エネイブル強すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwww
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`` ?-あップィーンップィーン(笑)!!!-? 'い 強すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww エネイブルの血を調べてみろ…
ガソリンが流れてんだろ なんで11か月ぶりで現在の欧州トップクラスのクリスタルオーシャンに勝てんだよ・・・ お前らどこで見てんだよ、ドバイやってねえじゃねえか 調教レベルのレースなのかもしれないが無事復帰は朗報
凱旋門賞が楽しみになった >>24
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向こうで全くもって取り上げられてないから
名前出すのもアホらしい クリスタルオーシャン以外雑魚のはずなのに
クリスタルオーシャンまでそこらの雑魚扱い
役者が違うわ 11ヶ月の休み明けで今年のキングジョージクビ差2着馬に3馬身半… 久々の競馬でキングジョージ2着のクリスタルオーシャンを子供扱いだもんなぁw 凱旋門の主役はまちがいなくエネイブルだけど
こんなんでも日本に来ると凡走したりするんだよな
馬ってよく分からんわ 海外だとバリバリのG1馬でもG3出たりするのって普通なん?
日本だと全然見ないけど サトイモは連対してたならまだしも相手の問題じゃないと思うんですけど >>36
サトノノブレス以下の雑魚の名前出さないで貰えますか >>38
ホワイトマズルかヴィクトワールピサで勝っとくべきだったね Lar Ti Darがでなければ決まりだな・・・
これもゴスデンデットーリだしこちらはオペラ賞かのう これだけ良い内容だとクラックスマンを逃亡させそうだな
どうせいつでも使える状態だろうし馬場次第で愛チャン電撃参戦有り得るな >>35
格よりオールウェザーのレースを選んだんじゃね? >>45
クラックスマン愛チャン参戦で玉突きでサクソンとスタディ涙目展開か それにしてもゴスデン厩舎は凄いな
中距離〜クラシックディスタンス路線にはエネイブルがいて、クラックスマンがいて、ロアリングライオンがいて、ラーティダーがいて
長距離路線にはステイヤーズミリオン達成のストラディヴァリウスがいて
更に来年のクラシック候補(ラーティダーの下)もすでにいて >>45
両方一応天秤状態だったんだろうがエネイブルが確勝レベルだとね >>47
なんでそこでその2頭の名前が出てくるか分からんが、凱旋門避けて愛チャン狙い来る馬も増えるだろう 4コーナーからゴールまで
https://www.instagram.com/p/Bnd3NzlgZ8y/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=fingnsecbm61 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) エネイブル対ロアリング対クラックスマン対ラーティーダ見てえ
でもゴスデンがそんなことやる意味ねえからなあ
エネイブルともう1頭ぐらいかな凱旋門出走は クリトリスなんちゃらがAW合わなかっただけじゃないのか? >>56
わかる
ナサニエルの初年度産駒が
ディープみたいな極東のカスに
やられて欲しくない 強いけどトレヴよりは落ちるかな
本番では用なしだと思う 2着の馬ってポエッツワードに負けた馬? 病気でヘロヘロのサクソンと同程度の奴だろ
何か同厩舎ならライオンの方が強そうだな 凱旋門賞にはエネイブル、チャンピオンステークス路線にはロアリングライオン
そのうえでクラックスマンをどちらに回すのか、ゴスデン師は贅沢な悩みだよな >>64
よく分からんがディープが嫌いだからってことか? なんのレースですか?そんなに強いなら今からでも買えますか? シャンティイとロンシャンで連覇とかカッコよろしいやん >>58
なんでだろうな。本当に大切にしている母系は絶対に売らないとか。 >>71
違う
ナサニエルが熱発で
回避せざるを得なかった
アーク、凱旋門を是非
エネイブルにとって欲しいんだ
欧州の皆も思ってることだよ
代弁するのも烏滸がましいが
ガリレオの血とはそれを望まれて
然るべき血なんだよ エネイブルって近親相姦で生まれた馬だろ?
確かサドラーズウェルズの2×3だっけ しかし、トレヴにエネイブルって、ウオッカやダスカ、ブエナ、ジェンティルと牝馬が強くなったんだな >>71
サクソン対スタディの愛チャンを楽しみにしてるディープファンにとってクラックスマンの参戦は好ましくはないってことじゃないのか
実際に対戦して結果がどうなるかは置いといて September Stakes(G3)
1着:Enable
2着:Crystal Ocean(3-1/2馬身)
3着:Cribbs Causeway(17馬身)
4着:Peak Princess(1-1/2馬身) >>85
クラックスマンって元々愛チャンから凱旋門使う予定じゃなかったっけ >>83
^_^愛がある奴だよ
競馬でここまでハマってる奴久しぶりじゃん? >>84
近年の牝馬の強さは異常だな
ハンデなんかいらんな クリンチャーは惨敗ならいいけど変に勝負に水差すようなことは止めてほしい エネイブルはキングマンつけるのかな
凄いの生まれそう >>64
サドラーの血が濃すぎるエネイブルは、現役引退後にディープを交配する可能性が割りと高いんだよな
もしそうなったら、この人狂い死にしそう 意外とオルフェ×ディープの仔走るかもな
サンデーの血濃過ぎるけど ゴスデン凄いね
そだオブライエンて今年2000ギニーしか勝ってないんじゃ… >>22
英チャンピオン出たりBC直行する馬出そう 名馬の足の動きって素人目に見てもヤバイ動きしてるからわかるよな >>99
そもそもそんなの気にするなら
この血統になってねえっての
雑種強勢なんて無いと知れ >>35
日本で見ないのは斤量の問題があるから
フェアな負担なら本番から逆算していい所叩いてくる馬は幾らでも出るよ 最近の話だとクラックスマンは凱旋門賞直行とのことだった
ただこの結果を受けて英愛チャンピオンステークス路線に向かいそうな気がする
ロアリングライオンの主戦はデットーリじゃないから騎手も被らないし >>95
そのあたりは大丈夫
乗るのが武豊
いつの間のかクリンチャーは最後尾にいるよ 今日は良いとして、本番に向けて逃げてしまって良かったのかね >>109
クリンチャーが追走できないならともかくそれは意味が分からないぞ >>110
妄想でホルホルしてるディープ基地ワロス クリスタルオーシャンはハイペースのキングジョージで覚醒した馬だからなんとも言えないな
4頭だてでどうせスローだっただろうし
ハイペースならクリスタルオーシャンとポエッツワードとエネイブル、スローならクラックスマンとエネイブルとロアリングライオン
道悪ならポエッツワードとロアリングライオン以外って感じだな
全部出てくるとは思えないが >>111
日本の競馬界じゃないのだから
向こうの馬は逃げ差し自在だよ >>89
3×2くらいならまだ大丈夫なんじゃないの?
