【ディープ】アイルランドチャンピオンステークスのスレッド【2頭】
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ツイッターで出走表見つけてきた
2018/09/15 愛チャンピオンステークス(GT)出走表
芝2000m 発走26:35(日本時間)
番ー枠 馬名
@ー@ アデイブ
AーD ドーヴィル
BーB ロードデンドロン
CーG ロアリングライオン
DーA サクソンウォリアー
EーF スタディオブマン
FーC バーバルデクスタリティ
GーE アテナ ダービー後初対戦でクビ差だったライオンに千切られたのが本当にウイルス風邪の影響があったのか見定めれるな。スタディは勝つならなんか飛んできたーって感じだろ。多分足りてないけど スタディはないわ
サクソンは勝率.200ぐらいある サクソンまた善戦で結局中距離路線延長なんてことになりそう
スタディはどれくらい調子戻してるかねぇ 古馬勢が酷いな
ディープ2頭がロアリングにどこまで迫れるかってぐらいか わざわざサドラー系のキトゥンズジョイ産駒を輸入してきて結果出すとかスゲーな 今回はライオンが抜けてると思うけど
結構力差見せつけられてからの逆転もあるのが愛チャンなんだよね
2014年、ザグレイギャツビーっていうフランスダービー馬が
英インターナショナルSでダービー馬オーストラリアに突き放されて完敗したけど
次走の愛チャンで見事逆転した
そういう意味ではサクソンにもまだ楽しみがある
あと2016年にはフランスダービー馬のアルマンゾルが完勝してる
近年は前述のギャツビー含めて、距離短縮後の仏ダービーとの相性も良いと思うから
スタディオブマンの方にも微かな期待は持ってる
たのしみ >>12
まあ英2000ギニー勝ち馬と仏ダービー勝ち馬をひかくするとねえ >>1
あと細かいようだけど
アイリッシュチャンピオンステークス、ね
しっかしライアンムーア凄いな
今からイギリスでセントレジャー乗って、数時間後にはアイルランドに移動してサクソンに騎乗か
地続きとはいえ数時間で国跨いでGT乗るとかストイックだわ Too Darn Hot にLah Ti Dar。
Lah Ti Darは無敗が途絶えたけど
Dar Re Miの子供たち凄すぎワロタ。
ドバイミレニアムのサイアーラインも繋がるなあ。 >>20
セントレジャーはイギリス
三時間後の愛チャンはアイルランド
国が違う、ってことね
>>22
むしろオブライエン勢の最主力がサクソン(駒が薄め)
そしてムーアさん、たった今イギリスでセントレジャー制覇しましたw
これからアイルランドに急いで向かいます
たふやなあ 表彰式の前に走ってヘリポート向かってったなwwww >>26
あスマン地続きって書いちゃってた
地続きってのは単なる俺の書き間違いっす・・・・m(__)m イングランド→アイルランドは東京→高知ぐらいか?
空港まで30分、飛行機1時間、競馬場まで30分として、何かトラブルあったら終わりだなw 日本でも勝っても真顔でダッシュで帰って行ったレースがあったような >>30
ついこの前、デットーリがヘリ移動も悪天候で着陸出来なくて乗り代わりになってた BCで一緒だったムーアが終わって直ぐにオーストラリアに移動してるの見た種さんが騎手冥利に尽きるって羨ましがるのもわかるな >>35
小型ヘリとか買えても置き場とかそっちの方が大変じゃん 金持ちは金持ちだけど自家用ジェットとか持つのはもう一段上じゃないと無理だよ
維持費だけで何億とかするから ドバイレーシングって言語がわからないくてレースのリンク先に行けない 年収 数億レベルだと自家用ジェットはきついな
年収 数十億レベルじゃないと ライオンは成長してるかもしらん
サクソンは成長が止まってるから差は開く一方や 1時半?発走のレースにAlpha Centauriこれも楽しみ ライオンもサクソンもスタディオブマンも勝てへん
勝つのはドーヴィルや アルファセントーリまさかの敗北w
こりゃ何があるかわからんで 正直ライオンよりアルファセントーリの方が堅いと思ってたのでちょっと不安 人気順
ライオン 1.8
サクソン 3.25
スタディ 9.0 そろそろディープスレを立てたほうがいいんじょないか? ロアリングライオンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
サクソンウォリアー2着か 惜しかった はいロアリングライオン圧勝〜
ほんと成長力ねーなドープは サクソンウォリアー積極策が功を奏したが
結局ライオンには差されて負け
マイルに転向かね? サクソン完敗だな
理想的な逃げを打てたのに後ろから飛んできたロアリングライオンにねじ伏せられた この展開で負けちゃいかんでしょサムソン
実質完敗やんけ ペースはかなり逃げに有利
これは力の差結構あると見ていい いいレースだった
まさに獲物を狩るライオン(ドヤ マイルならG1とれるんじゃないか?
サクソン強いと思った。相手が悪いね。 ディープ産駒ってダービーがピークなんだよな
なんでこんなにピーク早いんだろ このペースで勝てなかったら勝てるところないじゃんクソウォリャー これ脚質的に毎回目標になってるな
成長止まってなかったし次も期待だな このハナ差クビ差は一件小さい差に見えても見た目以上の差があるわ
ライオンの圧勝ではないけどサクソンは完敗だな
無理だわこりゃ 今更マイルに転向したとしても2400や2000で完敗した奴って評価のままやろ 距離短縮すれば勝てるレースもあるだろう
なんとかマンは弱すぎて話にならない >>100
だな
サクソンさすがにこれは勝ったやろとさえ思ったけどw サクソンはマイルに行くべき
マイルなら充分大きい所狙える ただ次凱旋門はなそうだな
マイル路線に行って欲しい >>117
まぁライオンがいない地元アイルランドのレースならワンチャンかな
たぶんこれからも劣化は続くだろうけど この展開で負けたらどのレースでもライオンには勝てんよ 病み上がりで、これなら問題ないだろ
凱旋門行けば面白そうだわ ライオンとの格付けは付いてしまった感じだなあ
あと仏組は英愛組より格下だなあ 上積みはないかもしれんが一応愛チャン2着なんだからピーク過ぎたっていうと逆にピーク時を評価しすぎでは それにしてもロアリングライオンは真っすぐ走らんなw 同世代に距離適性被ってる世界トップクラスがいるのは不運だな クビ差の負け。別サクソンが弱いわけじゃない。普通にヨーロッパでは上位 ただ無駄に善戦してるから思い切ってマイル路線に転向ってのも難しそうやな このままマイルにいってG1勝てたとしても種牡馬評価は変わらんやろ
それよりかはライオンへ挑戦し続ける方がマシなのでは? むしろ大差がないことに驚きだわ。
こりゃマイル行ったら無双するな 斜行ライオンはいつものこと、二歳の時は跳ねのけてた どこが絶好の展開なんだこのばか
いい目標にされて最悪騎乗じゃないか ライオンには何回やっても勝てんな
あれでねじ伏せられるようじゃ力差は歴然 ライオンの後ろから行ったら行ったでやっぱり届かないのかな 世界トップクラスに負けてよかった
変な馬に負けてたら実力疑われるしソレミアとか 香港カップとかドバイターフで日本馬と対決することはあるんだろうか >>153
ロアリングライオンが直後でマークしてるんならともかく
スローの流れである程度差をつけてレースしてたんだから
サクソン有利の流れだったでしょ ライオンとは差がない
2400でもロンシャンなら面白いと思うんだけどな
病み上がりでも、ライオンと僅差なんだから 逆にサクソンウォーリアーのお陰でライオンの評価うなぎ上り
もう完全に2000のチャンピオンホース
次どこ狙うのかな?英チャンピオン? ライオンはエンジンかかってからの脚が全然違ったな
ぶつからないように修正した分僅差だったが >>153
お前は先行して差されたら「どうせ差されるならスローなんだから逃げろよ、逃げ切れたろ」とか言うし
差しの競馬してたら「ロアリングライオンと同じ位置で競馬とか馬鹿かよ、最悪な騎乗」とか言うだろうし
追い込みの競馬してたら「ロアリングライオンの後ろから行くとか最悪、ムーア氏ね!」とか言ってただろw
今回はこの距離ではサクソンの完全な力負けだった 普通に欧州のクラシック、2000路線で上位人気になった上で勝負になってるから凄い事では有るんだけどな
ここ3戦のどれか1つ勝って欲しかったな >>162
差しかない
距離伸びれば伸びるほど不利だからな 実力はロアリングの方がかなり上だろうからあの着差で2着は大健闘 3着は離してるし
この二頭が抜けてるやろ
この路線は 2000mで向いた馬場、スロー先行でも勝てないとか、相手が落馬でもしない限りもう無理だろw サクソン前走は歩様かたかったけど、ただの調整不足やったんやな。もとに戻ってきてたわ
そして格付けすんでることにしたい必死なやつ湧いててワロタw ジョッキーは悪くない
サクソンも弱くない
でもライオンの方が強い 基地とアンチの荒らしはディープスレにでも行ってこいや
なんでわざわざここまで出張しにきとんねん どう見ても格付け住んでるでしょ
2000のビッグレースで3連敗じゃん 復調途中で完全にマークされるアホ騎乗したムーアのダブルコンボで首さ
相当つえーぞこれ >>176
サクソンは地元で今日も道を開けてもらったし
ライオンとサクソン以外は糞雑魚しかおらんかったからな
3着以下が英チャンに出たら最下位争いよ 正直ライオンが強すぎたわ
サクソンも十分強いしポエッツとライオンいないG1なら取れるでしょ ロアリングライオンさえいなければ。
でも今日の展開で差されるのは着差以上の差があるな どっちが展開の利あったかは馬番隠してもう1度レース見たらわかること
それはフェアに見た方がいいよ笑 今回のメンバーこの2頭を除けばG3みたいなメンツだからな
英チャンは比較にならないほどメンバー揃うと思う
サクソンは勝つとしたら今回しかなかった ロアリングライオンはもうサクソンなんか眼中にないだろ
今後はエネイブルクラックスマンが相手になるんだからディープ牡馬なんかに負けてちゃ話にならんしな
まあディープ基地はせいぜいアクロバティックオルフェ叩きでもしててくれや どっちの馬も自分の勝ちパターンの競馬しただけでどっちに向いたも糞も無いだろ
どっちも能力発揮できる競馬して僅差でライオンが勝った ていうか4か月半で6戦も叩かれてるってかなり扱いが雑な気がする 面白いレース見れてよかったわ
正直もっと大差でやられると思ってた ライオンは古馬も千切ってるからな、今回サクソンはウイルス風邪の影響が前走まであったことを走りで示した。
全く悲観する必要はないな。マイルなら無双、今まで通りならチャレンジャーでいいじゃんw >>195
ディープスレでは目標にされたことと復調途中が敗因の分析がでてるよ
ID違うし俺一人だけの意見じゃない このばか 確かにレースとしてはいいレースだったね。それは間違いない サクソンは前走あるき方からして硬かったから、それが調子の問題なのか変な成長したのか見てたけど
そもそも愛チャンで力差がどうとか滑稽でしかないぞ
どの陣営も別にメイチじゃないやろ ライオンは消耗抑えて最低限で勝っただけだからな
本気で走らせてたらあの展開でももっと着差開いてるわな サクソンウォリアーは欧州最強クラスの一流馬ではあるな
来年もやればG1の2つや3つは取れるだろう >>202
なーんだお前らの巣だろ
偏ってんのは明白 >>184
君がムーアならどんな騎乗する?
まさかライオンマークで最後方からとか言わないよね? 4連敗で未だにまだライオンに負けてないって言ってるやつはなんなん?
着差少ないからドトウはオペラオーに負けてないとでも言うんか? オークスで糞騎乗のブエナビスタに差されるレッドディザイア思い出したわw 俺は今更マイルに転向しても意味がないと思うよ
勝ったらマイラー、負けたら早枯れって言われるだけ
それよりかはライオンへストーカーしてリベンジする方がいい >>198
繁殖入りするなら普通3歳一杯でサヨナラだからゆとりローテで大事に使う意味がない アンチしてるやつって何をそんな必死になってるんや
普通に日本人が負け祈ってて草生えるんやが 今日のレース内容なら、マイル路線って感じでもないな https://www.youtube.com/watch?v=ZLfyAK54OHg
小頭数の番手で自分でレースのペース作って最後ねじ伏せられてるな
ちょっと力の差を感じるレースではある >>215
マイラーを悪口かなんかと勘違いしてる? >>215
マイラーでいいんじゃねえの?
適距離走って勝てるならそっちの方がいいだろ >>208
ライオンの強さも認めてる人いるし割とみんな冷静に分析してる
アンチみたいな感情まかせの暴論じゃない >>216
こんだけ負けると2000以上でもう一回勝たないと種牡馬としてしんどくね? むしろ今日のレース見て
ここまで来たら最後までガッツリライオンと戦って欲しくなった
二歳時から続くこの二頭の関係、面白いわ >>218
みんな眠くて適当にレスしてる中、一人だけすごい顔真っ赤にしてそう ライオンはG1三連勝で対サクソンは4戦連続で先着だから勝負ついたよ >>222
実際悪口じゃね?2000や2400で完敗の時点で 着差はただの舐めプでしかないし僅差でもなんの価値もない 前走4着だから、あんま期待してなかったけど
巻き返したやん >>225
そりゃあそうなんだけど
でも欧州で四歳五歳まで走ると私は繁殖価値が無いゴミですって宣伝してるようなもんになるというジレンマ >>228
確かに今の時点で格上扱いすることはまあ当然っちゃ当然かもしれないが
着差が着差で一回は大きな不利食らってるし
今回もロアリングライオンをめっちゃリラックスしてたけどサクソンはかかってたってロアリングライオンの騎手が言ってたからな
ずっと善戦マンの馬が2年前だったか凱旋門賞勝ったりするし
そんなに競馬は単純じゃないよ オペとドトウの関係みたいなもんやのに面白いはないわ
見応えはあっても結果がつまらん
にしても今日のは勝てる展開だったのに勝たせてもらえなかったな
勿体ない ダスカとウオッカみたいに先行の利が生かせる上手い脚の使い方のパターン見つければ勝てそう >>232
普通ならサクソンウォリアーがスローの番手追走から早め抜け出して完勝する内容の展開だったからねえ
それを外回って差し切ったロアリングライオンの強さをほめるべきだな キャリアの中では一番よく走れたと思うわサクソン
相手が悪かったのと距離が最適ではなかっただけで
シンプルにQEUSに行けばいい >>236
確かになあ
ハイランドリールの種付け料やっすいもんな >>225
向こうじゃスプリント〜マイルの種牡馬が人気だし2000m以上のレースに拘る必要はないね ブエナとレッドディザイアだろ
秋華賞の時のように、前捌いているうちにゴールという展開にでもならなければ勝てんよ 向こうの生産界にとってディープの血がどれだけ需要あるかは興味ある 正直種牡馬価値のイメージ付けに勝って引退すべきだとは思う
最終的には香港も視野に入れるべき >>247
フランケルは2000m走らせるために4歳まで走ったから事情が違う >>231
それは競馬板でディープ叩きのためにマイラーを悪口のように使われてるだけな
ステイヤーとスプリンターは悪口か?って話やで ちなみに勝利ジョッキーインタビューで、勝ち馬の騎手が「プラン通りにレースしたけど、サクソン強くてタフだった」って言ってたで >>249
香港に行く欧州馬って種牡馬価値は捨てて賞金稼ぎに走ってるような サクソン早め先頭に押し出されて的になってしまったがゆえのクビ差だな
能力は互角だわ 手薄なマイルGTを一勝しただけのケープクロスが
ダービー・オークス・凱旋門勝つような年度代表馬級をバンバン出すんだし
現役の実績としてはもうじゅうぶんだよ
だったらタイトルに拘らず最後までライオンに挑みに行くのも悪くない >>247
親父がガリレオじゃなかったら人気しなかったとは思う
ディープ高いし持ってる奴が面倒だからシルバーステート付けるわみたいなことがフランケルでも起こってた 力負けって言われると反応しちゃうんだよな
負けは負けなんだけどなw >>254
あとバックストレッチでサクソンはかかってたけどロアリングライオンはとてもリラックスしてたって言ってたよな
あとペースが厳しいって聞こえたんだけどペースに言及してた? むしろここより現地民や相手の関係者の方がサクソンの評価高いのがなんとも・・・w
ちょっとはスタディさんのことも思い出してあげてください 掛かるのを敗因にするのはちょっとね…
後ろから行けば届かないから掛かるリスクをおして前行ったんだろ
ホント馬鹿だな >>260
それはテオフィロあたりじゃね
フランケルはもっとスター性あるだろ 2000m路線の一番手がロアリングライオンで
二番手がサクソンウォリアーなだけ
次のチャンピオンステークスがラストの勝負だろうな っていうかマイルで苦しい戦績になった母をおもえばずいぶんクールモアはチャレンジさせてると思うわ
ダービーで負けた時点でマイル路線に引きこもってもよかった マイルではライオン相手に2戦2勝だからマイルがベストなんだろうけど、今日くらいの差なら英チャンでリベンジって選択肢もあるな >>252
少なくとも欧州でステイヤーの種牡馬価値はないな
今マイルに行っても種牡馬価値が上がるかって話よ おまえ>>253、競馬見たことあるの?
ライオンは直線うまく追えてないし、捕まえる前に一度減速してすらいる。
それでもきっちり差しきっているんだから、完全なる 力 負 け
http://m.youtube.com/watch?v=ZLfyAK54OHg&guid=ON 客観的に見てもかなり見応えのあるレースだった。客観視出来る人はみんなそう思っただろうけど >>257
ケープクロスってステゴみたいなタイプだよ
産駒にもばらつきがあって種付け料も高騰せずなタイプ
真面目なディープ産駒が同じようになるとは思えない 今日のレース見たら力の差は歴然
だけど競馬はやってみないとね、後多頭数になって紛れれば分からないかな ドゥラメンテとキタサンの時もそうだったけど
戦績でくっきり白黒ついてるのに「負けてない!」みたいな子供の駄々こねるやつって何なんだろうな
やかましすぎて殺してやりてえわ
なんで現実を認められないのか理解出来ない
もう完璧に勝負は付いてんだよ
サクソンはライオン以下ってな
それをピャーピャー喚いて現実から逃げてる奴って本当障害持ってんじゃねえの?頭に >>274
そこがタチ悪いんだよな 着差が小さいから次こそはってなるんだろう 実際通用してるわけやけど勝てないと意味ないし >>278
ケープクロスみたいになるって事じゃなくて
種牡馬入りへのタイトルは既にじゅうぶんだよってこと言いたいの
だから勝ち鞍に拘ってマイルとか行かなくてもいいんじゃないかなーって まあな、欧州競馬はイタリアがリタイアしドイツも危ないし終わってるよ >>282
小差で負けてて巻き返すなんてよくあることなんだからたち悪いなんてことはない
むしろ日本競馬界はオペラオーに毒されすぎなんだよあれだって絶対的に強いってよりたまたま噛み合って奇跡的に連勝してた馬にもみえるぞ >>275
スプリンターに関しては無視か
ちなみに価値がある云々の話だとマイラー需要は欧州では高いぞ
日本は中距離重視だけど >>286
海外は勝ち目がないと回避しちゃうパターンが多いのでw >>286
だから平場は人気ない
負けそうなレースからは逃げまくり&早期引退ばかりじゃ無理もない 年度代表馬確定のロアリングライオンと走って良い勝負出来てるだけでも驚きだわ .>>289
スプリンターについては正直知らない
高額種付け料の馬いる?
俺が言いたいのは今マイルに行っても種牡馬価値はたいして上がらんってこと
フランケルが1600を飛び出して2000に行ったのもそれでしょ
今欧州で一番価値があるのは2000mのチャンピオンホース ファウンドなんてコロネーションCでポストポンドにぶっちぎられたが、凱旋門で逆転したからな
今日くらいの差なら調子や展開次第では引っくり返せる 距離じゃないよ、如何に良いパフォーマンスを見せるかだよ
ダメな奴ばかりだな、まあ夜中だしな ついこないだ引退した名ステイヤーのオーダーオブセントジョージが
障害専用種牡馬になるってくらいだから
(しかも中距離からっきしダメなわけでもなく、凱旋門三着・四着の実績もある)
向こうはステイヤーや晩成馬には引退後厳しい これはライオンが強いな。
毛色もそうだがデイラミを思い出す。 >>288
今日のもせやけどライオンがとんだ怪物じゃない限りはサクソンが勝つ流れやったやろ
それで負けたんだから力の差は確実にある
別に中距離が全てな訳じゃないしマイル路線で好成績納めてくれた方がよっぽどいい >>276
ライオンが直線フラフラして周りの馬に迷惑かけるのってほぼ毎回じゃね
それを立て直すために追えなくなるってのはまっすぐ走れないライオンの能力の問題で有って不利とは別物 速報
アルファセントーリ故障
サクソンなんぞどーでええわってレベルのビッグニュースきたね >>297
ぅん、サムソンコリアー氏は善戦したよね、実際いいレースだったし。
力負けはしたが、もっと多頭数のレースで紛れが生じたら、ライオンに一矢報いるチャンスはあるね。
でも、現状、能力では完全にライオン>サムソンコリアーだね。 よくわからんのだけどマイラーの一流種牡馬ってどのあたり? >>301
ペース分からないのにそんなこと言えるの? 日本だったらカナロアがいい例だな
1200だけなら強いスプリンターって評価まで。安田勝って箔がついた。
生産界にとっては2階級制覇することが大事じゃないのかな
だからサムソンも2000に拘っているんじゃないの >>302
別に有利不利の話なんか一切していないのだが?
能力差は歴然だったと書いてるだけ。 間違ってる? >>276
Youtubeをガラケーで見てる奴いるのかw 向こうじゃ障害の方が人気で障害専用競馬場の方が多いという
障害用種牡馬も大量種付け >>276
このばか 直線入口からライオン追いまくりじゃん 嘘つき 今日の結果を受けてクイーンエリザベスの前売り一番人気に
英チャンの人気も上昇 不利も含めての競馬
まあ馬券絡んでたらこんなんじゃ済まないだろうが >>288
オペラオーがそんな風に見えるやつの話は聞く価値無いわ
勝ったレースだけじゃなくても、負けた宝塚秋天JC見れば、あの年のレベルとオペの強さなら必然の連勝だっただろ >>295
グリーンデザートとかそこそこ高かったよーな 展開が向いたのにねじ伏せられた
2000m路線ではライオンとの勝負付けは済んだ感じ >>312
おまえは一度、深呼吸でもして落ち着いたほうがいいね笑
映像記録は消えないのだから、ここでそんなにいきんでも意味ないよ笑 http://m.youtube.com/watch?v=ZLfyAK54OHg&guid=ON はい、力 負 け
>>310
あんたもアレか? 薬馬なのか? このライオンに乗ってるマーフィーって騎手はどのくらいの評価なの?和田なの? 凱旋門エントリーで二番手レベルのポエッツワードに完勝してるライオンは実際かなり強いよ >>318
いや何秒あたりで追えてないのか教えてもらおうかね サクソンは種牡馬としては劣化ドバウィみたいなタイプになるかな
重すぎる欧州の血にはこういう軽いタイプ入れるのは有効じゃないの >>296
そうなんだよな
ここの連中は常勝じゃなきゃ意味ないって価値観にとらわれてるけど
そんな常勝できる馬なんて数年に一頭だろ
3連続負けたくらいで二度と勝てないなんてほざくなよと 映像見せても映像を共有できない禿>>324がいるw
あと、日本語の解読能力にも難があるようだ。
僕の書き込み内容(全文そのまま) ↓
>ライオンは直線うまく追えてないし、捕まえる前に一度減速してすらいる。
それでもきっちり差しきっているんだから、完全なる 力 負 け チャンピオンクラスのG1が軒並み10頭集まらん
既に終わってるよ >>331
ハイペースというレスもみたぞ
どちらもソースがない ライオンが上手く終えてないのはドーヴィルを交わしたあとあたりだな
内にササっているので左手で修正しながら右手で鞭ペチペチ
エクリプスSでもそうだったけど左右関係なくササるのは馬の癖だな この後こいつらの種牡馬としての争いも見れていいな
どっちも期待値高いだろ 追ってるわムチいれ捲りだわ全力を直線だせてるな
差し馬有利なレースで病み上がりなのに目標にされる大失態を演じたムーア クールモアに言ってやれ
日本ではサトイモが大安売りですよって ハイペースなら前不利+マークされるコンボ
スローペスにしてもかかってたらしいから体力消耗+マークされるコンボ
サクソンが不利だったのは紛れもない事実だけどな だから掛かったのは馬の気性の問題
外的要因ではないよ 目標にされるって…
じゃあどんな騎乗すればいいんだって話 愛ダービーとか勝っておけばまだ成績輝いてたんだけど
エクリプスと愛チャンピオンといい負けるにしてもわずかだしなんか煮え切らない馬であることは確か アリダーとアファームドのように惜敗してても繁殖として逆転の例はままある 差し馬有利ならば先行有利なところ行けよw
あるか知らんけど >>339
マイルより長いと完璧なレースしても勝ちきれない低打率馬
若手騎手を背負って走り方に課題を抱えながらも王道G1を連勝した馬
まあ他の世代の一流どころとの真っ向勝負がないと価値は決まらないだろうが ムーアも普通の騎乗をしたのに遠い島国の掲示板で叩かれてかわいそうだw 他の世代の一流どころって具体的にどの馬?
エクリプスSとインターナショナルSより強い古馬メンバー居るの? >>353
クラックスマンとエネイブルじゃないか
ロアリングライオンはもしかしたら一番2000で強いまである 10F路線でまだ未対戦なのはスクラッチ連発してるクラックスマンくらいだな クラックスマンと勝負出来る馬いないだろ
戦おうと思っても競馬場に来ないし >>353
まあいちおうクラックスマン、エネイブルは残っているけど
結構層そのものがうすいのか、悲しいな クラックスマンはプリンスオブウェールズの輪乗りで鞭使われたり
もう馬が走る気なくしかけている感じがする >>354
>>355
クラックスマンもイネイブルもライオンと同厩舎だし
ゴスデンはぶつけることはないだろうって言ってたよ そういえばモーリスにディープインパクト産駒が全敗してた頃、
モーリスが強いのはムーアが乗ってるからだという難癖付けてたな >>357
層は薄い
そしてクールモア・オブライエン厩舎もいま層が薄い時期で
サクソンウォリアーが陣営のトップクラスな状態
中距離路線で他にまともに戦える馬がいないので
マイルには回さず王道を使いたいっていうのも少なからずあると思う 種牡馬としてめちゃくちゃ価値がたかまった
クールモアの主力確定 次走は英チャンではなくクイーンエリザベスになるみたいだね チャーチルが350万らしいから
2000ギニー圧勝して2000でも戦えるディープ産駒のサクソンは400万だな
いい感じにサドラークロス、デインヒルクロスが作れる スタディは何着だったの?
1から読むの面倒なんだ… >>369
着差の離れた5着
ライオンのすぐ後ろに付けていたけど直線で一気に離された
逃げたドーヴィルが3着に残っているところを見るとペースはスロー >>372
残ってると言っても実力からすると3着でもおかしくないし サクソンライオン2頭めちゃくちゃ強い
マイルだとサクソンに勝てる馬存在しないだろうしあと一戦はマイルで勝って来年は2000路線かな サクソンは来年はもう枯れ切ってるから無理
今年中に稼ぐしかない 今年のフランスダービーって本当に低レベルだったんだな
日本で言えば岩手ダービー勝って喜んでた感じかな これからMinding、Found、winterらが母のディープ産駒がオブライエン厩舎で走るから楽しみ エクリプスを再現するかのように測ったようにライオンに差されたな
ライオンとサクソンの勝負付けは終わった感じ
2歳ではサクソンが先着してたし成長力の差だな マイルいった時点で脇役
春の欧州のマイルは賞金カスだから香港か?モズアスコットとかと対決したら面白いな 種牡馬としてもっとも重視される2000ギニー圧勝してるのが大きいな しかし欧州低レベルだな
海外競馬なんて滅多に見ないがさすがにわかるぞ この展開で負けたら何とかライオンにはもう勝てんだろ ライオンとかち合ったら10ハロンでは勝てそうにない
ぶっちゃけ着差以上に力差がある
12ハロンだと距離の壁でもっと可能性がない
チャンピオンS行ったらライオンとかち合いそうだし
レーシングポストTと2000ギニーの実績を信じてBCマイルと香港マイル両取り狙うことになるかな
馬のすることだから勝てる保証は全くないけど これからどんどんディープ産が欧州で走るようになるから楽しみ まあ、10日前に出走回避かも、って言ってたくらい本調子ではないからな
病み上がりで、この差なら、殆ど差はない
ライオンは絶好調だったらしいし サクソン普通に強いな
ディープ産駒ってだけでどんだけ貶めたいんだよw そうかあのガリレオが惨めにファンタスティックライトに負けてから17年か
完敗したほうが血統が繁栄してるんだから単純にはいかないもんだ 基本メイトロンが1分39秒台だった年は2分5秒台の決着だし
去年は今年よりメイトロンが+2.6秒で低レベルの愛チャンが+1.1秒だから今年は普通に結構なスローだろ ディープ基地が自演しまくりで笑えるな
まぁこの結果はショックだろうなw 3歳秋以降に伸び悩むのは日本の調教師が悪くて、グラサンなら…という期待があったけどな
やっぱりディープ産駒だったね
サクソンは今年で引退だったよね。スタディオブマンはどうなんだろう スタディオブマン見てると距離短縮されてからの今の仏ダービー馬はほんまにヤバいね
アルマンゾールみたいな当たりがたまーに混じってるだけで基本クソ雑魚しかいない サクソンが強くてディープアンチはショックだっただろうな 馬場重くてペースが速かったレーシングポストトロフィーは追走に苦しみキレる脚が使えなかったけど、速い馬場でスローの2000ギニーでは速い上がりで完勝
スロー超ロンスパのインターナショナルSは最後の200m完全にバテて、スローからの上がり競馬のエクリプスや愛チャンはそれよりだいぶ見せ場あり
なんか日本のディープ産駒と変わらんね
いっそのこと日本のレースだした方がいいわ
スパートの開始遅いレースのが確実に向いてるはず >>367
GI4勝で全部完勝のチャーチルですら350万なのに
サクソンが400万とか流石頭ディープだわ 母が1400ももたないスプリンターってことを忘れてる サクソンはディープの子にしては使い詰めでも能力が落ちないね。
2000G13戦目でローリングライオンとは差が広がるばかりかと思ったらそうでもない。
このレースの最後はライオンが激しく迫って来た時は少なくとも首差ぐらいの決着になるかと
思ったが、意外にサクソンは粘り腰を見せた。
牧場の育成や調教環境の違いでサクソンは逞しい体質になってるのかも。
起伏の多い環境が成長ホルモンを刺激するのはある。 サクソンって向こうのファンからしたらロゴタイプみたいな感じなんやろか >>404
ロゴタイプっていうより、GTを勝ったエアスピネルっていうイメージ そもそも、10日前は出走出来ないかも?って言われてた位の体調だぞ
順調なライオンは絶好調な まじかよ
ライオン卑怯極まりないな
本調子出ないのに粘ったサクソン素晴らしすぎる >>407
こうやってキチガイを演じてキチガイに叩かせるんだよね
簡単なお仕事 どのみち次のチャンピオンSでロアリングライオンとの最後の対戦なんだからどっちか回避でもしない限り結果は出る ライオンに生涯勝てなくなって成長皆無のドーピングインパクト 産駒 頑張ったけど惜しかったでいいじゃんw
ディープ惨敗!!サクソン雑魚!!失敗種牡馬確定!!とか笑うわw >>411
2000ギニー勝った時はディープ基地が無敗の3冠馬だとか100年に1頭の世界的名馬だとか言って騒いでたんだから現状を笑われるのは仕方ない >>414
それは酷いな(笑)
日本産馬でクラシック勝利自体が快挙なのに、高望みしすぎ
現状でも古馬相手にG1勝ち負けしているし、これで満足しなきゃ
こんなレベルの馬、そうそう出ないぞ 何回見てもフサイチコンコルドがダンスインザダークを差し切ったのを思い出す >>414
笑われる意味わからんな。
日本の内国産種牡馬産駒が欧州G1で活躍する例自体が無かったんだから、古馬になってもこれだけやれたら称賛されるのが当たり前。
ニワカちゃんには分からんだろうが。 ディープ産駒というより日本産馬として快挙
その辺は素直に讃えたいと思えるんだけどな
それを讃えるやつらが凱旋門2着を讃えないからね
ディープは基地に貶められてるよな
哀れ どうせこの路線の連中は凱旋門賞から逃げるんだろ
札幌記念みてえなもんじゃん >>418
それな
むしろハードル上げてるのは基地なんだよな
で、アンチがその基地の設定したハードル前提で批判する
全て自分達が蒔いた種なのにそれで基地が逆ギレする意味が分からん >>398
強い馬の勝ち鞍のなかにあるだけだからなw
レーポスなんかと一緒 勝てなきゃ負けとおなじ
善戦に価値はないよ
ただ、サクソンウォリアーは既にギニー取ってるからね エポカのダービーブーメラン
2着じゃ駄目なんですか?
駄目に決まってんだろ 結局マイラーだったって訳だ
欧州のチャンピオンディスタンスはマイルとミドルだからマイラーなことを恥じる必要は一切ないが >>423
むしろ>>422がブーメランになって既に皐月賞勝ってるからOKという事になっちゃうな 意地張らないでマイル行けばチャンピオンになれそうなのにもったいないな 向こうの事情は知らんけどなかなか踏ん切り尽かないのって
マイル行って古馬に完敗したらいよいよ評価ガクッと行くとかなんだろうか 無敗でギニーかって
2000mでこれだけ好走してるから種牡馬としての価値はもう確立してる おまえらの好きな愛すべきイマイチ君になってよかったな 勝ちに等しい走りだったな
エルコンドルパサー超えた 着差以上の差があるな
オペとトップロードを見てる感じ
ただの目標 だからスタディオブマンはショボいって言っただろ
クラシックだけは低レベルのフランスだぞ?w
その時点で気付けよ ここからクールモア得意のやけくそBCクラシックに行って欲しいw ロアリングライオンも大したことないよ
欧州全般今はレベル低い フランスに名馬が出現しても仏ダービーなんか使わないもんな
北海優駿みてえなもんだよ >>381
ヤバイなw早く他の種牡馬も世界から認められる実績作って欲しいね、掲示板にいるキチガイだけじゃなくw >>437
草
確かにあいつらとりあえずBC行くな 紛れがないとライオンにはもう勝てんな
小頭数じゃ無理 >>420
好きな馬の子供を応援するのは別に良いと思うよ。オルフェ信者もエポカに期待してるだろうし。ただ他の馬を貶めるのはどうかと思うけど >>437
いつもならサクソンがその役割ブッ込まれるところだけど
今年は同世代同厩舎にメンデルスゾーンがいるからないと思う
メンデルスがBCC狙ってるようだし 絶好の展開であっさり交わされて負けたのか
完全な力負けだなぁ 中距離王者相手に健闘したんだから普通に凄いことなんだけどな 明らかにロアリングの方が格上ではあるな
それでもアイリッシュチャンピオン2着は立派だと思うが 噂だと現役続行らしいから嬉しいわ
ディープ産駒で一番幻想が残せるのが3歳引退だもの
マカヒキサトイモマジェキズナとみんな3歳で嘘故障で引退してればだったし
サクソンは現状でほぼ成長限界に達してるわけで古馬になれば純粋に斤量分だけしょぼくなる さあ世峰レースの話をしようぜ
【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマタ(2010) 2着
首2) 2着
1/2 エルコンドパサー 2着
4.5 ハター、ジャスタウェイ
5 メイショ、オルフェーヴル(2013) 2着
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
-------------惨-----------
12 ヒルノダムール サトノダイヤモンド←春天後の休養で更にパーアップしたはずがやっぱりラビにすら負ける15着
14.5 ナカヤマフェス2011) ←全盛期を過ぎて前年のJC1着後に9の休養と順調さを欠いた
スシチー ←レース前日にス入りという無謀輸送からの出走でこれで引退
18 マンフェ←レース後に屈腱炎が発覚してすぐに引退
-------------故障もなのに大の壁-------------
23.5 マカ整万全でラビにすら負ける16着
-------------卑怯馬の恥の壁-------------
失格 ディープイン←凱旋門賞史上初のドーピング失格、汚点 しかしガリレオが不調でも元を辿ればサドラーか。
マサーも愛ダービーのキャメ産駒もサドラー。 ディープ産駒が差さないで差されてどうすんだって思っちゃうよ >>221
これで差されるのは完全に力負けだなぁ
展開的に前残りの競馬なのに一頭だけ後ろから飛んできてるんだもん クールモアがjustifyを買ってしまって
ディープ基地の心も折れてしまったか 今見たけど、完全なる力負けだな。
着差以上に力の差はある。 サクソンは王者の競馬ができてるな
サクソンを目標にできるぶんライオンが有利 サクソンウォリアーのが強い競馬してた
ライオンは少頭数だから勝てたようなもんだな エルコンドルパサーとかオルフェーヴルが霞んでしまった 差しても届かないから前に行くしか無かったんだよ
王者だからさ 2000じゃライオンに敵わないから、次はマイルに変更しないとな
王者だからな サクソンは強すぎる、ライオンは少頭数に助けられた
サクソンのような先行抜け出しで強いのがしんの種牡馬になる馬だな
ディープ系の欧州席巻はまちがいない ここ10年でフランケルについで強い2000ギニー馬 今の斤量じゃポエッツワードすら寄せ付けないからな
ライオンちゃんにはお手上げだわ 10日前は出走回避するかも、ってくらい病み上がりだからな
それで、順調に使われてる絶好調のライオンに僅差なら、実質勝利みたいなもんだな 〜2000サクソン
2000〜ライオン
これがいまの欧州2強だな ディープはどの繁殖につけても英愛じゃ1600mまでだ思うけど
フランスなら2000mまでかな
無理に24000m使う意味が分からん サクソンはクールモアの至宝だから、オブライエンがよほど現役続行懇願しない限り引退 >>484
それは暴論に近いかと
オーダーオブセントジョージ始め英愛バリバリのステイヤーも出すガリレオですら、1400mが精一杯で1600mで勝てない、っていう馬も出すんだよ?
そう、サクソンの母ちゃんのメイビーもまさにその一頭
母親の能力や血統完全無視ってのは G1を転戦してそのうち1個か2個でも勝てたら大勝利のはずなんだけど
1個も勝ててないのは残念すぎるとしか、1個でも勝つための転戦だろうに まあ2400使ってダメなのは仕方ないとして、流石にマイルに鞍替えはできないよね
となれば勝てないながらも2000でお茶濁すしかない 1番強い競馬したのがサクソン
1番楽な競馬したのがライオン 愛ちゃんって今や凱旋門賞より格上なんだろ?
それを2着って凄いじゃん 愛ちゃんはステップ化してるからな
英チャンピオンS、凱旋門賞のな 天下の愛ちゃんを2着するんだから、さすがは王者だよな マイルGTのQEUのステップにもなってるよ
確かに愛チャンを秋シーズンの最大目標に置く陣営はほぼゼロ
(脚部不安で結果的に最終戦になるケース以外)
だからこそ目標にならないにも関わらず
レースレベルはかなり高いんだけどね ロアリングライオンのここ3戦は2000ギニー、ダービー、凱旋門賞の勝ち馬シーザスターズも歩んだ道で、その次が凱旋門賞だったが。 日本馬はの最高峰だな
勝ちに等しいし
2000ギニー勝って頂点にたってるし >>503
アンチの釣り針にアンチが反応するの
わざとやってるだろ、どいつもこいつも ライオンはキングジョージ勝ったポエッツワードにも完勝してるし
現在エネイブルと並んでヨーロッパの2強だろ 単純にポエッツワードがスローだと弱いだけな気がするけどね
キングジョージで接戦だった僚馬のクリスタルオーシャンもこの手の鈍足タイプだと思うけど 古馬なんてフォワ賞出てたらパリスとドベ人気争いしてるようなメンツだもんな 問題は2000ギニー勝ち後にG1未勝利となると驚くほど少ないことだ
この十年はなんと一頭も無しだ
2000年以降でもそれが最終レースとなった脚部不安引退の一頭
そして前20世紀の最終年キングスベストも次の愛ダービーで故障して引退である
無事に出走続けて勝てない馬となるとなんとも不名誉な2000ギニー馬となってしまうから
はやくなんとか格好つけないといけませんね >>513
アンチのくせにポジティブなデータ提供しててワロタ マイル行けばG1勝てるでしょ
てかエリザベスで勝つ >>513さんがよく調べてくださったことに感動して、自分でもちょっと調べてみました
https://ahonoora.com/gb2000g.html
過去10年なんてケチくさい調べ方じゃなくて、2000年に入ってからの過去18年の2000ギニー勝ち馬のその後の戦績見てみましょう
まず大前提として、サクソンみたいなローテを組んでるのが
・キャメロット
・シーザスターズ
・ゴーラン
この三頭しか居ない…他は全部見事にマイル路線直行してる
そのマイル路線でGT勝ったと言われる馬たち、結構な確率でその後惨敗して戦績汚れます
※マイル路線行く前に英ダービーだけ挑戦してるのは上記以外で二頭いて、12着に惨敗してるドーンアプローチ、同じく12着惨敗で引退したキングズベスト
勝ちきれないサクソンはシーザやフランケルみたいな超一流ではないです
でも全然ダメ馬でもないです、むしろ悪くありません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています