テイエムオペラオーってラキ珍言われるけど評価面ではむしろ不運だよな
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エルスペ引退して燃え尽きたグラスが残って1つ下が雑魚世代
全盛期に対抗馬がいなかったせいで実際どのくらい抜けてたのかわかりにくい 賞金王は更新されたけど実績は歴代ナンバー1。
能力もベスト20には入る。 アドマイヤベガがいたらまた違ったんかな
メイショウドトウだって宝塚買ってるから弱いわけやないやけどね
アグネスデジタル、ジャングルポケット、マンハッタンカフェの次世代にことごとく負けてるのがケチついちゃうんかなあ 2001年に入ると、割と負けてんだよな
G2だと、まずトーホウドリームとエアシャカールに先着されてるし
京都大賞典では、ステイゴールドにも先着されてた
ステゴがトプロを妨害したせいで失格になったけど 1つ上の世代に生まれていた方が評価は高かったかもね
それでもG1を3勝ぐらいはしただろうし、最強世代の一角扱いをして貰えたと思う
そういう意味では生まれた世代が悪かった >>5
最強世代に生まれなくても、もう1年やったスペシャルウィークと万全の状態のグラスに勝ってれば、最強世代に引導渡した馬扱いで評価は高かったやろねえ
一応、二頭には先着しとるんやけどさ 一つ上の世代で生まれてたら99年宝塚が微妙であと全部勝ってそう リュック背負わされて包囲網しかれてたからな
鼻歌混じりで邪魔されず捲れた八百長忖度ドープほどラキ珍ではない ほんとは関係無いと思うけど一頭くらい大物出してれば >>7
後は包囲網の有馬もいいし、秋天のジンクスも破ってるから相手以外は文句のつくようがないんよなあ 京都記念、阪大、春天、宝塚
京大、秋天、JC、有馬
仮に相手に恵まれててもこのローテで全勝は凄すぎるわ 2001年のJCを勝ってたら全く評価違ったと思う
直線半ばまで持ったままの強い競馬だったし
なんで負けたんだろ >>15
実際、比較されるキタサンが多少ゆとりローテでもできなかったからなあ 結局スペが現役早逃げで信者がワーワー言うてる影響でしょ
グラもそのせいで評価下げられて損してる一頭 ソラを使う馬が残り400で先頭に並びかけたらそりゃあかんよ >>16
オペラオーがラキ珍いわれるゆえんのレースかもしれんなあ
結局、オペのベストパフォーマンスってのはジャンポケペリエにやられる程度、って話なんだと思う ゼンノロブロイとかもそうだけど晩節汚したのが痛いよな ヤネを見ろよヤネを
あのド下手くそ乗せてこれだぞ
こんなのディープやオルフェでも無理 ドトウさんは天皇賞出れる世代だったし不運ではないな 2000年のオペより2001年の方が好きなのおれだけ? >>22
ほんとそう
今の和田でもどうかだし、当時の和田なんて今で言う石川みたいなもんだよな メイショウドトウって日経賞1.1倍で勝ったり
重賞9連続連対してる名馬だからな
テイエムオペラオーはそんな馬に
勝ちまくってる 普通にディープの上位互換だよな
ディープより切れる足を持っててディープよりタフだし >>31
3歳の春からG1勝つような馬が5歳の秋まで
強いってパターンはあまりないから
やっぱり衰えてたんだろう
それでも秋天とジャパンカップで
2着に来てるけど 1年間王道路線ど真ん中全部主役で一度も負けずにG1を5個勝利は日本競馬史に残る大偉業 ラキ珍と言われるほど弱くないけど最強馬と言えるほど強くもなかった 3歳の有馬で、グラススペに先着してればラキチン扱いされてなかっただろう。
中山殆ど乗ったことない和田の早仕掛け+ステイヤーズS挟んだゴミローテ
が無ければ・・・。 >>33
2000年なんてのは永遠の2番手ドトウさん、出涸らしトプロさん、G1では能力不足ラスカルさん、
本気出すことを知らないステイさんあたりとの実質二〜五頭立てばっかりだったんだがな。
このメンツだったらウインバリアシオンあたりでも1回くらい勝ててただろ。 最強馬争いする馬の中で
こんだけ騎手に恵まれてない馬いるか? >>1
ジャングルポケットとマンハッタンカフェに負けてからね、らき珍と言われるようになったんだよ
事の始まりは
アグネスタキオンが2歳の時にこれは古馬のオペラオーより強いなと競馬関係者に言われ始めて、早くもオペラオーとの直接対決の話題が出る
すると年内国内の予定だったはずのオペラオーは陣営はなんと海外への遠征を発表
楽しみにしていた対決、タキオンの対決は残念ながらできませんと発表する
その後すぐにタキオンが故障して引退すると発表
するとオペラオー陣営はやっぱり海外への遠征は取り消して国内に専念すると発表
その後、タキオンがレースで雑魚扱いしていたジャングルポケット、マンハッタンカフェに大敗するオペラオー
予定通りに海外に遠征していたら少なくともらき珍とは呼ばれずに済んでいたんだよ >>1
ジャングルポケットとマンハッタンカフェに負けてからね、らき珍と言われるようになったんだよ
事の始まりは
アグネスタキオンが2歳の時にこれは古馬のオペラオーより強いなと競馬関係者に言われ始めて、早くもオペラオーとの直接対決の話題が出る
すると年内国内の予定だったはずのオペラオーの陣営はなんと海外への遠征を発表
楽しみにしていた対決、タキオンの対決は残念ながらできませんと発表する
その後すぐにタキオンが故障して引退すると発表
するとオペラオー陣営はやっぱり海外への遠征は取り消して国内に専念すると発表
その後、タキオンがレースで雑魚扱いしていたジャングルポケット、マンハッタンカフェに大敗するオペラオー
予定通りに海外に遠征していたら少なくともらき珍とは呼ばれずに済んでいたんだよ >>42
オペが嫌いなんだろうなぁ。
2キロ差で神様ペリエ乗っけて、衰えかけてるオペをクビ差差したのが大敗ってさあ。
こんなこと言う奴がこの世にいるのか?よっぽどのアンチオペと見た。
しかも和田は東京全然乗ったことないし。マンカフェに負けたのもラストランで衰えてるときやん。 オペラオーだけ負けたなら衰えたの一語で説明がつく
いつもオペラオーと接戦してたドドウも一緒に負けたことがラキ珍と言われる最大の要因だと思う >>44
タキオンから必死で逃げて雑魚に負けるぼど無様な負けはないよ 殆ど鼻差クビ差で勝ってる馬だからそりゃ鼻差クビ差で負けたら当然惨敗言われる
五歳秋はかなり妨害酷かったらしいけど敗けは敗け ジャングルポケット、マンハッタンカフェもラキ珍だからな オペドトウはどっちもスローに弱かったんだよ
01京都大賞典や天皇賞(秋)や有馬みたいな流れと馬場だったら2000年にやったとしても何かに負けてかもしれない >>46
タキオンなんてジャンポケマンカフェ以下の糞馬でしょ。
丈夫な馬こそ名馬の条件の一つ。 まあ衰えたところで2歳下に負けるのは仕方ないだろ
エルスペグラスなんて2歳下とやる前に引退逃げしたんだから タキオンがポキオンなのが全部悪い
タキオンが引退しなければ、おそらくオペは予定通りに凱旋門賞を勝っていた
ポキオンが早期引退するからオペ馬主は秋以降賞金タダ貰いじゃねえかと思っちまったわけよ >>51
高知の馬はみんな15歳まで元気にレースで走っているぞ テイエムオペラオーの強さは皐月賞を見ればよくわかる
終始申し訳無さそうに迷惑かけないよう大外を回らされて第4コーナー回る時も大外10番手以下
オースミブライトかトプロか?と思ってたらカメラからも見切れたところから一気の脚でごぼう抜き
あの鬼脚を見て野平祐二は私なら日本ダービーではなくエプソムダービー挑戦を考えると言ったくらいすごい勝ち方だった もちろん無事是名馬やけど、短い間に夢を見せてくれてifを想像するのもまた競馬の楽しみ方よ
過剰に持ち上げて、他を貶めるのはあかんけどさ あと馬主にも恵まれてなかった
一般人よりは金持ちなのだろうがせこすぎる 吉田兄弟に目の敵にされて海外挑戦とかシンジケートとか無理だよ
竹園が悪いと言うよりは社台やノーザンに生まれなかった巡り合わせが悪い >>59
そういや関係ないけど、思い出した
無事是名馬を最初に言った男が午前のグリーンチャンネルの昔のテレビに出てたけどな
言った翌年に物凄い強い馬を予後不良で亡くして他の馬主に無事是名馬だったな、言われてショックで馬主を辞めて逝ったらしい オペラオー好きの俺が選ぶベストレース3つ
1 99皐月賞
2 00有馬記念
3 99有馬記念
京都大賞典→菊花賞→ステイヤーズ→有馬記念って骨折リタイア経験ある馬にバカじゃなかろうかってくらい酷いローテだった
翌年も秋にこれだけ頑張ったのに京都記念スタートだしよく壊れなかったよ オペラオーはまともな騎手だったら3冠
G1歴代最多の10勝以上してたんだろうなあ オペラオーの鞍上を強化するなら
ドトウやトップロードにも一流騎手が乗らないと不公平じゃん? ドトウもG2で単車1倍台でキッチリ勝つくらい強かったな オペは厩舎が糞過ぎ
2000年は京都大賞典が状態マックスという無茶苦茶さ オペのラキ珍説を真に受けたバカが2002京都記念でトップロードより
ボーンキングやミスキャストを人気にしたんだよね まあ関係者がほしいのは掲示板での最強の称号じゃなくて賞金とタイトルだからいいんじゃないの?
