェールズのたたきで使ったイスパーンと同等の価値ぐらいしかないじゃん

ヒカリだってプリンスオブウェールズを勝ってたら偉業だったけど悪いけどイスパーンだとたかがだわ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:33:45.33ID:VeTtT6mz0
>>54
イスパーン賞は勝ち続けないよ
ようするに2400mのG1には価値がある
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:35:23.02ID:ghVPUoPu0
連対外さなかったから年200頭の繁殖牝馬確保できた側面はある
JRAに振り回されて連対率100%外したタイキシャトル
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:36:17.58ID:ghVPUoPu0
失礼
タイキシャトルはかなり繁殖的には冷遇されたし
だ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:42:19.64ID:nmfdbPvM0
>>54
イスパーン賞は価値ないよ
ようするに2400mのG1には価値がある
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:44:47.10ID:5K3Nmtkr0
牛になってたやん
向こうの環境に適応する力があって優秀だったわけだけど
もう日本の馬場では通用しない馬体と走法になってたからな
イスパーンの頃ならまだ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:49:57.40ID:W2AdXm+C0
>>59
やっぱり肥えるのかな？
タイキシャトルもマロワから帰ってくりゃでっぷりだった
まあそれで圧勝しちゃったからあれだけど
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:52:35.99ID:nmfdbPvM0
>>59
たかだか一年で体型が変わるわけないだろ？アホすぎるよあんた
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 11:05:58.42ID:s8X2YqxW0
>>31
99年当時の欧州って10F路線よりも12F路線の方が格上じゃなかったっけ。10F路線にシフトしつつあるのは最近。
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 11:08:33.54ID:3Asoc6LH0
>>63
そもそもずーと英＞＞＞仏だよ
競馬の本場はイギリス
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 11:10:09.74ID:QUSMmRrZ0
>>5
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 11:10:43.39ID:BpkpA1RT0
>>64
おまえのその理屈だと
フランスよりさらに格下の日本のレースなんかさらに無価値なんだよアホw
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 11:27:45.69ID:38a/yGbR0
スペに負けたら種牡馬価値が下がるから
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 11:29:33.66ID:9daJnq+V0
3歳の頃のオペ以下だよ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 11:32:07.45ID:rEMD4qV/0
蛯名ほんの少し仕掛けが早かったなー
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 11:49:58.40ID:b3oiCGvc0
あれ自分が競馬みてきた中で超えるものの無い最大のガッカリだけど
もし有馬に出てたら結果がどうあれ永久ナンバーワンの名勝負として語り種になってたんじゃないのかね
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 11:54:15.54ID:5JGhxE360
日程的に万全で出られないでしょ
もともと出る気もなかっただろうし
0075しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/08/31(金) 11:54:20.07ID:gCGVrFwT0
エルコンに勝ったモンジューに圧勝したㇲペと
そのスぺより強いグラスワンダーに勝てると思うわけねーだろｗｗ

あの年のワールドホースランキングは
グラス＞スぺ＞モンジュー＞エルコン＞インディジェナス　だからな
有馬記念に出てても、グラスには勝てたがスぺには負けてただろう
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 11:58:32.52ID:8VFbt+kA0
>>73
がっかり有馬記念は結構あった
TTG対マルゼン
マックテイオーブルボン
ビワ対ブライアン兄弟対決

あったらあったで案外な結果だったかもしれないが
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 12:00:45.52ID:kFNj9Hi50
日本調教馬による欧州12fのG1初制覇としての価値があればいい
だいたい欧州10f以上のG1勝利がサンクルーしかないのに他に何をありがたがるの？
ヨークの2着とアスコットの3着と5着？
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 12:03:05.52ID:UMcDBFh+0
たぶん、あの時のエルコンだと
日本に帰っても適応できなかっただろうな

厩務員が「フランス来てから半年で馬体がみるみる変わっていきました。今では日本の時とはまったく別の馬ですよ」って言ってたくらい
やっぱ、向こうで良い成績残したいなら、向こうで半年くらい遠征させないとダメだな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 12:05:07.36ID:b3oiCGvc0
>>76
故障だとまあ仕方がないか感もあるので、
やっぱ最強ガッカリだわｗ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 12:16:22.02ID:3qC92ysf0
出ないのは別にいいけど信者が鬱陶しい
有馬出てたら勝てたとか更にはBCクラシックやドバイWCも出てたら勝てたはずとかな
タラレバ言い出したらスズカもJC勝ってたとか言う話になる
0081しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/08/31(金) 12:18:13.47ID:gCGVrFwT0
もともとエルコンは軽い馬場での瞬発力勝負ドンとこい！のタイプでは
なかったからな
欧州調教馬同然の長期滞在のあとのぶっつけでは
向こうの凱旋門賞馬の日本遠征するような、イマイチの結果になった
可能性が高い

まあでもマイペースで逃げれば別で、勝てたかもしれん
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 12:18:55.98ID:9Da+csiV0
競馬民はタラレバが好き
競馬は過程はどうあれ結果が全てや
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 12:37:04.16ID:QeA2heYu0
勝てると思えばJC・有馬出てるよ。

単純に負けると思ったから逃げただけ。
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 12:53:52.79ID:ffTu9qvN0
>>81
43のサンクールの動画内では合田がおまえと逆の事を言ってるぞ
どっちが信用できんだよ？
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 12:55:31.82ID:BS37O8q00
仮にあの後JCなり有馬出て負けてたら年度代表馬には選ばれなかっただろう
そこをあやふやにしたから議論の余地が生まれ結果年度代表馬、果ては顕彰馬にまで選ばれた
そういう意味では関係者はエルコンにとって最善の選択をしたのでは無いか
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 12:57:28.32ID:ghVPUoPu0
>>89
勿論そういう解釈も出来るけど時が経てばタケシバオーと同じように後ろ指差されて笑われるだけだぞ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 13:01:57.17ID:GpTDDZKN0
>>90
時がたってタケシバオーくらいに言われる程度でいいんだよ
そろそろ凱旋とってくれよ
20年前の馬が最強言われてるようでどうする今のリーディングサイヤーしっかりせいや誰だよ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 13:02:42.02ID:niPaSGqH0
まあ顕彰馬もJRAの忖度が無ければ今も選ばれてなかったんだけどな
もうちょっとで資格失効だったのに
惜しかったなw
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 13:10:38.53ID:PU6rE4rB0
どうして競馬板のど素人は価値だの格だの逃げただの言いたがるのか
そういうお前はいかほどの傑物なのかと問いたい
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 13:16:40.81ID:uupK67AV0
>>11
ガイジかな？
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/31(金) 13:36:04.67ID:r76wKsMT0
有馬でてたら議論の余地もなくなるからグラスやスペにとってもよかったんじゃない？
出なかったからこそ３強が全部３強のままでいられたし
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/31(金) 13:38:59.55ID:pnJeupgn0
馬主さんがここで引退した意味をわかってもらえると思いますって言ってたような気がするが何のことだったんだ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/31(金) 13:41:51.39ID:aJLFwius0
>>99
は？
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/31(金) 13:42:33.97ID:M9SKZ9q10
>>99
考えられる色んなことは全部含むってこと
相反する両論があったとしても、どっちも可能性の域を出ない
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/31(金) 13:44:39.67ID:pnJeupgn0
>>100
単発で は？と言われても なんか書くことないの
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/31(金) 13:47:18.47ID:aJLFwius0
>>102
単発ではなく二回目だし
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 13:47:24.27ID:pnJeupgn0
>>101
なるほど てっきり種牡馬価値を高めるとかだと思ってたが事務的挨拶だったのか
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 13:48:35.14ID:pnJeupgn0
>>103
ログ無いしやっぱり単発じゃん アホなの
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/31(金) 13:53:50.59ID:ghVPUoPu0
ここﾜｯﾁｮｲないからな
オーナーの解って貰える発言は明らかに主幹種牡馬にでもなるかのようなフカしに感じたけどね
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 13:58:51.31ID:yCCBziz60
>>45
にわかのゆとり馬鹿世代かよ。
当時の日本のメンツ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 14:00:08.33ID:yCCBziz60
>>45
にわかのゆとり馬鹿世代かよ。
当時の日本馬のメンツは今でも日本競馬史上最強レベル。
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 14:15:02.29ID:RGpIBWth0
オペドドウ本格化前の暗黒時代じゃん
何言ってるの
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 14:16:37.47ID:SIs6NkGS0
へたれだから逃げた
出ても負けるだろうし
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 14:18:09.15ID:jt3+hMDb0
日本とフランス両方で好走する馬はかなり限られてる気がする
0114しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/08/31(金) 14:35:10.58ID:2bQrPLkO0
ダンシングブレーヴでも日本の馬場で勝てるとは限らんからな

実際、アメリカで雑魚相手に４着に負けて驚いたものだ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 17:14:34.85ID:JL+JJmlf0
そりゃ有馬に居たら勝ってる
中山金杯にでても勝ってる
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 17:19:59.17ID:yySR3JNs0
年度代表馬になって嬉しかったけどしちゃダメな馬だったかもな
歴史を語る上で年度を代表した馬だとはおもうけど
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 17:25:34.67ID:KENCcP490
敵はグラスだけでしょ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 17:33:53.19ID:tRU55Tgd0
>>118
ビワハヤヒデの時よりはどよめいてなかった

ヤマニンゼファーかベガかトウカイテイオーだろうか？みたいな流れでいきなりビワハヤヒデだから
ビワハヤヒデの時は政治的なものを感じたよ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 17:36:39.62ID:jO9hU9jk0
>>98
確かに議論の余地なくなったかもね
エルが負けてスペはグラスに宝塚に続いて敗北。グラス＞エル＞スペの序列が完成してしまうからな

こんな事書くとバカがグラス基地認定してきて話が低レベル化するんだろうけど
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 17:43:13.13ID:oPWIGlC+0
凱旋門の後に国内のレースに出る言い出したら>>40になってたと思うかな
他の関係者に混ざってスペグラ基地も一緒になってな
なぜ思ったかと言うとスペグラ基地とジャングルポケットの基地はよく似てるから
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 17:46:27.44ID:oPWIGlC+0
リアルで相手されないほど能力の差があっても
居留守で大きいところを勝つと
あ、今ならあの馬にも勝てたのではないかと思う
パチンコ依存性の人みたいに現実が見えてない思考がよく似てると思うんだよ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 17:49:18.22ID:w4Px1M8y0
>>1
決着付けようにも唯一負けた相手はもういなかったんだが。
後は勝ってるんだから文句があるなら凱旋門に来いって話になる。
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 17:52:00.55ID:DfJ8pDo10
決着決着いうけどスペが天皇賞秋JCで2勝積み上げたのも、グラスが有馬で1勝積み上げたのもエルコンドルパサーの凱旋門賞の後だし
この3頭で最初にG1を3勝目あげたのはエルコンだからな
その後スペは凱旋門賞プランを白紙に戻したし、グラスも誘われたけど行かなかった。

6月　エルコンドルパサー　年内引退がきまる（最終的に凱旋門賞ラストランへ）
7月4日　エルコンドルパサー　サンクルー大賞勝利
7月11日　グラスワンダー　宝塚記念勝利
9月12日　エルコンドルパサー　フォア賞勝利
10月3日　エルコンドルパサー　凱旋門賞2着
10月10日　スペシャルウィーク京都大賞典大惨敗（終わった風潮。陣営も秋天まけたら引退視野）
10月10日　グラスワンダー毎日王冠辛勝（この後JC回避へ）
10月31日　スペシャルウィーク復活の天皇賞秋

エルコンドルパサー凱旋門以降秋天まで2頭とか決着つけるどうこうのレベルと見れないんだからエルコン側にどうこういうのはおかしい
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 17:56:06.58ID:DfJ8pDo10
>>128
詳しくは忘れたが体調的なもんじゃなかったか
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 17:58:45.51ID:TQEFIm2Z0
対外的には調教が困難なレベルでコズんでたって話だけど苦手な馬場には意地でも出てこない引きこもり番長なのも事実なんで何が本当かは分からん
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 18:00:34.44ID:5K3Nmtkr0
検疫の関係もあってエルは最初から日本で走る計画なんてなかったから
エルグラスペ論争に関してはグラスペが凱旋門賞に行けば解決する問題
だから行かなかったグラスペの不戦敗だよ
どっちも追従するって流れだったけどスペはグラスに負けて撤回
グラスはなんでやめたんだっけ？
0133井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng
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2018/08/31(金) 18:01:11.00ID:GgKqd0sH0
ＪＣ、有馬に出る確率は０％だよ、凱旋門賞で引退するという約束で既にシンジケート組まれていたからもし出したら１００％負ける裁判ざたになる
でも出た場合勝てたか？と言えばアッサリ勝てただろう、欧州に適応云々の意見あるがそれならアルカセットのＪＣ勝利の説明がつかなくなる
強いキングマンボが府中２４００出たら無条件で買いというのはもはや常識
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 18:03:49.09ID:oIU6ZyVx0
おまえらみんなウマ娘みてこい
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 18:04:39.34ID:ghVPUoPu0
>>119
両親ともに日本で登録無しの完全な持ち込み馬で日本での実績も薄かったから内外から相当反発あったからね
それが日本を代表する馬なら日本で馬産して競争させる意味がないと
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 18:06:44.10ID:R1Wjr3EI0
>>133
別に出なかったこと今更云々したって仕方ないからいいけど
アッサリ勝てたってことはないだろう
エルコンが負けたモンジューがJC負けてるじゃん
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 18:12:37.44ID:eyrGZtOu0
>>136
モンジューはそん時体調最悪だったし、日本の馬場も未経験だった
日本なら実績上げてるエルの方がモンジューよりも上だろう
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 18:19:12.93ID:R1Wjr3EI0
>>137
同じように凱旋門賞激走したエルコンが体調万全である可能性のが低くないか？
逆にスペは前年JC明らかに調子落としてたけど
この年はベストパフォに近かったし
どっちか強いとかはおいとくけどエルコンがアッサリ勝つとは思えん
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 18:40:03.68ID:TQEFIm2Z0
そして実は良馬場だとホームでもスピード負けしてたモンジューが日本に来てもその通り普通に負けた
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 18:44:14.44ID:qu8rzr1H0
逆に出るメリットあるか？
年度代表馬にもなってるし
スペシャルウィークにもグラスワンダーにも
前の年に勝ってるからわざわざ日本で
走る意味がない
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 18:54:14.82ID:uv0Xi1LF0
モンジューに限らず、凱旋門賞勝った後、同年内にレース使って勝つこと自体稀なことだから
83年にオールアロングが勝って以降、1頭も勝っていない

凱旋門賞勝った後、ヨーロッパ以外でＧ１勝ったのもオールアロング1頭しかいない
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 18:54:25.94ID:BS37O8q00
モンジューがわざわざ来てくれたのに
肝心のチキンドルパサーは逃げるようにして引退
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 19:15:31.40ID:AhX1Qq4T0
>>144
ふふふ、お前リアル見てないな(笑)
わざわざ来た理由には最初のインタビューでハモンド氏が金を貰いに来たと答えている
エルコンドルパサーの事は一言も言ってない
帰りに金（一着）がもらえなくて残念でしたね！には
走るだけで金がもらえるから日本に来ただけ、勝ち負けは関係ない、、、
ここで同時通訳即終了
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 19:17:14.98ID:hkzdSn2G0
正直、あの引退式は興ざめしたわな。これからJCやるってときに。
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 19:19:20.56ID:Hd/o08/m0
検疫の問題とか最初からその予定だったとか詳しいことはわからんが
半年以上も向こうで調教して欧州向きの走法に変わってしまっただろうし
また日本の馬場向きの走りに戻すのは時間がかかったんじゃないだろうか
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 19:36:54.43ID:vc5S5wAm0
モンジューも状態悪かったからな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 19:39:55.99ID:S91PgMlA0
競馬ファンからは興ざめだし産駒はパッとしないしどうでもいい馬だったなw
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 19:54:25.24ID:vWiLBn2tO
エルの実績は素晴らしいけどちょっと過大評価よね。オリンピック銀メダルで国民栄誉賞あげちゃったようなもん。
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 20:01:21.86ID:JRPBLX+S0
アルペンスキーで銀メダルの猪谷千春さんに国民栄誉賞与えても俺は当然と思うけど
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 20:04:00.35ID:RGpIBWth0
むしろ過小評価では？
結局20年経っても凱旋門の壁破れんしな
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 20:11:30.21ID:vWiLBn2tO
エルみたく一年腰据えれば案外早く勝てそうだけどね。てかエルの一番の功績ってそこだと思うんだけどなんか生かされてないよね。
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 20:13:50.47ID:RGpIBWth0
三冠馬がドーピングまでしても勝てないのが凱旋門ですよ？
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 20:34:07.97ID:wH4cd7m40
>>138
前年JCは別に調子を落としてなんかないけどな
ソースの一切ないネット民が作り出したデタラメ
テン乗りの岡部が上手く乗れなくてチグハグなレースになってしまったのが3着に負けた要因
まともなら2着はあったと思うけど勝てたとはとても思えない
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 20:35:51.60ID:a6XYB7xM0
なんでエルコンドルパサーってキンカメみたいになれなかったんだろ、当時相性がいい肌馬いなかったのかな。
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 20:38:11.32ID:wH4cd7m40
>>157
日本向きじゃなかったんだろ
長距離ダート種牡馬と言っても過言ではない実績で普通なら日本では成功しえない適性の馬
それでそこそこ上手くいってしまったのが逆に恐ろしい
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 20:51:03.55ID:mMsycvgf0
>>157
あの時点で完成された血統、ゴール地点だから
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 20:51:54.22ID:oFBXUvtq0
>>156
鞍上もだし3000m好走した後中2週のタイトなローテだしな
エルコンも強いのは間違いないけど
これで勝負付け済んだとか言っちゃたらつまらんし
ちょっとこずるい印象を受ける
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 21:00:11.93ID:E28O516L0
菊勝ってないしそもそも武豊は乗れないし先行馬に直線離されるのは差はでかい
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 21:01:26.97ID:uv0Xi1LF0
京都新聞杯、菊花賞のパフォーマンス見れば3歳時のスペがJC勝つのは無理だと分かるはず
スペが戦ってた相手は所詮、同世代の内国産馬だからね

案の定、スペ以外のクラシック組は古馬Ｇ１で用無しだった
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 21:15:30.60ID:xykA0gh50
調教師とかオーナーとかなんて言ってたんだっけ。
もうお父さんになりたがっているだっけ？
帰ったら週刊100名馬見てみるか
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 21:33:28.62ID:JRPBLX+S0
>>170
さすがにトライアルをクラシックとは言わないだろ…
マイネルソロモンが親子三代クラシック制覇してしまうやろ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 21:36:33.81ID:/x4M80OO0
>>171
トライアルはクラシックレースじゃないけどクラシック組っていう括りならトライアル出走馬含めてもいいんじゃないかなと思った
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 21:45:38.83ID:EUgALnZz0
>>128
東京ではスペに敵わないから理由つけて逃げた
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 22:09:00.26ID:RGpIBWth0
>>173
アホか
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 22:16:45.02ID:JRPBLX+S0
>>173
じゃあウイングアローやタヤスケーポイントもクラシック組だな！
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 22:36:29.37ID:ghVPUoPu0
足も胃もボロボロだったんですよー
それでも走ったスペグラ馬鹿にしてる言い訳
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 22:41:56.13ID:vShBlMZy0
>>179
逆
エルコンはローテ通りに走り抜いた。
スペは凱旋門プラン白紙にした。条件戦負けて共同通信杯でれなかった。
グラスはJC回避した。故障でNHKマイルでれなかった。
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 22:52:36.46ID:74S+PamL0
20年前の話でいつまで盛り上がるんだよおまえら
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 23:41:28.77ID:wH4cd7m40
>>160
タイトなローテってルドルフが負けた（当時は中1週）から死のローテみたいに思われがちだけど
菊花賞からJCに出て好走した馬ってわりといるよ　しかもその後もG1を勝てなかった馬が多い
スペシャルは翌年の秋も京都大賞典から中2週、中3週、中3週と4連戦でどんどん調子を上げていったし連戦を苦にするタイプじゃない
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 00:00:59.07ID:crF0tkhq0
ザッツザプレンティの悪口はよせ
有馬の前までは
ネオユニ＝ザッツ≧リンカーン＞ロブロイ＞＞＞サクラプレジデント≧エイシンチャンプ
くらいだと思ってたよ
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