ノーザンテーストも種牡馬として大成功したし 自在ねえ、逃げると行きたがるようになる
ゲームじゃあないんだよw お前ら安心しろ!
日本競馬期待のサムスンとステディがいるさ! >>116
ノーザンテーストは牝馬クロスだからじゃね >>117
ゴールデンホーンがエクリプスSで逃げて勝って同様の理由で岡部が苦言を呈していたが結局凱旋門賞は逃げて勝ったしなぁ そもそもロンシャンなんて逃げてしまって構わないコースだろ
エプソムダウンズやアスコットみたいに強風焚き付けるコースじゃねえし 強い馬は自在とまではいかなくてもある程度は幅が効くんじゃね? どうなるかは馬次第だろ
まあG1いくつも勝つような馬なら問題ないだろ 4頭立てでちゃんと突き放す瞬間もコントロールできてるし
日本のレース基準で考えて逃げたら行きたがるようになるとかズレてるわ エネイブルも昨年はヨークシャーを逃げ切って次の凱旋門賞は普通に控えて勝ってる
少頭数の多い欧州じゃ何となく逃げちゃうのは普通の話 >>129
そんな雑魚じゃ無理
エネイブルのスレではこんなことも言える キタサンブラックとか逃げてなきゃ絶対あそこまでG1勝ててないからな
馬のタイプによるとしか
エイシンフラッシュなんか逃げたら絶対阿寒湖タイプやろうし エネイブル弱くてもクリンチャーなんてそれより弱いから勝負にならない
エネイブル強いって言っておけば負けても仕方ないねになるのに、オタって自分の首絞めるバカ揃い エネイブル雑魚
クソ弱い
クリンチャー最強
鬼強い >>136
しょーもない。なんでこんな書捨ての掲示板で自分の発言に保険かけなきゃならんのか 凱旋門勝つならこういう強い馬がいる時に勝ちたいわな
空き巣だとかほざく奴らが出たりするし 来年ならモアイとスワーブか
サトノクラウン一昨年出とけよ 凱旋門賞にどんなに強い馬が出た所で今年の日本馬には関係無いのだった 凱旋門賞のオッズエネイブルが3倍で1番人気にまた戻ってきたか これで芝(良馬場重馬場)ダートAW全てで勝利した事になるな これが本物ってやつだよな
失格だの2桁着順だのとは訳が違う
凱旋門は適性だけとか思ってる馬鹿は反省 凱旋門って相変わらず3歳牝馬有利な欠陥レースなの?。
日本馬も狙うなら3歳牝馬で行って欲しい。
ディープ系は止めてー。
つーかサドラー3×2とか日本でもサンデー3×日では駄目なんかね?。 >>155
3歳との斤量調整されたからそうとも言えない >>156
まじっすか?。
いつの間に?。
個人的には3歳有利な欠陥レースだと思ってた。
ググってくるわ。 古牡馬と3歳牝馬で4.5キロかぁ。
もう出走馬全て59.5kgとかにして真のチャンピオンシップにして欲しい。
3歳牝馬が勝つと白けるわ。 エネイブルにディープとか無いよ
サクソンの肩すかしっぷりを見る前なら有ったかも
無難にキングマンかインビジヴルスピリット辺りにすんじゃね 繁殖に上げてもサドラーだけじゃなくノーザンダンサーというかニアークティックやヘイルトゥリーズン
も濃すぎるから、どうするんだろう。 ほんとに牝馬でも馬体重たっぶりある馬一杯いるのに重量差あり過ぎる
でも重〜い走りだけど突き放すね
もう2、3頭いればもっと面白いのに あのフサイチコンコルドでも3×3なのに、さすが欧州だな >>163
ないって言うほどでもない気がするが、ガリディンできるのにわざわざ日本まで持ってくるのはもっとないな >>164
ヘイルトゥーはサンデー系でもいけるんちゃう?。
理想はミスプロ?。
欧州では走らんかも?。
で凱旋門は3歳がやっぱ有利やなー。 >>86
日本じゃ3着とこんな差つかないよなやっぱ下のレベルは日本の方が高いのかね?
上は間違いなく敵わない 少頭数で2頭だけ別次元だと日本でもこんなんになるかもよ こんな池沼血統では、怪我するぞ
子供も貧弱なのが出そうだ >>170賞金も入着賞金も低いのに登録料は高いから勝算のないレースはでないよ向こうの馬は
日本の馬は賞金くわえて戻ってくればプラスだけどね >>17日本の少頭数の場合は確実に超スローになるから着差つかないんじゃね 雨降ればクリンチャーにもワンチャンス有るんかな?。
ディープアンチではないけどディープではやっぱり足りんのやろね。
サドラーのみ近親配合に強いのか謎やねー笑。 >>175
昔なら奇跡の血量以上だろ
あれ以降配合面では変わってないんじゃね
25%とか当代はともかく次は望めない 近親配合=サドラーってイメージあるなあ。
例えばイネーブルにさらにノーザンダンサーとか有りなんですか?
血統詳しい人教えて下さい。 >>40
日本ほどG1ないのにデットーリはGI200勝もしたりG1なのに賞金が日本の平場レベルとかあんのか凄いな >>84
凱旋門はもともと牝馬が勝ちまくってるからなー >>176去年のキングジョージがエネイブルが3f39秒台だかで他の馬が上がり40秒越えてるようなレースだった
道悪得意でもクリンチャーじゃ勝ち目ないでしょ 凱旋門賞をエネイブル破ってクリンチャーが制したら日本競馬史上最強馬で誰も異論は無いよな デインドリーム、トレヴやザルカヴァより上なの?
この辺より上だったら史上最強牝馬でいいよね >>186
スローの瞬発力勝負でもタフな展開でも対応できるし、バランスは一番良いだろうな >>185
クソレース。
斤量サービスなしでは連覇はないね。
クリンチャー単に100ウォン。 ナサニエル産駒かー。たしか母父シルヴァーホークでロベルトが入ってるんだよなぁ
ウオッカにガリレオ付けたらナサニエルみたいな種牡馬がとれないかな… >>178
サドラーズギャルはソング6.25%+12.5%=18.30%で計算合ってる?
エルコン以外成功しなかったしやっぱり濃すぎるのは弊害あるのかな? ナカヤマフェスタできるかもなんて甘かった
ソレミアなんかとも全然違う 凱旋門3キロ有馬2キロ
明らかに3歳有利な欠陥レース
何故日本人は拘るんやろ
キタサンブラックにわ行って欲しかったけど ディープスカイ産が世界に通用したらなんかもう笑っちゃうし クリンチャーなんてG1未勝利の分際でエネイブルのいるレースに出すとか、エネイブルを馬鹿にしてんのかってなるよ
それだけエネイブルは桁違いであり、リスペクトしないとダメ >>190
ガリレオ産駒は日本芝の適性無い
でも息子のフランケル産駒は何故か適性がある
だから今フランケルに拘ってるのは分からんでもない クリンチャーが洋芝適性有るとか無いとかのレベルじゃないわ
こんな化物に勝てるわけない 最早出すことさえ罪なレベルだわ
せめてアーモンドクラスならまだしも >>198
でも馬券は買うんだろ?クリンチャー参戦のおかげで馬券買えるんだからリスペクトしないとな エネイブルで確定な
イネーブルとかイネイボゥとかいうのは無しね >>127
距離によるよ、マイルで逃げて二千で抑えることは出来ないだろうし。
逆に二千で逃げれてもマイルでそれ出来るかは難しい。
基本的に欧州のレースは破綻していてラビット使うとか日本ではあり得ないでしょ、
欧州馬は足が遅い、エイシンヒカリにあんなに離されるとか考えられないよ、 先頭はエネイブル、あっ、外からクリンチャー、クリンチャー交わした
クリンチャー優勝、2着エネイブル、3着、クラックスマン
今年の凱旋門は悲願の武豊優勝です、クリンチャー見事な手綱捌きでした!!! エネイブルが故障か落馬するくらいしか他の馬が勝てる可能性ないやんこれ
だれか岩田連れてって後藤したらクリンチャーもいけるかもやで >>204
オールウェザーな
故障明けだから負担の少ない所選んだんだとよ >>208
とりあえずフランスでゲート開いた直後落ちるのだけは勘弁だな。
300年は笑われる バリアトライアルみたいなもんでしょ
だからクリスタルオーシャンの騎手もマイナーなやつだった エイシンヒカリもフランスなら
ぶっちぎれるからわからん >>186
winxしらんの?
GT 18勝
25連勝中
レーティング130(現在現役馬の最高値) 重い馬場での瞬発力が無いと凱旋門は無理。クリンチャーでは一瞬で置いていかれる >>220
ハナズゴールやリアパク程度でもG1勝てるレベル低い国とかどうでもいいんで >>173
日本は未勝利戦でも出走するだけで出走手当が40万以上出るみたいだけど
他の国はどうなってんだ? 前走芝以外のレース使って凱旋門勝った馬っているの?
凱旋門賞馬だから関係ないけどw >>224
賞金額はJRAが世界一
南関東が世界ニ
なんて言われるぐらい日本は恵まれてる >>220
史上最強牝馬はウィンクスで確定だからな
エネイブルもまあまあ強いとは思うけど 先行して直線も力強く突き放すとか
勝てる気がしない
2着の馬もかなり強いだろこれ この後はヴェルメイユ賞挟むんだろ?
直行とか舐めたローテで勝てるわけないよな >>59
お前みたいなディープ基地の反応を見て笑ってるんだろ >>220
去年あれだけ大々的に欧州遠征を煽っときながらいざ実際にロイヤルアスコットから招待状が届いたら
ビビって辞退してホームに引き篭もったチキンホースがトップとか今は低レベル時代なんだな レーティングの高いレースへ挑まない馬は
それだけで能力が低いことを示してる
もちろん高いレースでも結果が散々なのは論外w おっと、GI避けてGIIIの低レートレースに逃げた馬の悪口はそこまでだ >>185
3、4着馬が20馬身くらい離されてるな https://nagisahikarunokeiba.com
京王杯AH 本予想
セントウルステークス 本予想
土曜日の馬場も含め 日曜日の馬場傾向は?
新聞いりません! 明日こそは! >>220
一度でも欧州に遠征してキッチリ勝ったブラックキャヴィアならまだしも、こんな引きこもり有り難がる意味がわからねぇ
コックスプレートに欧州の一線級来たらあっさり負ける程度だよ >>185
この動画でスタートから馬を追いかけている車の車種分かる人いない? >>241
単に白人コンプが勝手に妄想で代弁してるだけだろうな
実際欧州人の大半はナサニエルなんて興味無い >>125
成功例より失敗例の方が遥かに多いんだよ
おバカさん そりゃ何事も成功例より失敗例の方が多いわな
後ろから行くのも末脚不発で失敗の方が多いよな >>243
二流三流の駄馬が分不相応にやろうとするから失敗が多いんやで
超一流がやる場合は成功率は跳ね上がる 木を見て森を見ず
競走馬は生き物
だからお前らはバカにされるんだ エネイブルにアロゲート付ければセクレタリアト2世生まれるんじゃね >>246
こういう事を言う奴の大半が森という局所にばかりこだわってる奴なんだよ
要は全体像を把握する事ばかりに気が行って細部に注意が行き渡らない無能の典型
本当に必要なのは木を見て森も見るなんだよな >>250
オールウェザーは砂埃が少ないから騎手や馬への負担が少ない位しかわからんわ JCに出たらマカヒキとかサトノダイヤンドに負けるんだろうな
所詮そんなもんよ >>250
オールウェザーはほとんど芝みたいなもの >>255
日本馬が凱旋門賞に挑戦する時みたいに、夏場は放牧した上に、
ひと月以上前から現地入りして現地でわざわざ一叩きして、みたいに万全のローテを組めばやれるんじゃないの エネイブルは瞬発力もあって先行力もあるから通用しそうな気もするけど
行くなら香港カップになるんじゃね 去年ならわかるけど今年の状態だとムリだろうな 牛みたいな体型になってて驚いた
ライオンの方が遥かに強く見える JCならシュバル、スワーヴに負けるんだろうな。
凱旋門ならエネイブルが圧勝するんだろうけど。 今年はまだ1戦しかしてないからBCか香港には行くかもな >>162
何で3歳牝馬が勝つとシラケるの?
日本だって年末まで古馬牡馬とは4kgも斤量差あるじゃん。それなのに3歳牝馬が古馬をなぎ倒すなんてほとんどない
そっちの方がつまんねーわ チャンピオン級の馬が故障明けのトライアル圧勝→本番惨敗って日本馬で誰か居たっけ? 牝馬は限定戦で保護するべきでハンデを付けて保護しなくてもいいと思うけどな
テニスだって男女分かれてやってるしハンデ付けて女子に男子を倒させる意味がな〜 >>233
引きこもってたフランケル絶賛してたくせに〜 引きこもりが許されるのはイギリスとアメリカダートぐらいだろ
最高峰なんだからそこから出る意味がない >>266
日本だとパッと思いつくのはテイオーくらいだな >>270
フランケルは倒した相手が揃って引きこもりのウィンクスと違ってフランスとか他の国で勝ちまくってたし
ウィンクスみたいに陣営が調子に乗って大々的に海外遠征を煽ったりしてないからな
それにセシル調教師が癌で遠征が出来ないという酌量ポイントもあった
比較対象として名前を出す事すら烏滸がましい フランケルもウィンクスも引きこもっていても世界トップの評価を得られるのだからわざわざ遠征する必要無い
ネットで底辺に何を言われた所で現実世界には1ミリも影響無いしな フランクケルは欧州圏の馬
英国が2000までなら至高なら英国から出るという事は必然的に2400使うしかない
だから英国から出なかった、そういう事 ウィンクスは最高峰にいないからどんなにレート取っても最高には認められない
フランケルやアメリカンフェイローはそうではない サドラーの2×3とかエグいことやってんだな
日本もSSのインブリードやればいいのに エネイブル本物だと思うけどウィンクスは正直ちょっと疑ってる >>277
お前が認めようが認めなかろうが現実世界のウィンクスの評価には全く影響無い ウィンクスは連勝記録背負ってるし、もうでるに出られない >>278
今年オルフェーヴルxクリスマスの配合でステイゴールド2x3をやった生産者がいる
オルフェーヴル産駒は父の気性難を受け継ぐ馬が多いうえにステイゴールドの強烈インブリード
どんな狂気馬が生まれるか楽しみではあるね 欧州に価値も名誉もあるのは誰もが知っている
だが大人の事情がそれを許さない 強烈なインブリードの馬の仔って走らないイメージあるんだけど
どうなん? 気性難同士のオルフェ×スイープトウショウは結局デビューできなかったし
遊びみたいに狂気の配合みたいなんはやらないほうがいいわ。馬が可哀想 フランケルもウィンクスもどこでも走れただろうね
そしてエネイブルもどこでも走れるはず
ハロン10秒台半ばの脚あって道悪のハイペースもドンとこいだから走れない絵が浮かばない Crystal Ocean has No answer! Enable is back! ってレースまでの背景や今の状況を完全に表現できたシンプルな実況がぐうカッコいい これだけ世界中で血統が違うのにどこでもとか言っちゃいますか…若いっていいね 長期休養明けでクリスタルオーシャンを千切るとか憎たらしいまでの強さだな >>290馬によってタイプがあるからね
例えばクリスタルオーシャンやポエッツワードなんかはスローからの1f10秒台が出るような高速上がり競馬に明確に弱いので英愛や馬場の重いドイツでしかトップパフォーマンスを見せられない馬だろう 欧州内でも全然違うしそれぞれに対応してるから純粋に強いということになる 競馬は相対比較、だから勝った馬が強い
でもそれもレースで走った結果
それ以上でも以下でもない クリスタルオーシャンこの手応えで並ぶどころか突き放されるとかトラウマものだろw サンデーの2×3とかだとそれが牝馬の場合は相手を年1頭選べばいいから問題少ないけど牡馬の場合は相手の範囲が狭くなるのはかなり損な気がする >>299
Lady Angela3×2を持ってたノーザンテーストが大種牡馬になれたんだから大丈夫 日本でやればエネイブルに勝てるとか本気で池江みたいに考えてるバカがまだ存在してることに驚きです >>287
しかしこの名馬たちを日本調教師に預けるとこれがまた走らないんですよ >>302
日本は
胴元超一流
馬一流
生産者二流
馬主三流
騎手四流
調教師五流
こうだから仕方ない クリンチャーのダンチヒ3×4というのは凱旋門賞に向けてはプラス要素ではあるな >>307
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あれは本当に見苦しかった
心底情けなかったわ サドラーのインブリ近すぎやのに
変子にならんと強くなったパターンか なんで
海外のレースて頭数少ないんだろ。当ててもガミルやん
三連単とかない。馬連のみなのか >>310
少なくとも欧州の様に細かく指示を出した上で
指示通り乗って負けたら自分(調教師)が悪い
指示通り乗らなかったら勝っても騎手が悪い
これを徹底しないと
今みたいに騎手に丸投げで負けたら全部騎手におっ被せて馬主やファンと一緒に騎手叩きをしてるうちは無理 >>265
3歳牝馬がぶっちぎるとか世界最高峰とは思えないんやわ
凱旋門を世界最高峰って思ってるん日本人だけかも知れないけど 別に三歳牝馬が出れば皆が皆好走してる訳じゃないからな
結局のところ三歳牝馬の凱旋門賞馬なんて歴史的名牝と呼ばれる馬しかいない
三歳牝馬が勝つとレベルが低いというのは上っ面だけ見た単なる思い込みだろ >>314
古馬牡馬と3歳牡馬の斤量差が3.5kgに設定されていた22回で
3歳牝馬が勝ったのは3回しかないが ザルカヴァが勝ったのが十数年ぶりってとこだったはず
そこからトレヴやエネイブルというバケモノが続いただけで
牝馬で勝つことは殆どない >>314
思えないなら勝手にそう思ってたらいいんじゃない(笑)
凱旋門賞は世界最高峰のレースの1つなのが現実だし 凱旋門=芝12fの最高峰
英チャン=芝10fの最高峰
BCC=ダートの最高峰 >>318
モモの肉が全然違うね
これは勝てんわ
てかエネイブルほんとにドーピングとかしてなくてこれか? 日本でも牝馬がつよくなったろ
医学や動物生理学の進歩がそれに大きく寄与しているんだよ こりゃ普通じゃ無いね
宇宙最強馬だよ
もう勝負付けは済んだのだから、引退してくれていい でもこういう世界最強馬でもパンパン良馬場の新潟とかで走ると凡走するんだろ?
競馬難しすぎだわ >>328
そこまで強くないだろ
トレヴの方が化け物感あったよ
クリンチャーじゃ無理だがエルコン、オルフェクラス連れて行けば楽勝 >>332
今の日本のどこにオルフェ・エルコンクラスが居るんだ?
具体的に数頭名前を挙げてみて >>335
負けるのが怖いからイギリスから一歩も出なかったんだろ? >>336
でも実際負けなかったし倒した相手が海外で勝ちまくったからなぁ
それにイギリスを出なくても世界中で評価されてるし
たまに世間で評価されてる馬を貶す俺カッケェみたいなイキった小僧が出てくるけど現実世界に影響無いしな >>335
オーナーサイドからフランケル以上って声は出てないしな
フランケルが現役の時はダンシングブレーヴ以上って言ってたけど まあ評価が足りない馬が更に高い評価を得る為に海外遠征という別の味付けをするってのが現実だからな
既に公式の世界機関や世界的な競馬マスコミから史上最強の評価を受け世界の著名な競馬関係者からも
多数の賛辞を受け世界中で高評価を与える競馬ファンが多数居るなかわざわざ海外に出る必要無いからな
頂点に立つ馬はわざわざ下々の真似をする必要が無い 全勝に目が行きがちだけどフランケルは一度も2400走らなかった
走ったのは2000ちょいまで
キングジョージと凱旋門を制した馬と比較したらイカンよ
同じ英国牡馬ならダンブレのほうが遥かに強い
3歳で2000ギニー、エクリプスS、キングジョージ、凱旋門を制してもうやることないから引退した オーナー自身が比較してるんだから仕方ない
しかもフランケルが3歳夏時点での評価っていうね アーモンドが三冠取ったら各地域に化け物が一頭はいるウイポ状態になるな 馬作りとしては2000付近の最強馬を作ってるのに、勝ちたいのは凱旋門賞というのが日本人 エネイブル今年で引退?
来年も現役ならドバイWC挑戦しそう 2014凱旋門後のレート
優勝 トレブ 129
2着 プリントシャー 128
6着 ハープスター 128
ハープスターはグリーンベルトを通らずして上がり最速を記録した
もし騎手がもっと積極的な競馬をしたら勝ててたのかもしれない
ってか実質勝利と言ってもいいだろう 2014凱旋門賞の実際のレート
1着 トレヴ 126
2着 フリントシャー 123
4着 キングストンヒル 120
5着 ドルニヤ 116
6着 ハープスター 115
ハープスターの最高レートは札幌記念の117 >>350
ハープスターの通ってるとこすら仮柵の内側なんだけどなあ 牝馬が強くなった理由は何?
育成やら何やら言われてるが具体的なとこ知りたい >>190
ガリレオじゃないけど、シルヴァーホークが入ってて、サドラーも入ってるモーリスが日本にはいる >>155
日本の馬産は高値売却が最大目的だから無理 イネーブル成功の最大の秘訣はサドラーの2×3インブリードです
物凄く強い馬を作ろうとするには、より濃いインブリードを施すのが最善の方法なのです
ですが昨今、何故か濃いインブリードは敬遠されがちです
育種法の概念では2×2インブリードまでは全く問題ありません
イネーブルの大活躍によって今後はインブリードの濃い馬がどんどん増えることを期待している次第です >>361
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■▀▀▀ ▪ ■ 今年で引退だろうなあ
他国遠征しないなら走らせるレースも無いし サドラーが強いけどロベルトもそれなりに濃い位置に入ってるから日本でも激走しそうなんだけどなあ
思えばスノーフェアリーもそうだった >>365
明らかにスノーより格上かつ強い、このクラスの馬は日本人が買うでもしない限りは来ないよ >>360
俺も2×2までは問題ないと思ってる
25%+25%=50%だよね
サドラー直子はもれなく50%なわけだし、さらに牝馬にもサドラーが入ってて50%を超えるようだとつまり1×2とか1×3だとヤバいのかは分からんけど 世界的にロベルト系も失速しているというのにノーザンダンサー系やミスプロ系が失速の気配を見せないのは何故か? ノーザンダンサーやミスプロと、ロベルトってそもそも全然違うレベルだろ
せめてヘイルトゥリーズン系で括れよ そうだな
ヘイルトゥリーズン系でもヘイロー系は日米で活躍してるからな >>354タフなトラックと展開が減ったから
昔のキングジョージなんかは良馬場でも上がり41秒を越すようなコースだった
ああいう展開だと斤量差なんてまず出ない
斤量差というのはダッシュをつけるときに出るものだから、スローの高速上がり競馬で出やすい
今はアメリカダート以外は全世界でスローからの高速上がり決着にドンドン集結していってるし、ドバイに代表されるように芝もドンドン早くなってる
本来牝馬より体力面に優位のあるはずの牡馬が、配合の段階でスタミナ血統潰してしまってるせいであんまり産まれてこないんだろう
で、数少ないスタミナ牡馬もレースではチンタラ走らされてよーいどんばっかしてるから本来持ってる潜在的なスタミナを引きだすことも伸ばすことも出来ないんだろう
速い馬場でも1200m以上のロンスパだったデインドリームの凱旋門賞や超ハイペースだったノヴェリスト(アイルランド産だけど父も母もコテコテのドイツ血統)のキングジョージの圧勝劇を見るに
クソ重たい馬場で唯一重たい血統を残しつづけてきたドイツが相対的にスタミナ面で浮上してきてることからも、欧州馬のスタミナ面の低下は明らか
(スタミナ面のレベル低下はゴールデンホーンは本来はマイルの馬だというコメントと共にゴスデンも言ってたけど) 現に前傾ラップでゴリゴリきつい競馬して終速がかかるアメリカダートだと牝馬の1線級は牡馬に全く通用してないしな
ゼニヤッタも自己最高のパフォーマンス叩き出してもブレイムに負けてしまったし
JCなんかも近年唯一ペースが流れた2014は古馬牡馬の1,2,3フィニッシュ >>372
つまりキングジョージで今以上に牝馬が勝ってた70年代はタフなトラックと展開ではなかったの?
その頃にアスコットの馬場を弄ったという話は聞いた事が無いけど
そういえばその頃は凱旋門賞も牝馬が10年で7勝とかしていたし
インターナショナルSやサンクルーなんかも今以上に牝馬が勝っていたな
80年代に入ると今度はチャンピオンSや愛チャンピオンSも牝馬が勝ちまくってたし
お前さんが言うのが理由だとすると寧ろ昔の方がタフなトラックと展開が少なかった事になるな
そういう事で良いのか? 凱旋門賞の後JCに来たら神
たぶんこいつならJC勝てる >>36
相手が悪かったというのは、2着の時に言うんだがw
サトダイ何着だった? >>375
こんな片田舎の小山の大将決定戦ごときに来る訳も意味もない >>377
え?
東京に比べたらパリなんてクソ田舎なんですけどw アメリカだと路線が完全に分けてあるから無理して出ないしな 馬の素材も違うし、厩舎の土台も違う
牝馬であんな、ガチムチとか意味わからん
薬でもやってるんじゃないかと疑いたくなる サクソンウォリアーもムキムキだし鍛え方が違うんだろう >>255
ハゲ江がそんなこと言ってたな
見苦しい >>378
国の話してるのに何で都市の話になってんのか。バカか?
しかも東京なんて23区のいくつかが超都会なだけで他は田舎じゃねーか >>385
え?
日本に比べたらフランスとかクソ田舎なんてすがw >>380
>日本馬と何が違うの?
>血統なのか?
はい、その通りです。血統です。
イネーブル血統http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a013a50/
この血統の何が凄いかと言えばもちろんサドラーの2×3です これが全てです
育種学的に考えて、より強い馬を作ろうとするならば断然 インブリード>アウトブリード になります
しかし近年の多くの馬産家たちはインブリードの弊害のほうばかり気にしてしまいこのような大胆な配合を行っていません
残念ながら皆、育種学の本質がわかっていないのです・・ 育種学の本質がわかってるのが生産したら儲かるんだからやれば良いのに口だけ? 育種学(笑)はともかくインブリード>アウトブリードであることは
数百年の競馬の歴史が証明してるから逆らうのは只のアホウ >>387
ロッチローラーとかエンゼルケーキとかコウユーマイロとかどんな成績だったか知ってる?
サドラーの2×3が全てでない事はこいつ等が証明済みなんだよなぁ >>390
アマチュアの方ですか? 草
イネーブルに関してはサドラーの2×3が全てなんですよ 草×2
そりゃあ同配合による失敗例だってあるでしょうが
有性生殖の減数分裂なんて、とどのつまり「確率」なんですからね
「成功例がなくて失敗例のみ」 と 「失敗例もあるが大成功例もある」 とでは天と地の違いがあるのですよ
レディアンジェラの3×2を持つノーザンテーストは種牡馬として空前の大成功を収めました
ですが全兄弟のサドンソーはしょっぱいしょっぱい種牡馬成績に終わりました
でもノーザンテーストの大成功の理由はレディアンジェラ3×2なのです これが全てなのです
「育種学」とは、そういうものなのですよ 草×3 アマチュアが気安く「全て」とか言っちゃうのが悪いな
どうして馬鹿って極端な物言いをしたがるんだろう、それ「自分は馬鹿です」と宣言してるのと一緒なのに Juddmonte Farmsでもないやつが調子に乗って何か言っても何もないよな いや私は一つも間違ったことは書いていません
「イネーブルの成功の秘訣はサドラーの2×3が全て」と書いたのです
他のサドラー2×3を持つ駄馬たちのことなんて、ここではまったく関係ありません
私はあくまでもイネーブルのことを言ったのです
貴方の>>392の内容は、 「自分は馬鹿です」と宣言してるのと一緒ですよ 草×多 それが全てとする根拠が薄弱過ぎてお話にならない
後付けの都合のいい解釈ではない事を証明しないと大した意味は無いな >>394
今デビュー前の馬でインブリードが全てという馬は居るの?
後出しのこじつけじゃないならその育種学に則って挙げられるよな?
そいつが今後活躍するかどうか見てから判断するよ いや、違うな
馬産家たちがどうのと言ってる訳だから生まれる前の配合の段階でインブリードが全てかどうか判定出来るのか
これは是非とも具体的な幼駒を挙げて貰わないとな >>398、>>399
貴方、その内容の質問をしている時点で「育種学」の知識ゼロですよね?
じゃあまず貴方に質問しますね
「有性生殖の減数分裂のメカニズム」を単純明快に説明出来ますか? >>401
うん?俺の知識なんてどうでもいいんだよ?
お前がその育種学とやらに則ってインブリードが全てでこれから大活躍する馬を挙げればいいだけ
そこに必要なのはお前の育種学とやらの知識であって俺の知識は一切関係無いからな
はよ >>403
いや、馬鹿を御覧なさい、貴方 草
この私を、そこらへんのどこの馬の骨ともわからない評論家(笑)と一色単にされては困りますよ 草×2
何故ならそこらへんの血統評論家は「遺伝のメカニズム」までは理解していません
つまり科学的根拠を伴わない、自分勝手なファンタジー血統論を述べているだけなのです
これではある意味、学童の作文にも共通するレベルなのです >>404
つまり貴方は「遺伝のメカニズム」を全然理解していないってことですね?了解です。
>お前がその育種学とやらに則ってインブリードが全てでこれから大活躍する馬を挙げればいいだけ
いやそんなもんわかりませんが何か? 草
何故なら「育種学」というのは、活躍する馬を予想する学問ではないから 草×2
貴方は今一度、「育種学」というものをよく勉強して出直してきて頂けませんかね? 草×3 >>406
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■▀▀▀ ▪ ■ ファンタジーじゃなければ現実に生産して走らせないとな その昔、イギリスの馬産界において、ストックウェル系とギャロピン系の掛け合わせという、
19世紀競馬史における最高の発明がなされました
このストックウェル系×ギャロピン系という配合は、とどのつまり弁証法的唯物論に基づく「止揚」を意味します
もちろん、ノーザンダンサー系×ミスタープロスペクター系のニックスも「止揚」に他なりません 育種学を生かしてアガ・カーンのように繋げていってよ >>406
やる前から分からないなら馬産家がそれを取り入れる必要あるの?後出しの言い訳用?
お前はわざわざ馬産家がどうのと宣ってたよな? 言ってることを現実にしないならファンタジー血統論と変わらんな >>411
>やる前から分からないなら馬産家がそれを取り入れる必要あるの?後出しの言い訳用?
いやいやいや、貴方なに理不尽な無茶ぶりしてるんですか? 草
じゃあ逆に質問しますね?
やる前から、「よし、この配合ならば100%確実に凄い馬が誕生するぞ!!」と断言して実際に凄い馬を作った馬産家が歴史上存在するのですか?
もし存在するのならば名前を挙げてみて下さいな 草×2
馬産なんて所詮は後出しなんですよ つまりは「確率」の問題です
どんなに優れた馬産家であっても、「うん、まあこの配合ならば確率的に強い馬が作れるかもしれないな・・」程度でしょうが?
それで結果として、 少数/100 くらいの低い確率で強い馬を作れているんじゃないんですか、ええ? 馬鹿にしてたんだから、今の多くの馬産家より確率良く良い馬が出せるんでしょ?なんで馬作らないのかな >>414
いやいやいや、今の血統論者は私から見たら皆「馬鹿」に見えますけどね 草
何故ならあえて名前は挙げませんが某血統評論家たちの理論の主流となっている血統論に
『全兄弟クロスやニアリークロスは通常のクロスよりも爆発力がある』
という理論があるのですが、これは科学的には全く根拠がありません まさにファンタジーの世界です
少なくともこの私は、このようなファンタジー血統論を支持するわけにはいきませんね 結局ジャドモントファームが凄いって事を替わりに言ってるだけだよな 例えば将来的に、ディープインパクト×ブラックタイドの3×4全兄弟クロスを持つ馬がいたとしましょう
某血統評論家たちに言わせると、この全兄弟クロスは、ディープインパクトの3×4の通常のクロスよりも爆発力が高いらしいのです
科学的結論から言えば、そんなことは絶対にありえません
何故このような暴論が世の中でまかり通っているのか、私には不思議でなりません >>419
いえ、偉いのはジャドモントFではありませんよ
「強い強いインブリード」を一番最初に実践した馬産家です
ジャドモントFはそれを真似しただけにすぎませんからね
例えばパーソロンの3代母コロニスの血統表を見てください
http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a007455/
何と、ダーバン×ヒルデファンの2×1という驚愕の全兄妹クロスが施さています
こういう凄まじいクロスを、より古い時代に実践した馬産家が本当に偉いのです 科学的根拠はあるけど使って実験はしないけど使ってないやつには文句付けるのな 真似どころか馬の生産しないのに代弁してるだけで存在に意味あるの 日本でもサドラーのクロスを持つ強い馬が出てくればいいんだがな
モーリスとエピファネイアはサドラー持ちだから期待 >>425
問題は生産できるかではなく育成できるか 次はフランケルでも付けろって事かな
段々と選択肢がなくなっていくが 血統的にすごく見てみたいのは
スタディオブマン × アルファセントーリ
名牝ミエスクのクロスでキレッキレのマイル-中距離馬が出そう
この血統の何がいいかって
サドラーの血を持たないから
牡馬が生まれても牝馬が生まれても次代の配合の幅が広いんだよね 先ほど、全兄弟クロスとニアリークロスを全否定したこの私ですが、この馬の血統だけは中々のお洒落感・芸術性を感じます
ストゥディウム(羽田杯他)血統http://db.netkeiba.com/horse/ped/2012106362/
血統表内に存在するエルコンドルパサー、ジェイドロバリー、サドラーズウェルズの3頭は全て同じファミリー一族です
ジェイドロバリーとサドラーはいとこの関係にあたり、ストゥディウム血統表内では、スペシャル×リサデル×フェアリーブライドルのニアリークロスが
まるでカオスのように混とんと、あるいは螺旋階段のように入り乱れてクロスしています
これは中々見どころのある配合です 星3つ与えても良いでしょう 今さらサドラーとか血統表3代前ぐらいの馬がどうとか言われましてもねえ
大して濃くもならない血をわざわざ避ける必要がまるで無いのですが 凱旋門賞ってサドラーズウェルズ系かダンチヒ系、しかもそれらのクロスか最低でもノーザンダンサーのクロスを持ってる馬が勝つ率が高い。 >>386
だから?愛する日本を貶されて顔真っ赤になっちゃったの?ごめんねー
で、小山の大将決定戦が見向きもされない現実をどうお考えで? >>394
エネイブルな!
2×3じゃなくて3×2な! >>434
あ、やっぱり意図的に日本を貶してたんだw
日本が嫌いならさっさと祖国に帰れば良いのにww >>436
いいから質問に答えてよ(笑)ここって下らない愛国心を争う場じゃないですから 見向きもされてるんだよなぁ
世間から全く見向きもされず現地で馬券がたったの20億しか売れない凱旋門賞とかいう砂上の楼閣もあるらしいがw >>738
まあな
売上がJCの1/10しかない世間から見向きもされない小山の大将にJCは荷が重い ヤバイ強さだな
トウカイテイオーが
20馬身くらい離されちゃうかもって感じ >>443
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