引け目を感じる部分があるとすれば種牡馬としての成績。 種牡馬としてチンカスだからトータルでは全然稼げてない >>26
俺も同じ
下の世代がオペを倒すという図式がとてもワクワクした
オペの強さがなければできないドラマ 関係者の評価は軒並み高いだろ
ウマカスおやじどもの評価は低いだけであいつらルドルフとかの評価も低いからな
私怨込みの評価なんてなんの価値も無い このスレに湧いてるのがオペ基地という奴らか?
「2001年凱旋門賞を勝ってた」ってあの時の相手ってサキーだよな 本当に関係者の評価が高ければあんなカスみたいな種牡馬評価は受けておるまい いや競走馬としての評価と種牡馬としての評価なんか全然別ものだろ
竹園が社台グループ入りさせなかった時点で種牡馬として成功なんかするわけなかったし
血統的にも成功は望み薄だったけど 競走馬として評価されないから種牡馬としても評価されなかったんでしょうが
何を言ってるの クソ血統のサンデーサイレンスも競馬関係者には種牡馬としては評価されてなかったな オペラオーは和田がって言うけど鞍上に関してはライバルの方が恵まれてないよね
この世代が評価の低い一番の理由はライバルの安田ドトウが安定してた所だと思ってる
このコンビでオペラオー以外の相手だったら無双出来るって周りはどれだけ弱いのかと印象付けられてしまった 種牡馬としては繁殖与えられたとしても厳しかったと思うよ。実際オペ産駒の評判なんていい話を聞いたことがないし。
種牡馬として不遇だったのはスペ。ブエナビスタやシーザリオを出してもそれに見合った待遇を全然受けてなかった。 ラキ珍スペのライバルはセイウンスカイとメジロブライトであってエルグラではないからな
◯外出走可だったらクラシック無冠だった >>40
馬主がチキンすぎたな、別に負けたって良いのに
たかがちょっと強い程度の2歳相手にけつまくって逃げようとしたりしてみっともない
強い相手と戦うのが目的でフランスまで馬を連れていくエルコンドルパサーの馬主とかに見習おうとは思わんのかwこの馬主はw >>83
アメリカの年度代表馬を普通、競馬後進国なんかに売却しないよ
それだけ種牡馬としての可能性が低い馬って思われてた証拠。 サイレンススズカがアメリカから種牡馬入りのオファーがあったとか
タキオンなんかはクールモアから30億のオファーがあったってのは有名な話だよな
実績残してなくても競走馬として評価されているならば
世界各地から巨額のオファーがあるんだよ
それがなかったっていうのは単に社台だけじゃなくあらゆる関係者から評価されてなかったということ >>87
いや、可能性が低い馬と思われてるとかどうでもよくて
16億5000万のオファーがあったことが現実なのよ 種牡馬の成績でまるわかりしたけどな
牝馬の能力だけでそこそこ強いのが生まれてたら大変な事になってた 強い相手とやるためじゃなくて凱旋門目標で当時マル外は出れるレース限られてたからじゃあ滞在しちゃうかってだけだからな
強い相手とやるために二流三流G1に二流三流馬相手にしてたら意味わからんだろ サンデーより高評価されてたラムタラが大失敗に終わるんだから
種牡馬の世界は分からないものよ オペ馬主は今も食肉用みたいな低価格の九州産馬を集めて九州限定戦で小金稼ぎしてるな
身も心も乞食魂なのだろうな? 99キチってもはやアラフィフでしょ
禿げ散らかした汚えおっさんが未だにエルコン最強だいっグラス最強だいってやってるとか哀れみすら感じるわ
残念ながら四半世紀近く前の馬なんて現代のレベルじゃ通用しない雑魚しかいないから
低レベル同士でどっちが強いとか低い争いしてんじゃないよみっともない
サラブレッドは進化する生き物だから仕方ない話だけどな
今の高水準の競馬じゃ上手くやって準オープンがいいとこ
タイムが全てを物語ってる
現実見れないじじいは馬場ガーとか言って現実逃避しちゃってるけどw >>94
ステイゴールドなんて、共食い状態のサンデー系でしかも晩成型なんて種牡馬として成功しそうにないのに結果残したもんなあ >>96
雑魚のオペ基地が混ざってくると一気に低下すんだよ オペ世代で種牡馬入りした馬クイズ
第一問 産駒がg1を勝ってない馬はどの馬でしょうか?
第二問 産駒が平地gを勝ってない馬はどの馬でしょうか?
オペ
スペ
グラ
エルコン
アグネスタキオン
ジャングルポケット
マンハッタンカフェ
クロフネ 繁殖に関しては父が同じなメイショウサムソンも社台に第一薄め液として迎えられてもサッパリだったからオペって個体が悪いわけではなさそう セナプロがいなくなってからポールポジションを獲得したりチャンピオンになったりしたミハエルシューマッハみたいな馬 オペラハウス和田ビッグストーン安田が競馬界を席巻するという亜空間。 エルコンはビビって逃亡したがグラス最強(笑)をフルボッコにして引退に追いやったから充分だな グランドスラムは素直に凄いけど2着が常にドトウってのが評価下げてるよね
もう少し2着のバリエーションが豊富だったら評価も違ってたかもしれない ドトウはオペいない前哨戦は完勝
オペ引退後のトプロは年齢的に衰えてるはずなのに結構安定して走った
普通に強かったと思うけど 結構安定して走ったレベルで結局G1勝てんかったけどな 世代のダービー馬が早くに引退したのもオペラオーの不幸やったかもなあ エルオペが去ってグラスは勝ち負けできる状態で無く(とても不思議な事に)評価も下がらず99世代の物差しにならず
物差し不在でひたすら突っ走ってデジタルマンカフェらに刺し殺されて非常に評価が難しい >>110
ついでに黄金世代の生き字引のステゴにも結果は失格やけど負けてるからなあ
あの頃が何故かステゴは全盛期やけど グラスペキチでオペ下げる奴らってあの無茶苦茶ローテの有馬でタイム差無しなのに勝負付け済んだグラスの宝塚はピーク過ぎてたからノーカン
とかほざいてるのにオペもピークすぎてた2001年秋持ち出してラキ珍とか言ってるからな
エルコンキチもススズキチも似たような理論だしあの辺の年代のキチは頭おかしいでしょ 低レベルと言うと今年の古馬はJRAのレーティング見るに稀に見る低レベル年だけど年間無敗の気配する奴すらいねえよ クラシックからほぼ休みなしで走り抜けて衰えとかアホかと
最近の貧弱ぼっちゃま社台産ばっか見てるとこんな頭脳になるのか 種牡馬成績参考にするとエルグラスペは実はステゴより能力が低かったということでいいようだな オペが連勝してた頃はそれほど強さを感じないレースが多かったし雑誌のナンバーでもオペをあまり評価してない記事を読んだ記憶がある
ただデジタルとポッケに差され負けたレースを見て印象が変わった
あの2戦でやっぱり弱かったと思う人は少なくないだろうけど自分はあの2戦は王者としてレースをして立派に負けた強い馬だと思った >>118
ソラ使う馬で早目先頭から大外一気の馬に刺されるっていう糞騎乗なんだけどなあ。 >>119
足止めると囲まれて蹴られて鞭でしばかれるんだからしゃーない まあ、オルフェーヴルよりは弱くて
ディープインパクトよりは強いぐらいの馬だったな >>112
黄金世代の生き字引ステイゴールドの国内G1成績
97 (0-0-0-1)
98 (0-3-1-1)
99 (0-1-1-3)
00 (0-0-0-5)
01 (0-0-0-3) 一緒に走った馬の比較でさえ両方が100で走ってないレースが多々あるのに、走ってない馬どうし比較したら自分が下げたい方にフィルターかかるのは必然 >>118
結局そのお前の世代周りが弱いだけちゃう?って疑惑が薄れたの16〜17年のキタサンの古馬三冠チャレンジ二連続失敗からだよな
周りが弱くてスタッド入りが決まってからは社台がバックアップして一流ジョッキーが乗っても出来ないもんは出来ない あそこまで包囲網を敷かれた馬がいただろうか?
いやいない
これが競馬板関係者の評価 >>125
有馬記念のシンザンはあんなもんじゃない >>126
調べてみたら8頭立てじゃねーか
しょぼ シンザンのレース見たけど、どこが包囲網?
確かに名レースではあるし、打倒シンザンで進路塞ぐような作戦はとったみたいだけど、普通に勝つための作戦やん >>118
立派に負けて評価される程度の馬だからこそ
グランドスラム達成は出来すぎって結論になるんだろ
仮に強い世代に交じっても、GTをいくつか勝てたと思うけど
そういう馬っていっぱいいるし、その手の馬は、この馬「も」強かったねで終了 >>128
1年以上に渡って包囲網を敷かれていたオペと有馬だけのシンザンなんて比較するレベルでもない オペ基地さーーーーーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お薬飲んで、寝てくださーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 凱旋門賞行ったら勝ってた、とかw
2001年のサキーにとても勝てんわ >>135
でもタキオンが引退する前まではオペは行く事になってたんだよ
オペ陣営にとってはタキオンよりサキーのほうが弱く見えていたのだろ?
だったら勝てるチャンスはあったはず 嘘つくな、年初から行く気0じゃん
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20010117a841h019_17.html
>6歳(来年から表記は“5歳”だが)となる来年も現役を続行する構え。
>だが、「海外遠征は考えていない」という。 その時はタキオンがたんぱ杯を勝ったばかりだろ?
なに言ってんだよ
言い出すのはタキオンが皐月賞を勝った直後あたりだろ? ん?タキオンが引退する前まで行く事になってたんじゃないの?
主旨が一貫してないよキミ >>139
タキオンが引退したのは皐月賞から17日後だろ?
オペがその皐月賞の翌日に海外遠征を発表してタキオンの故障のニュースの翌日に海外を取り止めたんだろ
ていうか、リアルも見てないくせにオペ基地かよ >>129
ミハルカスよりもシンザンが通った大外ラチ沿いの方が馬場が良かったわけだしな 一般的にタキオンの皐月賞はさほど評価が高くなく
あの時点で脚が怪しかったのでは?と言われているレースなのだが
あの皐月賞を見て翌日に凱旋門賞挑戦発表、故障して即撤回ねえ・・・
ちょっとソース出してくんね?嘘だったら自殺しろよ >>142
こっちは競馬で忙しいんだからおまえが探せよ
それでおまえが自殺したいなら勝手に自殺しろ 自殺しろってマジで
平気で嘘を垂れ流すゴミとかこの世に要らないから その住所が本物かどうかお前みたいな低知能にゃ区別つかねえだろ?
うだうだ言ってないでソース出せよゴミ人間
てか、生きてる価値ねえから自殺しろ ほんと頭悪いなお前
住所やら名前出してそれが俺だってどうやって証明するんだよ
てか、お前障害持ってんだろ?嘘は垂れ流すし知的障害は持ってるわだし
自殺しろって日本のために ID:YAVUlPqH0をチェッカーして見たけどキチガイ臭かったな
もうキチガイでも納得できるように当の本人の竹園に電話して聞けよ
そして死ぬ 昔オペ基地浪人生というのがいたけど
自殺強要や殺害予告はオペスレの伝統だなw オペ基地は自分では調べない、馬も馬主もファンも屑だな I.D.付きで免許証アップすればいいじゃん
証明出来るぞ そもそも3年目の若手を生涯乗せられた時点で不運
東京初勝利がオペの秋天とか、どんだけハンデ背負ってるんだよ
今の和田を乗せてもG1を7勝できる馬は日本競馬史上オペ以外に存在しないと断言できる ひょっとして名前が過小評価の理由なのかな
スーパーオペラマンとかイカす馬名だったらもっと人気出たかも ドバイミレニアムならぬジャパンミレニアムだったら
アイドル馬間違いなしだったな ファンタスティックライトという物差しは結構いい物差しだと思うんだけどな
メイショウドトウがむしろ過小評価を受けすぎてる 世代の違う馬を比べることがそもそもナンセンス。
どの時代でも勝ちまくった馬は名馬 >>164
勝ちまくれば他が弱かったと言われるし、名勝負が多ければレベルの高い世代だったと言われ、地味なレースばかりだとレベル低い世代って言われるからなあ
馬は血を重ねれば進化していくし、展開や馬場でタイムだって変わる訳やしね 5歳のスペエルとは戦えなかったがグラスにはきっちり実力のちがいを見せつけたからな
オペラオー最強だよ わかりやすく物差しになる馬が1頭もいないんだよなあ グラスに完勝で世代論争は終わった
99年>>>97年>>>98年
オペやスズカみたいな飛び抜けた奴にはフルボッコされるのが98年世代 ジャンポケだのマンカフェだのデジタルだのお前選りにも選ってそんなのに負けるか普通?みたいな駑馬珍馬に負けてるから悪く言われる ジャンポケに負けたのは仕方なくね?あれ異常だろ。負けたテイエムの走りがエグいってもんじゃねーくらいエグかったのにその上をいったんだから。
東京ニーヨンでジャンポケに絶対勝てそうなのってエルコンドルパサーくらいじゃね? シャトルやエルコンの活躍でついに日本が世界の扉を開いた!
直後の国内無双だったからなんとも間が悪かった
ライバルがメイショウの馬というのも不運だった
テイエムvsメイショウなんてダート1000万下の臭いしかしないからな 言い訳だらけの哀れなラキ珍鈍足駄馬ヲタwww
覇王様(笑)がくたばったんだから何時までも亡霊やってないで早く地獄に行けよ 結局以降もいまだに凱旋門で勝ち馬なし国内グランドスラムした馬もなしだからな >>173
全盛期のミレニアムは無敗だから言い訳する必要が無い ステイヤーズSで負けるようなクラスの馬は
そもそも「最強」を語る土俵に乗っていない
グラスぺにゴミのように扱われてぶっちぎられて
後方であえいでいる姿しか思い浮かばない
最近ではキタサンブラック・ラブリーデイのようなラッキー王者 そもそもグラスぺからして最強馬じゃないんだよな
もっと強い(と思われる)エルコンの下の馬たち
そのエルコンより強い馬がいることもまた事実
98世代は面白かったけど、それぞれが最強というわけではなかった
その下の99世代は「つまらないうえに弱い」最低世代
2000世代がまたキャラ立った馬が多かったので
ホントつまらない戦いばかりだった
オグリの88とマック・ライアンの90に挟まれた
ウイナーズサークル世代みたいなもんだw 相手に関係なく、宝塚記念とJCという適性の全く違う競馬で好走した馬は強いと思う この時代の宝塚JCは適正ほぼいっしょだよ
今より高速化もしてないしね 前後の世代のスター馬が抜けてるから地味なオペは弱く見える
引退直前で全盛期の半分以下の力になったグラスとウンスには勝ったのはカウントするがジャンポケマンカフェに負けたのはノーカンしたい
ヨーロッパのらき珍ことファンタスティックライトに日本の馬場で勝ったのも自慢のひとつ ライバル馬の評価も
メイショウドトウ、ナリタトップロードは話題にすらないほど弱い
三頭とも種牡馬で失敗
前後の年の馬はみな種牡馬も成功 >>170
シ゜ャンポケなんて手綱の動いてないタキオンに大敗し続けてたんだから東京でもオペにギリ勝ちする程度
エルコンとかならジャンオペの30馬身前にいる >>180
その前後の世代のスター馬が相手にすらしてなかった馬
スペグラスジャンポケマンカフェに負けているのが辛いね
スズカ エルコン タキオンがライバルにも見てなかった馬
スペ グラス ジャンポケ マンカフェに雑魚と思われていたオペ
これが当時の現実だろ 三歳有馬だって、スペグラと僅差なのにラキ珍はかわいそう ドラゴンボール的にするとスペグラはラディッシュなんだよ
スズカがフリーザ
エルコンがカカロット
スペはナッパ
グラがラディッシュ
ラディッシュと接戦の勝負したってだから何って話でしょう マスコミ受けが悪かった悲劇の名馬
ブラストワンピース並みのごり押しさえあれば >>185
そもそもスペグラは
「エルに負けたのは3歳だけだからノーカン」
って言ってるのに、オペに対しては
「こっちが古馬でオペが3歳で、しかも僅差だろうと負けたことには変わりはない!だからオペはスペグラ以下!」
っていう超ダブルスタンダード
オペ4歳じゃスペグラは逆立ちしたって歯が立たないよ 90年では下から数えた方が早いくらいの弱い98年世代信者が嫉妬するのも分かる
最強(笑)なのにG1がたった4つだったり総獲得賞金がたった10憶程度だったり2着を誇る負け犬だったりするからな
そりゃあ本当の最強や最速に嫉妬するわな >>163
ドトウはファンタスティックライトにも先着してるし
十分にワールドクラスの実力はあるよ
エルコンドルパサーと同程度の強さと考えるべきだろう >>190
エルコンドルパサーはファンタスティックライトの地元で楽勝してるぞ
モンジューなんて手綱を押さえたまま全力以上走るファンタスティックライトに楽勝してる やっぱ非社台だったのと社台に喧嘩売った竹園のせいでしょ。 ファンタスティックライトってエルコンやモンジューに
それぞれ違うレースでも、視界に入らないぐらい
ブッチギられてるからな〜
好走する時のほうがレアのバイプレイヤー
日本だとステイゴールドみたいなもん
ステゴも物差しとしては、宝塚でグラスに10馬身や秋天でスペに首とか
機能していない
オペなんてヨレながら差し切って失格になってるし 史上最凶のクソ馬、オペラオー。
ヤオさんとの二凶。
JRAの黒歴史。
汚物のオペ基地とヤオ基地。
歴代最悪の理事長、高橋と現理事長後藤。 凱旋門マジ取れたよなあ。あんだけ嫌がらせされて勝つなら欧州の厳しいスペース取りも問題ない 凱旋門賞なら楽勝だったよ
サキーが6馬身差で勝った?
オペがいたらその1馬身先にいたね
間違いなく サキーはBCクラシックも2着に負ける雑魚
凱旋門賞いってたらオペは間違いなく勝ってた 分かりやすいWi-Fi切り替えワンパ改行マンの必死さに草 >>201
日付変わっただけですが?
反論できないからって、叩くだけで終わるカスが本当に増えたよな 必死改行マン「楽勝だったよ(妄想)」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww サキー:
ダービーでシンダーに負け
BCクラシックに行って、ティズナウに負ける
この程度の馬ならドトウでも勝てる 現役見てなかったニワカが過剰評価するのがオペラオー 反論(笑)
論が妄想の時点で草
なお本人は理解出来る脳がないみたいwww >>205
例えば2001年凱旋門賞なら
道中でラフな競馬されても2000年有馬に比べたらたいしたことない
そこから抜け出すサキーに競り合えば、6馬身差だろうが1馬身は前に抜け出せたわ
2000年JCみたいにな オルフェと一緒でレコードタイムがまったくないもんな
それなら凱旋門賞の糞芝でもいい勝負できただろうよ 全盛期同士でマッチレースしたら負ける馬は結構いる
古馬王道全部走ったらほとんどの馬に勝ち越せる
大体こんなイメージだわ サキーやモンジューを軽く蹴散らしたシンダーって実は滅茶苦茶強いよな >>211
スペ程度でも勝てる軽い馬場のモンジューに軽い馬場で勝っても意味無いだろ エルコンとモンジューは同等に見られがちだがモンジューがエルコンに対抗できるのは重い馬場だけだからな
軽い馬場では115程度のレーティングしか出せないモンジューはただの雑魚
エルコンは馬場不問でどこの国でも130は出る 本当にやばい方の馬だったデイラミが自滅してくれたからなあ >>112
ステゴはドトウ以上にオペラオーに鴨にされてるだろ
対戦成績は1勝10敗くらいだっけ
>>213
エルコンはG1レース3勝程度の、それなりに強い馬でしかない
あくまでも国内で勝ち星を重ねる事が大事だし、海外レースの過大評価は疑問だ
日本のG1馬はロンシャンでも好走するが、凱旋門賞馬はもれなく府中で凡走して沈む >>216
府中でもジャパンカップ楽勝レーティング126なんだけど? そもそもレース数=強さって思っている時点でアホだろ?
孫悟空 天下一武道会で優勝1回
ミスターサタン 天下一武道会10連覇
これ正式な大会記録だぜ オペから競馬をはじめた馬鹿が、過剰にオペ支持し、基地外になる。競馬のけの字も知らんクソガキが
偉らそうな態度w
所詮、三冠をとれなかった駄馬。競馬の世界は三冠レスだけで、あとはおまけのクソレースであることを
理解出来ないようだ。
ヤオ基地も同類項。 >>220
オペ基地の大半はオペから競馬を始めたわけではなくオペの成績だけ見て基地になっているぜ
その証拠にまず当時の事はオペの成績以外は何も知らない
安い価格の屑馬から成り上がり 恵まれた環境ではなかったところが今の自分の環境と重なって見えているのだろう
地方出身者が地方馬を好きになるのと同じ現象だな 天皇賞 クラシック敗戦組の種牡馬選定競争
宝塚 所詮、8大競争に入れなかったクソレース
シンザン勝っても、1冠として計上されずw
ジャパンカップ 日本大好きオナニーレース。クソ日本馬有利にはたらく馬場改良、外国馬頭数制限、クソ検疫。 不利すぎる外国馬に勝って日本馬強すぎるとオナニーし放題w
有馬記念 宝くじ。庶民がボーナス倍増チャレンジ。集まる馬メンバーは関係ない。
JRAが必死に賞金を上げようが、価値はかわらん。
なぜならば、歴史がないからw 競馬の世界は三冠。全ては三冠。
三冠達成出来なければ、最強という文字はない。
わかったかオペ基地w 今度は三冠最弱のブライアン基地が当時してる予感する 所詮勝負付け終わった同じ相手にしか連勝出来ず、上下世代にはきっちり負けるラキ珍 >>211
モンジューって基本的に洋芝の泥んこ馬場が大好物の変わり種の一発屋だぞ ちなみに泥んこの洋芝でモンジューが苦戦したのは一度しかなかった
1999年凱旋門賞 オペラオーは時計のかかる競馬なら確勝
最弱ダービー馬ジャングルポケットがJC勝ったのは2分23秒という高速時計
つまり2分30秒もかかる凱旋門賞ならば、オペラオーは真の潜在能力を発揮できる 何で泥んこ専がそんなに評価高いのかと思ったけど
当時はまだそんな適性分からんか
日本で言えばロジユニヴァースみたいなもんだろ オペって、99年有馬記念と00年京都記念(連勝スタート)では、別馬って感じだったけれどなぁ。
年が明けて、やっと馬が完成した。って、見ている。
だから、99年有馬記念は、未完のオペVS重めで状態落ちつつあるグラス(有馬からデブ化が始まっていた+翌年の日経賞からはもうダメ)
VS追い込みで漁夫の利狙いで、武がうまく乗ったのに、交わしたのに、勝ちを確信してウイニングランまでしたのに、
「グラが意地でゴール版で、首を伸ばしてひっくり返して驚愕のスぺ」
3頭とも、ピークの状態で戦わせたかったなぁ。ピークの状態なら、オペが勝っていたと思っている。
あのレースは、3頭中、スぺだけが、本来の力を発揮したレースという勝手なイメージ。 >>232
スぺは秋天とJCで出涸らしだし
オペは糞ローテだし
グラスは宝塚から先はずっと不調だし
みんな満身創痍だよ モンジューに関しては当時からそう言われてたな
種牡馬成功してびっくり >>232
2ヶ月では何にも変わらんよ。有馬時点でほぼ完成してた。ハンデあるのに2頭に全く眼中にない競馬されて負けた。 >>231
単純にエルコンドルパサーの評価が高いから泥んこでもエルコンドルパサーに勝ったから評価が羽上がった モンジューの頃はWTR130台の乱発があった
日本だと丁度ディープインパクトageで過去の名馬虚仮にしてたような事が起こってたんですな 99有馬のオペは90有馬のノリと同じ
能力的には行けるけどスペに勝たせてやるべとヤラズぶっこいた
空気読めなかったのは的場だけ 日本の馬場でモンジューに勝ったスペ123
日本の馬場でスペに勝ったエルコン126
フランスの泥んこでモンジューに負けたエルコン134 フランスの泥んこでタイガーヒルとサガミクッスに勝っても126しかもらえなかった >>97
あんだけ走ってたから種牡馬として成功しないとも言われてたな
当時はそのうちギャグでGI2着になるやつが1頭くらいは産まれんじゃねーのと言われる始末 ディープインパクトの腹違いの兄ステイゴールド これが答え >>238
オペ基地は自分に都合が良いw
強い馬なら、三冠獲ってるw ダービーはオペでもトプロでも豊が乗った馬が勝ってたな >>235
実際、変わった、本格化した、って言われたのはマスコミも関係者も口をそろえて4歳秋って言ってるしな
3歳有馬から4歳春までは緩やかな成長で、夏を越してから別馬
実際3歳時はトプロとどっこいで、京都記念じゃトプロの方が斤量が重く僅差
4歳夏以降はトプロじゃ歯が立たないレベルで成長したわけだから、4歳秋がピークと考えて問題なし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています